In 2014, I went to Indonesia to ask its current president, a soft-spoken technocrat named Joko Widodo, "Why is Indonesia thriving when so many other Muslim states are dying?"
2014-ben interjút készítettem Indonézia akkori elnökével, a barátságos technokrata Joko Widodóval, "Hogy van az, hogy önök gyarapszanak, más muszlim országok meg dögrováson vannak?"