ES: Well, when you look at the results of these programs in stopping terrorism, you will see that that's unfounded, and you don't have to take my word for it, because we've had the first open court, the first federal court that's reviewed this, outside the secrecy arrangement, called these programs Orwellian and likely unconstitutional.
ES : Quand on regarde les résultats de ces programmes pour stopper le terrorisme, on voit que c'est infondé, et vous n'êtes pas obligé de me croire sur parole, car nous avons eu la première audience publique, la première cour fédérale qui a examiné cela, en dehors de l'accord de confidentialité, a qualifié ces programmes d'« orwelliens » et probablement non constitutionnels.