maliayés19 de marzo de 2010, 20:11H.oder que valiente yes. Tu que yes de los ideólogos del nacionalismu desde fai años dices esto. Toi d'acuerdo al cien per cien pero van caete unes cuantes hosties.ResponderEliminarRespuestasResponderÚn del Bloque20 de marzo de 2010, 15:57El símbolu del Bloque por Asturies dende fai yá un añu nun ye esi.ResponderEliminarRespuestasResponderún que pasaba20 de marzo de 2010, 20:28toi d'alcuerdu casi dafechamente col to artículu, sacantes una cosuca: el PAS enxamás dixo que yera lliberal y enxamás en nengún de los documentos internos punxo esta pallabra nin se comportó como talu. Incluso falaben los sos militantes y Xuan Xosé nos medios de la URAS como de "derechona" (anque nun atopo agora'l link) anque anguaño vaiga de la manina con Marqués.El PAS anque ellos mesmos quiciabes intenten vender otra cosa (p'algamar más votos probablemente) son un partíu abondo de centroizqda ya izquierda, polos raigaños de munchos de los militantes(CNA, ENA y UNA) y pola so condición de nacionalistes y progresistes (esto ún pue lleer entovía nos sos testos internos).ResponderEliminarRespuestasResponderún que pasaba20 de marzo de 2010, 20:41el link:ónimo20 de marzo de 2010, 22:59Yo nun comparto pa nada esa dicotomía final Andecha-UNA del articulu de David Rivas. Les posibles xuntances nun va venir con nengún condicionante de qu'Andecha Astur tea que tar presente nella. Esi papel central y referencial qu'Andecha Astur tuvo siempres nel nacionalismu d'izquierda ya nun ye talu . La rialidá de 2007 a güei camudó y anguañu ensin ellos toles posibilidaes tan abiertes, comu diz el dichu ellos ya nun tienen "la sarten garrada pel mangu" del nacionalismu d'izquierda y eso obliga a replantear tolos plantegamientos.ResponderEliminarRespuestasResponderDavid Castañón22 de marzo de 2010, 12:11A la fin va ser too agua moyao, como siempres. Namái qu'un proyeutu'n comuña con David de cabezaleru iba tener punxu abondo pa espoyetar dafechu.ResponderEliminarRespuestasResponderDavid M. Rivas22 de marzo de 2010, 12:38Acepto la matización sobro la ideoloxía'l PAS. Ye verdá que tien un componente social y medio esquierdista si miramos pa dalgunos testos o plantegamientos internos. Pero lo que ye la so pretensión de cara a la galería ye otra. Precisamente lo que los dirixentes del PAS intentaron siempres fo quitase esa imax d'esquierdes cola que lu ve la mayoría la xente. Dende esti puntu vista ye dende'l que yo falaba.Sobre Andecha-UNA. Ye verdá que les circunstancies cambiaron, si non muncho, bastante. Pero si la cabezonería hexemónica d'unos vamos cambiala pola cabezonería hexemónica d'otros, mal vamos. Si la situación de van tres o cuatro años llevó a desprecios mutuos y a falta de xenerosidá y patriotismu -tóos tuvimos culpes anque unos más qu'otros-, agora tien de ser distinto. Si nun ye asina d'esta vegada, meyor dexalo too y confiar na bona voluntá d'Izquierda Unida o del Partido Popular.ResponderEliminarRespuestasResponderMarañueles candasines I22 de marzo de 2010, 17:50Bones, pertenezo a esi seutor invisible pa David, al qu'él nin da-y lexitimidá pa decise Andecha Astur, nin da-y entidá bastante pa que vea qu'UNA seya daqué más qu'IAS y cuatro independientes . Llaméntolo enforma, porque militamos con David n'Andecha munchos años, y amás fuimos el seutor mayoritariu d'Andecha nel momentu de la rotura de la organización. Esa invisibilidá sólo ye entendible dende la perspeutiva d'aquellos que consideraron y consideren a Andecha Astur patrimoniu personal d'ellos, y non de los sos militantes. Ye “entendible” esa invisibilidá hacia nós, nos guardianes de les siegles d ́Andecha Astur, nun ye entendible en David.Fala David llamando a la unidá. Como diría Riesgo, ¡polos dioses del panteón celta! ¡qué tarde llega esi llamáu! Concretamente dos años tarde. Qué pena que David tardare tanto en facelo, qué fácil y qué diferente pudo ser too. Esi debate diose n'Andecha Astur hai dos años, y l'eficaz - según David- MAF, secretariu d'organización d'AA, prefirió frañar la organización enantes que siguir falando con IAS. Cuánto echamos de menos una posición contundente de David nun momentu nel que per primer vegada en munchu tiempu militantes d'organizaciones polítiques estremaes, entamaben un procesu d'atropamientu de fuercies nel asturianismu y atópábense enfrente cola belixerancia d'otru seutor contrariu (los qu'agora usen les sigles d ́Andecha Astur) a cualesquier procesu de xuntanza.El procesu d'unificación siguió p'alantre con munchu esfuerzu y grandes costes personales pa dalgunos.Agora una vegada que'l procesu d'aquella xuntanza tomó forma n'UNA , organización que nun ye que crea tácticamente nun procesu de xuntanza, sinón que ye un principiu fundacional, y que dexóse y déxase'l pelleyu nel intentu, el seutor que trabayó enforma escontra l'alcuerdu eleutoral de 2007, que tien nel so ADN la rotura como marca identitaria de la so trayeutoria política y que ta arrequexáu, pide agora unidá que naide ye cree que seya sinceraYe evidente pa tol asturianismu, la nula credibilidá d ́esi pequeñu seutor qu'utiliza la sigla d'Andecha Astur.ResponderEliminarRespuestasRespondermarañueles candasines II22 de marzo de 2010, 17:52Sigo :El procesu de xuntanza del asturianismu/nacionalismu entamó hai dos años, y entamólu la mayor parte d'Andecha Astur ya IAS. Esi tren ya pasó pa dalguna xente que nun lu quixo garrrar.Que nadie s'engañe, el próximu pasu haza la unidá nun pasa per esi seutor. Y nun pasa per delles cuestiones, la fundamental ye que nun hai nenguna confianza de naide – salvo David y dalgún despistáu- hacia esa xente que protagonizó les últimes trés ruptures na izquierda nacionaliega. Meter a esa xente nun procesu de xuntanza ye meter al llobu a curiar de les pites. Ye inasumible tener qu'arriesgar el posible proyeutu de xuntanza por meter a esta xente que representa anguaño tan poca cosa.La xuntanza con esi seutor malpenes atroparía a les escases dos docenes de militantes y poco más, el capital humanu a sumar nun significaría un incrementu bultable. Mediáticamente tampoco tendría repercusión nenguna. Nun hai qu'escaecer tampoco que'l problema llegal d'Andecha Astura día de guei nun tien pinta d'iguase. Por nun entrar en cuestiones de táctica política o discursu. Ye dicir, ye arriesgar muncho por tan poca cosa.D'otru llau, David intentes presentar a “Andecha Astur” , como una organización anovada con cares moces garrando'l relevu . Entiendo esi intentu, pero nun ye creyible. Dicir que Dani y Mario encabezen Andecha Astur nun lo cree naide, esi seutor ta capitaneáu por MAF, Bermeyu y compañía, y siempre sedrá asina, faeránlo dende la solombra o públicamente, pero sedrán ellos siempre quienes lideren esi seutor, pa ellos Andecha Astur ye de la so propiedá.Pero mira, pa que salgas de dubies sobre la sinceridá de la petición d'unidá d ́esi seutor, y poniéndonos nel casu de que seya verdá que Cueli encabece Andecha Astur, entrúga-y a él si quier qu'Andecha Astur vaya a unes eleiciones con otres organizaciones. Tu ya sabes la rempuesta, siempres foi la mesma : Ye non.En definitiva, David, nun gastemos esfuerzos tan necesarios nesti momentu n'imposibles, y utilicemos toles nuestres enerxíes n'algamar un proyeutu xunitariu, vidable y final.Les pontes puen ser muy necesaries nun proyeutu xunitariu, pero les pontes tienen que tar bien afitaes nes dos orielles que xunen. Una ponte que nun llega a la otra oriella, nun ye ponte.ResponderEliminarRespuestasResponderFayéu22 de marzo de 2010, 22:27Préstame enforma esti últimu comentariu de "marañueles candasines". Ye dir asitiando les pieces nel tableru de xuegu, y al mio mou d'entender d'un xeitu correutu. Soi simpatizante d'UNA, votelos dende la so fundación, pa posicioname y nun andar con xueguiquinos fatos. Dende fuera da la impresión que se ta esbrozando'l camín sele pero con sentíu, sicasí prestábame que too fuere muncho más rápido, muncho más eficaz, muncho más granible. Lo que nun quita pa que seya consciente de la rialidá na que nos movemos, y por ella siga enfotáu. Tamién dalgo de culpa tenemos los que tovía nun nos moyamos, y seguimos viéndoles vinir. Sedría hora d'entamar facelo, yo'l primeru. Esta cabera intervención, nun sé si ye mayoritaria n'UNA o non pola mio parte ta'l deseyu que lo seya, entama falar claro nos alderiques que llevo siguiendo nesta bitácora dende les primeres entraes d'esta saga.David Rivas, lleves defendiendo persones y actitúes qu'entiendo nun son defendibles, solo dende la ceguera y el fanatismu se pué entender esa defensa numantina. Siéntolo David, nun tas demostrando esa intelixencia y esi bon facer que se te supón. Sigues dándo-y llexitimidá a l'aición política de persones que nun lo merecen y que deberíen tar totalmente desaniciaes nel alderique políticu asturianista.Pretender intentar colanos a Mariu Arbesú, Daniel Cueli o Paulu Arboleya como dalgo ayeno a les práctiques seutaries del to amigu Marcos Abel, ye d'ilusos.El tren púnxose en marcha fai tiempu, hailu que xubió, hailu quien nunca se quiso xubir y quedó na estación. Ye una falta de respeutu pola to parte, David, pidir xenerosidá pa con quien fizo tolo posible pa que descarrilare.ResponderEliminarRespuestasResponderAires avilesinos23 de marzo de 2010, 11:09Yo tengo una pequeña esperanza en que la xente de Noreña y dalgunos otros peguen un puñetazu na mesa y ruempan con Marcos Abel y la xente que lu arrodia. Ya instisto que ye pequeña la mio esperanza, pues veolo casi imposible. De la so mano ta.A traviés de lo d'Atracu Astur asoleyaronse munches coses de quien ye cada quien y lo que fain. A la fin aceuten reconocer el despíu d'aquel rapaz como improcedente y van a paga-y un añu de cotización. Tien coyones que quien tola vida uso l'eslogan esi de "Independencia y Socialimu" namás que pa llevantar muries ente los distintos grupos entame estes histories coles persones a les que emplega llaboralmente y tien coyones que los sos acólitos de Noreña y Villaviciosa callen como afogaos. Esta ye la ocasión, y non otra, de demostrar que se pue cuntar con ellos.Creo que'l tren pue facer dalguna parada pa recoyer a della xente si les sos intenciones son buenes, pero han demostralu. Aquel Conceyu Abiertu pue ser un pasu, pero cola desconfianza de toos hacia ellos ye tovía mui insuficiente, porque, nun se pue dexar de llau esti argumentu: los que tienen que convencer que rialmente quieren una xuntanza son ellos, los demás ya lo ficieron, y depués de tolo pasáu los pasos que tienen que dar son munchos y grandes.ResponderEliminarRespuestasResponderDavid M. Rivas23 de marzo de 2010, 14:30Como cuasi siempres hai traces de razón en munches posiciones. Prometí nun falar deles dos andeches o como queráis llamalo, pero nun teo otru remediu que facer otra cosa. Yo nun creo invisible a dengún sector, namás que nun me gusta falar nos términos nos que se fala normalmente.Nel congresu d'UNA tuve falando bastante, tolo que da una xinta ya una sobremesa, con esos "invisibles" y siempres falé como siempres lo fixéramos, como collacios d'Andecha dementres seis o ocho años.Presténme, daveres, estos últimos post, anque me zumbáis un tanto, por más que con respetu y, en delles ocasiones, ciertu cariñu. Si queremos de verdá que les coses cambien ye mui útil falar claro, inclusive ponese coloraos dalguna qu'otra vuelta. Eso ye lo que pretendí abrir con dellos artículos nesti blogue y voi siguir faciéndolo.Munches vegaes dicimos que de los erros dapréndese, anque Hegel escribió que la historia namás mos enseña que nun daprendemos nada de la historia. Como yo toi al marxe de la mayor parte les coses, doime por satisfechu si contribuyo a abrir un debate que siempres circuló como bilordiu cantineru o en foros d'internet faltones ya insultantes.Les visiones de caún nun son sólo personales, tienen anicios, condicionantes y zunes de toa triba. Precisamente'l pensamientu críticu ye'l que permite facer el exerciciu que tamos faciendo. Ya ye curioso que los analises qu'aporten a esti blogue son toos d'una mesma llínia. Eso sí ye significativo y desplica munches coses, non toes pero munches.ResponderEliminarRespuestasResponderEl monstru les galletines24 de marzo de 2010, 10:14Taba pensando si pagaba la pena escribir equí daqué cincante a lo que se fala, más bien pienso que non, pero dao que güei dexe’l Zero nel hangar namás quería dicir a los candasos dalgo: por favor, dexai de soltar eso que repitís nos últimos tiempos: “El procesu d'unificación siguió p'alantre con munchu esfuerzu y grandes costes personales pa dalgunos”.Sona abondo farisaico viniendo de daquién que nun amosó nin llealtá, nin compañerismu, nin solidaridá nin valentía pa con esos dalgunos. Too ello al meyor tanta causa como les griesques del coste habíu, ési que despachais con tan poques pallabres, d’otra banda normal nun partíu-tampax: “que nun se mueva, que nun se note, que nun trespase”. Los de MAF nun tendrán credibilidá por comportamientos históricos equis, pero los otros tampoco: primero hai que ganala y, fuera de la rede, les espectatives que munchos punxeron en proyeutos nuevos tan gastaes y estiñíes. Podeis creyelo o non, pero nun tendríeis duldes si tuviéreis un mínimu de contautu cola esquierda real, y esi contautu ye ínfimu. Pásavos un pocu como a los personaxes de Pirandello, que nun sois conscientes de la imaxe que dais al espectaor, que nun ye precisamente’l garrapiellu de xente de determinaes páxines web.Camentais que vais poder atopar atayos cola propaganda mediática, o que’l trabayu van facévoslu foriatos d’otres tierres, y non, el trabayu hai que facelu equí, pero eso nun se consigue si partimos d’una metá de miéu y otra de pereza.Y ensin más despídese dalguien que torna al manicomiu onde polo visto tan los cuerdos (curiosa unanimidá que los unos me llamaren “majara” y los otros dixeren que tinía puestu un embudu na tiesta).Haiga salú.ResponderEliminarRespuestasResponderAnónimo24 de marzo de 2010, 10:50Solo un matiz qu'apurro ensin ser del conceyu de Carreño: supongo, Monstruu de les Galletines, que'l nacionalismu d'izquierda nel to conceyu puede servir d'exemplu a los nacionalistes d'izquierdes de Carreño ¿non? Nun hai más que ver como tan les coses a nivel organizativu, d'implicación, de repercusión y de representación institucional en Carreño y nel restu de conceyos d'Asturies onde "esiste" el nacionalismu d'izquierda.¿A que izquierda "real" te refieres? A la xente qu'usa les sigles d'Andecha? al PCPE que dempués de frayar en dos parez que vuelve a frayar en dos? a los d'Iniciativa Internacionalisa enviendo aquel mapa d'Asturies que talo parecía una madreña? Camiento qu'hai que relativizar munchu les coses en tolo que cinca a la izquierda "real" porque da pena venos a toos.Toi esperando les tos recetes máxiques p'aplicales al mio conceyu.ResponderEliminarRespuestasResponderMonstru les galletines24 de marzo de 2010, 11:16Anónimu, evidentemente tu nun tienes nin idea de quien soi, a diferencia de los candasos, porque si lo supieres al meyor preferíes nun facer esi tipu d'entrugues, nun vaiga ser que nun te presten les rempuestes. Ye lo que tenemos los kamikazes.Y como esto me resulta d'una aburrición tremenda y too lo que tinía que dicir yá lo dixe onde y cuando correspondía, lo dicho, marcho pal manicomiu.Alón.ResponderEliminarRespuestasResponder
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El símbolu del Bloque por Asturies dende fai yá un añu nun ye esi.
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Yo nun comparto pa nada esa dicotomía final Andecha-UNA del articulu de David Rivas. Les posibles xuntances nun va venir con nengún condicionante de qu'Andecha Astur tea que tar presente nella. Esi papel central y referencial qu'Andecha Astur tuvo siempres nel nacionalismu d'izquierda ya nun ye talu . La rialidá de 2007 a güei camudó y anguañu ensin ellos toles posibilidaes tan abiertes, comu diz el dichu ellos ya nun tienen "la sarten garrada pel mangu" del nacionalismu d'izquierda y eso obliga a replantear tolos plantegamientos.
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Acepto la matización sobro la ideoloxía'l PAS. Ye verdá que tien un componente social y medio esquierdista si miramos pa dalgunos testos o plantegamientos internos. Pero lo que ye la so pretensión de cara a la galería ye otra. Precisamente lo que los dirixentes del PAS intentaron siempres fo quitase esa imax d'esquierdes cola que lu ve la mayoría la xente. Dende esti puntu vista ye dende'l que yo falaba.Sobre Andecha-UNA. Ye verdá que les circunstancies cambiaron, si non muncho, bastante. Pero si la cabezonería hexemónica d'unos vamos cambiala pola cabezonería hexemónica d'otros, mal vamos. Si la situación de van tres o cuatro años llevó a desprecios mutuos y a falta de xenerosidá y patriotismu -tóos tuvimos culpes anque unos más qu'otros-, agora tien de ser distinto. Si nun ye asina d'esta vegada, meyor dexalo too y confiar na bona voluntá d'Izquierda Unida o del Partido Popular.
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Sigo :El procesu de xuntanza del asturianismu/nacionalismu entamó hai dos años, y entamólu la mayor parte d'Andecha Astur ya IAS. Esi tren ya pasó pa dalguna xente que nun lu quixo garrrar.Que nadie s'engañe, el próximu pasu haza la unidá nun pasa per esi seutor. Y nun pasa per delles cuestiones, la fundamental ye que nun hai nenguna confianza de naide – salvo David y dalgún despistáu- hacia esa xente que protagonizó les últimes trés ruptures na izquierda nacionaliega. Meter a esa xente nun procesu de xuntanza ye meter al llobu a curiar de les pites. Ye inasumible tener qu'arriesgar el posible proyeutu de xuntanza por meter a esta xente que representa anguaño tan poca cosa.La xuntanza con esi seutor malpenes atroparía a les escases dos docenes de militantes y poco más, el capital humanu a sumar nun significaría un incrementu bultable. Mediáticamente tampoco tendría repercusión nenguna. Nun hai qu'escaecer tampoco que'l problema llegal d'Andecha Astura día de guei nun tien pinta d'iguase. Por nun entrar en cuestiones de táctica política o discursu. Ye dicir, ye arriesgar muncho por tan poca cosa.D'otru llau, David intentes presentar a “Andecha Astur” , como una organización anovada con cares moces garrando'l relevu . Entiendo esi intentu, pero nun ye creyible. Dicir que Dani y Mario encabezen Andecha Astur nun lo cree naide, esi seutor ta capitaneáu por MAF, Bermeyu y compañía, y siempre sedrá asina, faeránlo dende la solombra o públicamente, pero sedrán ellos siempre quienes lideren esi seutor, pa ellos Andecha Astur ye de la so propiedá.Pero mira, pa que salgas de dubies sobre la sinceridá de la petición d'unidá d ́esi seutor, y poniéndonos nel casu de que seya verdá que Cueli encabece Andecha Astur, entrúga-y a él si quier qu'Andecha Astur vaya a unes eleiciones con otres organizaciones. Tu ya sabes la rempuesta, siempres foi la mesma : Ye non.En definitiva, David, nun gastemos esfuerzos tan necesarios nesti momentu n'imposibles, y utilicemos toles nuestres enerxíes n'algamar un proyeutu xunitariu, vidable y final.Les pontes puen ser muy necesaries nun proyeutu xunitariu, pero les pontes tienen que tar bien afitaes nes dos orielles que xunen. Una ponte que nun llega a la otra oriella, nun ye ponte.
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Yo tengo una pequeña esperanza en que la xente de Noreña y dalgunos otros peguen un puñetazu na mesa y ruempan con Marcos Abel y la xente que lu arrodia. Ya instisto que ye pequeña la mio esperanza, pues veolo casi imposible. De la so mano ta.A traviés de lo d'Atracu Astur asoleyaronse munches coses de quien ye cada quien y lo que fain. A la fin aceuten reconocer el despíu d'aquel rapaz como improcedente y van a paga-y un añu de cotización. Tien coyones que quien tola vida uso l'eslogan esi de "Independencia y Socialimu" namás que pa llevantar muries ente los distintos grupos entame estes histories coles persones a les que emplega llaboralmente y tien coyones que los sos acólitos de Noreña y Villaviciosa callen como afogaos. Esta ye la ocasión, y non otra, de demostrar que se pue cuntar con ellos.Creo que'l tren pue facer dalguna parada pa recoyer a della xente si les sos intenciones son buenes, pero han demostralu. Aquel Conceyu Abiertu pue ser un pasu, pero cola desconfianza de toos hacia ellos ye tovía mui insuficiente, porque, nun se pue dexar de llau esti argumentu: los que tienen que convencer que rialmente quieren una xuntanza son ellos, los demás ya lo ficieron, y depués de tolo pasáu los pasos que tienen que dar son munchos y grandes.
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“En Cataluña proclamaron una república sin valores republicanos”
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A esta tropa, ¿quién la va a votar?
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