(Laughter) Yeah, people used to say, "Norman's OK, but if you followed what he said, everything would be usable but it would be ugly."
(Смех) Да, вы знаете, люди обычно говорят — «То, что говорит Норман, это хорошо, но если следовать всем его советам, все будет удобным, но при этом уродливым».