Размовы:Сельсавет

Наконт напісання з вялікай або малой літары думаю наступнае. Паняцце "сельсавет" мае два значэнні — адміністрацыйна-тэрытарыяльная адзінка і орган улады гэтай адзінкі. Як орган улады, сельскі Савет згодна з Правіламі 2008 пішацца з вялікай літары. Але як адміністрацыйна-тэрытарыяльная адзінка, "сельскі савет", на мой погляд, варта пісаць з малой літары (як "Мінскі раён", а не "Мінскі Раён"). Артыкул, што маем зараз, менавіта пра адміністрацыйна-тэрытарыяльную адзінку, на орган улады нават асобнае ўзгадванне ёсць. Але, як адзінка, яна ўсюды называецца скарочана "сельсавет", поўнай формы амаль нідзе няма, нават у афіцыйных дакументах "сельсавет". Таму прапаную перанесці пад назву "сельсавет". --Artsiom91 (размовы) 00:10, 29 ліпеня 2015 (MSK)

. Маеце рацыю. Смела пераносьце. --Ігар Барысавіч Цярэшчанка (размовы) 10:33, 29 ліпеня 2015 (MSK)
. --Artificial123 (размовы) 10:46, 29 ліпеня 2015 (MSK)

Вялікая/малая літара


Размовы:Вадацяжная вежа (Слонім)

Трэба вызначыцца, як правільна называць вежу, бо ў Гродна яны воданапорныя. --Artsiom91 (размовы) 00:42, 29 ліпеня 2015 (MSK)

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы:Вадацяжная вежа (Слонім)


Размовы:Слонімскі чыгуначны вакзал

Прапаную перанесці пад назву "Слонімскі чыгуначны вакзал" (як Віцебскі чыгуначны вакзал) або "Чыгуначны вакзал, Слонім" (як Чыгуначны вакзал, Бігосава). Вакзал — ужо сам па сабе будынак, а вось тое, што чыгуначны, трэба ўдакладніць.--Artsiom91 (размовы) 00:46, 29 ліпеня 2015 (MSK)

--JerzyKundrat (размовы) 08:59, 29 ліпеня 2015 (MSK)

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы:Слонімскі чыгуначны вакзал


Незразумела, што павінна быць у дадзенай катэгорыі: артыкулы пра сельсаветы або іх катэгорыі. Таксама трэба вызначыцца, ці варта дадаваць сюды сельсаветы непасрэдна (іх больш за 1000) або лепш групіраваць па раёнах або абласцях.--Artsiom91 (размовы) 00:58, 30 ліпеня 2015 (MSK)

Змест катэгорыі

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы пра катэгорыю:Сельсаветы Беларусі


Добър ден. Авторитетни източници в беларуския език не се нарича "княз", но се нарича "хан". Спрете вандализъм. В противен случай, ще ти и другите блокира. --Максім Л. (размовы) 11:35, 30 ліпеня 2015 (MSK)

Блокирани в продължение на 3 дни. --Максім Л. (размовы) 00:56, 2 жніўня 2015 (MSK)

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы з удзельнікам:Христо Зарев Игнатов


slounik.org
Толькі карыстайцеся там пэўнымі слоўнікамі: слоўнікамі Нашай Нівы, Байцова-Некрашэвіча і іншымі слоўнікамі тарашкевіцы карыстацца нельга. Вам дапамогуць слоўнікі Кандрата Крапівы, Слоўнік беларускай мовы, граматычныя слоўнікі розных часцін мовы. --Ігар Барысавіч Цярэшчанка (размовы) 11:32, 12 жніўня 2015 (MSK)
*дзякуй, пагляджу. Ілья Драконаў (размовы) 12:22, 12 жніўня 2015 (MSK).

Раю Вам сайт

Ніколі не разумеў, навошта ствараць на асабістых старонках спісы створаных артыкулаў, калі ёсць такая штука. --Artificial123 (размовы) 20:32, 12 жніўня 2015 (MSK)
*Прабачце, гэта для майго асабістага карыстання і выгоды. Я ў рувiкi таксама зрабіў:) Ілья Драконаў (размовы) 21:03, 12 жніўня 2015 (MSK).

Спіс артыкулаў

Адкуль назва Навамаскоўская? Праектная назва "Лінія на Камунарку". Выпраўце русізмы, стыль. --Rymchonak (размовы) 19:09, 24 студзеня 2016 (MSK)

Ок, зараз выпраўлю. Навошта на выдаленне яе? Не спяшайцеся. Ілья Драконаў (размовы) 19:21, 24 студзеня 2016 (MSK).

:Назвы геаграфічных аб'ектаў перакладаць складана. Галоўнае, што ў асноўным з тэкстам усё ў парадку. Ілья Драконаў (размовы) 19:48, 24 студзеня 2016 (MSK).

Навамаскоўская лінія

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы з удзельнікам:Илья Драконов/Архіў


Паважаныя Вольга і Уладзіслаў, прапаную вызначыцца з прынцыпамі катэгарызацыі артыкулаў адміністрацыйна-тэрытарыяльнага падзелу Польшчы. Зараз яно зроблена так-сяк. Мае прапановы наступныя:
1) Фактычна, па памеры і колькасці насельніцтва беларускія і польскія адзінкі прыблізна адпавядаюць:
* ваяводства - вобласць
* павет - раён
* гміна - сельсавет
* горад на правах павета - горад абласнога падпарадкавання
Ну, толькі падзелу гмін на гарадскія/вясковыя ў нас не маюць аналогій, ну і нічога.
Таму прапаную іх катэгарызаваць тым жа чынам.
* Артыкулы аб населеных пунктах трапляюць у катэгорыі "Гміна Іванава" і "Населеныя пункты Пятроўскага павета"
* Артыкулы аб гмінах у якасці асноўных трапляюць у катэгорыю "Гміна Іванава". Магчыма, пры адсутнасці гэтай катэгорыі даданне непасрэдна ў "Адміністрацыйны падзел Пятроўскага павета". Таксама магчыма даданне катэгорый "Гміны Сідараўскага ваяводства" або "Гміны Польшчы".
* Для гмін ствараюцца катэгорыі "Гміна Іванава", якія трапляюць у "Адміністрацыйны падзел Пятроўскага павета" (і ўсё).
* Артыкулы пра паветы ў якасці асноўных трапляюць у катэгорыю "Пятроўскі павет". Магчыма, пры адсутнасці гэтай катэгорыі даданне непасрэдна ў "Паветы Сідараўскага ваяводства". Таксама магчыма даданне катэгорыі "Паветы Польшчы".
* Для паветаў ствараюцца катэгорыі "Пятроўскі павет", якія трапляюць у "Паветы Сідараўскага ваяводства".
* Артыкулы пра гарады трапляюць у катэгорыю "Гарады Сідараўскага ваяводства". Катэгорыі, калі яны існуюць - таксама.
* Артыкулы пра гарады на правах павета трапляюць у катэгорыю "Гарады Польшчы на правах павета". У "паветы Польшчы" — не.
* Патрэбнасць знаходжання артыкулаў непасрэдна ў катэгорыі "Гарады Польшчы" варта ўдакладніць, але я прапаную яе пазбавіць артыкулаў.
2) Большую частку катэгорый адміністрацыйнага падзелу (калі не ўсе) прапаную не прапісваць непасрэдна ў артыкуле. Зрабіць і наладзіць шаблоны "НП-Польшча", "Гміна Польчы", "Павет Польшчы", "Ваяводства Польшчы", каб яны самі прастаўлялі неабходныя катэгорыі. Тады, у залежнасці ад напоўненасці, можна будзе штосьці лёгка змяніць.
--Artsiom91 (размовы) 15:46, 2 жніўня 2015 (MSK)

Калі не памыляюся, у адрозненне ад Беларусі, паветы-раёны складаюцца выключна з гмін, таму я лічу, што можна замест "Адміністрацыйны падзел Пятроўскага павета" выкарыстоўваць "Гміны Пятроўскага павета". --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 18:26, 2 жніўня 2015 (MSK)

: Ну, у Беларусі зараз раёны таксама складаюцца выключна з сельсаветаў, пасялковыя амаль усе скасаваны. Справа ў тым, што ў катэгорыі "Гміны Пятроўскага павета" хочацца бачыць артыкулы, а не катэгорыі. Але непрынцыпова.--Artsiom91 (размовы) 18:43, 2 жніўня 2015 (MSK)

З шаблонамі праблема ў тым, што калі запоўнены параметр выглядае так — Пятроўскі павет — з яго складана нешта выжаць для катэгарызацыі. --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 18:26, 2 жніўня 2015 (MSK)

: Працай над радкамі можна, я штосьці падобнае ўжо рабіў. З населеных пунктаў Беларусі ўжо можна выдаляць усе катэгорыі — яны прастаўляюцца шаблонам. Толькі квадратных дужак у параметрах дакладна не павінна быць. Але, лічу, што ў такім выпадку лепш асобна запаўняць два полі "Пятроўскі павет, Сідараўскае ваяводства" і "Пятроўскі". Дарэчы, а ці ёсць ў Польшчы аднайменныя паветы?--Artsiom91 (размовы) 18:43, 2 жніўня 2015 (MSK)

::Так, ёсць, каля 20 --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 18:58, 2 жніўня 2015 (MSK)
Вольга, дзякуй, што самі вырашылі, як называць катэгорыі. Ну ўжо сартаванне хоць стаўце.--Artsiom91 (размовы) 19:47, 2 жніўня 2015 (MSK)

: Блін, цярпець не магу гэта сартаванне...--Хамелка/ разм. 19:55, 2 жніўня 2015 (MSK)

Катэгарызацыя артыкулаў

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы пра Вікіпедыю:Праект:Польшча/Адміністрацыйны падзел


Размовы з удзельнікам:Serge-kazak

Вітаю, Serge-kazak. Калі ласка, патлумачце мне сваю логіку, чаму фота менавіта Бублыка мусіць быць у артыкуле пра СМЕРШ? Дзякуй. --Максім Л. (размовы) 09:36, 3 жніўня 2015 (MSK)


Размовы з удзельнікам:Helpnikspb

--JerzyKundrat (размовы) 14:44, 3 жніўня 2015 (MSK)

Запрашэньне да ўдзелу ў «Вікі любіць Зямлю-2020»
 Ад імя ўдзельніцаў і ўдзельнікаў міжнароднага фотаспаборніцтва
«Вікі любіць Зямлю-2020»
маем гонар запрасіць Вас да супрацы.
Калі маеце жаданьне, запішыцеся, калі ласка, у сьпіс удзельніцаў і ўдзельнікаў.
--Удзельнік:W 13:49, 30 траўня 2020 (UTC+3)

Вікі любіць Зямлю-2020


Размовы:Хутар Збляны

Спадар JerzyKundrat, у Лемцюговай і на  назва падаецца як Хутар Збляны. Калі ласка, праверце, адкуль варыянт "Хутары", мо трэба перанесці?--Artsiom91 (размовы) 18:32, 3 жніўня 2015 (MSK)

Нназва Хутары Збляны напр. у картах-атласах зафіксавана. Ды і людзей там жыве значна болей, чым на хутары. Паводле планіроўкі таксама гэта вёска. Гл. таксама Вёска Хутар Ерамеічы --JerzyKundrat (размовы) 10:12, 4 жніўня 2015 (MSK)

: Тое, што гэта вёска, я не спрачаюся. Проста зараз у назве артыкула "Хутары", а крыніцы даюць "Хутар".--Artsiom91 (размовы) 10:19, 4 жніўня 2015 (MSK)

::Прабачце, не дайшла сутнасць пытання адразу. Спадзяюся - памылка у Лемцюговай. Мясцовы варыянт - Хутары Збляны, напр. у сельсавеце так пішуць. Спасылацца можам таксама на тапакарты (рускамоўныя?), кнігу "Памяць: Лідскі раён" --JerzyKundrat (размовы) 10:20, 4 жніўня 2015 (MSK)


Размовы з удзельнікам:Хэльвіг

Вітаю. Дзякуй за ўдакладненне і было б цудоўна, каб Вы і крыніцу такой назвы далі. --Максім Л. (размовы) 11:47, 4 жніўня 2015 (MSK)

[[талакнянка]]

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы з удзельнікам:Хэльвіг


Размовы:Станцыя Рапнянская

Спадар Чаховіч, патлумачце, калі ласка, адкуль узялося "чыгуначны раз'езд". У даведніку Лемцюговай "рзд", але я нідзе не знайшоў, што гэтае азначае і якая поўная форма. Што "раз'езд", то відавочна, а вось чаму "чыгуначны"?--Artsiom91 (размовы) 23:51, 4 жніўня 2015 (MSK)

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы:Станцыя Рапнянская


Размовы:Балеслаў Вянява-Длугашоўскі

Спадар Чаховіч, калі ласка, не стаўце націск, калі ў Вас няма на тое крыніц, акрамя "фіксаваны польскі націск". Асабіста я ніколі не чуў "Флорыян" (да таго ж гэта трэці склад з канца). Проста імя можна падаць і няправільна, калі мы дакладна не ведаем як трэба — бо яго ўсё адно трэба хоць як напісаць. А ўжо наяўнасць націска неабавязковая, таму навошта яго ставіць і ўвадзіць чытачоў у зман, калі няма крыніц? --Artsiom91 (размовы) 15:57, 6 жніўня 2015 (MSK)

Усе крыніцы падаюць адно - фіксаваны націск на перадапошні склад, знайсці яго не складана. Як раз "я ніколі не чуў" не мае крыніц, я вось, напрыклад, не чуў ніколі, каб возера Балатон звалі Ба́латанам, але ад гэтага фіксаваны націск венгерскай мовы на першы склад нікуды не дзеўся. --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 16:11, 6 жніўня 2015 (MSK)

: Ну вось у артыкуле пра польскую мову і пішыце пра гэты фіксаваны націск. На тое, ці перадаецца гэты фіксаваны націск у беларускую мову — крыніц няма. Ці ёсць крыніцы на такі націск менавіта для гэтага артыкула? - таксама не бачу. Я прапаную не пісаць націск, калі іншых крыніц, акрамя "фіксаваны польскі націск", няма. Ну і ўсё ж адкажыце, чаму "Флорыян", калі націск на другі склад з канца, можа я чагосьці не ведаю?--Artsiom91 (размовы) 16:16, 6 жніўня 2015 (MSK)

::Ствараеце надуманыя праблемы, націск у іншамоўных ўласных імёнах апрыёры стаіць там жа, дзе ў арыгінале - знайдзіце крыніцу, якая б змагла гэта абвергнуць.  [ˈflɔrʲjãn] = Флёр'ян/Флё́рыян, але я так разумею, што Вы бачыце тры галосныя і лічыце, што ўсе яны складаўтваральныя. Гэта не так, літара «i» пасля зычнага перад галосным не вымаўляецца і не з'яўляецца складаўтваральнай, толькі паказвае на мяккасць папярэдняга зычнага, таму атрымліваем Флёрьян. Тут два варянты, або захоўваем графіку больш блізкую да арыгінала - Флёрыян, або ігнаруем графіку і атрымлівам Флёр'ян (апошні варыянт прапаноўвае, напрыклад, ТКП) --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 17:01, 6 жніўня 2015 (MSK)

::: Гэта арыгінальнае даследаванне. Нарматыўны правапіс нічога не кажа пра націск, затое кажа пра слоўнікі і літаратурную норму. Yury Tarasievich (размовы) 17:51, 6 жніўня 2015 (MSK)

: Прашу растлумачыць, адкуль вы ўзялі правіла пра захаванне націску, пагатоў у словах з нейкай мовы. Некаторыя агульныя правілы фіксуюцца для імён і пад. з "славянскай лексічнай асновай". Нарматыўны слоўнік імён Усціновіч (2011) падае ФларыЯн (думаю, слоўнік Судніка тое самае). Yury Tarasievich (размовы) 16:28, 6 жніўня 2015 (MSK)

::Слоўнік асабовых ўласных імён Усціновіча з'яўляецца даведнікам па беларускіх імёнах --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 17:07, 6 жніўня 2015 (MSK)

: Па-першае, слоўнік Усціновіч (яе). Па-другое, слоўнік утрымлівае таксама інф-ю аб іншмаоўных адпаведніках. Але ўсё гэта потым, таму што: спачатку пакажыце, калі ласка, правіла пра захаванне націску. Yury Tarasievich (размовы) 17:27, 6 жніўня 2015 (MSK)

::Маё сцвярджэнне не патрабуе доказаў, таму што так было, так ёсць і так будзе, а вось адкуль у вашых галовах узнікла меркаванне, што пры транслітарацыі з іншай мовы можа змяняцца націск - вось гэта арыгінальнае даследванне сапраўды патрабуе хоць якой крыніцы. Ужо ўзгадваў польскае імя Міколай: колькі нам даказвалі, што такого быць не можа, што гэта «лухта» і што крыніц у нам няма, і што гэта арыгінальнае даследванне, але вось, дзякуй Богу, НАН даў адказ - правільна Міко́лай :) --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 18:35, 6 жніўня 2015 (MSK)

: Першае: Ніякі НАН вам адказу не даваў. Гэта прыватны ліст-пяцімінутка, і нават атрымальнік, здаецца, адразу ж меў да гэтага адказу прэтэнзіі. Нават навуковы артыкул Лукашанца, калі б ён сцвярджаў падобнае, быў бы не болей чым думкай -- пакуль не трапіў бы ў звод правілаў.

: Другое: Рабіць сцвярджэнні, якія не патрабуць доказаў, вы пакуль не спадобіліся.

: Трэцяе: "У нашых галовах" ёсць меркаванне, што 1) ў Правапісе 2008 проста няма нічога пра захаванне націску і што 2) менавіта вам належыць такія тэзісы падмацоўваць нечым МОЎНА-нарматыўным.  Затое ў П-2008 ёсць пра апрацоўку іншамоўных імён згодна з літ. традыцыяй (яна фіксуецца ў слоўніках імён).

: Прашу, хто лепей ведае бягучую геаграфію праекта, выставіць гэтае і аналагічнае пытанні на дасягненне кансенсуса па назве. Yury Tarasievich (размовы) 18:51, 6 жніўня 2015 (MSK)

:: Спадар Юрый, пытанні наконт падобных пераносаў у адпаведнасці з транслітарацыяй/традыцыйнасцю ўжо не раз уздымалася. На жаль, удзельнікі абмяркоўваюць пытанні дзе папала, ніякіх вывадаў з гэтых абмеркаванняў не робіцца, і праз некаторы час усё пачынаецца наноў. Па шэрагу пытанняў адсылаліся лісты ў НАН (або асабіста спадару Лукашанцу — ужо не ведаю), адказы на іх змешчаны на форуме ў беспарадку. --Artsiom91 (размовы) 19:27, 6 жніўня 2015 (MSK)

::: Дзякую, шаноўны, ужо мне становішча ў праекце з гэтымі пытаннямі больш-менш зразумелае. І гэтак званыя "адказы з НАН" я бачыў. Гэта, вядома ж, добрая прыватная воля Лукашанца, нешта там накрэсліць, можа правільна, можна памыліўся або няўважлівы быў -- бо ніякі інстытут НАН не стане адгукацца на кожны "пстрык знізу". Афіцыйныя тлумачэнні хоць-якога інстытута НАН гэта сур'ёзная справа -- канкрэтнае пытанне (!!), канкрэтны адказ, выходзячы, адказны, пячатка.

::: Мяне зараз цікавіць -- будзе які "народны пратэст" супраць такіх фокусаў? Yury Tarasievich (размовы) 19:49, 6 жніўня 2015 (MSK)

:::: Для паўнаты карціны прапаную яшчэ пачытаць спіс раёнаў Украіны. Каб пратэставаць, трэба прапанаваць альтэрнатыву, а амаль уся разумная альтэрнатыва выдадзена да 2008 года. У выніку ўсе аргументы супраць асабліва актыўныя ўдзельнікі з альтэрнатыўным бачаннем ігнаруюць, бо, маўляў, усё, што было да 2008 года (а гэта ўся БелЭн), цяпер не мае сілы. --Дзяніс Тутэйшы (размовы) 20:27, 6 жніўня 2015 (MSK)

::::: Спіс раёнаў...... смех і грэх. І ў выніку беларусізацыі падвяргаюцца толькі рускія нямыцькі?

::::: ...І, значыць, усё да 2008-га таксама "анулюецца", замест таго, каб быць падкарэктаваным пад новыя правілы? Спрытна, спрытна.

::::: Вы прабачце, але я, бадай што, мыю рукі. Гэта атрымваецца гульня з нулявой сумай, і час жыцця занадта дарагі, каб на гэта траціць; не толькі сабе, нікому не раю. Yury Tarasievich (размовы) 20:38, 6 жніўня 2015 (MSK)

:::::: Так. Аднак цяперашні стан не азначае, што ўсё безнадзейна. Проста трэба, каб Вы, пане Юрый, уяўлялі, з чым прыйдзецца сутыкнуцца. Адмаўляць традыцыю да 2008 года - гэта поўнае глупства. І становішча трэба выпраўляць. Але адзін я з гэтым не спраўлюся. У выніку цяпер геаграфічныя назвы падпарадкаваныя нейкім ТКП, якія складаліся невядома кім і невядома як. Перыядычна робяцца спробы перайначвання імёнаў. Вынік Вы назіраеце цяпер. --Дзяніс Тутэйшы (размовы) 21:14, 6 жніўня 2015 (MSK)

::::::: Калега Дзяніс, ці вы маеце прапановы, з чаго пачаць "выпраўленне становішча"? --JerzyKundrat (размовы) 21:40, 6 жніўня 2015 (MSK)

:::::::: Ну найперш на ўзроўні супольнасці замацаваць прынцып: там, дзе няма прамых і недвухсэнсоўных указанняў новых правілаў і новых аўтарытэтных мовазнаўчых крыніц на іх аснове, карыстацца аўтарытэтнымі крыніцамі да 2008 года і традыцыйнымі напісаннямі, калі яны ёсць. Гэта для пачатку. Далейшыя мае прапановы будуць моцна залежаць ад таго ці будзе прыняты супольнасцю гэты прынцып.

:::::::: Дарэчы, прыняцце гэтага прынцыпу адразу б адсекла ўсе арыгінальныя даследаванні і вольныя трактоўкі новых правілаў. --Дзяніс Тутэйшы (размовы) 15:18, 7 жніўня 2015 (MSK)

::::::: І што менавіта выпраўляць? Я прыгледзеўся: ТКП гэта "тэхнічны [!] кодэкс устаноўленай практыкі" для стандартызацыі. Геадэзічныя і картаграфічныя нормы і правілы ГКНП 13-018-2013 (не глядзеў навейшых) і 13-012-2011 гэта "тэхнічная нарматыўная норма". (Тэхнічныя нормы не так строга правяраюцца, і сто разоў могуць памяняцца без усякіх папярэджанняў).

::::::: Даведнік 13-018 атрыманы згодна з нормай 13-012, а тая афіцыйна атрымлівае бел. назвы ператварэннем з вялікарускай (уводзіны). І вось ТКП прайшоў экспертызу ў Ін-це мовы, і вось у ім, напрыклад, АргенцІна і ПалестЫна. Шан. Чаховіч і Цярэшчанка, вядома, выбіраюць сабе тое, што з іх бачаннем супадае. Ніякага захавання націску ў нормах няма.

::::::: Ну, і што выпраўляем? Yury Tarasievich (размовы) 07:07, 7 жніўня 2015 (MSK)

::::: Я памыліўся наконт націску, ТКП 236 яго захоўванне рэгламентуе (п.7.3.3).

::::: Але давайце таксама зробім чыста фармалістычна і па інструкцыі:

::::: 1) ТКП 236 гэта тэх.норма для польскіх ГЕАГРАФІЧНЫХ назваў і тэрмінаў (гл. таксама яго дадатак Б).

::::: 2) ГКНП 13-018 "Обязателен для соблюдения государственными органами, иными организациями, физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями, осуществляющими картографическую деятельность"; "Настоящий Справочник предназначен для государственных органов, иных организаций, физических лиц, в том числе индивидуальных предпринимателей, осуществляющих картографическую деятельность."

::::: 3) Нават дваццаць прыватных емэйлаў не з'яўляюцца дакументам.

::::: Вось няхай паны фармалісты зараз давядуць, 1) наколькі геаграфічныя прозвішчы і імёны, і 2) якая тут у нас картаграфічная дзейнасць. Yury Tarasievich (размовы) 07:27, 7 жніўня 2015 (MSK)

::::: Зняў з афіцыйных экранаў, дзе не давалі дакумента, і аформіў pdf-ы: ТКП 236  і ГКНП 13-012  (ГКНП 13-018 даюць на pravo.by). Здаецца, чытэльна; сем дзён будзе ляжаць. Вось папярэдняя прапанова і гэта: больш нічым дапамагчы не магу, толькі ў галасаванні. :) Yury Tarasievich (размовы) 08:13, 7 жніўня 2015 (MSK)

:::::: Вялікі дзякуй. Сапраўды, вельмі карысныя ўдакладненні. Наконт выпраўлення, то трэба найперш павыпраўляць тое, што зрабілі з украінскімі НП. --Дзяніс Тутэйшы (размовы) 15:18, 7 жніўня 2015 (MSK)
* Перакіньце хто гэтую размоўную старонку ў тэхнічны раздзел, дзе зараз месца для гэтага. Yury Tarasievich (размовы) 07:07, 7 жніўня 2015 (MSK)

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы:Балеслаў Вянява-Длугашоўскі


Размовы з удзельнікам:Yury Tarasievich

* Архіў папярэдніх размоваў

Вітаю, шаблон  прызначаны для абмеркаванняў і галасаванняў, для выстаўлення старонкі да выдалення можна скарыстацца шаблонам .--Хамелка/ разм. 10:26, 7 жніўня 2015 (MSK)

Прывітанне, пане Юрый. Ці не маглі б Вы дапісаць пачатковую гісторыю нашага раздзела ў адпаведны артыкул і, магчыма, штосьці дадаць сюды. Калі ёсць магчымасць, дабаўце, калі ласка, спасылкі на версіі старонак.
Звяртаюся да Вас, таму што, калі не памыляюся, Вы адзін са сведкаў і ўдзельнікаў заснавання нашага раздзелу.
Калі самі сваю гісторыю праўдзіва не напішам, ніхто гэтага не зробіць. --Дзяніс Тутэйшы (размовы) 12:57, 9 верасня 2015 (MSK)
І яшчэ. Фармальна гісторыя нашага раздзела пачынаецца з 2006 года, аднак рэальна яна пачалася роўна ў той жа момант, калі была зроблена першая праўка па-беларуску 7 красавіка 2004 года. Клясычнікі не саромеючыся прысвойваюць усё сабе. Таму было б добра неяк узважана і нейтральна адлюстраваць пачатковы перыяд нашай Вікіпедыі (яшчэ да падзелу). --Дзяніс Тутэйшы (размовы) 12:59, 9 верасня 2015 (MSK)

Скажу адразу -- таго, што вы хочаце, я не зраблю. Некалькі гадоў я да гэтых тэмаў не звяртаўся -- і адчуў павышэнне якасці свайго жыцця. :)) Ізноў лезці ва ўсё гэта... дабро... ?..

Але. Сёе-тое з той пары ў мяне захавалася на дысках, таму -- магу выкласці ва ўласнай падстаронцы кароткі нарыс, як гэта бачылася з майго гледзішча.

Фактаграфія. Будзе толькі з маіх словаў, але я не падманваў і не падманваю. Хто жадае, можа дашуквацца (лавіць?) у архівах, капаць diff-ы, у мяне на гэта няма ні ахвоты, ні часу, прабачце.

Ва ўсёй гэтай гісторыі мяне моцна падвялі смежнікі-замежнікі -- увесь архіў эл.пошты адносна пытання адкрыцця павінен быў быць, пасля таго ці іншага развязання пытання, апублікаваны (!). На гэта адразу (восень 2006) мелася мая згода. Аднак "афіц. асобы" у Фондзе нічога не публікавалі, дык і я не магу. Магу толькі сёе-тое з агульнымі напрамкамі адказаў на мае пытанні.

І, нарэшце, магчыма, такое апавяданне варта змясціць наогул не тут, а ў нейкім ЖЖ ці ВК? Yury Tarasievich (размовы) 13:27, 9 верасня 2015 (MSK)

: Усё, што Вы прапануеце, будзе вельмі карысна. Таму, калі маеце магчымасць, калі ласка, напішыце такі нарыс. Дадайце ў яго, калі ласка, тое, пра што гаворыце: фактаграфію, агульнае апісанне накіраванасці перапіскі.

: Такі нарыс значна спросціць працу тым, хто захоча праўдзіва разабрацца. Гэта будуць неабходныя першасныя крыніцы, без якіх не бывае другасных :) У любым выпадку, будзе на што абаперціся.

: А так, на сёння з нашага боку няма нічога, а вось з другога боку "плачаў" і казак на міфічныя тэмы хоць адбаўляй. На маю думку, размясціць нарыс будзе карысна ўсюды, і тут, і ў ЖЖ, і ў ВК. --Дзяніс Тутэйшы (размовы) 22:41, 9 верасня 2015 (MSK)

У сувязі з Вашай малаактыўнасцю, а таксама закінутасцю падстаронак, якія выкарыстоўваліся як нарыхтоўкі, наступныя падстаронкі ўдзельніка былі выдаленыя:
* Удзельнік:Yury Tarasievich/Шаблон:Паласа
* Удзельнік:Yury Tarasievich/Шаблон:Паласа/Дакументацыя
* Удзельнік:Yury Tarasievich/Шаблон:Тэма
* Удзельнік:Yury Tarasievich/Шаблон:Тэма/Дакументацыя
* Удзельнік:Yury Tarasievich/Шаблон:П
* Удзельнік:Yury Tarasievich/Шаблон:АБ
* Удзельнік:Yury Tarasievich/Шаблон:Tr
* Удзельнік:Yury Tarasievich/Шаблон:Tr/Дакументацыя
* Удзельнік:Yury Tarasievich/Тэмы/Сярэднявечча
* Удзельнік:Yury Tarasievich/Партал:Гісторыя
* Удзельнік:Yury Tarasievich/Партал:Гісторыя/Тэмы/Гісторыя Беларусі
* Удзельнік:Yury Tarasievich/Партал:Гісторыя/Тэмы/Дагістарычны перыяд
* Удзельнік:Yury Tarasievich/Партал:Гісторыя/Тэмы/Навейшы час
* Удзельнік:Yury Tarasievich/Партал:Гісторыя/Тэмы/Новы час
* Удзельнік:Yury Tarasievich/Партал:Гісторыя/Тэмы/Старажытнасць
* Удзельнік:Yury Tarasievich/Партал:Гісторыя/Тэмы/Халодная вайна
* Удзельнік:Yury Tarasievich/Партал:Другая сусветная вайна
* Удзельнік:Yury Tarasievich/ЛітарыК
* Удзельнік:Yury Tarasievich/Літара2
* Удзельнік:Yury Tarasievich/Літары
У выпадку Вашага вяртання ў праект гэтыя старонкі пры жаданні будуць адразу адноўленыя адміністратарамі па запыце на старонцы Вікіпедыя:Запыты да адміністратараў.--Artsiom91 (размовы) 19:40, 18 лістапада 2018 (MSK)

Выдаленне падстаронак

Аўтаматычны пераклад Добры дзень. Украінскі сэрвіс WRating (https://wrating.ukrface.org), які ацэньвае ўклад удзельнікаў Вікіпедыі ў яго папулярнасць, цяпер працуе з беларускім раздзелам.
Сістэма ўжо ацаніла ваш уліковы запіс ( https://wrating.ukrface.org/?action=rating&lang=be&lang_envirement=be&user_name=Yury+Tarasievich ).
Дзякуючы вашым праўкам
Вікіпедія (be.wikipedia.org) за май 2021 года атрымала +37 874 праглядаў.
А гэта 3.3417% ад агульнай колькасці праглядаў.
Ваша позиція в рейтингу опустилася на 5, зараз 6 месца.
Калі ўзяць ваш унёсак толькі за май то +0 праглядаў.
Оригінал Добрий день. Український сервіс WRating ( https://wrating.ukrface.org ), який оцінює внесок дописувачів Вікіпедії в її популярність, тепер працює і з білоруським розділом.
Система вже оцінила ваш акаунт ( https://wrating.ukrface.org/?action=rating&lang=be&lang_envirement=be&user_name=Yury+Tarasievich ).
Завдяки вашим дописам
Вікіпедія (be.wikipedia.org) за травень 2021 року отримала +37 874 переглядів.
А це 3.3417% від загальної кількості переглядів.
Ваша позиція в рейтингу опустилася на 5, зараз 6 місце.
Якщо взяти ваш внесок тільки за травень то +0 переглядів.
UkrFace (размовы) 19:46, 8 чэрвеня 2021 (+03)

Cэрвіс WRating - ацэньвае ўклад удзельнікаў Вікіпедыі ў яго папулярнасць

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы з удзельнікам:Yury Tarasievich


Спадар Чаховіч, звярніце ўвагу на тое, што для бразільскага варыянта партугальскай мовы могуць быць свае правілы транслітарацыі. Параўнайце: партугальцы :ru:Моутинью, Жоау, :ru:Карвалью, Рикарду і бразільцы :ru:Жаирзиньо, :ru:Коутиньо, Филиппе (ва ўсіх на лацінцы ..nho). Таму, калі ласка, спыніце перанос бразільскіх футбалістаў пад новыя назвы.--Artsiom91 (размовы) 12:22, 7 жніўня 2015 (MSK)

Партугальска-руская практычная транскрыпцыя такую розніцу не адзначае, фанетычная транскрыпцыя таксама, параўнайце браз. Жаирзиньо [ʒaˌiʁˈzĩɲu] і парт. Моутинью [mo(w)ˈtĩɲu], да апошняга імя ў артыкуле цікавы каментарый, які, магчыма, дапаможа Вам зразумець прычыну такой розніцы В прессе также распространено другое написание имени и фамилии — Жоао Моутиньо (простая калька с латинского написания). Правильным же вариантом согласно практической транскрипции является Жуан Мотинью.--Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 15:38, 7 жніўня 2015 (MSK)

Самы яскравы прыклад крывой калькі з лацінскай мовы - Филиппе Коутиньо (Philippe Coutinho), які насамрэч Филипи Коутинью [fiˈlipi kowˈtʃĩj̃u] (гл. практычную транскрыпцыю) --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 15:45, 7 жніўня 2015 (MSK)

: Вашая трансрыпцыя для партугальскай мовы, пра прымяненне для Бразіліі ў ёй нічога не павінна казацца. Не спрачаюся, што правільна "Жуан Мотинью" (на канцы "ю", бо гэта партугалец). А вось з якой нагоды Филипи Коутинью, калі ён бразілец? Таму я і прапаную гэтую транскрыпцыю прымяняць для партугальскіх імёнаў і не прымяняць для бразільскіх.--Artsiom91 (размовы) 15:57, 7 жніўня 2015 (MSK)

::Вы, відаць, так і не паглядзелі партугальска-рускую транскрыпцыю, якая тычыцца як еўрапейскага, так і бразільскага варыянтаў мовы, таму патлумачу чаму Филипи Коутинью:

::*чаму не -пп-, а -п- - Удвоенные согласные (кроме rr) передаются соответствующей одинарной русской буквой (например, Villa → Вила, Passo → Пасу).

::*чаму не -е, а -и на канцы - e в заударном (обычно последнем) слоге, а также в предлоге de (порт. /ɨ/ браз. /i/) перадаецца як	и

::*чаму не -о, а -ю - o после сочетаний lh, nh  перадаецца як ю. Як бачым, тут ніякіх выключэнням для бразільскай мовы няма. Ну і фанетычная транкрыпцыя [fiˈlipi kowˈtʃĩj̃u] толькі пацвярджае гэтыя пункты

::Да беларускай перадачы бразільскіх імёнаў у БЭ я яшчэ дайду і дадам іх у гэтую ж табліца, бо вялікіх адрозненняў ад еўрапейскіх партугальскіх там няма (браз. дус, замест парт. душ)--Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 16:12, 7 жніўня 2015 (MSK)

::: "тычыцца як еўрапейскага, так і бразільскага варыянтаў мовы" — Вашае ўласнае меркаванне. Увесь свет кажа "Роналдиньо", і толькі спадар Чаховіч, відаць, хоча "Роналдинью". "вялікіх адрозненняў ад еўрапейскіх партугальскіх там няма" — але малыя ёсць (а для імёнаў нават значныя, "душ Сантуш" і "дос Сантас" — істотнае адрозненне), таму наўпрост прымяняць партугальскую транскрыпцыю для бразільскіх імёнаў нельга. Не маю нічога супраць, каб Вы распрацавалі бразільска-беларускую транскрыпцыю і прымянялі яе для пераносу бразільцаў. І зараз гэтую транскрыпцыю можаце для пераносу партугальцаў прымяняць.--Artsiom91 (размовы) 16:24, 7 жніўня 2015 (MSK)

::::Калі маё ўласнае меркаванне, то чаму ў гэтай транскрыпцыі ёсць удакладненне (браз.)? Бразільскай мовы не існуе, таму ніякай бразільска-беларускай транскрыпцыі не будзе, магу толькі імёны бразільянцаў, які не адрозніваюцца па транслітарацыі ад партугальскіх, пазначаць адпаведнай зноскай-каментарыем [браз.] --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 16:33, 7 жніўня 2015 (MSK)

:::::Так, гэтая транскрыпцыя для рускай мовы; што азначае "браз" у ёй — невядома (няма ніякіх тлумачэнняў, і чаму толькі ў адным слупку); для бразільцаў звычайным беларускамоўным напісаннем да 2008 года было "-ньё", што адпавядае цяперашняму "-нья"; для рускай мовы на прыкладах (уверсе абмеркавання) паказана, што транслітарацыя для партугальцаў і бразільцаў адбываецца па-рознаму. Вашае "Жаірзінью" з'яўляецца поўнасцю ўласным даследаваннем, якое грунтуецца выключна на самавыдуманых або прыцягнутых за вушы падставах.--Artsiom91 (размовы) 19:02, 7 жніўня 2015 (MSK)

::::::Вось маё чарговае "ўласнае даследванне" ў вобласці выкарыстання -ью замест -ья ці -ьё. Тое, што Вы называеце "традыцыйным" - гэта трансліт з крывой рускай калькі, сам рабіў такія ж памылкі. --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 21:59, 7 жніўня 2015 (MSK)

::::::: Спадар Чаховіч, калі ж Вы ўжо зразумееце, што адзінага "правільнага" варыянта няма (гэта наконт "сам рабіў такія ж памылкі"). Так, з "традыцыйным" варыянтам магчыма памыліўся — "-ньё" было ў кнізе "Чэмпіёны свету" 2006 года, у БЭ прыкладаў футбалістаў пакуль не знайшоў. "трансліт з крывой рускай калькі" — а вось тут не выдумляйце, рускія ж для партугальцаў пішуць як трэба. БЭ "Алейжадынью" — рус. :ru:Алейжадинью. Пра футбалістаў — гэта ўжо не крывая калька, а традыцыя (асабліва, калі яна датычыцца памяншальных прозвішчаў). Можаце, напрыклад, як для :ru:Роналдиньо, напісаць, што "правільным варыянтам, згодна з транскрыпцыяй, з'яўляецца форма Раналдынью". Але спачатку надайце гэтай транскрыпцыі будзь-які афіцыйны статус. Думаю, для гэтага ўжо даўно варта распачаць Вікіпедыя:Праект:Правапіс.--Artsiom91 (размовы) 22:54, 7 жніўня 2015 (MSK)
Проста дзеля кантэксту: давялося нядаўна назіраць у IETF-ай перапісцы зацятыя спрэчкі наконт кадыфікацыі азначэнняў правапісных стандартаў партугальскай мовы (ёсць нейкі не вельмі добра ўспрыняты стандарт 1990 году). Да справы: калі ў БЭ ёсць артыкул пра браз. чэмпіёна свету Жаірзінь* (у мяне няма тамоў 1-8), то гэтаксама і трэба канчатак -nho перадаваць у асноўных ужываннях -- да прыходу вышэйшых указанняў. Што да варыянту з -ю, то магчыма, і яго варта даваць, пазначыўшы як "магчымы"? Yury Tarasievich (размовы) 17:43, 7 жніўня 2015 (MSK)

У БЭ хутчэй за ўсё -ньё, але паводле Правілаў 2008 ненаціскны "ё" пераходзіць у "я". У артыкуле можна падаваць сколька заўгодна варыянтаў, калі хочацца, месца там хапае. Праблема ў тым, як павінен называцца артыкул.--Artsiom91 (размовы) 19:02, 7 жніўня 2015 (MSK)

: А вось, каб не бачыць у гэтым праблемы? Хоць бы тады, калі ўсе варыянты не празмерна арыгінальныя. Шукаецца за адзін ход у абодвух варыянтах? Yury Tarasievich (размовы) 20:54, 7 жніўня 2015 (MSK)

:: Спадар Юрый, справа ў тым, што ў нас ёсць такія шаблоны. Назвы ў іх павінны супадаць з назвамі артыкулаў, каб яны вылучаліся чорным сярод астатніх. І будзе вельмі дзіўна, калі ў адным такім шаблоне будзе адначасова -нья, -ньё і -нью. Тое ж самае са зместам катэгорый. У чытача, які пабачыць гэтую разнастайнасць, адразу ўзнікне ўражанне што ніякага парадку тут няма. І варыянт "Раналдынью", прабачце, адносіцца менавіта да празмерна арыгінальных. Наконт пераносу -ньё → -нья, не я яго ажыццяўляў, асабіста мне вялікай розніцы няма як напісана, галоўнае каб усюды было аднолькава. Ну, а перасылкі з варыянту да 2008 года ствараць ніхто ніколі не забараняў.--Artsiom91 (размовы) 21:13, 7 жніўня 2015 (MSK)

::: Ясна. Так, парадку сапраўды няма, але не тут, а вакол мовы. Так, Раналдынью нават не блізка да таго, што гучыць з тэлескрыні. І хвосцік -дынь/яю/ амаль напэўна павінен быць -дзінь/яю/ (П-2008, п.12.7 і, ускосна, п.12.5). Што ж далей? Yury Tarasievich (размовы) 23:07, 7 жніўня 2015 (MSK)

Думаў спачатку ўсе імёны па адпаведных правілах раскідаць, але бачу, што прыклады да правіла з de (ды) будуць бясконца сустракацца, можа абмежаваць неяк колькасць прыкладаў? --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 16:55, 7 жніўня 2015 (MSK)

Калі збіраецеся пераносіць гэтую старонку ў асноўную прастору, то, пэўна, хопіць 3-4, але найбольш яскравых прыкладаў. Калі не зіраецеся, то на ўласнай старонцы можаце рабіць што заўгодна.--Artsiom91 (размовы) 19:02, 7 жніўня 2015 (MSK)
Там нейкая памылка з тэгамі спасылак, паглядзіце, калі ласка. Yury Tarasievich (размовы) 20:54, 7 жніўня 2015 (MSK)

Колькасць прыкладаў

Падставіў у Жаірзінью два варыянты з прымітыўным шаблонам спасылкі. Паглядзіце, к.л. Але -- чамусьці не дае знаходжанняў пошук варыянта па тэксце, а раней, здаецца, шукалася? Yury Tarasievich (размовы) 21:04, 7 жніўня 2015 (MSK)

Думаецца, падобнае лепш афармляць зноскамі. "чамусьці не дае знаходжанняў пошук варыянта па тэксце" — не зразумеў.--Artsiom91 (размовы) 21:17, 7 жніўня 2015 (MSK)

: Я толькі каб ацаніць агульны выгляд рашэння. Забыўся ўжо, як шаблоны робяць.

: Пошук -- бывае па назвах (кнопка артыкул) і па тэкстах (кнопка тэкст). Дык вось, "Жаірзінья" ў тэксце ёсць, а па тэкстах не адшукваецца. Хіба індэкс не асвяжыўся, ці націск перашкаджае? Yury Tarasievich (размовы) 22:59, 7 жніўня 2015 (MSK)

:: Калі ў пошуку набіць "Жаірзінью", то выдае толькі адно слова. Здаецца, сапраўды націск перашкаджае.--Artsiom91 (размовы) 23:15, 7 жніўня 2015 (MSK)

Жаірзінью (спроба)

Думаю, фіналі на -ды/-ты усё ж варта замяніць на -дзі/-ці. Наўпрост у норме гэтага няма, але і вашага варыянту няма; п.12.7 і, ускосна, п.12.5 даюць падставы так думаць (не кажучы пра карэнную схільнасць да дзекання/цекання, якая адольвае нават літ. норму --Падлужны 1994). Yury Tarasievich (размовы) 23:10, 7 жніўня 2015 (MSK)

Пярэчанне здымаю. Аказваецца, яшчэ ў БелСЭ і фіналі, і пачаткі -- усе на цвёрдае. Тут ужо не паспрачаешся. Yury Tarasievich (размовы) 11:16, 8 жніўня 2015 (MSK)

Спадар Чаховіч, яшчэ раз настойліва прашу Вас спыніць пераносы. Я не ведаю футбаліста Эўзеб'ю. Прашу Вас знайсці ўсе выпадкі няправільнага, з Вашага пункту гледжання, напісання, выкласці іх на Форуме, і тады няхай супольнасць вырашае, ці варта рабіць пераносы.--Artsiom91 (размовы) 12:44, 8 жніўня 2015 (MSK)

У БЭ ЭйсЕбіо т.18, С.52. Мушу сказаць, што для вас, шан. Уладзіслаў, хоць правіла прапісвай, што літаратурная мова не МФА. Усялякія /зэ/, /бэ/, /пэ/, /хэ/ НЕхарактэрныя для беларускай мовы. Yury Tarasievich (размовы) 14:24, 8 жніўня 2015 (MSK)

: Спадар Юрый, заўважу, што ў том варыянце, што зараз (Эўзеб'ю) ніякага /зэ/ няма.--Artsiom91 (размовы) 14:32, 8 жніўня 2015 (MSK)

: Дык і што, Зэльва пераносіць у Зельва цяпер?--Artsiom91 (размовы) 14:33, 8 жніўня 2015 (MSK)

:: З кожнага правіла бываюць выняткі. :) Yury Tarasievich (размовы) 16:35, 8 жніўня 2015 (MSK)

...некарэктны, катэгарычна. Для хуткіх спасылак на унутраныя даследаванні такога роду ёсць партал супольнасці і асабістыя старонкі. Yury Tarasievich (размовы) 08:42, 22 жніўня 2015 (MSK)

redirect з асноўнай прасторы

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы пра Вікіпедыю:Праект:Правапіс/Партугальска-беларуская практычная транскрыпцыя


Размовы з удзельнікам:Jabba2015

--Дзяніс Тутэйшы (размовы) 18:27, 7 жніўня 2015 (MSK)

Добры дзень. З артыкула Глыбоцкі дэндралагічны сад я вынес частку матэрыялу ў новаствораны артыкул Віктар Антонавіч Ламака. Спадзяюся на далейшую супрацу, напрыклад, калі пра БАЖ будзем пісаць :-) --JerzyKundrat (размовы) 09:04, 10 жніўня 2015 (MSK)


Размовы:Малянік

У  вёска пазначана нежылой.--VladimirZhV (размовы) 18:42, 7 жніўня 2015 (MSK)


Размовы:Усходнія славяне

„Крывічы — Палачане рассяліліся па Заходняй Дзвіне.“ - крынiцы не паказаны.
Вось нiжэй зразумела, хто i куды садзiць крывiчаў каля 950 года.
крывiчы, крывiтэiны: згодна Канстанцiну Парфiнароднаму – славянe(Criebetaceni Sclavi), пакцiоты( хаўруснiкi альбо даннiкi) росаў. На карце Гiйома Дэлiля (1675-1743) „Imperii Orientalis et Circumjacentium Regionum («Atlas nouveau», Amsterdam, 1742) [Восточная империя по сочинениям Константина Багрянородного, X в.] занiмаюць бассейн ракi Стыр(басейн Прыпяцi). Старажытнейшы горад на рацэ Стыр – Луцк. А горы, у якiх крывiчы зiмой сякуць манаксiлы - Падольскаe ўзвышша. Таму што рака Стыр ( правы прыток Прыпяці), пачынаецца на вышыні 259 м над узроўнем мора на схілах узгорыстага масіву Варанякі ў межах Падольскага ўзвышша.
„Славяне же, их пактиоты, а именно: кривитеины (19), лендзанины (20) и прочие Славинии (21) — рубят в своих горах (22) моноксилы во время зимы и, снарядив их, с наступлением весны, когда растает лед, вводят в находящиеся по соседству водоемы. Так как эти [водоемы] впадают в реку Днепр, то и они из тамошних [мест] входят в эту самую реку и [47] отправляются в Киову. ("9. О росах , отправляющихся с моноксилами из Росии в Константинополь": Константин Багрянородный. Об управлении империей. Наука, М. 1991, в серии ДРЕВНЕЙШИЕ ИСТОЧНИКИ ПО ИСТОРИИ НАРОДОВ СССР.)
Зямлю крывiчаў (згодна Канстанцiну Парфiнароднаму - басейн Прыпяцi ) падзяляюць цяпер Беларусь i Украiна.
Крывiчы: згодна „Аповесцi мiнулых год“ - славянe, занiмаюць у гэты ж час (каля 950г.) вярхоўе Дняпра, Заходняй Дзвiны, Волгi.
"От сихъ же и кривичи, иже сѣдять на верхъ Волгы, и на вѣрхъ Двины и на вѣрхъ Днѣпра, ихъже и городъ есть Смолѣнескъ; туда бо сѣдять кривичи (ПВЛ)"
Зямлю крывiчаў (згодна „Аповесцi мiнулых год“ - вярхоўе Дняпра, Заходняй Дзвiны, Волгi) падзяляюць цяпер Беларусь i Расiя.
"Крывічы — Палачане рассяліліся па Заходняй Дзвіне."    - хто аўтар сяго шэдэўра? Няўжо ж па  ўсей Заходняй Дзвiне?
Яно можа i праўда, перасялiлiся. Толькi ў часы вiзантыйскага iмператара Канстанцiна Парфiнароднага крывічы яшчэ ў сваiх гарах сякуць манаксiлы, якiя прадаюць росам у крэпасцi Cioaba, па вадаемах спускаюцца да Дняпра, тыя вадаемы ўпадаюць у Днепр, i крывічы суседнiчаюць з пачынакiтамi-печанегамi. А згодна „Аповесцi мiнулых год“ яны ж у той час „на верхъ Волгы, и на вѣрхъ Двины и на вѣрхъ Днѣпра“. Прэмiю Нобеля iм - крывiчам. Умелi ж - з Заходняй Дзвiны ды на Стыр, на свае горы манаксiлы сякчы. Цяперашнiм дэсантнiкам вучыцца дый вучыцца. А прыемы маскiроўкi! Знайдзiце горы на Заходняй Дзвiне – слабо! Шматлiкiя акадэмiкi стагоддзямi знайсцi ня могуць.
Viasnianka
Але ў Вікіпедыі нельга карыстацца першаснымі крыніцамі -- летапісамі. )) У такіх пытаннях пагатоў толькі салідныя навуковыя даследаванні. Yury Tarasievich (размовы) 23:19, 7 жніўня 2015 (MSK)

Забылiся пра старажытных жыхароў Беларусi – росаў.
 У  часы Канстанцiна Парфiнароднага ўся рака Дняпро - ад вярхоўяў да крэпасцi  „Киоава, называемой Самватас“ - гэта рака росаў.  Згодна Канстанцiну Парфiнароднаму,  росы жывуць на Дняпры, плаваюць па Дняпры, па Дняпры прыплываюць к рамеям,  ад яго ж прыбываюць у Хазарыю, Чорную Балгарыю.Зямлю, дзе яны жывуць, Канстанцiн называе "страна Росiя".
  „В верховьях реки Днепр живут росы; отплывая по этой реке, они прибывают к ромеям;“ (42. Землеописание от Фессалоники до реки Дунай и крепости Белеград, до Туркии и Пачинакии, до хазарской крепости Саркел, до Росии и до Некропил находящихся на море Понт, близ реки Днепр, до Херсона  вместе с Боспором], в которых находятся крепости Климатов; затем - до озера Меотида, называемого из-за его величины также морем, вплоть до крепости по имени Таматарха, а к сему - и до Зихии, Папагии, Касахии, Алании и Авасгии - вплоть до крепости Сотириуполь.)
 „… все они спускаются рекою Днепр(15) и сходятся в крепости Киоава (16), называемой Самватас (17)…".
„...росы же, купив одни эти долбленки и разобрав свои старые моноксилы, переносят с тех на эти весла, уключины и прочее убранство... снаряжают их (23). И в июне месяце (24), двигаясь по реке Днепр, они спускаются в Витичеву (25), которая является крепостью-пактиотом росов, и, собравшись там в течение двух-трех дней, пока соединятся все моноксилы (26), тогда отправляются в путь и спускаются по названной реке Днепр (27)"(9. О росах , отправляющихся с моноксилами  из Росии  в Константинополь)
На карце Гiйома Дэлiля крэпасць Cioaba размяшчаецца ў вусьцi  ракi Iрпень, на яе правым беразе, а iх крэпасьць-пакцiот Вiцiчаў - у вусьцi  ракi Рось на яе левым беразе.
Суседзямi росаў былi пачынакiты (рус. печанегi) - фема Харавои.
„Остальные же четыре рода располагаются по сю сторону реки Днепра, ....а именно: фема Гиазихопон соседит с Булгарией, фема Нижней Гилы соседит с Туркией, фема Харавои соседит с Росией, а фема Иавдиертим соседит с подплатежными стране Росии местностями, с ультинами 13, дервленинами 14, лензанинами 15 и прочими славянами. Пачинакия отстоит  … от Росии — на один день, …“(37. О народе пачинакитов )
На карце Гiйома Дэлiля Charaboe Thema размяшчаецца на поўдзень ад ракi Рось.
Vesnianka.

А  чым вы карыстаецеся, калi пiшаце вось гэта:
„Крывічы — Палачане рассяліліся па Заходняй Дзвіне. Назва паходзіць ад слова крэўныя, што азначае блізкія па крыві. Галоўныя паселішчы — Полацк, Віцебск, Лукомль. Ад Крывічоў-Палачанаў утварылася Полацкая зямля.“ ?
Няўжо салiднымi? Тымi, якiя напiсалi тры немцы, не, чатыры, ня ўспомнiла немку Сафiю-Фрэдэрыку -  царыцу Кацярыну? А ўсе астатнiя, салiдныя, як вошы, поўзалi па ей, салiднай, iмi напiсанай, i пладзiлi , пладзiлi салiдныя ж другасныя крынiцы.
Чакайце, беларусы, i далей  другасныя салiдныя, а можа хто й для вас iх напiша, самi-то ня можацe. А пакуль будзеце сядзець i чакаць, хто салiдную па Канстанцiну вам напiша, раздзярбаняць вас, д...бы, да канца. Вучыцеся ў палякаў, яшчэ лепш, у Lietuva,  якая мае ўсе ваша, ды ў той жа Украiны. Ну,  пра   цяперашнюю Расiю не пiшу- асобны выпадак.
Ды й самi старонкi на беларускай Вiкi, мнiцца мне, пiшуць  хто заўгодна, толькi не беларусы,  Ды яшчэ i рот не дадуць адкрыць. "Хозяева", бач ты.
Viasnianka.

салiдныя крынiцы

Калi вы не заўважылi, дык цытаты я прыводзiла не з першакрынiцы, бо ня ведаю грэчаскага, на якiм напiсана першакрынiца. Якраз цытаты я прыводзiла з „пагатоў толькі саліднага навуковага даследавання“:  „Константин Багрянородный. Об управлении империей. Наука, М. 1991, в серии ДРЕВНЕЙШИЕ ИСТОЧНИКИ ПО ИСТОРИИ НАРОДОВ СССР. Там куча ўсялякiх каментаў. Вы ж бачыце у каментах зноскi. Я iх не выдаляла. З якога часу яго унеслi у несалiднае?
Карта Гiйома Дэлiля (1675-1743) „Imperii Orientalis et Circumjacentium Regionum («Atlas nouveau», Amsterdam, 1742) [Восточная империя по сочинениям Константина Багрянородного, X в.] ну нiяк не можа з'яўляцца першакрынiцай. Даследаваннем - так, але нiяк першакрынiца
Viasnianka.

Яшчэ раз пра „пагатоў толькі салідныя навуковыя даследаванні“

З якога наiсалiднейшага, самага салiднейшага, самага навуковага даследавання вы ўзялi вось гэта:
„Крывічы — Палачане рассяліліся па Заходняй Дзвіне. Назва паходзіць ад слова крэўныя, што азначае блізкія па крыві. Галоўныя паселішчы — Полацк, Віцебск, Лукомль. Ад Крывічоў-Палачанаў утварылася Полацкая зямля.“
Выхаваыя людзi спачатку адказваюць на пытанне.
Яшчэ ўдабавак. Вось на старонцы пра радзiмiчаў - толькi цытаты з першакрынiцы ( маю на ўвазе  "Аповесць мiнулых гадоу" ), i нiчога, можна.
 Вы хоць дагаварыцеся там, у сябе, у кабiнеце, дый спiсак нам выдайце: гэтай першакрынiцай можна для цытат карыстацца, гэтай першакрынiцай нельга для цытат карастацца, не паложана.
Viasnianka-viasielka.

Вы не адказалi на пытанне:

Скукацiшча. Глядзiце, як усе на самой справе было.
Прыйшоў старажытнарускi Святаслав да радзiмiчаў у N годзе i пытаецца: "Каму дань даеце, суседзi?" Ну, гэта прыкiнуўся, што ня ведае. Патрэбна ж галоўную гаворку пачынаць.
А тыя, бедныя, (ведаючы горкую долю сваiх суседзяў дрыгавiчоў, палян-ляндзян, драўлян, бужан, валынян, у якiх ужо старажытнарускiя пабывалi з такiм пытаннем, i   невядома дзе цяпер тых шукаць) як завядуць па ўсiм Сажы(ПВЛ жа ня пiша, у каго, у прыватнасцi, пытаўся той рускi i ў якiм месцы)  жаласлiва адхадную: „Казарам бацюшка, казарам.“ А той ветлiва так: „Не давайце iм, давайце мне". Як быццам тыя ня ведалi, зачым дрэўнiя рускiя прыпiраюцца.
I выдаў той Святаслаў дакрэт: "З дыму па шкурцы ваверкi". Настрадамус. У тыя далекiя часы ўжо прадказаў беларусам iхнюю нацыянальную валюту - ...ваверкi. Дый цану валюце як прыпячатаў - ...шкуркi!
Мала ж таго, якi дэмакратычны быў. Бач ты, плацiце з дыму, паўтараюся - з дыму. А беларусы ж галавастыя. З дыму, дык з дыму. Ой, нават прадставiць ня можна, колькi тых сямей у тым дыму сядзела к прыезду сабiрачых шкуркi, ну, па па-цяперашняму, налагавiкоў, i сiгналяць дымам: "Сюды, тут шкуркi." I  выпусцяць аднаго са шкуркай аддувацца за ўсix.
А тыя налагавiкi глядзяць - дамоў багата, логiка падсказвае, патрэбна б садраць шкуру, а вочы ў дакрэт - напiсана " з дыму", а дым адзiн. Ну логiка логiкай, а дакрэт дакрэтам. Дый не такiя сабакi былi, як цяперашнiя. Вiдаць, па-мiрнаму разыходзiлiся. Можа i былi якiя казусы, але ПВЛ нiчога не гаворыць, значыць, мелкiя.
Праўда дэмакратычным стаць Святаславу дапамог выпадак з Iгарам.Той жа шкурак хацеў не з дыму, вiдаць, нават не з сям'i, а адразу i з усiх тунеядцаў у драулян. Тыя яму i паказалi рознiцу памiж iхняй канстытуцыяй i яго дакрэтам. Няхай чытае, царства яму нябеснае. Але гэта ўжо пра драўлян-крывiчау

Радзімічы далучыліся да Кіеўскага княства.


Размовы пра Вікіпедыю:Праект:Правапіс

Максімальны. Напісанне згодна з крыніцай ні ў кога не выклакае сумненняў і супраціву. На мой погляд, крыніца можа быць максімальна аўтарытэтнай і з сумненнямі і супрацівам з боку пэўных асоб (ПБМ 2008; інструкцыя па транслітарацыі беларускіх назваў лацінкай; закон, які вярнуў перавагу ў тапаніміі беларускай мове і тым самым спарадзіў «ул. Будавников» і г.д.)--Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 03:05, 8 жніўня 2015 (MSK)

: Правілы 2008 будуць адлюстраваны ў праекце, але я лічу, што яны ўласна не будуць лічыцца крыніцай. Прыярытэт крыніц мае моц у адносінах да канкрэтнай назвы, а не агульнага правіла. Калі ў Правапісу 2008 ёсць канкрэтныя прыклады (Вялікае Княства Літоўскае), то для гэтага прыклада Правілы будуць мець максімальную аўтарытэтнасць. Калі канкрэтнага прыклада няма, то Правілы не з'яўляюцца крыніцай увогуле (бо іх непасрэднае прымяненне ў такім разе будзе менавіта прасоўваннем новай думкі). Аднак, створаныя на падставе Правілаў слоўнікі, даведнікі і інш. будуць прызнавацца крыніцамі з той ці іншай аўтарытэтнасцю. Нарэшце, Правілы могуць выкарыстоўвацца для ўласных рапрацовак, а тыя ў сваю чаргу прымяняцца для вызначэння напісання пры адсутнасці іншых крыніц. Не спрачаюся, што зараз апісана дастаткова сумбурна, таму праўце смела.--Artsiom91 (размовы) 11:47, 8 жніўня 2015 (MSK)
Магчыма, варта дзяліць на ўзроўні ў першую чаргу паводле тэмы і прыярытэту адносна яе, а потым ужо -- паводле кваліфікацыі аўтара, тыпу выдання, выдавецтва. Скажам, імёны ўласныя ў цэлым падпарадкоўваюцца П-2008, але там амаль заўсёды агаворкі-спасылкі на "традыцыю". А гэта значыць, у парадку паніжэння актуальнасці, слоўнік Усціновіч (акад. выд-ва, 2011), слоўнік Судніка (акад. выд-ва, раней за той).
Або, скажам, ТКП/ГКНП гэта відавочнае "заторкванне дзірак пальцам"/stopgap, але афіцыйная норма, але ў вузкай сферы. Таксама, па маіх прыватных звестках, БелЭн пасля сяр. 1990-х выпускалася без рэферэнтуры (я і сам знаходжу там ПОЎНУЮ лухту) -- дык для мяне БелСЭ ў сэнсе іншамоўных назваў на парадак вышэй (хоць і  ў ёй ёсць кур'ёзы, нават на ўзроўні назваў краін). Але дакажы каму. Yury Tarasievich (размовы) 07:07, 8 жніўня 2015 (MSK)

Выдатна, спадар Юрый, вось гэтыя аргументы і будзеце прыводзіць пры вызначэнні аўтарытэтнасці пэўных крыніц. Тое што напісана, можа і не ідэальна, але пакуль у нас увогуле нічога няма. Можаце перарабіць зараз так, як Вам падаецца лепш, але ніхто не забараняе і потым увесці дадатковыя ўзроўні. --Artsiom91 (размовы) 11:47, 8 жніўня 2015 (MSK)

Шаноўная супольнасць, а ці змагу я нарэшце праз гэты праект замацаваць ужыванне ў якасці асноўных некаторых медыцынскіх слоўнікаў, якая маюць у галіне медтэрміналогіі найвышэйшы аўтарытэт, але не прымаюцца часткай нашай супольнасці з прычыны «незнаёмых і непапулярных тэрмінаў»? І гэта датычыцца не толькі медыцыны, але і іншых вузкіх сфер прафесійнай людской дзейнасці. --Ігар Барысавіч Цярэшчанка (размовы) 23:49, 10 жніўня 2015 (MSK)

Прыблізна гэта я меў на ўвазе ў раздзеле Аўтарытэтныя крыніцы пад імем "спецыфічныя". Трэба будзе для кожнага прафесійнага слоўніка вызначыць яго аўтарытэтнасць і прыярытэтнасць у адносінах, напрыклад, да БЭ. Але я гэта я толькі планаваў, як выйдзе, трэба глядзець.--Artsiom91 (размовы) 00:07, 11 жніўня 2015 (MSK)

: О, гэта выдатна. --Ігар Барысавіч Цярэшчанка (размовы) 22:57, 11 жніўня 2015 (MSK)

Прафесійная тэрміналогія

Звяртаю ўвагу, што негледзячы на тое, што артыкул прэтэндуе на збор кансэнсусных правілаў, з прачытання абмеркаванняў бачыцца, што сфармуляваны кансэнсус такім з’яўляецца не заўсёды.
А менавіта:
* Пра слова «гатэль» — сустракаецца ў Крапівы, афіцыйным і жывым выкарыстанні. Супольнасць нібыта пагаджаецца, што слова дапушчальнае. + слова на раўне са словамі «атэль» і «гасцініца» сустракаецца ў БРС 4-е выданне, РБС НАН РБ 10-е выданне, АБС Сушы. Лічу, што ўсе 3 словы можна лічыць нарматыўнымі і роўнадапушчальнымі.
А ёсць такія выпадкі, якія не дастаткова падмацаваны крыніцамі і я лічу, што іх абмеркаванне можна перазапусціць. А менавіта:
* Выбітны — няма крыніц. У АБС Сушы выкарыстоўваецца нароўні з выдатны і цудоўны. Але агулам я слова выбітны больш нідзе ў аўтарытэтных слоўніках не знаходжу, у акадэмічных слоўніках не магу знайсці. Адкуль пададзенае на форуме азначэнне ўзялася — не зразумела.
* Паэтэса, актрыса, сцюардэса, прынцэса — слова «акторка» сустракаецца ў БРС 4-е выданне і ў Крапівы на роўні з «акцёрка» і «актрыса», слова ўзята з народных гаворак і з’яўляецца фемінітывам ад таксама нарматыўнага «актор», больш інфармацыі ёсць у ЭСБМ. Слова «паэтка» фіксуецца БРС і ТСБМ як эквівалент «паэтэса», але размоўны.
Ёсць памылкі:
* дзесяцічны, дваічны — спасылка на неадпаведнае абмеркаванне
Plaga med (размовы) 11:21, 25 кастрычніка 2023 (+03)

@Plaga med, праўце смела! Я, уласна, не думаю, што выкладзенае ў гэтым праекце прэтэндуе не нейкую кансэнсуснасць, бо сапраўды былі недастаткова пацведжаныя крыніцамі і абмеркаваныя моманты, штосьці састарэла, дзесьці ўдзельнікі пачалі рабіць інакш. Праект (па меншай меры пакуль) хутчэй толькі збор ранейшых абмеркаванняў па тэме. Можна, калі з нечым нязгодныя, пераносці ў асобны новы раздзел «Спрэчныя моманты», але думаю лепей зусім не выдаляць, каб захоўваць для гісторыі. Наконт спасылкі для «дзесятковы» — дзякуй, паправіў. Artsiom91 (размовы) 11:33, 25 кастрычніка 2023 (+03)

:Вынес пададзеныя выпадкі асобна Plaga med (размовы) 11:44, 25 кастрычніка 2023 (+03)

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы пра Вікіпедыю:Праект:Правапіс


Размовы:Аблога

У англійскай версіі напісана 2 разы на гадзіну... Хто памыліўся?
https://en.wikipedia.org/wiki/Siege
--Mr. Zabej (размовы) 07:49, 10 жніўня 2015 (MSK)

Пытанне наконт хуткасці трыбука..


Размовы з удзельнікам:Unomano

--JerzyKundrat (размовы) 16:31, 10 жніўня 2015 (MSK)

Greetings.
Could you create the articles :en:Visa policy of Azerbaijan and :en:Visa requirements for Azerbaijani citizens in Belorussian?
Thank you.

Добры дзень, прапаную Вам атрымаць паўнамоцтвы Аўтадаглядчыка. Калі Вы не супраць, адкажыце, калі ласка (наўпрост на гэтай старонцы размоў). --JerzyKundrat (размовы) 17:56, 5 красавіка 2016 (MSK)
Добра Unomano (размовы) 21:46, 5 красавіка 2016 (MSK)

, плённай працы! --JerzyKundrat (размовы) 22:28, 5 красавіка 2016 (MSK)

* Патрэбны артыкул, дзякую. Але, калі ласка, паглядзіце ў іншых артыкулах - як афармляюцца зноскі.--Ohlumon (размовы) 08:21, 18 чэрвеня 2016 (MSK)

Баі пад Горкамі

Добры дзень. Вы збіраецеся дапрацоўваць арт. Помнікі Уладзіміру Ільічу Леніну, які быў выстаўлены да выдалення. З павагай.--Dzianis Niadbajla (размовы) 21:43, 6 лютага 2017 (+03)

Помнікі Уладзіміру Ільічу Леніну

Вітаю! Запрашаю Вас прыняць удзел у гэтым абмеркаванні. Мяркую, Вам гэта можа быць цікава, бо памятаю Ваш уклад у артыкулы пра музыку, у прыватнасці ў артыкулы пра гурт N.R.M.--Віт; размовы 16:00, 15 сакавіка 2017 (+03)

Шаблон:Музычныя калектывы Беларусі

Вітаю. Калі ласка, прыміце ўдзел у прызначэнні схавальнікаў гісторыі старонак, звярніце ўвагу, там два запыты. Дзякуй. --Максім Л. (размовы) 22:50, 3 красавіка 2022 (+03)

Прызначэнне схавальнікаў гісторыі

Вітаю! Як маецеся? Зьбіраюся на Cустрэчу Вікімэдыі Цэнтральнай і Ўсходняй Эўропы ад Вікісуполкі Беларусі, якая пройдзе 15—17 верасьня ў Грузіі. Буду ўдзячны за падтрымку на :be-tarask:Вікіпэдыя:Форум#Вікісустрэча Цэнтральнай і Ўсходняй Эўропы. З найлепшымі пажаданьнямі,--Удзельнік:W 10:23, 19 красавіка 2023 (UTC+3)

Удзел у Вікісустрэчы ЦУЭ


Размовы з удзельнікам:Lucas559

--JerzyKundrat (размовы) 09:53, 11 жніўня 2015 (MSK)

You have been a medical translators within Wikipedia. We have recently relaunched our efforts and invite you to join the new process. Let me know if you have questions. Best Doc James (talk · contribs · email) 12:34, 13 August 2023 (UTC)

Invitation to Rejoin the [https://mdwiki.org/wiki/WikiProjectMed:Translation_task_force Healthcare Translation Task Force]


Размовы:Кантынент

On the right, a GIF animation showing different continent models, using Olympic logo colors. If there is some problem (translation), please let me know. AzunuakTarur (размовы) 13:47, 12 жніўня 2015 (MSK)


Размовы з удзельнікам:173.224.9.126

Прывітанне, ананіме. Калі ласка, спыніцеся са стварэннем пустых храналагічных артыкулаў пра будучыя гады. --Дзяніс Тутэйшы (размовы) 19:36, 12 жніўня 2015 (MSK)

Калі Вы не перастанеце ствараць пустыя старонкі, Вас прыйдзецца заблакіраваць. --Дзяніс Тутэйшы (размовы) 19:59, 12 жніўня 2015 (MSK)

Афіцыйнае папярэджанне


Размовы з удзельнікам:Valerkadustymarry

Вітаю, звярніце ўвагу, што http://minsk-metro.net спасылка не дастатковая, для таго каб быць крыніцай, трэба болей дакладная гіперспасылка на матэрыял. --Максім Л. (размовы) 21:25, 15 жніўня 2015 (MSK)

Вы заблакіраваны на 1 год за шматразовае ўпісванне несапраўднай інфармацыі. --Максім Л. (размовы) 11:53, 17 жніўня 2015 (MSK)


Размовы:Лужаны (Падляскае ваяводства)

Вёска з такой назвай ёсць у складзе Дорскага сельсавета Валожынскага раёна. Прапаную развесці неадназначнасць як "Вёска Лужаны, Валодынскі раён" і "Вёска Лужаны, Польшча".--Artsiom91 (размовы) 22:14, 17 жніўня 2015 (MSK)

Неадназначасць

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы:Лужаны (Падляскае ваяводства)


прабачце ідзе гаворка што вікіпедыя не мемарыял але навошта тады спасылка для стварэння артыкула. можа трэба зрабіць выключэнне для гэтага спіса?--Rapuha89 (размовы) 00:41, 18 жніўня 2015 (MSK)

Нічога не зразумеў. --Artificial123 (размовы) 00:55, 18 жніўня 2015 (MSK)
Падзея значная, спіс не лішні. Yury Tarasievich (размовы) 15:00, 18 жніўня 2015 (MSK)

Ці існуюць звесткі, адкуль пайшоў пералік асоб? Пачаў даследаванне, адна асоба паводле крыніц была асуджана ў гэту дату, але прыгаворана да лагераў і ёсць звесткі пра вызваленне. Многія (гл. крыніцы) былі расстраляныя 31 кастрычніка, г.зн. у наступную ноч. Lš-k. (размовы) 04:07, 30 кастрычніка 2023 (+03)
Падкарэктаваў як мог, выдалены асобы, расстраляныя 31-га, і чалавек якога ўвогуле не расстрэльвалі. Дадаў удакладненні.--Lš-k. (размовы) 05:30, 31 кастрычніка 2023 (+03)

Памылковыя зветскі

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы:Масавы расстрэл дзеячаў Беларусі ў 1937 годзе


Размовы:Расійскае ўварванне ў Крым

Сп. Artificial123, вось тут, Вы казалі пра не нейтральнасць артыкула спасылаючыся на т.зв. «бандэраўскую хлусню». Што ж, магу сказаць, што пачатак гэтага артыкула мешанка маскоўскай «кісялёўшчыны» з жаданнем аўтараў і рэдактараў РусВікі зрабіць анэксію Крыма больш-менш правамернай для чытачоў іх раздзела Вікіпедыі. Вы, напэўна памятаеце, што я не прыхільнік папулярызацыі Украінскай праблемы ў нашым раздзеле, па шэрагу прычын. Але калі ўжо і прыступаць да напісання артыкулаў па дадзенай праблематыцы, то варта вельмі ўважліва, і ўчытваючыся ў сэнс сказаў ствараць іх. Спадзяюся, на разуменне і далейшую працу. Прыклад:
# Другі абзац: «...сілавой зменай улады ва Украіне...» — наколькі я памятаю, па тэлевізары паказвалі як прэзідэнт Украіны, з вялікімі-вялікімі валізкамі, у спакойнай абстаноўцы, пад наглядам сваёй аховы сядаў у верталёт і некуды паляцеў (тады яшчэ не было вядома куды). На заднім фоне, ды і ў навінах, нічога не казалі, аб захопе ці хаця б штурме "бандэраўцамі" (як іх завуць), ні прэзідэнцкай рэзідэнцыі, ні замах на яго самога. У сталіцы стаялі атрады «Беркут» і ўнутраныя войскі і кантралявалі Еўрамайдан з усіх бакоў. Парламент працаваў. Суды працавалі. А тут атрымліваецца, што Прэзідэнт сам збег, а напісана, што нейкая сілавая змена. Атрымліваецца нейкі парадокс, які ў мяне склаўся вось ў такі ланцуг: Сучасная сілавая змена ўлады: Піначэт - бамбіў з самалётаў рэзідэнцыю з прэзідэнтам Альендэ, Ельцын - страляў з танкаў па Вярхоўнаму Савету Расіі з дэпутатамі ўнутры, Януковіч - нагнаў цэлую армію Беркута ў Кіеў, кінуў іх, а сам паляцеў у невядомым накірунку. Як кажуць, альбо я дурань, альбо лыжы не едуць. Прабачце, можа занадта эмацыйна, але трэба ўсе ж пісаць так, як гэта было.
## Можаце сцерці слова "сілавой", калі Вам так хочацца. Але войскі з Кіева вывелі і гэта было галоўнай памылкай Януковіча, таму што аховы не было перад баевікамі. --Artificial123 (размовы) 21:14, 22 жніўня 2015 (MSK)

: Сп. Artificial123, але і прэзідэнт сам збег, і парламент, як адзіны дзеючы дзяржаўны орган вырашыў прыбраць кінутую Януковічам ўладу ў свае рукі. Ніхто, нікога не штурмаваў, з гармат, танкаў не страляў, ніякія баевікі штурмам ніякай важнай дзяржустановы не бралі. Таму і сілавой змены улады не было.--Dzianis Niadbajla (размовы) 12:24, 28 жніўня 2015 (MSK)

:: КГГА была ўзята. Ну і адміністрацыю Прэзідэнта штурмавалі раней. --Artificial123 (размовы) 12:32, 28 жніўня 2015 (MSK)

::: Паважаны калега, добра, што я ў гэты перыяд быў дома, у адпачынку, у Беларусі, і вельмі ўважліва сачыў за сітуацыяй, па шэрагу прычын. Прабачце, але як КГГА уплывае на агульнадзяржаўную структуру ўлады? Гэта гарадскі выканаўчы орган, ці я памыляюся!? Наконт штурму адміністрацыі - калі гэта быў штурм, ну... ей Богу, прабачце, калі ласка. Вы напэўна не бачылі, што такое штурм, калі сцвярджаеце такое.--Dzianis Niadbajla (размовы) 12:42, 28 жніўня 2015 (MSK)

:::: Я ўжо сказаў, што лічыце як хочаце. --Artificial123 (размовы) 12:49, 28 жніўня 2015 (MSK)
# Таксама, другі абзац: «...(«Руская абшчына Крыму» і партыя «Рускае адзінства»)... якія прыступілі да мабілізацыі сваіх прыхільнікаў». Гэтым сказам, Вы кажаце чытачам, што дадзеныя не шматлікія палітычныя арганізацыі/партыі мелі вялікі ўплыў на большасць рускага насельніцтва Крыма. Што ўжо з'яўляецца не праўдай, бо большасць насельніцтва, пра што паказваюць у т.л. і парламенцкія выбары ў ВР Крыма і выбары ў мясцовыя рады. Рускае адзінства мела падтрымку каля 50 тыс. насельніцтва Крыма і Севастопаля, якія мелі права голасу. Пра РУскую абшчыну Крыма, я увогуле не буду казаць, бо пра якіх яе прыхільнікаў можа ісці гаворка, калі Беларускае добраахвотнае таварыства аховы помнікаў мае больш членаў, чым гэтая т.зв. Руская абшчына.
## Ну не г. зв., а партыя. Не разумею, чым гэтая фраза кажа пра тое, што дадзеныя партыі мелі ўплыў на большую частку насельніцтва Крыма. --Artificial123 (размовы) 21:14, 22 жніўня 2015 (MSK)
# Трэці абзац: калі казаць, што новыя крымскія ўлады заявілі аб нелегітымнасці новага кіраўніцтва Украіны, то трэба казаць пра тое, што і украінскія ўлады, у т.л. в.а. Прэзідэнта таксама заявілі аб нелегітымнасці новага кіраўніцтва Крыма і Севастопаля.
## Там гэта напісана. У т. л. і наконт "указа аб тым, што зробленае 27 лютага прызначэнне Вярхоўным Саветам Крыму Сяргея Аксёнава кіраўніком крымскага ўрада было ажыццёўлена з парушэннем Канстытуцыі Украіны і Канстытуцыі АРК". --Artificial123 (размовы) 21:14, 22 жніўня 2015 (MSK)
# Шосты абзац. «...шэраг іншых краін — партнёраў ЗША і ЕС» — спрэчны сказ, бо напрыклад дзяржава Бутан, ніколі не з'яўлялася «партнёрам», бо цалкам залежыць ад Індыі. Перад тым, як напісаць пра рашэнне ГА ААН аб анэксіі з боку РФ, трэба напісаць, што перад гэтым было паседжанне Рады бяспекі ААН, на якім цэласнасць Украіны не падтрымала Расія, якая скарысталася правам вета пры галасаванні (13 членаў за, 1 - супраць, 1 - устрымаўся). Ну і зноў пра сілавую змену ўлады.
## Як замяніць? Проста "шэраг краін"? Наконт пасяджэння напішыце, калі гэта праўда. --Artificial123 (размовы) 21:14, 22 жніўня 2015 (MSK)
З павагай.--Dzianis Niadbajla (размовы) 21:47, 21 жніўня 2015 (MSK)

Праўце смела. І так, войскі з Кіева былі выведзеныя. --Artificial123 (размовы) 21:59, 21 жніўня 2015 (MSK)

: Сп. Artificial123, я паставіў шаблон:Крыніца, толькі таму, што вельмі спрэчныя сказы

:: І што там спрэчнага? --Artificial123 (размовы) 12:49, 28 жніўня 2015 (MSK)

: А тое, што каб у сцвярджальнай форме сцвярджаць, што акцыі Еўрамайдана «не знайшлі шырокай падтрымкі сярод насельніцтва», трэба ну хоць бы прывесці альбо нейкія статыстычныя дадзеныя (напрыклад, апытанне насельніцтва), альбо пазначыць крыніцу дадзенай інфармацыі (у дадзеным выпадку крыніца павінна цалкам падпадаць пад Вікіпедыя:АК), у якой гаворыцца дадзенае сцвярджэнне. З другой, часткай гэтага сказу — пра ВР Крыма, згодзен, я памыліўся, бо далей па тэксту спасылкі на крыніцы, якія пацвярджаюць гэта ёсць.--Dzianis Niadbajla (размовы) 13:33, 28 жніўня 2015 (MSK)

:: Эммм, я думаў, як мінімум Еўропа ведае, што на усходзе і поўдні Еўрамайдан меў слабыя пазіцыі. --Artificial123 (размовы) 14:52, 28 жніўня 2015 (MSK)

Нейтральнасць, ці не нейтральнасць

Паважаны Сп. Artificial123 давайце паспрабуем пачаць з пачатку наш дыялог, без лішніх эмацыйных і асабістых speech'ей. Каб гэта была праца над т.зв. памылкамі, а не наадварот.
# Я прапаную прыбраць абразу чалавечай асобы і годнасці (згодна з пастановамі ААН) у артыкуле, нягледзячы на тое, што гэтыя выразы існуюць у цытаваных сказах. Выразна відаць, што аўтары РусВікі зрабілі такую структуру сказаў, і акцэнтуюць гэта свядома, дзякуючы сваёй палітызаванай пазіцыі— Тэрмін «бандэраўскі» і іншыя яго формы. Так як складваецца сітуацыя аднабаковага погляду: ёсць цытаты з «бандэраўскай сволаччу», але няма з «маскальскай».--Dzianis Niadbajla (размовы) 14:02, 28 жніўня 2015 (MSK)
# Можна дадаць пра «маскальскую сволач», а можна выдаліць ці знайсці іншую цытату. Тут згодны. --Artificial123 (размовы) 14:36, 28 жніўня 2015 (MSK)

На маю думку, лепш выдаліць, бо артыкул не конкурс амаральнай «прыгажосці».--Dzianis Niadbajla (размовы) 01:41, 3 верасня 2015 (MSK)
# Сп. Artificial123, навошта назвы арганізацый (кажу не толькі пра Беркут, і пра іншыя, якія сустракаюцца ў артыкуле. Проста рэдагаваў толькі раздзел Беркут, таму там толькі і выдалена было) вылучаць курсівам? Па-другое, чаму далучэнне, калі анэксія, бо наша супольнасць, знайшоўшы кансэнсус, вырашыла, што пакуль ва ўкраінскай праблематыцы будзе выкарыстоўвацца міжнародная версія — ААН. Да і артыкул ёсць — Анексія Крыма Расіяй.--Dzianis Niadbajla (размовы) 01:41, 3 верасня 2015 (MSK)

Усё, што ў двукоссях, выдзяляецца курсівам. А далучэнне таму, што Вы пішаце анэксія, калі правільна анексія. --Artificial123 (размовы) 09:07, 3 верасня 2015 (MSK)

Я ведаю, «што ў двукоссях, выдзяляецца курсівам». Навошта!? Гэта такая стылістыка артыкула!? Ва ўсіх Вашых выдатных артыкулаў такой стылістыкі чамусьці няма. Прабачце, з анексія памыліўся—можна ж было выправіць, а не выдаляць, і зноў ўпісваць тэрмін далучэне. Аднак, гэта ўжо Ваша справа.--Dzianis Niadbajla (размовы) 11:54, 3 верасня 2015 (MSK)

: Анексія Крыма Расіяй, а не анексія Крыма да Расіі. Гэта невядома што. --Artificial123 (размовы) 13:29, 3 верасня 2015 (MSK)

: "Ва ўсіх Вашых выдатных артыкулаў такой стылістыкі чамусьці няма." Да Вы што? Паглядзіце сюды, сюды, сюды, сюды, сюды і сюды. Працягваць? --Artificial123 (размовы) 12:16, 3 верасня 2015 (MSK)

:: Да Вы што? А можа Вы паглядзіце сюды, сюды, сюды, сюды і сюды і сюды. Працягваць?--Dzianis Niadbajla (размовы) 12:53, 3 верасня 2015 (MSK)

::: Можаце працягваць. Але паглядзіце на даты стварэння артыкулаў, якія вы прывялі і які я. --Artificial123 (размовы) 12:55, 3 верасня 2015 (MSK)

Якая розніца, якая дата? Вы стваралі гэтыя артыкулы? Вы. Там ёсць Вашыя двухкоссі - практычна няма, ва ўсялякім разе не ў такім аб'ёме. Усё. У чым праблема? Адсюль пытанне: гэта Вашая стылістыка, ці стылістыка перакладу з РусВікі? Адказваць ці не, Ваша справа. Дзякую--Dzianis Niadbajla (размовы) 13:40, 3 верасня 2015 (MSK)

: Вялікая. Спачатку я не ставіў двукоссі, цяпер пачаў ставіць. У чым праблема? --Artificial123 (размовы) 13:42, 3 верасня 2015 (MSK)

:: Праблему пачалі ствараць Вы, тыкуючы куды паглядзець, што Вашая стылістыка, проста толькі змянілася, замест таго, каб проста адказаць на пытанне, што яна змянілася. Усяго толькі. Дзякую, што з трэцяй спробы адказалі.--Dzianis Niadbajla (размовы) 13:52, 3 верасня 2015 (MSK)

::: Я праблемы не пачынаў. Вы прагледзелі толькі частку статусных артыкулаў і на аснове гэтага зрабілі нейкі вынік. --Artificial123 (размовы) 13:54, 3 верасня 2015 (MSK)

Пытанне/адказ (без эмоцый, і пафасу)

лепш напісаць рэальна пра мітынг. "мітынг прарасейскіх сілаў" лепей чым мітынг «Народнай волі супраць фашызму ва Украіне». --Glovacki (размовы) 15:07, 3 верасня 2015 (MSK)

Прарасійскіх сіл, а не тое, што вы пісалі. --Artificial123 (размовы) 15:10, 3 верасня 2015 (MSK)

мітынг 23 лютага

Трэба паставіць артыкул пад часовую ахову для прадухілення вандалізму. Перанос артыкула варта ўвогуле абараніць. З павагай, ZlyiLev (размовы) 18:28, 2 снежня 2021 (+03)

Рэцэнзія на 9 сакавіка 2022 года

Вітаю, @Skovl. Скажыце, калі ласка, што з фрагментам пра "Беркут", чаму ён выдалены і што з ім будзе далей? Максім Л. (размовы) 11:38, 28 сакавіка 2023 (+03)

Ён выдалены, бо напісаны па цалкам прападандысцкіх крыніцах і мне не атрымалася знайсці іншых крыніц. З ім далей не будзе нічога, бо яму проста не месца ў артыкуле (ды і не месца ў іншых артыкулах у вікіпедыі, хіба што ў нейкім артыкуле пра ролю медыя ў расійскай прапагандзе ў гэтай вайне). Наогул артыкул трэба сур'ёзна перапісваць... Skovl (размовы) 11:47, 28 сакавіка 2023 (+03)

:@Skovl, зараз перачытаў выдалены кавалак тэксту, там няма прапаганды і ацэнак, каб патрабаваць на гэтыя ацэнкі аўтарытэтныя крыніцы, адна храналогія і апісанне падзей. Калі гэта не так, калі ласка, зацытуйце прапагандысцкія фрагменты тут. У Вікіпедыі месца абсалютна ўсяму, што адпавядае значнасці, і контрверсійнаму апісанню гэтага ўсяго. Гэты "Беркут", які б ён ні быў, значны і яго месца ў крымскіх (і не толькі) падзеях таксама значнае. Дзякуй. Максім Л. (размовы) 12:09, 28 сакавіка 2023 (+03)

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы:Расійскае ўварванне ў Крым


Размовы:Бужане

Цытата: „Бужане - группа … плямёнаў  … ў басейне верхняга цячэння Заходняга Буга“
 „Бужане“ - назва  плямёнаў?
 Ад ракi? „Дняпране - группа ўсходнеславянскіх плямёнаў (саюз плямёнаў), якое насяляла  басейн Дняпра (ад якога і атрымалі сваю назву)“
Ад горада? „Мiнчане - группа ўсходнеславянскіх плямёнаў (саюз плямёнаў), якое насяляла г. Мiнск (ад якога і атрымалі сваю назву)“ ?
Якi даследчык першым назву жыхароў,  атрыманую iмi цi то ад горада, цi то ад ракi, рашыў, што гэта назва плямёнаў? Цiкава. Што ж гэта за плямены - дняпране i мiнчане?
 „У летапісе лакалізаваны па Бузе“…, насялялі „ў басейне верхняга цячэння Заходняга Буга“.   Дык ўсе ж дзе: ў басейне верхняга цячэння Заходняга Буга“, цi па усiм Бузе?
З павагай

Як так с конца XI стагоддзя ? Аб якiм перыядзе пiша ПВЛ, калi ўпершыню ўпaмiнае " i бужане, i валыняне"? Гэта ж да Рурыка? Па-першае.
Па-другое. ПВЛ жа iх пералiчвае, як 2 "племя", пiша праз коску.  Патрэбна гэтую коску разумець: i бужане, i валыняне.

Правіць тэст гэтага артыкула можа кожны ахвотны. Вы, дарэчы, таксама. Але важна гэта рабіць, спасылаючыся на крыніцы. --JerzyKundrat (размовы) 16:47, 21 жніўня 2015 (MSK)
Паважаны, вось жа i ламаю галаву. Прабачце, гэта пытаннi не толькi к Вам, хаця i к Вам. Гэта на тое, на што я шукаю адказы. Па-першае: Якi даследчык першым назву жыхароў,  атрыманую iмi цi то ад горада, цi то ад ракi, рашыў, што гэта назва плямёнаў?
Вось: „Бужане - славяне, якiя жылi па рацэ Буг. „(Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона : в 86 т. (82 т. и 4 доп.). — СПб., 1890—1907.)
Прычым, як задасi пытанне, адразу заместа адказу атрымлiваеш: важна гэта рабіць, спасылаючыся на крыніцы. Вы ж напiсалi: „саюз плямёнаў“. Няма ж гэтага ў Пвл? Пару слоў. Славар Бракгауза, усе, што пiша Пвл , гэтым сказам перасказаў. Гэта ж у даследчыкау Пвл такое узнiкла. У каго?
Яшчэ i яшчэ раз прашум прабачэнне. Гэта ня Вам дакор. Гэта тыя пытаннi, адказваючы на якiя можа i атрымацца добрая старонка.

з канца XI стагоддзя


{| class="float-center" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" style="background:#efefef; color:black" align="center" LANG="en"
|-
| align="center" colspan="2" |

The phonetic transcription of « [[s:yi:בייַ מיר ביסטו שיין|בײַ מיר ביסטו שיין]] » is /bɑj mɪʁ bɪstu ʃɛyn/ ([[w:en:Bei Mir Bistu Shein|bay mir bistu sheyn]]).

{{Softredirect|1=testwiki:user talk:{{PAGENAME}}|2=testwiki:user talk:{{PAGENAME}}}}

|-
| align="right" | [[Image:Redirectltr.png|right]]
| align="left" dir="ltr" | [[user talk:לערי ריינהארט]] aka "''Gangleri''"
|-
| align="right" | [[Image:Redirectltr.png|right]]
| align="left" dir="ltr" | '''[[testwiki:user talk:לערי ריינהארט]] aka "''Gangleri''"'''
|}

SITENAME:  · language: : [#top ] ·  [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#footer #footer]

local curent version:  · versions at b: · c: · d: · d2: · m: · mw: · n: · q: · s: · t: · t2: · v: · voy: · w: · wikt: · w:en: · m:special:sitematrix# · template:Wikivar · m:

mediawiki:Sidebar [#top ] ·  [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ]

[#top your] [#top local preferences] · [#mw-prefsection-personal Einstellungen] · [#mw-prefsection-rendering Preferencias] · [#mw-prefsection-editing Préférences] · [#mw-prefsection-rc Preferenze] · [#mw-prefsection-watchlist Настройки] · [#mw-prefsection-gadgets 设置] · [#mw-prefsection-betafeatures تفضيلات] · [#mw-prefsection-betafeatures העדפות] · [#top मेरी वरीयताएँ] · [#top Preferoj]

user / :  · [/?title=special:ListUsers&limit=1&username= rights] · all subpages T · /common.css · /common.js · /previous user page · archives archived talks · b: · c: · d: · d2: · m: · mw: · n: · q: · s: · t: · t2: · v: · voy: · w: · wikt: · w:en: · w: · :en:

[#top local WLH] · [#top local RC] · [#top local logs] · [#top local watchlist] [#top  edit] · [#top local ontributions] · local mediawiki:Common.css · local mediawiki:Common.js · local mediawiki:Gadgets-definition · local notificationsm:…/global.css · m:…/global.js · global account information ·  global user contributions

PAGEID:  · [https:/?curid=#top links here] · [https:/?curid=&action=purge# purge ↺] · [https:/?curid=&action=edit§ion=0# section=0] · REVISIONID:  · [https:/?oldid=# permanent link] · (layout: 2015-09-17…b LTR RTL short)

testing and validation links: BiDi issues · gadget issues · #related languages / #related dialects · /local notes
</center>

<!--
<br clear="all" />
-->
__TOC__

: בײַ מיר ביסטו שיין (размовы) 16:41, 23 верасня 2015 (MSK)
=== related languages ===

Finnish Wikipedia (Q175482) at wikidata

Finnish language (Q1412) at wikidata

: Finnish Wikipedia (Q175482) at wikidata

Finnish language (Q1412) at wikidata

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы з удзельнікам:בײַ מיר ביסטו שיין


Сябры, путаем два разных храма. То, что в руинах
это храм Посещения (в ряде источников Благовещения) Девы Марии. Создан в 1741 (по другим данным 1620) году.
Тот, что не в руинах
міні
это храм Преображения, построен в 1912 году.
См. . У храмов просто разная архитектура, да и один в руинах, другой нет. --Andrès (размовы) 13:36, 24 жніўня 2015 (MSK)

Переименовать бы. --Andrès (размовы) 14:00, 24 жніўня 2015 (MSK)

: Пане Andrès, большое спасибо за замечание. Действительно, это разные храмы, и про костёл Преображения Господня нужна отдельная статья. Перенёс статью под правильное название. --Дзяніс Тутэйшы (размовы) 18:05, 30 жніўня 2015 (MSK)

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы:Касцёл Адведзін Найсвяцейшай Дзевы Марыі (Вялікая Бераставіца)


Размовы з удзельнікам:Scoob.mixa

--JerzyKundrat (размовы) 08:33, 26 жніўня 2015 (MSK)

Выношу Вам папярэджанне за настойлівае прасоўванне непісьменных правак. --Ігар Барысавіч Цярэшчанка (размовы) 11:19, 10 ліпеня 2016 (MSK)

Папярэджанне

За выдаленне шаблонаў са старонак пры наяўнасці папярэджанняў выношу Вам блакіроўку на 2 гадзіны. --Ігар Барысавіч Цярэшчанка (размовы) 18:00, 10 ліпеня 2016 (MSK)


Размовы:Кальмордэнскі заапарк

Гэты артыкул стаў 100-тысячным у нашым раздзеле! Віншую супольнасць! --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 14:39, 28 жніўня 2015 (MSK)

Ура!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!--Rapuha89 (размовы) 11:09, 2 верасня 2015 (MSK)

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы:Кальмордэнскі заапарк


Размовы:Малінаўка (рака)

Назва Крывая адсутнічае на картах.--VladimirZhV (размовы) 06:26, 30 жніўня 2015 (MSK)

А ў прыведзеных крыніцах ёсць? --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 19:24, 30 жніўня 2015 (MSK)

:Ёсць. Але не факт, што так. Не вельмі далёка ёсць рака Крывая, яна ж, Хвашчоўка. А на карце N-36-60. Выданне 1991 г. Стан мясцовасці на 1987 г. Хвашчоўка — прыток Малінаўкі. На карце Талачынскага раёна Хвашчоўка і Крывая — прытокі Друці, а Малінаўка — прыток Хвашчоўкі. Карацей кажучы, усё перамяшалася!..--VladimirZhV (размовы) 20:24, 30 жніўня 2015 (MSK)


Размовы пра шаблон:Coord

Hi all, is there anyone willing to update this template according to the latest changes in the Russian version. I ask because the Belorussian Wikipedia is lacking the use of GeoData extension which causes e. g. this bug. --Aschroet (размовы) 20:43, 31 жніўня 2015 (MSK)

Hallo Чаховіч Уладзіслаў, kannst du mit mir mit dem Problem helfen? Es geht darum, dass die Koordinaten von Artikeln auf bewiki nicht über die Wiki-API verfügbar sind, z. B. https://be.wikipedia.org/w/api.php?action=query&prop=coordinates&format=xml&colimit=10&titles=%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA. In enwiki geht es: https://de.wikipedia.org/w/api.php?action=query&prop=coordinates&format=xml&colimit=10&titles=Minsk geht es. Damit es auch auf bewiki funktioniert braucht ihr eine neue Version der Coord-Vorlage wie z. B. auf ruwiki. Ist es möglich diese zu übernehmen? Danke im Voraus, --Aschroet (размовы) 08:33, 15 верасня 2015 (MSK)


Пане Дзянic, а Вы уверены в "Праабражэння Гасподняга"? Сайт КЦ в Беларуси использует название "Перамянення Пана"  --Andrès (размовы) 14:03, 1 верасня 2015 (MSK)

Праабражэння

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы:Касцёл Праабражэння Гасподняга (Вялікая Бераставіца)


Размовы з удзельнікам:178.120.164.19

--JerzyKundrat (размовы) 21:04, 1 верасня 2015 (MSK)

Вітаю ў Вікіпедыі! Калі ласка, правільна вікіфікуйце артыкулы. Прыкладам, Ваш код
 [[Беларусі]]
дае чырвоную спасылку "Беларусі". Нам жа патрэбна спасылка на артыкул "Беларусь" — каб гэтага дамагчыся, варта пісаць
 [[Беларусь|Беларусі]]
тады атрымаем "Беларусі". --Artsiom91 (размовы) 21:37, 1 верасня 2015 (MSK)


Размовы з удзельнікам:I18n

{| class="float-center" border="0" cellpadding="3" cellspacing="5" style="background:#efefef; color:black" align="center" LANG="en"
|-
| align="center" colspan="2" |

{{Softredirect|1=testwiki:user talk:{{PAGENAME}}|2=testwiki:user talk:{{PAGENAME}}}}

|-
| align="right" | [[Image:Redirectltr.png|right]]
| align="left" dir="ltr" | [[user talk:לערי ריינהארט]] aka "''Gangleri''"
|-
| align="right" | [[Image:Redirectltr.png|right]]
| align="left" dir="ltr" | '''[[testwiki:user talk:לערי ריינהארט]] aka "''Gangleri''"'''
|}

<!--
<br clear="all" />
-->
__TOC__

: I18n (размовы) 13:26, 26 верасня 2015 (MSK)


Размовы з удзельнікам:178.120.42.113

Спадар Ананім, простае выдаленне шаблона "да выдалення" не вырашыць праблему. Трэба прывесці незалежныя крыніцы, якія пацвярджаюць значнасць прадмета артыкула. --Дзяніс Тутэйшы (размовы) 18:06, 2 верасня 2015 (MSK)

Войны правак і спам з Вашага боку могуць прывесці да Вашай блакіроўкі. --Дзяніс Тутэйшы (размовы) 18:08, 2 верасня 2015 (MSK)

Папярэджанне


Размовы пра шаблон:Славутасць

Чаму так дзіўна афармляюцца "Будынкі" (напрыклад, як тут)? Думаю, варта зрабіць як астатнія палі.--Artsiom91 (размовы) 00:30, 8 верасня 2015 (MSK)

Пытанне да знаўцаў, , . Ці нельга і нам прыкруціць карту, як гэта зроблена ў англійскай (і некаторых іншых версіях), ды на Вікісховішчы з Вікідадзенымі?--Liashko (размовы) 18:35, 13 студзеня 2020 (+03)

, нешта не хоча карта дэканаты ў ВД публікаваць --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 17:15, 27 верасня 2020 (+03)

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы пра шаблон:Славутасць


Размовы з удзельнікам:Krupski Oleg/2013

Вітаю. Чаму, як па-вашаму, мусіць быць Мінскае, а не Менскае ваяводства? --Максім Л. (размовы) 22:37, 4 снежня 2013 (FET)
* Калі вы хочаце інакш - выпраўляйце. Я згодны. --Krupski Oleg (размовы) 23:26, 4 снежня 2013 (FET)
** Што я хачу не важна, у Вас была прычына выпраўляць Менскае на Мінскае, яе ніхто не ведае, а мо яна найслушнейшая? Вось і пытанне таму. --Максім Л. (размовы) 23:56, 4 снежня 2013 (FET)

Мінскае ваяводства?

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы з удзельнікам:Krupski Oleg/2013


Размовы з удзельнікам:Krupski Oleg/2014

Прывітанне, адхіліла змены, таму што на выявах не батлейка, як народны тэатр (пра што артыкул), а традыцыйны вертэп, пра яго ў нас артыкулу пакуль няма, можна пачытаць тут - :ru:Рождественский Вертеп. Там фігуркамі прадстаўленні не разыгрываюцца, а проста ствараецца статычная сцэна, фактычна, заўсёды адна і тая ж. Прашу прабачэння :)--Хамелка/ разм. 23:36, 24 студзеня 2014 (FET)
* А для чаго гэта на Размовы:Батлейка ??? ВЕРТЕП=вифлеем=батлейка=вяртэп=szopka=jasełka=żłobek=wertepa=batlejka=betlém=jasličky=vertep у артыкуле Батлейка... --✍ Крупскі Алег разм · укл @ 21:49, 26 студзеня 2014 (FET)

Ну, Лабачоў дадаў, мабыць, навошта трэба яму было, гэта трэба ў яго запытацца :). А калі сур'ёзна, то рускае вертеп мае ў іх два значэнні: лялечны тэатр і вось такая скульптурная кампазіцыя, як на вашых здымках, таму ў іх існуе два артыкулы, у адным больш агульна распісана пра ўсе значэнні вертэпа, а ў другім - іменна пра тэатр (як раз гэты артыкул мае інтэрвіку на наш). Што тычыцца беларускай мовы, то слова батлейка, наколькі я ведаю, толькі да тэатра ставіцца, а скульптурная кампазіцыя нават не ведаю, як правільна, хутчэй за ўсё вертэп, але батлейкай яе я не чула, каб называлі. Паколькі як мінімум зараз тэкст артыкула батлейка выключна пра лялечны тэатр, то выявы вертэпа падманьваюць чытача.--Хамелка/ разм. 22:35, 26 студзеня 2014 (FET)

[[Батлейка]]

Вы не звярнулі ўвагі на просьбу абмяркоўваць змест артыкулу на выдаленні і працягваеце развіваць кілабайты размоў пра ўсё на свеце, акрамя таго, што патрэбна. Выношу вам апошняе папярэджанне, калі не возьмеце нейтральны тон без абвінавачванняў удзельнікаў і іншых жыхароў планеты, то вас знойдзе пакаранне ад адміністрацыі. Што тычыцца аб'яднання Вікіпедыі і Вікіпэдыі - гэтаму таксама не месца на старонцы Да выдалення.
А за гэта я вас блакую на суткі, пагардліва ставіцца да нашых удзельнікаў - гэта ў нас забаронена.--Хамелка/ разм. 18:34, 27 лютага 2014 (FET)
* Хамелка, Ваша блакавання (нумар блоку #1284) ажыццёўлена всуперч правіл Вікіпедыі вядомыя вам: вы няпраўдамі мяне абвінавацілі ў «пераследзе» ды «вобразе» - я не пераследваў і не крыўдзіў (тэкст - 5.2 Спіс загінулых удзельнікаў Еўрамайдана). Па-другое, вы выкарыстоўвалі «перавага адміністратара» (кім вы) у дыскусіі (удзельнікам якой вы былі), прыняўшы бок маіх апанентаў (вы не мелі нейтралітэту). Па-трэцяе, вы парушылі правыла Вікіпедыі: вы папярэдзілі з адначасным блакіраванням. --✍ Крупскі Алег разм · укл @ 11:17, 1 сакавіка 2014 (FET)

Папярэдзіла я вас за адно, а блакавала за другое, збаўце абвінавальных тонаў і ўсё будзе добра. Калі вы не ведаеце, то запомніце на будучыню, што савок - гэта слова, якое ў вашым кантэксце мае негатыўную канатацыю і ў дачыненні да людзей недапушчальна ў ветлівай нейтральнай размове. Я як раз адзін з самых нейтральных адмінаў у тэме Майдана, бо ні ў якіх арганізацыях не ўдзельнічаю, пэўна выражанай пазіцыі па тэме, хто там праў, не маю, і нават навіны па тэме не чытаю і не гляджу. Таму як раз мне і кідаецца ў вочы ненейтральны тон ў абмеркаванні гэтага артыкулу. У любым выпадку, прашу вас трымацца падчас абмеркавання выдалення толькі русла зместу артыкула-намінанта, не вырашайце там іншых палітычных і сацыяльных пытанняў, бо тут гэтаму не месца.--Хамелка/ разм. 11:26, 1 сакавіка 2014 (FET)
* Я не пісаў канкрэтнае імя (адрасаванне ці ўказанне імя) - «савок». Гэта вы агульна і суб'ектыўна гэта навязалі для апраўдання вашага эмацыйна-агрэсіўнага ўчынку. Больш за тое, вы не лагічна прыбралі мае фота (якія я зрабіў у Святой Зямлі): Батлейка адбываецца ад «Віфлеем» (фота было з таго горада Віфляема пра Батлейку).

Я напісала вам разгарнутае апісанне, чып батлейка (пра якую артыкул) адрозніваецца ад вертэпу (які на вашым здымку)--Хамелка/ разм. 15:40, 2 сакавіка 2014 (FET)
Трэцяе - вы праігнаравалі 14 Шаблон:Узрост у днях. ✍ Крупскі Алег разм · укл @ 14:40, 2 сакавіка 2014 (FET)

: Я маю права ігнараваць любые звяртанні да мяне, як і любы ўдзельнік, у тым ліку, калі я прачытала гэта з тэлефона, а потым забылася адказаць, калі села за стацыянарны комп, але не буду нават апраўдвацца, бо сэнс Вікіпедыі ў дабравольнасці і свабодзе ад абавязкаў.--Хамелка/ разм. 15:40, 2 сакавіка 2014 (FET)

Папярэджанне

Прачытайце правілы беларускай мовы. Ваша арфаграфія жахлівая. --Artificial123 (размовы) 13:58, 3 сакавіка 2014 (FET)

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы з удзельнікам:Krupski Oleg/2014


Размовы з удзельнікам:Mix Gerder

ru:User talk:Mix Gerder
uk:User talk:Mix Gerder
--JerzyKundrat (размовы) 14:41, 12 верасня 2015 (MSK)

Вітаю, пры агульнай нядрэннай якасці вашых артыкулаў, усё ж такі гэта машынны пераклад, які патрабует вычыткі. Таму стаўце на іх, калі ласка адразу шаблон . Дзякуй за разуменне :)--Хамелка/ разм. 11:00, 20 верасня 2015 (MSK)

Вітаю! Добра, прыму да ведама. Дзякуй за крытыку! Mix Gerder User talk | Contributions

Добры дзень, прапаную Вам атрымаць паўнамоцтвы Аўтадаглядчыка. Калі Вы не супраць, адкажыце, калі ласка (наўпрост на гэтай старонцы размоў). --JerzyKundrat (размовы) 22:41, 14 ліпеня 2021 (+03)
* Добры дзень! Не маю пярэчанняў, можаце выдаць мне сцяг аўтадаглядчыка. --Talk Mix Gerder Contributions 14:41, 15 ліпеня 2021 (+03)
** , цікавай працы ) --JerzyKundrat (размовы) 18:48, 15 ліпеня 2021 (+03)
найбуйныя — гэта што? --JerzyKundrat (размовы) 09:49, 27 сакавіка 2022 (+03)
* Апіска, змяніў. -- Talk Mix Gerder Contributions 11:40, 27 сакавіка 2022 (+03)
** Абурэнне шахцёраў запасілася таксама. --JerzyKundrat (размовы) 11:45, 27 сакавіка 2022 (+03)
Вы пазбаўлены сцяга аўтадаглядчыка, дзякуй за разуменне. --JerzyKundrat (размовы) 14:09, 1 мая 2022 (+03)

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы з удзельнікам:Mix Gerder


Размовы з удзельнікам:Gangleri

{| class="float-center" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" style="background:#efefef; color:black" align="center" LANG="en"
|-
| align="center" colspan="2" |
The phonetic transcription of « לערי ריינהארט » is /lɛʁi ʁɑjnhɑʁt/ (leri raynhart).

{{Softredirect|1=testwiki:user talk:{{PAGENAME}}|2=testwiki:user talk:{{PAGENAME}}}}
|-
| align="right" | [[image:Redirectltr.png|right]]
| align="left" dir="ltr" | [[user talk:Gangleri]]
|-
| align="right" | [[Image:Redirectltr.png|right]]
| align="left" dir="ltr" | [[user talk:לערי ריינהארט]] aka "''Gangleri''"
|-
| align="right" | [[Image:Redirectltr.png|right]]
| align="left" dir="ltr" | '''[[testwiki:user talk:לערי ריינהארט]] aka "''Gangleri''"'''
|}

SITENAME:  · language: : [#top ] ·  [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#footer #footer]

local curent version:  · versions at b: · c: · d: · m: · mw: · n: · q: · s: · t: · v: · voy: · w: · wikt: · w:en: · m:special:sitematrix# · template:Wikivar · m:

mediawiki:Sidebar [#top ] ·  [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ] · [#top ]

[#top your] [#top local preferences] · [#mw-prefsection-personal Einstellungen] · [#mw-prefsection-rendering Preferencias] · [#mw-prefsection-editing Préférences] · [#mw-prefsection-rc Preferenze] · [#mw-prefsection-watchlist Настройки] · [#mw-prefsection-gadgets 设置] · [#mw-prefsection-betafeatures تفضيلات] · [#mw-prefsection-betafeatures העדפות] · [#top मेरी वरीयताएँ] · [#top Preferoj]

user / :  · [/?title=special:ListUsers&limit=1&username= rights] · all subpages T · /common.css · /common.js · /previous user page · archives archived talks · b: · c: · d: · m: · mw: · n: · q: · s: · t: · v: · voy: · w: · wikt: · w:en: · w: · :en:

[#top local WLH] · [#top local RC] · [#top local logs] · [#top local watchlist] · [#top local ontributions] · local mediawiki:Common.css · local mediawiki:Common.js · local mediawiki:Gadgets-definition · local notificationsm:…/global.css · m:…/global.js · global account information ·  global user contributions

PAGEID:  · [https:/?curid=#top links here] · [https:/?curid=&action=purge# purge ↺] · [https:/?curid=&action=edit§ion=0# section=0] · REVISIONID:  · [https:/?oldid=# permanent link] · (layout: 2015-09-07…d LTR RTL short)

testing and validation links: BiDi issues · gadget issues · related languages / dialects: w:foo: · w:bar:
</center>

<!--
<br clear="all" />
-->
__TOC__

: Gangleri (размовы) 21:25, 13 верасня 2015 (MSK)


Размовы:Друя

Аграгарадок... Божа мой, божа.

Дык пра гэта напісана  ў артыкуле, у чым праблема? --Artsiom91 (размовы) 14:19, 30 жніўня 2015 (MSK)

Патрэбна яго выяву памясцiць тут. Ен, па-мойму, усяго адзiн.

ў вусьці Друйкі знаходзіцца Барысаў камень з надпісам ХІІ ст..

У вайну Масковіі зь Вялікім Княствам Літоўскім (1512—1522) у 1515 захопнікі з усходу спалілі Друю.

Сам разбурауся? "У вайну Маскоўскай дзяржавы з Рэччу Паспалітай (1632—1634) у 1632 Друю зруйнаваналі войскі цара маскоўскага Міхаіла Фёдаравіча."

Значныя разбурэнні нанеслі Друі войны 16—17 ст., у час якіх горад неаднойчы разбураўся.

Вы не зразумелi? Назвы хронiкi няма. У тэксце: " Упершыню згадваецца ў 1386 у хроніцы М. Стрыйкоўскага.“  Я удакладнiла назву хронiкi: „Першы пісьмовы ўспамін пра Друю зьмяшчаецца ў «Хроніцы польскай, літоўскай, жамойцкай і ўсёй Русі» М. Стрыйкоўскага і датуецца 1386.“

Дзякуй, паправім. Звяртаю ўвагу, што гэта раздзел акадэмічным правапісам, таму правільна "змяшчаецца" а не "зьмяшчаецца" і г.д.--Artsiom91 (размовы) 14:55, 30 жніўня 2015 (MSK)

А на лiтары я ўвагi не звяртаю. Вымаўляю мякка, магу i запiсаць так. А гэта цытата,  па-гэтаму з мяккiм.

А адкуль цытата, калі не сакрэт?--Artsiom91 (размовы) 15:44, 30 жніўня 2015 (MSK)

Дзякуй таксама.


Размовы з удзельнікам:TheArtefactPustishka2015

Вітаю. Калі ласка, сачыце за сваёй арфаграфіяй. І стаўце інтэрвікі. --Artificial123 (размовы) 20:50, 15 верасня 2015 (MSK)

Вы прынцыпова не ставіце інтэрвікі? --Artificial123 (размовы) 16:36, 13 кастрычніка 2015 (MSK)

:Нет, проста я раней не ведаў, як іх ставіць. А зараз я іх стаўлю. TheArtefactPustishka2015 (размовы)</font> 16:39, 13 кастрычніка 2015 (MSK)

:: Так ставіце, што ад я стаўлю за Вас. --Artificial123 (размовы) 16:41, 13 кастрычніка 2015 (MSK)

::: Прабачце калі ласка, зараз, калі буду ствараць артыкулы, буду абавязкова ставіць интэрвікі. TheArtefactPustishka2015 (размовы)</font> 16:46, 13 кастрычніка 2015 (MSK)

Вітаю. Калі ласка, звярніце ўвагу, што на БелВіксе неадназначнасці развязваюцца не дужкамі, а коскай. Т.б. не «Фрыдрыхштрасэ (Берлін)», а «Фрыдрыхштрасэ, Берлін», напрыклад. Таксама, мабыць, Вам да спадобы прыйдзецца які-небудзь з беларускіх спелчэкераў (гл. Вікіпедыя:Спраўджванне правапісу) Дзякуй за Ваш уклад. --Максім Л. (размовы) 00:33, 14 кастрычніка 2015 (MSK)

неадназначнасці

Вітаю TheArtefactPustishka2015. Калі ласка, калі карыстаецеся аўтаперакладчыкам, вычытвайце тэксты перад запісам іх у Вікіпедыю. Пасля Вашых правак 27-31.12, артыкул Горад Магдэбург фактычна нечытэльны, гэта мяжуе з вандалізмам. Ёсць час да наступнага панядзелка (11.1.2016), каб вычытаць аўтапераклад, або Вашы праўкі там будуць адменены. Дзякуй. --Максім Л. (размовы) 15:01, 4 студзеня 2016 (MSK)

Добры дзень, Максім Л.. Да, я карыстаўся аўтаперакладчыкам, але ўсе тэксты мною правераны, бо кожны сказ я пісаў лічна і перачытваў па некалькі разоў. Можа ў тэксце і ёсць некаторыя памылкі, але да наступнага панядзелка (11.1.2016), я іх знайду і выпраўлю. Але я так і не поняў, чаму гэты ртыкул не чытальны? Дзякуй Вам за ўвагу. --TheArtefactPustishka2015 (размовы) 15:20, 4 студзеня 2016 (MSK)

: Дзякуй. Там месцамі наогул незразумела пра што напісана, напрыклад, з самага пачатку нешта пра хрысціянства, але зусім сэнс згублены і далей такія ж цёмныя месцы ёсць у тэксце. --Максім Л. (размовы) 10:59, 5 студзеня 2016 (MSK)

[[Горад Магдэбург]]

Паважаны удзельнік! Пры праверцы апісання загружанага Вамі файла :Файл:Galeznaja Doroga Ebersvalde.jpeg выявіліся некаторыя праблемы. Звярніце ўвагу, што апісанне кожнага файла абавязкова павінна змяшчаць указанне на яго аўтара, крыніцу і шаблон ліцэнзіі (больш падрабязна гл. «Вікіпедыя:Правілы выкарыстання выяў» і «Вікіпедыя:Ліцэнзаванне выяў»). Калі Вам незразумела, як менавіта гэта трэба зрабіць, Вы можаце задаць пытанне на форуме. Калі статус ўказанага файла не праясніцца на працягу трыццаці дзён, адміністратары будуць вымушаны яго выдаліць. Таму не пашкадуйце часу, каб разабрацца з яго статусам.
Праверце таксама ці дадалі Вы гэтую інфармацыю да іншых Вашых файлаў. Яны пералічаны [ на гэтай старонцы]. Artsiom91 (размовы) 08:34, 26 красавіка 2022 (+03)

Статус файла Файл:Galeznaja Doroga Ebersvalde.jpeg

Паважаны удзельнік! Пры праверцы апісання загружанага Вамі файла :Файл:Gomel gerb 1560-1855-1997.jpg выявіліся некаторыя праблемы. Звярніце ўвагу, што апісанне кожнага файла абавязкова павінна змяшчаць указанне на яго аўтара, крыніцу і шаблон ліцэнзіі (больш падрабязна гл. «Вікіпедыя:Правілы выкарыстання выяў» і «Вікіпедыя:Ліцэнзаванне выяў»). Калі Вам незразумела, як менавіта гэта трэба зрабіць, Вы можаце задаць пытанне на форуме. Калі статус ўказанага файла не праясніцца на працягу трыццаці дзён, адміністратары будуць вымушаны яго выдаліць. Таму не пашкадуйце часу, каб разабрацца з яго статусам.
Праверце таксама ці дадалі Вы гэтую інфармацыю да іншых Вашых файлаў. Яны пералічаны [ на гэтай старонцы]. Artsiom91 (размовы) 08:38, 26 красавіка 2022 (+03)

Статус файла Файл:Gomel gerb 1560-1855-1997.jpg


Размовы:Пячатка з раскопак у Лаўрышаве

Навошта так спяшацца, выяўлена нешта, што мабыць з'яўляецца матрыцай нейкай пячаткі, але чыя гэта пячатка, калі і праўда то матрыца, невядома і ці будзе. --Максім Л. (размовы) 14:01, 17 верасня 2015 (MSK)

Вітаю! Калі хто-небудзь з даследчыкаў выступіць з сумненнямі, гэта таксама можна будзе адлюстраваць у артыкуле. --Slip1560 (размовы) 12:43, 21 кастрычніка 2015 (MSK)

: Пакуль гэта "сланцавая матрыца штампу, знойдзеная на раскопках у в. Лаўрышава", ці Калечыц проста заявіла, што гэта матрыца пячаткі Лаўрышаўскага манастыра? --Максім Л. (размовы) 13:38, 21 кастрычніка 2015 (MSK)

: Глядзім крыніцы, які змешчаны ў артыкуле, там:

:* "знойдзеная рэдкая матрыца-пячатка другой паловы XIII стагоддзя"

:* "невялікі прадмет, які пры палявой апрацоўцы знаходак папярэдне вызначылі як каменны брусок. ...  пры далейшым даследаванні... на тарцы бруска выразаны надпіс"

:* "найдена матрица печати, аналогов которой в Беларуси не существует. Изначально предполагали, что это точильный брусок, но при детальном научном изучении установлено – это матрица печати",

: -- нічога пра тое, што гэта пячатка манастыра. І толькі ў "Новым Часе" у абвестцы без подпісу і невядомага аўтарства проста ў загалоўку заяўляецца, што гэта "пячатка Лаўрышаўскага манастыра". Па-мойму, няма ніякіх падстаў называць вікіпедыйны артыкул так, яе ён названы цяпер. Знаходка цікавая, але вікіпедыя павінна не ствараць містыфікацый. --Максім Л. (размовы) 13:51, 21 кастрычніка 2015 (MSK)

Калі ласка, паглядзіце ўважліва відэа, дзе Інна Калечыц гаворыць пра магчымае прачытанне надпісу. Яна НЕ робіць выснову, яна выказвае здагадку і пры гэтым падкрэслівае, што вывады рабіць рана. Трэба разумець, што журналістам патрэбны сенсацыі, і таму яны (журналісты) любяць падносіць сырыя гіпотэзы як цвёрда ўстаноўленыя факты. Таму:
* трэба перапісаць сцвярджэнне пра "святую пустынь", каб было ясна, што гэта толькі чарнавая здагадка;
* прыбраць жартоўную транслітарацыю яўрэйскімі літарамі (тое, што яна жартоўная, становіцца ясна, калі ўважліва пачытать спасылкі).
Надпіс дастаткова пашкоджаны, каб можна было прачытаць, што хочаш. Разумею, што гэтыя жарты - здаровая рэакцыя на самаўпэўненую журналісцкую пісаніну. Але давайце не будзем займацца тым, што робяць ахвочыя да гучнай лухты журналісты. --Дзяніс Тутэйшы (размовы) 14:43, 23 кастрычніка 2015 (MSK)

Не ведаю, дзе вы там бачыце жартоўнасць. AntonBryl (размовы) 15:30, 23 кастрычніка 2015 (MSK)

: Пане Антон, пра жартоўнасць - гэта я недакладна выказаўся. Не бяруся судзіць аб матывах. Але рабіць транскрыпцыю па нізкаякасным здымку (гэта я пра Шупу) - гэта ў любым выпадку ненавукова і проста несур'ёзна. --Дзяніс Тутэйшы (размовы) 01:00, 24 кастрычніка 2015 (MSK)

Пан Дзяніс, ёсць крыніца і не адна адкуль сцверджанне перадрукавана стваральнікам артыкула, што надпіс расчытаны пэўным спецыялістам. Гэтае сцверджанне растыражавана ў дзясятках паведамленняў у Сеціве, т.ч., яно стала фактам, пакуль не будзе абвергнута. Лавіць адценні, жартоўныя ці не, прынамсі ў Вікіпедыі, не выпадае. Інфармацыйная кампанія з "пячаткай манастыра" набыла вялікі размах па беларускіх мерках, нават на сайце Гродзенскай епархіі абвестка, што адбудзецца ўрачыстае прадстаўленне старажытнай пячаткі манастыра. Гэта ж, напэўна, не на жарце ў епархіі так вырашылі. Урэшце, пабачым, нічога не парушана -- зноскі ёсць. --Максім Л. (размовы) 16:30, 23 кастрычніка 2015 (MSK)

Прачытанне з іўрыта не жартоўнае. Гэта напэўна. --Максім Л. (размовы) 16:32, 23 кастрычніка 2015 (MSK)

: Пане Максім, але сярод гэтых крыніц (я чытаў іх) няма ні адной аўтарытэтнай. І ў мяне вялікія сумненні адносна нейтральнасці гэтых заметак.

: Што да надпісу на іўрыце, я не адмаўляю, што транскрыпцыя яўрэйскімі літарамі і праўда вельмі падобная на надпіс на фотаздымку. Аднак той жа ўмоўны "алеф" можна прачытаць як кірылічнае "Н" у старажытным напісанні (раней пісалася як "N"), а ўмоўнае "цадзі" лёгка чытаецца як лігатура "оу" (калі "о" ўнізе). І дзе гарантыя, што частка істотных для чытання літар не страчана ці не пашкоджана да непазнавальнасці?

: Такім чынам, у сухім астатку маем

:* нізкаякасны здымак пашкоджанага надпісу

:* і транскрыпцыю на іўрыт гэтага нізкаякаснага здымка неспецыялістам (калі не памыляюся, Сяргей Шупа не з'яўляецца спецыялістам у палеаграфіі і эпіграфіцы).

: Адпаведна, узнікаюць пытанні.

: Але згодзен, крыніцы на сцвярджэнні ёсць. З часам мо што праясніцца. --Дзяніс Тутэйшы (размовы) 01:00, 24 кастрычніка 2015 (MSK)

:: Пан Дзяніс, крыніцы пакуль які ёсць. Выдаліць артыкул ёсць падставы? Артыкул напісаны не нейтральна гэта відавочна, бо мае месца містыфікацыя, дабаўленне другога меркавання хоць троху гэтую містыфікацыю змякчыла. Вы ж напэўна бачылі як называўся артыкул першапачаткова. Зараз ён болей аб'ектыўны, у межах крыніц, якія ёсць на гэты момант.

:: Мы не мусім разважаць тут пра транскрыпцыю, толькі пісаць меркаванні пра яе з крыніц пісаць, але калі ўжо... Калі з пэўнага набору знакаў на "н" і "оу" падобныя толькі 2, а астатнія "моцна сапсаваныя". І калі з таго ж набору знакаў без ніякіх выняткаў і агаворак проста чытаецца звязны тэкст. Розніца ж відавочная.

:: Здымак даволі якасны, гэта матрыца памерам 1,5х2 см, таму моцнае павелічэнне і бачна крупчастая структура каменя. А з пашкоджанняў толькі невялікі скол, з-за яго страчана апошняя літара ў ніжнім радку.

:: Сяргей Шупа спецыяліст, але, як разумею, занадта сціплы, пераліку яго "рэгалій" Вы не знойдзеце ў сеціве. Калі Вы паглядзіце ў артыкул пра яго, убачыце там мовазнаўчую аспірантуру і дактарантуру (звярніце увагу на тэму дысертацыі). Звярніце ўвагу якія панэлі ён курыруе/удзельнічае на Міжнародным Кангрэсе даследчыкаў Беларусі. Урэшце, ён свабодна перакладае з іўрыта, шэраг твораў ім перакладзены, у т.л., здаецца, біблейская Кніга прарока Ёны (яе раздавалі на Міжн.Кангр.дасл.Бел. у 2013 годзе). Няма ў мяне крыніц паставіць ступені, якія напэўна ёсць, у пераліках Міжн.Кангр.дасл.Бел. Шупу тытулуюць магістрам, без канкрэтызацыі.

:: Урэшце, будуць яшчэ крыніцы, абавязкова, бо толькі ўчора ўзнялося так пытання. Прынамсі, асабіста звяртаўся да знаёмага яўрэіста з Ізраіля, ён глядзеў і паказваў калегам. Вынік той самы, у т.л., што тэкст элементарны.

:: У кожным разе гэта адкрыццё, так ці інакш яно ў Вікіпедыі застанецца. Толькі мне, асабіста, не вікіпедыйна, будзе вельмі непрыемна, калі нашаму найстаражытнаму манастыру прыпішуць нейкую левую пячатку Іцхака-Айзіка, а Вікіпедыя будзе гэтаму спрыяць, бо на яе ўжо спасылаюцца як на пацверджанне.

:: Таму сапраўды пытанні ўзнікаюць. Але адказы будуць. --Максім Л. (размовы) 01:46, 24 кастрычніка 2015 (MSK)

::: Пане Максім, дзякуй за падрабязныя тлумачэнні. Цяпер зразумела. Згодзен. Свае заўвагі знімаю. --Дзяніс Тутэйшы (размовы) 16:44, 24 кастрычніка 2015 (MSK)

Прага да "сенсацый" і "прачытанні"

У артыкуле пра пячатку (або іншы аб'ект) не варта падаваць поўны пералік ступеняў, званняў, заслуг і ўзнагарод асоб, звязаных з ёю/ім. Гэта размывае змест менавіта пра аб'ект, не газетную ж заметку пішам, а энц. артыкул быццам. Для "рэгалій" асоб ёсць артыкулы пра гэтых асоб. Мабыць, цяпер "збытковасць" апраўдана для І. Калечыц, бо артыкула пра яе няма, але лепей яго стварыць і ўсе рэгаліі туды. Трэба даваць кароткае і самае важнае, напрыклад "эпіграфіст, к.г.н.", ды і то, ці варта пры наяўнасці артыкула. Тое самае з манастыром, пра яго ёсць артыкул, там усё падрабязна напісана. --Максім Л. (размовы) 16:15, 26 кастрычніка 2015 (MSK)

Рэгаліі і заслугі асоб

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы:Пячатка з раскопак у Лаўрышаве


Размовы:Паланга

У ру-вікі напісана, што націск падае на розныя склады ў літоўскай і рускай мовах.--Artsiom91 (размовы) 14:28, 17 верасня 2015 (MSK)