ES: Well, when you look at the results of these programs in stopping terrorism, you will see that that's unfounded, and you don't have to take my word for it, because we've had the first open court, the first federal court that's reviewed this, outside the secrecy arrangement, called these programs Orwellian and likely unconstitutional.
א.ס. : אם מסתכלים על התוצאות של התוכניות האלו בנוגע לעצירת טרור, נראה לי שזה נטול יסוד, ואין צורך להאמין לי, כי היה לנו המשפט הפתוח הראשון -- בית-המשפט הפדרלי שבחן זאת בפעם הראשונה, מחוץ לסידורי החשאיות, כינה תוכניות אלו אורוולניות וקרוב לוודאי לא חוקתיות.