But it wasn't until he teamed up with a mathematician, James Murray, that they really started to understand what causes these negativity spirals and how they occur.
אבל זה לא היה עד שהוא התחבר עם מתמטיקאי, ג'יימס מוריי, שהם התחילו באמת להבין מה גורם לספירלות השליליות האלו ואיך הן קורות.