But the point is, by constantly depicting the state part as necessary but actually -- pffff -- a bit boring and often a bit dangerous kind of Leviathan, I think we've actually really stunted the possibility to build these public-private partnerships in a really dynamic way.
لكن الفكرة هنا، أن التصور المتواصل على أن الدولة جزء مهم لكنه في الواقع --أوفف-- ممل قليلا وفي أحيان كثيرة يكون خطيرا لدرجة  أشبه ما تكون بالطاغوت، وأعتقد في الواقع أننا أضعفنا إمكانية بناء هذه الشراكات بين القطاعين العام والخاص بطريقة فعالة جدا.