(Laughter) Yeah, people used to say, "Norman's OK, but if you followed what he said, everything would be usable but it would be ugly."
(웃음) 사람들은 보통, "Norman 은 믿을만 해" 라고 말하죠. 하지만, "노만이 시키는대로 하면, 사용성은 좋은데.. 못 생긴 제품이 되버려."