Размовы з удзельнікам:Yury Tarasievich/Архіў/2007-05

Віншую, Юры! Што яшчэ мовіць - гэта звышкрута. -- Anton Kazmyarchuk 17:07, 27 сакавіка 2007 (UTC)
Я думаў, з вамі здарылася што, але гэта не так, спадзяюся? А крутасць тут ні да чаго -- абсалютна ўся існасць справы, і нічога тут не хаваецца (!), што хлопцы ўваліліся ва ўласнага вырабу яму, пра якую я ў мінулым красавіку іх папярэджваў.

Нічога не здарылася, але ў хаце болей няма інтэрнэта. -- Anton Kazmyarchuk 17:16, 27 сакавіка 2007 (UTC)
А мы -- проста працавалі -- і выпрацавалі, як я і прадбачыў яшчэ тады.
Пішыце давайце во. Бачылі, катэгорыі паламаліся -- трэба здубляваць з інкубатара, і хутчэй гэта будзе рукамі, са Спецыялаў, чым пісаць зараз скрыпта. Yury Tarasievich 17:12, 27 сакавіка 2007 (UTC)

Чым зможам - дапаможам. -- Anton Kazmyarchuk 17:15, 27 сакавіка 2007 (UTC)

What happened to the other be: wiki? Are all the articles lost? I had a User account there, but it seems it has vanished. Is there any way to recover its data?.
Robin Hood 20:31, 27 сакавіка 2007 (UTC)
You should go to the http://be-x-old.wikipedia.org/ where the old bewiki now is hosted --Yaroslav Zolotaryov 20:41, 27 сакавіка 2007 (UTC)

Thanks for the info. Why was it moved, after so many years? Why start over? You know that all the interwiki links to be: are no longer valid. I tried to change them into be-x-old: and it just won't work. Too bad. Robin Hood 05:45, 28 сакавіка 2007 (UTC)

Because it had serious problems with openness all these years, stemming from the particular language version used and favoured by admins. Hence the incubator project etc. Interwiki should be sorted out by programmers yet. E.g., we don't even have all of our stuff copied here. Yury Tarasievich 05:56, 28 сакавіка 2007 (UTC)

Ці Вы сапраўды не ведалі пра плануемыя дзеянні з боку ўладаў Вікі да пачатку пераносу? Ці не Вы прапаноўвалі выдаліць старую Віксу ўладам? Чакаю на шчыры адказ. Mienski 22:05, 27 сакавіка 2007 (UTC)

Адкуль такія павевы?? Няўжо журналюгі справіліся аж так перакруціць мае словы? А вы паверылі??

Дык вось і, зрэшты, гэта будзе ў архівах меты -- усё, што я атрымліваў паўгады ад розных афіцыялаў, да каго звяртаўся з пытаннем "што будзе з намі", было або "думаем, рашаем", або нічога зусім, або "не ведаем" і пад. Гэта нас хацелі зліваць, закрываць, і г.д. Калі ў гэтую суботу-нядзелю я спытаў ізноў, мне неафіцыйна шапянулі, што вось, даюць be., а тое перасоўваюць на extended (-x-), і можа нават выдаляць. Сказаць праўду, я і не паверыў занадта, і ў адное, і ў другое, колькі чаго гаворана за паўгады, усё ў розны бок. Але напэўна памятаю, што наадварот я сказаў, што чаму раптам выдаляць? мы гэтага не прасілі? і не трэба нам гэтага? Мне ж у адказ, што такая пастанова ўладаў. і што няхай мы ўсе (і мы, і вы) просім, каб пакінуць, тады амаль напэўна пакінуць -- і гэта ўся размова неафіцыйна, ясна? Кажу "ну а калі"? Да канца тыдня. Я думаў будзе папярэдняе паведамленне, чакаем, чакаем, раптам у аўторак ці не апоўдні высвятляецца, што ўжо ўночы ўсё перанесена.

Вось і ўся вам мая гісторыя, а за давер яшчэ раз дзякуй. Yury Tarasievich 03:55, 28 сакавіка 2007 (UTC)

: Ах, вось яшчэ тое, што недзе ў нядзелю я дадумаўся запытацца на ўсякі выпадак, памятаючы, што ў мэйл-лістах было як абавязковае патрабаванне -- дык ці трэба даваць пераклад інтэрфейсу? А мне "а што ж ты маўчыш ясна трэба". Я хутчэй канвертаваць наспех нейкі са старэйшых частковых PO-шнікаў, на ўсе лангкомаўскія адрасы разаслаў -- і як у палонку, праграмер так і не атрымаў файла. Вось зараз дакладна ўсё. Ведаеце, не чакаў ад вас. Yury Tarasievich 04:50, 28 сакавіка 2007 (UTC)
Не крыўдуйце. Проста зараз усе знерваваныя, таму не да добрага абыходжання. Прабачце, як пакрыўдзіў. Я Вам веру. Mienski 06:01, 28 сакавіка 2007 (UTC)

Окей. Менавіта ў такія напружаныя моманты ўсё трэба як мага ўкладаць у добрыя адносіны між людзьмі. Yury Tarasievich 06:04, 28 сакавіка 2007 (UTC)
Ты тут админ или нет? Кстати, надо срочно сделать community page, типа Village pump. Еще я убрал с твоей страницы на мете угрозы. Не стоило тебе на них отвечать даже. Не стоит благодарности. Не забывай en-wiki. --Irpen 06:06, 28 сакавіка 2007 (UTC)

Да, один из. Страница, что ты говоришь, это, сколько понимаю, и есть вторая сверху ссылка в боковичке . Не оно?

А угрозы -- да какие угрозы? Обычная истерика несчастных, не понимающих жизни (впрочем, и не желающих ничего понимать!) людей, которых мне жаль (да!), но как до них достучишься? Ответил чуть резко, может дойдёт, а ты стирать -- зачем? Верни, пожалуйста -- вдруг будет толк? Yury Tarasievich 06:12, 28 сакавіка 2007 (UTC)

Английскую, ясно, не кину. В чём-то даже легче будет. Yury Tarasievich 06:13, 28 сакавіка 2007 (UTC)
И выборы и обсуждение пока вместе, потом разделите. Я хотел следующее предложить там. Во первых, надо где-то черным по белому написать приветствие тем, кто заглянул сюда с be-x-old, что вы не намерены посягать на ее существование и желаете им успехов в развитии статей. Во вторых, надо написать, что Вы будете приветствовать импорт ваших статей к ним, если у них есть к этому интерес. Должны ж быть там нормальные люди, хотя некоторые конечно предпочтут делать вид, что Вашей вики нет. В третьих, надо сохранить интервики на тарашкевицу. В отличие от сибиропедии, это язык которым реально пользуются люди, как их ни мало, и их энциклопедия, не содержит стихов и песен с призывами массовой резни по расовому и национальному признаку. Интервики поможет показать, что здесь их признают и относятся к ним спокойно. А они уж как хотят пусть делают с интервиками на вас. --Irpen 06:23, 28 сакавіка 2007 (UTC)

Так есть уже, на главной, и в размове главной. Надо ещё и туда, в Суполку?

Писать про "разрешение импортировать" -- это в Википедии-то! -- я наверно не буду. Там под объявой есть в главной размове, если поймёшь, я даже наоборот заверил, поскольку их это страшно волновало, что брать без спросу сюда оттуда сам ничего не буду, и других попрошу этого не делать.

Ну пользуются, я ж не говорю, что не пользуются, но, напр., сам этим пользоваться не намерен, как и многие. Как-то угнетать или там вредить -- ни в окем разе, даже поддержим чтобы оставляли их власти ВП в спокое. Ну а станд. коды, где ожидается стандартный язык, тут уж никак иначе -- впрочем, мы-то причём?? Я предлагал властям сделать нетривиально -- двух и трёх буквенные iso 639 разделить между нами. Не захотели наверное.

До интервик пока попросту не дошли руки -- да там кажется ещё что-то делают, и вообще пусть это делают роботы??

Сам пока категории восстанавливаю, и перенесено тоже не всё. Кстати, скоро зайду с новым материалом в партизанов. :)) Yury Tarasievich 06:33, 28 сакавіка 2007 (UTC)
Они не могут запретить "брать" или даже требовать разрешения не могут, т.к. каждый раз, нажимая кнопку "save"  человек выпускает материал под GFDL. Другое дело, что можно их уважить и всё равно не брать, раз их это так бесит. --Irpen 06:47, 28 сакавіка 2007 (UTC)

Совершенно верно. Ты ещё советуй обязательно, если что увидишь. Кстати, если кто ещё с Украины доброжелательный будет, то приглашай. Украинского у нас некому делать. Yury Tarasievich 06:58, 28 сакавіка 2007 (UTC)

:Вот Дима заглянул вижу. Но мы вам реально помочь сильно не сможем. Понимать я еще могу, но писать умею только по-русски, украински и английски. --Irpen 07:48, 28 сакавіка 2007 (UTC)

Хочацца праясніць

Я из Польши конечно, но как интересуюс генеалогиюь, с 1780 мои предки жили под Коньсковолю и ничего о своей етничности белорусской не слышал. Но не исключаю :) Но я никогда не был "з-пад Лодзі"? Не для меня это делали, но може вторый ест? 89.78.12.4 07:24, 28 сакавіка 2007 (UTC) (pl:Wikipedysta:Bocianski).
Никто мне ещё не сказал: чем расходится две белорусские википедии? Извините, но не знаю этого конфликта? Почему не может быть одна википедия? Почему не можно заимпортировать всех статьи, означить их автоматично шаблоном: проверка ортографии и исправлять? 89.78.12.4 07:24, 28 сакавіка 2007 (UTC)

To byla iluzja "dla obcych", kultywowana w "tamtym" projekcie. Dwie wersje jezyka (rozne alfabety, ortografie, morfologie, slownictwo, ze juz nie wspomne o bazie socjalnej) nie da sie ot tak po prostu, poprzez jaks machinke albo template, pogodzic -- zreszta, "tamta" supolnosc tego tak naprawde nie chciala, chciala "zwyciestwa w Internecie i w Wikipedii" swojej partykularnej wersii jezyka. Tutaj kazdy dobrze to wiedzial.

Byl kiedys "u mnie" ktos z Pabjanic, moze mi sie cos pomieszalo, wiec przepraszam. Yury Tarasievich 07:31, 28 сакавіка 2007 (UTC)

: Hm. Sprawa jest dosyć skomplikowana. Pal licho admińskie zabawki, nie jestem dzieckiem, ale szkoda mi wkładu, do którego można było dojść na WP:BE poprzez interwiki z polskiej wersji. Jakby nie było - 80 stworzonych artykułów i inne zmiany (dodawanie obrazków, interwików, kategorii). Ja nikogo nie różnicuj wedle języka czy narodowości, porządnych ludzi lubię wszędzie, złych wszędzie nie lubię. Nie chcę uczestniczyć w kłótniach o coś, czego zupełnie nie rozumiem. To nie służy dobremu obrazowi. Ja tylko chciałem pomóc Białoruskiej Wikipedii i robiłem to jak umiałem, najpierw tylko artykułami, a później i miotłą. Ta sytuacja dla mnie osobisty dramat Nie wiem, co robić. 89.78.12.4 07:54, 28 сакавіка 2007 (UTC)

:: Przeciez wszystko jest, na , wklad itd. Nie wiem jeszcze jak wygladac maja interwiki, ale... Yury Tarasievich 07:57, 28 сакавіка 2007 (UTC)

:::Tylko że to nie be-wiki, tylko be-coś tam-wiki. Jednej z dwóch, bo nagle zamiast jednej wiki zrobiło się dwie. Bo my nie rozumiemy się. Ja chciałem pomóc Białoruskiej Wikipedii jako takiej, jako instytucji, nie patrząc na to, co w niej jest, kto w niej jest itd. Ot, mogę coś zrobić i robię, bo mam taką fantazję, bo mi się fajnie piło Krepkoje Oliwarnoje na Prospekcie Pobiediteliej. A co widzę? Nie wiem, jakiś dziwny podział. To tak jak gdyby Ciebie zapytać o Ojczyznę i usłyszeć: ta jedna z dwóch istniejących Białorusi, ta po lewej, lepsza od tej drugiej. 89.78.12.4 08:15, 28 сакавіка 2007 (UTC)

:::: W duzym skrocie, to nie jest nasz problem, sorry. To nie my cala ta mowe alternatywna (vel "klasyczna") wynalazlysmy w koncu lat 1980-ch, my tego nie potrzebowalysmy. Mamy z ta standardowa problemow ze hej. Potrzebne to jest pewnej mniejszosciowej interest group.

:::: Wiec okay, niech im bedzie. Ale niby po co musielibysmy przystosowywac sie przez wielki bol tu, w WP, do tej alternatywnej, co to w zyciu realnym jest mniej niz mniejszosciowa (jeslis bystry mogles zauwazyc to sam). Przeciez nawet w szkole jej nie ucza, to jest w zasadzie skonstruowana dewijacja od mowy bialoruskiej ogolnoznanej.

:::: Otwarcie bel:wiki w wersji alternatywnej i squatting standardowego kodu iso 639 to przeciez byla czysciutka swawola w umowach naszej malej dostepnosci internetu. Sprobowalysmy w 2006 (a i przedtem, ale to bylo beze mnie) sie dobic jakiegos kompromisu, ale nie i juz. No wiec skonczylo sie wola wladz WP wlasnie tak. W tych dniach byl w mailingu [wikipedia-l] post tlumaczacy. Yury Tarasievich 08:27, 28 сакавіка 2007 (UTC)

:::: PS Rozumiem, ze tu u nas nie masz ochoty na wspolprace?

re: Вікіпэдыя:Суполка

* Юрий! Приглашаю Вас сменить свой голос по моей кандидатуре! БелВики нужен админ для редакирования пространства имён MediaWiki, и для почей рутины. В данном деле я Вам пригожусь, так что решайте. Заранее спасибо. --Afinogenoff 08:18, 28 сакавіка 2007 (UTC)
**Afinogenoff, не давите на людей. Попишите статьи и люди к Вам придут сами. --Irpen 08:20, 28 сакавіка 2007 (UTC)
**: Я ни на кого не давлю, абсолютно. Я лишь предлагаю свою помощь. --Afinogenoff 08:22, 28 сакавіка 2007 (UTC)
**:: Давайте вернёмся к этому вопросу потом? у нас ведь много было людей кто здорово начінал, но быстро охладевал. Без обід? Yury Tarasievich 08:27, 28 сакавіка 2007 (UTC)
*::: Конечно же я не обижаюсь, но я и охладевать к проекту не собираюсь. так-то.--Afinogenoff 08:46, 28 сакавіка 2007 (UTC)
*:::: Ну і прекрасно, я действітельно очень рад. Yury Tarasievich 08:48, 28 сакавіка 2007 (UTC)
*::::: Быстрый бан! ;)) --Afinogenoff 09:11, 28 сакавіка 2007 (UTC)
**:::Afinogenoff, хотите помочь - помогайте. Вот ужасно пустая категория: :Катэгорыя:Вікіпэдыя:Выбраныя артыкулы. Внесите свой посильный вклад к ее наполнению. --Irpen 08:30, 28 сакавіка 2007 (UTC)
**:::: Кстати, а не притормозить ли выборы? На месяц. Обсудим правила, посмотрим, кто есть ху. Вопросы кандидатам подготовим. Флэшмобники больше 7-10 дней не тянут (обычно 3-4 дня). Заодно и статьями наполним... Irpen, ещё для избранных шаблон надо делать. :) И мы сюда не воевать пришли (по крайней мере, я). Кроме того, примем правила именования статей.--Pauk 12:35, 28 сакавіка 2007 (UTC)
**::::: Если так принято делать, то почему нет? Есть ли прецедент? Какие-то формы? Надо перевести. Действительно, мобы стихают, если их не подкармливать, и я не понимаю этого отсутсвия выдержки у Ярослава. А то мои коллеги-врем. админы что-то ломаются психологически, так что мне одному админить? Мне статьи писать интересно, работать со структурой информации; админить я собирался только на первое время, до стабилизации. Yury Tarasievich 12:41, 28 сакавіка 2007 (UTC)

::::::::Хто вас потым адпусціць з адмінства? --Alexander Amelchenko 12:46, 28 сакавіка 2007 (UTC)
**:::::: Вообще если вы получите статус бюрократа, то потом сможете сами назначить хоть того же Самира, не обращая внимания на флэш-мобы и не деля запросы на мету. Так что может и не надо притормаживать выборы. Да и потом админские действия много времени от написания статей не отнимут, если правильно организовать добровольных помощников. А как притормозить даже затрудняюсь что то посоветовать, мне кажется на мете могут не понять такие действия, и отозвать временный флан администратора у всех. --Morpheios Melas 12:49, 28 сакавіка 2007 (UTC)

:::::::: Так что же нужно делать вот прямо сейчас?? Советуйте, опытные! Нас выперли из инкубатора так, что осколки во все стороны, без никакой тренировки в админ. вопросах, ничего не сказали. И ситуация, что теперь складывается, это может нехорошо получиться. Надо чтоб проект начинал бы уже работать. Что куда как?.. Yury Tarasievich 12:58, 28 сакавіка 2007 (UTC)

::::::::: Не с места в карьер, а испытательный срок для всего проекта (30 суток я предложил, но можно обсудить и другой). При потоке вандализма - к стюардам. А разногласие в точках зрения в статьях - даже плюс. :) --Pauk 13:04, 28 сакавіка 2007 (UTC)

:::::::::: То есть при любом вандализме к стюардам бегать? Знаю полдюжины хлопцев со старой белвики, которые тут снесут всю википедию, дай им возможность.--Yaroslav Zolotaryov 13:07, 28 сакавіка 2007 (UTC)

::::::::: Искренне сочувствую, но посоветовать что то дельное затрудняюсь. Я бы на вашем месте обратился к  я так понял, что это он  выдал временный флан администраторов и спросить его совета насчёт приостановки, с сохранением статуса-кво (то есть временного флага админов). Ибо оставлять википедию без админов действительно очень плохо. --Morpheios Melas 13:06, 28 сакавіка 2007 (UTC)

:::::::::  Мои предложения: определить четкий круг выборщиков - те, кто реально работал в инкубаторе, это не более 10 человек. Вывесить их четкий список и все. Считать инкубатор предшестующей работой той же википедии. Голоса остальных пока не принимать во внимание. Если они позже хорошо себя проявят - ну что же, у нас будут еще выборы или перевыборы. --Yaroslav Zolotaryov 13:10, 28 сакавіка 2007 (UTC)

:::::::::: Ярослав, вы просто понимаете, что если пролетите эти выборы, то никогда админом не станете и потеряете возможность использовать, белорусскую википедию, как площадку для самопиара. Что касается вашего предложения, то его легко будет оспорить и признать нелигитимным на мете - вообще при объявлении голосования никаких оговорок и правил не оговаривалось - а они всегда должны быть сделаны до начала голосования, а не после того как результат голосования не нравится. --Morpheios Melas 13:14, 28 сакавіка 2007 (UTC)

::::::::::: Я и не собирался быть тут админом между прочим. Прекратите обвинения на пустом месте. При объявлении голосования также и не говорилось, что голосуют все зарегистрированные. Может у нас и анонимы там голосуют, наголосовать 50 голосов? Есть общая практика, что голосуют только участники со вкладом. --Yaroslav Zolotaryov 13:17, 28 сакавіка 2007 (UTC)

::::::::::::Ну и возьмите самоотвод. --Morpheios Melas 13:21, 28 сакавіка 2007 (UTC)

::::::::::::: С чего бы это, из-за того, что вы нарегистрировали много аккаунтов? Если исходить из формального подхода, голосовать на админских выборах могут только те, у кого был аккаунт до начала голосования, а таких тут немного. Так что у нас на руках все козыри, когда мы будем говорить со стюардами: вы зафлешмобили голосование, создав кучу новых аккаунтов и пытаясь навязать стороннего кандидата. --Yaroslav Zolotaryov 14:33, 28 сакавіка 2007 (UTC)

::::::::::::: Тут вы сами поймите -- получится нехорошо, в такой ситуации требовать самоотвода. Захочет Ярослав, так и возьмёт самоотвод. Насилие какое-то. Приходит участник, свою страничку вписал -- и в голосование. Разве это пользва для проекта?

::::::::::::: А что касается ваших опасений, что он тут что-то "будет пропагандировать" -- так как бы он мог пропагандировать, если он не пишет толком по-белорусски? Вот понимает хорошо -- и это факт. Yury Tarasievich 16:14, 28 сакавіка 2007 (UTC)
Чтобы не подумали, что я лично рвусь за власть: я ведь еще в инкубаторе сказал, что только если ваше сообщество захочет, то готов тут работать, в особенности я считаю своим долгом налаживать взаимодействие с ребятами со старой бевики. Но под вашим сообществом я имел в виду то сообщество, что в  инкубаторе, а рувика - не мое сообщество, с этим связана и такая реакция на все это. --Yaroslav Zolotaryov 13:12, 28 сакавіка 2007 (UTC)

Да, кстати, это ведь я уговорил Ярослава (а он убедительно противился) поработать с нами, хотя бы чтобы кто-то опытный был, и проектом был бы заинтересован. И смотрите-ка, ведь я был прав -- сейчас нас всех по шапке многочисленные люди без знания языка даже, и что дальше, интересно? Yury Tarasievich 13:54, 28 сакавіка 2007 (UTC)
Вот что прямо сейчас хотелось бы понять -- знание языка требуется ли для голосования? для выдвижения? Это даже не дискриминация, если подумать -- ведь как админ может работать, не зная языка (причём хорошо)? Yury Tarasievich 13:19, 28 сакавіка 2007 (UTC)

В русской википедии есть один админ не говорящий по русски - один из разработчиков википедии. Но он статьи не трогает, только систменые переменные правит раз в два года. --Morpheios Melas 13:21, 28 сакавіка 2007 (UTC)

[[Вікіпэдыя:Суполка]]

- голосовать могут только те, у кого было 100 правок до начала голосования, то есть в инкубаторе.  --Yaroslav Zolotaryov 15:11, 28 сакавіка 2007 (UTC)
Поскольку Менски самоотвелся, прошу у Тарасевича разрешения очистить страницу голосования от голосов флешмобщиков, у которых нет правок до начала голосования, для предотвращения всех дальнейших флешмобов. Там уже полная каша на В:Суполка стоит. Впредь, кто будет флешмобить, предупреждать, тереть и банить. Сегодня с Москвы гости, а завтра может из Мозамбика негры придут беларусского админа выдвигать из мозамбикских граждан? --Yaroslav Zolotaryov 15:14, 28 сакавіка 2007 (UTC)
Чысціць, пакуль не атрымаем больш выразных тлумачэнняў, мы ўсё ж не будзем, а вось ахалануць галовам час дамо. Працы непачаты край, а дарожку ўжо пратапталі такую -- рэгістрацыя, асабоўка, галасаванне. Гэта не па-таварыску, і для праекта гэта некарысна. Yury Tarasievich 16:17, 28 сакавіка 2007 (UTC)
Все, он подтвердил то же самое, что я и говорю два дня:
По общим традициям, надо перечеркнуть эти голоса, так как они вандальные, они не считаются. Я на это и прошу разрешения. Чтобы любому флешмобщику было видно, что тут порядок, и по этой дорожке ходить не получится. Они еще батискафов скоро будут тут раскручивать, у них много трюков на рувике. Надо этих гостей отваживать, ну кроме позитивно настроенных, конечно. Такие есть среди них, я не спорю. Но подобные вещи надо останавливать, как принято в википедиях, голоса перечеркнуть, повесить баннер, что новосозданные аккаунты не считаются. --Yaroslav Zolotaryov 16:21, 28 сакавіка 2007 (UTC)
И предупреждения им написать каждому, в личное обсуждение участника, что при повторе флешмобов, мы будем блокировать. Они тут приспособятся, скоро будут флешмобить на удаление какой—нибудь не полюбившейся им статьи, войны правок, и все такое же счастье. Работать вам точно не дадут, если не устанавливать нормальный порядок. --Yaroslav Zolotaryov 16:24, 28 сакавіка 2007 (UTC)
Яраслаў, мо', вы б зрабілі перакрэсленні і падлікі? Для сісопаў старонка адкрытая. Бо я стаміўся дужа за гэтыя два дні, мяне ж і журналісты тут даставалі, з альтэрнатыўных. Хоць бы толькі лічбы, я бы потым аформіў моўна, праз гадзінку?.. Yury Tarasievich 16:41, 28 сакавіка 2007 (UTC)
Да, я как раз этим и занялся. Щас все оформим. Счет можно подводить через неделю после начала голосования. --Yaroslav Zolotaryov 16:43, 28 сакавіка 2007 (UTC)

Стюарды Меты поддерживают мою позицию целиком

Можа канечне так тое і трэба, але мо трэба зрабіць прымусовы: гутаркі "толькі па-беларуску". Бо праект напаўняецца рэплікамі "не мовы тэй". Вось сітуацыя: на англійскую вікі рэгіструецца 10 *** і пачынае флудзіць (бо нельга назваць не флудам допісы не ў мове вікіпедыі) па-французску. Паспрабуйце апісаць дзеянні тамтэйшых адмінаў у такой сітуацыі. Можаце безумоўна спрачацца, але адс. 60 з тых, хто нават планаваў пераключыцца на гэты праект з таго (а такія будуць і ёсць -?), убачыўшы расейскую, не захочуць тут працаваць. І рэпутацыя праекту (сілай хаця б ЖЖ) пагоршыцца далей няма куды. Таму, мяркую, правільна было б выдаліць ўсе допісы расейскаю, зробленыя па-за старонкамі юзераў. А Яраслаў, дарэчы, можа і беларускаю, я ведаю, хай бы вось не ленаваўся, бо ўсё ж адмін. -- Anton Kazmyarchuk 17:15, 28 сакавіка 2007 (UTC)
Я згодзен, проста я камплексую што часам раблю памылкі --Yaroslav Zolotaryov 17:16, 28 сакавіка 2007 (UTC)
Колькі я бачыў вашых тэкстаў, Яраслаў, яны не горшыя чым у сённяшніх людзей. Можаце, калі захочаце. :)
Але наконт такіх абмежаванняў давайце ўсё ж не спяшацца -- прапаную абмежаваць толькі на невялікай колькасці крытычна важных месцаў, гэта, думаю, усе зразумеюць і прыймуць. Давайце прапановы. Yury Tarasievich 17:24, 28 сакавіка 2007 (UTC)

Прапановы - абмежаваць юзерпэйджамі. На юзерпэйджах і абмеркаваннях юзераў тыя, што не ведаюць мовы, могуць спытацца аб чым заўгодна. Для гэтага ім толькі трэба знайсці юзера з адпаведнай мовай ў профілі. Спытайцеся ў Гаральда Собі -- Anton Kazmyarchuk 17:30, 28 сакавіка 2007 (UTC)

: Магчыма, і так. Сапраўды, мы зараз у складанай палітычнай сітуацыі. Я толькі не хацеў бы адстрашваць ну вось хоць такіх як Паук. Чалавек за 10 тысяч км жыве, не дзіва, што ён не дужа ведае і можа ў мове, а мы для такіх і павінны старацца?..

: Сябры, я на сёння закрываю ятку, стаміўся за два дні, простыя памылкі раблю. Вы ўжо тут без мяне. Магчыма ўвечары заскочу, пагляджу, як што важнае. Yury Tarasievich 17:38, 28 сакавіка 2007 (UTC)

Юрий, будьте добры, если вас не затрудни, удалите моя страницу участника и страницу обсуждения. Мне тут делать больше нечего - статью про родной владивосток набросал, с категориями и шаблонами немого помог братскому белорусскому народу, насчет Ярослава предупредил (к сожалению не вняли). Языка я не знаю даже на be-1. Не вижу что мне еще тут делать. Morpheios Melas 17:44, 28 сакавіка 2007 (UTC)

Ну вот. Только было наладилось сотрудничество, по кр. мере техническое. Ведь и ваши коллеги тоже "отличились"? Короче, не буду удалять, ещё заглянете. Yury Tarasievich 19:31, 28 сакавіка 2007 (UTC)

:ну уважте удалите тогда хоть страницу участника обсуждение не трогайте, так и быть обещаю заглядывать. Но в политику больше не полезу буду только техническую помощь оказывать. Политику решайте сами если так хотите на грабли наступать. А если забуду и долго не буду заглядывать пишите мне на рувику окажу любую помощь. Morpheios Melas 19:44, 28 сакавіка 2007 (UTC)
Только участника? Ну ладно (вот только научусь как это делать :)). И спасибо за предложение. Yury Tarasievich 19:50, 28 сакавіка 2007 (UTC)

ага там все равно ничего полезного кроме ссылок на меня в других проектах. Надо нажать на мою подпись и на открывшейся странице нажать удалить. Ввести причиной "просьба автора страницы" и нажать ок. Заранее спасибо. Все я задолбался с мобилы писать я спать.Morpheios Melas 20:06, 28 сакавіка 2007 (UTC)

:Во спасибо! Теперь подпись красивая. --Morpheios Melas 05:45, 29 сакавіка 2007 (UTC) P.S. Оказывается я зря батоны на мобиле давил, вы её успели раньше удалить, чем я половину написал. --Morpheios Melas 05:46, 29 сакавіка 2007 (UTC)

Цікава, а хто-небудзь спрабаваў пры вырашэнні пытання правапісу зрабіць так, як у сербаў у sr.wikipedia.org? Калі звярнуць увагу на верхнія закладкі, то можна заўважыць што артыкулы пішуцца адначасова у двух варыянтах, а чытач можа выбіраць, на кірыліцы яму чытаць артыкул ці на лацінке. --Alexander Amelchenko 17:59, 28 сакавіка 2007 (UTC)

На эту тему была дискуссия. Ботом автоматизировать конвертацию невозможно. Только если каждую статью кто-то не поленится руками написать на двух версиях, что нереалистично. --Irpen 19:22, 28 сакавіка 2007 (UTC)

: Адзін у адзін нават правапісы не канвертуюцца -- я/е перад націскам, ў, г з хвастом, якога ў норме няма, і г.д. Yury Tarasievich 19:29, 28 сакавіка 2007 (UTC)

Ваш протеже Ярослав открыл новое в юриспруденции - теперь законы имеют обратную силу и блокировки будут применяться за действия совершенные до того как они будут запрещены. Вы сами хотели такого админа и вы его получили.Morpheios Melas 18:10, 28 сакавіка 2007 (UTC)
Вы что, не знали что на всех википедиях не голосуют со свежесозданных аккаунтов? На вашей родной русской точно также, почему вы решили, что тут особые правила. --Yaroslav Zolotaryov 18:22, 28 сакавіка 2007 (UTC)

:В русских викиновостях например изначальные выборы админов проходили со свежих аккаунтов, в сибирской вики тоже. Еще примеры привести? А когда вводится порог правок об этом заранее предупреждают.Morpheios Melas 18:38, 28 сакавіка 2007 (UTC)
Нет, в сибирской голосовали те, кто были в инкубаторе. Что за нарушения у вас были в викиновостях, я не знаю. --Yaroslav Zolotaryov 18:42, 28 сакавіка 2007 (UTC)

Коротка же у вас память. :-) Morpheios Melas 18:47, 28 сакавіка 2007 (UTC)
Перестаньте оба, пожалуйста. Ситуация была ненормальной, это было понятно и на вид. Стюард подтвердил. Что мы тут в состоянии дезорганизации некоторой после выброса из инкубатора -- разве это повод так поступать? Yury Tarasievich 19:32, 28 сакавіка 2007 (UTC)

Наслаждайтесь

Юры, Ярэн - гэта НЕ ГОРАД. У Науру наогул няма гарадоў. Краіна подзяляецца на адміністратыўныя акругі і ўсё. Ярэн - гэта адміністратыўная акруга. І сталіцы ў Науру няма. Тое, што Ярэн называюць сталіцай - гэта нармальна для газет, а не для энцыклапедыі. --Alexander Amelchenko 08:47, 29 сакавіка 2007 (UTC)

Так, дзякую, я разумею ўжо (гэта генеравалася з базы, у якой няма такіх дэталяў), я толькі дзеля дэманстрацыі ўзгадаў менавіта тое, што вы рабілі. Калі трэба будзе звязка Імя і горад Імя, то перасылка ідзе злева направа, не наадварот. Yury Tarasievich 08:52, 29 сакавіка 2007 (UTC)

: А, ну гэта я ведаю --Alexander Amelchenko 08:55, 29 сакавіка 2007 (UTC)

Наконт вашай апошняй заўвагі пра "патаемна шкодзіць". Скажыце шчыра - вы (асабіста вы) жадаеце, каб людзі, якія зычаць, каб беларускамоўная вікіпэдыя разьвілася ў істотную і заўважную энцыкляпэдыю, працавалі над ёй і дапамагалі ствараць гэты ідэал, ці вы жадаеце рабіць усё ў адзіноце, а ўсіх астатніх пасылаць, бо яны "патаемна шкодзяць"? --Monk 12:02, 29 сакавіка 2007 (UTC)

Ну, калі вы сапраўды жадаеце ведаць маю матывацыю, і сапраўды паспрабуеце яе абдумаць (а не адразу адказваць на кожную фразу), то -- менавіта такія рэчы, як ВП на нарматыўным варыянце бел. мовы крытычна патрэбныя для развіцця беларускай культуры а значыць і нацыі, як рэальнай маштабнай існасці.

Не замацаваўшы асновы (таго што ёсць рэальна), не атрымаецца нічога і збудаваць, ну гэта ўжо такі лемантар, што і тлумачыць неахвота. Адна ВП сама па сабе -- гэта менш за кроплю. Але менавіта такімі дробнымі рэчамі -- ва ўсіх слаях грамадства -- будуюцца гарызантальныя сац. структуры і станоўчая сацыяльная дынаміка.

Шкодніцтва вашых прыяцеляў вынікае з нянавісці маргінальнай (так! у маштабе грамадства!) сац. групы да існуючай беларускай культуры. Тая група жадае існуючую бел. культуру дарэшты разбурыць, бо толькі так можа замяніць яе сваёй. А так рэчы ў грамадстве не працуюць. І "цуду над Свіслаччу" трэцяга не будзе, бо дзе тыя Саветы, якія ізноў правядуць беларусізацыю? Значыць, толькі працаваць з тым, што рэальна ёсць -- канкрэтнымі справамі зарабляць аўтарытэт, заахвочваць сімпатыю дакультуры і нац. самапавагу (але на сапраўдных фактах!), нарошчваць пазітыў.

Што да мяне: я ахвотна адпачыў бы хоць з паўгады ад Вікіпедыі наогул, пагатоў ад адмінства. Асабліва ад адмінства. Праца ў ВП гэта шалёна малапрадукцыйны і рэсурсаёмкі занятак. А адмін дадаткова толькі і мусіць пільнаваць хаты ды ўлагоджваць справы, і ніякай забавы і свабоднага часу яму няма. Аднак -- зараз такі ўстаноўчы момант, калі патрабуюцца звыш-высілкі, таму займаюся.

Менавіта таму для мяне такім абсурдным выглядае закід, што быццам я хачу рабіць усё па-свойму -- гэта што, траціць яшчэ больш часу і рэсурсу з цягам часу і ростам праекту?? З іншага боку, мае метады развязання тутэйшых, напрыклад, тэхнічных праблем сапраўды могуць быць лепшымі, бо я да гэтагапрыклаў шматгадовы досвед у інфарматыцы і шырокія веды ў шэрагу звязаных з энцыклапедызмам сфер дзейнасці.

: Вось вам і ўсё тлумачэнне, у канспекце, вядома. Можаце сюды спасылацца дзеля растулмачэння маёй пазіцыі, але толькі каб без ўпісванняў. Yury Tarasievich 12:22, 29 сакавіка 2007 (UTC)

Паважаны Тарасевіч! Скажыце, калі ласка, 1) ці ёсць у нас Wikisource, Wikibooks беларускай мовай? 2) якія правілы википедии ужо перакладзеныя з ангельскай? Я разважаю, ці ўключыцца мне ў працу Беларускай Википедии актыўна, і ў чым я бы мог лепш усяго дапамагчы Вам. --Yaroslav Zolotaryov 14:19, 29 сакавіка 2007 (UTC)

Правілы трэба, нормы тэхнічныя, хоць бы чарнавікі. Якія правілы ёсць -- мінімальная норма, у спасылках з галоўнай знаходзяцца. Букаў і сорсаў пакуль няма -- не да таго было, але наогул трэба, гэта цалкам зразумела. Ёсць праца і інтэрвікі ставіць. Ёсць мультымедыі. Можа існуюць якія праграмы для аўтаматызацыі? Актыўна трэба, бо нешта мне бачыцца і мроіцца, што ёсць хлопцы "з першага дня", што сабе "лічыльнік набіваюць". Yury Tarasievich 16:29, 29 сакавіка 2007 (UTC)

Таксама трэба ўсялякія дапаможнікі для навічкоў -- як пісаць, аб чым пісаць, структура артыкулу, наконт памылак мовы (калі хто напрыклад з Расіі :)). Yury Tarasievich 18:00, 29 сакавіка 2007 (UTC)

: Да, это все мне очень интересно, особенно Белорусская Викитека. Сегодня к сожалению, поломка оборудования. А вообще вся эта история вызвала во мне новый интерес к языку и культуре, к своим корням, так что могу начать активно править саму вику, а не только в оргвопросах помогать)) Возможно уже сегодня, как налажу комп. Может, сделать запрос на мету хотя бы на Белорусскую Викитеку? там будут стихи наших поэтов, законы Беларуси, думаю, очень полезно будет для развития культуры. У русских очень большая викитека уже. Простите, что пишу по-русски, без справочников боюсь делать ошибки, не хотел бы коверкать мову. --Yaroslav Zolotaryov 06:05, 30 сакавіка 2007 (UTC)
Это проект подачи заявки на Белорусскую Викитеку:
===Belarusian Wikisource===

Если вы не возражаете, я запостил бы от вашего лица. Наличие заявки позволит уже начать работу над Белорусской Викитекой в инкубаторе, собирать туда стихи, тексты и так далее. Как раз на нормативном правописании очень много ведь важных для беларусской культуры текстов уже есть в Интернете, так что я хотел бы начать работу для сбора их в инкубатор и в перспективе для открытия библиотеки для беларусов на базе Википедии. Кроме того, то, что мы подали такую заявку, продемонстрирует, что новая Википедия действительно заботится о беларусской культуре, даже библиотеку готова открыть. Жду вашего мнения по данному вопросу до начала дальнейших действий. --Yaroslav Zolotaryov 13:18, 30 сакавіка 2007 (UTC)
Вядома, трэба. У мяне ў самога ёсць матэрыял, якому толькі там і месца. Yury Tarasievich 13:38, 30 сакавіка 2007 (UTC)
Вечна забываю. ...тэка гэта ...букс? Карацей, каб з аўтарскімі правамі акуратней... :) Yury Tarasievich 13:40, 30 сакавіка 2007 (UTC)
http://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_new_languages/Belorussian_Wikisource --Yaroslav Zolotaryov 14:34, 30 сакавіка 2007 (UTC)

Инкубатор под нее уже открыт два или три года назад: , но в ужасном состоянии, занимались какие-то случайные люди, поэтому домен и не давали 3 года. Сделал заявки во всех положенных местах. --Yaroslav Zolotaryov 15:00, 30 сакавіка 2007 (UTC)
Собрано 6 текстов за несколько лет: , позор просто. --Yaroslav Zolotaryov 15:07, 30 сакавіка 2007 (UTC)

Яшчэ, як я бачу, зактывізаваўся адзін, што піша па-руску і праграмна перакладае. Дык вось, бяром вызначэнне "грубай памылкі" ў хаця б кніжцы разбораў леташніх тэстаў па белмове, робім яго правілам. За першае парушэнне (парушэннем называецца адзнакратны ўнёсак, у якім ёсць грубыя памылкі, незалежна ад іх колькасці) -- папярэджанне, за другое -- блок (тыдзень), трэцяе -- блок фарэва. Жорстка канечне, аднак усякіх штукароў і аматараў праграмных перакладаў зліквідуе. (Расейскае і, неабазначэнне цекання -- грубыя памылкі, спытайцеся ва усякага настаўніка, колькі балаў ён знімае за такія) -- Anton Kazmyarchuk 15:41, 29 сакавіка 2007 (UTC)

Сфармулюйце прапанову, дайце прыклады пра колькі балаў. Калі вы не супраць. то я б прагледзеў перад публікацыяй, бо звярэць усё ж не трэба. Ну адкуль рускі будзе ведаць мову каб пісаць? А ёсць жа праца і інтэрвікі ставіць, і мультымедыю -- чаму ж ім не працаваць?

: Прапанову выдзяляю тлустым з папярэдняга каментарыя

: Адкуль "рускі" будзе ведаць мову? Чый клопат? Можа мой ці ваш? А калі я хачу пісаць у нямецкую, ды мовы не ведаю, так што мне рабіць? Вывучыць мову, вось адказ. А дзе знайсці падручнікі -- не нашыя клопаты. Калі нехта, хто не ведае мовы, хоча бачыць тут нейкі артыкул, то хай робіць запыт на стварэнне, у старой віксе было нават адмысловае месца для такіх запытаў -- Anton Kazmyarchuk 16:50, 29 сакавіка 2007 (UTC)

Так, Антось, так. Мяне будзе цяжка гэта рабiць, але падтрымлiваю.--Yaroslav Zolotaryov 06:08, 30 сакавіка 2007 (UTC)

Гэта дарэчы, хто, бо не бачу? Yury Tarasievich 16:24, 29 сакавіка 2007 (UTC)
Я пагана ведаю мову, аднак хацю вывучыць. Можна пісаць невялікі артыкулы, каб хтось правіл?--Ottorahn 17:02, 29 сакавіка 2007 (UTC)

У вас ёсць уласная прастора на Удзельнік:Ottorahn/, куды можаце пісаць, што заўгодна. -- Anton Kazmyarchuk 17:09, 29 сакавіка 2007 (UTC)

:: Я думаю, Отторан, што Вы можаце пісаць артыкулы ў сваім кавалачку, а мы паправім і перанясем. Mienski 19:33, 29 сакавіка 2007 (UTC)

::: В целом поддерживаю Антона. Думаю, надо подготовить четкий проект правил, где может употребляться русский, а где нет. Извините, что все это пишу по-российски, все-таки боюсь помыляцца)) --Yaroslav Zolotaryov 06:07, 30 сакавіка 2007 (UTC)
Дык выдзельце ў артыкул Вікіпедыя:... і выстаўце лінк на Суполку, што ж вы -- не ўдзельнікі? Толькі вы забываеце, што і беларусы з Беларусі робяць дурныя і грубыя памылкі, і яны ганяюць Белазар, дык што, мы так усіх і пазабаньваем? Паўторым шлях "мякказначнікаў", але з іншым знакам? Прадукт мы мусім зрабіць, але і адкрытасці траціць нельга.
Мая прапанова да змякчэння схемы: папярэджанне, бан на тры дні, і далей за кожнае наступнае -- баны на тыдзень. І вельмі выразна азначыць, што канкрэтна лічыцца фатальнымі памылкамі. Yury Tarasievich 06:20, 30 сакавіка 2007 (UTC)

Ну людцы, гэтак мы ўсіх пазабаньваем. Я ўсё разумею, але мо проста зрабіць шаблоны  - каб ставілі ўсе неўпэўненыя ў сваіх ведах, і  - на яго ужыванне выдаваць правы знаўцам. А лепей, калі гэта магчыма, напісаць бота (ёсць жа Літара, ОпенОфіс і яшчэ там нешта з базамі) які будзе хадзіць па старонках (у першую чаргу па тых дзе пастаўлена ) дзе пасля апошняга спраўджэння былі змены і ставіць . --MaximLitvin 07:11, 30 сакавіка 2007 (UTC)

: Фактычна, гэта лепей і па-людску, хоць нагадваць людзям пра памылкі трэба, але дзе тыя боты? Yury Tarasievich 07:14, 30 сакавіка 2007 (UTC)
Што там з нагоды прапановы Антона абмежаваць ужыванне тут рускай мовы? --Yaroslav Zolotaryov 10:02, 3 красавіка 2007 (UTC)

Дык няхай давядзе сваю прапанову да больш фармальнага стану. Мы ж не паводле рэплікі ў Размовах будзем прыймаць-абмяркоўваць. Yury Tarasievich 10:05, 3 красавіка 2007 (UTC)

: А па мойму гэта супрацьлежыць палітыцы Вікіпедыі. Ніхто ж не перашкаджае выпраўляць, прычым гэта можна рабіць адразу ж... --Astap 19:09, 18 красавіка 2007 (UTC)

:: Г.зн. забарона супярэчыць? Я бачу гэта не зусім так. Калі выразна сфармалізаваць і не дужа звярэць, то нічога страшнага ў такім правіле няма. Пэўная дысцыпліна мусіць існаваць. Yury Tarasievich 19:19, 18 красавіка 2007 (UTC)

::: Бан павінен быць за нешта зробленае свядома і наўмысна. Пры чым гэтае нешта павінна быць шкодным. У дадзеным выпадку шкоды не шмат, пры чым яна перакрываецца карысццю. Ды і памылкі ніхто наўмысна не робіць... --Astap 19:35, 18 красавіка 2007 (UTC)

:::: Ды я не настойваю на гэтым правіле. :) Балазе, пра гэта сціхла, дык навошта варушыць? :) Yury Tarasievich 19:38, 18 красавіка 2007 (UTC)

::::: Ну, я ў прынцыпе не вам асабіста гэта хацеў напісаць. Сціхла не сціхла, але канкрэтыка - гэта рэч карысная:) --Astap 19:45, 18 красавіка 2007 (UTC)

* Вялікі Дзякуй за паправы в маіх шаблёнах. Я 12 гадоў не быў на Радзіме ("октябрь 1995"). Забыўся трохі. :) Ёсць планы аб катэгорычнасці геаграфічных назвах. Як лепш катэгорызіраваць як "па-руску". //северная и южная широта. В русском и английском первые буквы севера и юга одинаковы, а ў беларускай мове обе на "п"//. Што рабіць? --Pauk 07:27, 30 сакавіка 2007 (UTC)
** У папяровых выданнях гэта робіцца так: Пн (поўнач) Пд (поўдзень) З (захад) і Усход (У), адпаведна ПдУ, ПнЗ і г.д. Yury Tarasievich 07:43, 30 сакавіка 2007 (UTC)
** Паўночная, паўднёвая шырата; заходняя, усходняя даўгата. Yury Tarasievich 07:44, 30 сакавіка 2007 (UTC)

Простите, что по-русски, но... где лого беВики в левом верхнем углу? Чем мы хуже? --Pauk 07:40, 30 сакавіка 2007 (UTC)

Праграмеры Фондаўскія не робяць. Ім звернута ўвага, але што мы можам? Yury Tarasievich 07:45, 30 сакавіка 2007 (UTC)

Гляньце калі ласка на Абмеркаваньне Вікіпэдыя:Суполка - я там некалькі пытанняў пакінуў. Калі маеце такую інфу напішыце калі ласка на старонке Суполкі (можна ў рамцы) каб усё была ясно и прозрачно --Redline 08:16, 30 сакавіка 2007 (UTC)
Я попробовал, посмотрите, хорошо ли у меня получилось --Yaroslav Zolotaryov 15:08, 30 сакавіка 2007 (UTC)

Па-мойму, цалкам добра. Дзякую, Яраслаў! Запісвайцеся, калегі! Yury Tarasievich 15:25, 30 сакавіка 2007 (UTC)

: Дзякуй --Redline 16:44, 30 сакавіка 2007 (UTC)

Што там будзе з вікіслоўнікам? http://be.wiktionary.org/wiki/Галоўная_старонка Ён напісаны састарэлым варыянтам. Трэба ж уніфікаваць.--Alexander Amelchenko 20:56, 30 сакавіка 2007 (UTC)

Праграмеры разбіраюцца. Гэта не проста ўзяць і замяніць. Yury Tarasievich 21:08, 30 сакавіка 2007 (UTC)

Зверніце ўвагу, калі ласка: http://samir74.livejournal.com/1182476.html Вось вы з імі так ветліва размаўляеце, а яны ганьбуюць нас перад беларусамі, можа ўсёткі хоць аднаго заблакаваць?
Іншыя ўжо не палезуць сюды нахабнічаць. Самі вырашайце, вядома--Yaroslav Zolotaryov 07:47, 31 сакавіка 2007 (UTC)

Ды я і так ведаю, што ён з рускіх нацыяналаў, і што гэта ён падбіваў сваіх сяброў сюды на галасаванне. Ну і што? Не  было ж тут учыняць сварку на два франты? А так і спакойна, і культурна, і па правілах. Яму і так тут, па-сапраўднаму, нецікава, і хутка ён проста перастане тут бываць. Yury Tarasievich 08:01, 31 сакавіка 2007 (UTC)

: Гэта я вінаваты, не ведаў, што гэта за чалавек і "дапусціў добрыя намеры" з яго боку. --MaximLitvin 08:14, 31 сакавіка 2007 (UTC)

: Ды няма пра што казаць. Дапусціў -- ну і правільна, што дапусціў. Yury Tarasievich 08:51, 31 сакавіка 2007 (UTC)

Ну што, калі будзе згода Максіма, падамо на ўсіх чацвярых: Тарасевіч, Менскі, Залатароў, Ліцвін? Якое ваше меркаванне? Ці зробім чатыры адміна? --Yaroslav Zolotaryov 11:52, 1 красавіка 2007 (UTC)

Згадзіўся :) ўжо ў сваіх размовах. --MaximLitvin 12:01, 1 красавіка 2007 (UTC)

: Ну вядома ж, зробім. Працы хопіць усім. Толькі галасы будзеце падаваць -- адкідайце несапраўдныя, там не ўсе пакрэслены. Yury Tarasievich 12:12, 1 красавіка 2007 (UTC)

::Добра. Я трохі пачакаю афіцыйнай даты канчатка выбараў (2 красавіка) --Yaroslav Zolotaryov 12:15, 1 красавіка 2007 (UTC)

:::Выявіў, што Монк і Амельченко не маюць наогул ніякага унёску ў інкубатар. Скрэсліваць? --Yaroslav Zolotaryov 12:30, 1 красавіка 2007 (UTC)

:::: Амельчанка мае, як жа ж вы высвятлялі? Монк не мае ніякага. А скрэсліваць -- калі меней за 100. Нашто ў мяне пытацца? :) Yury Tarasievich 12:34, 1 красавіка 2007 (UTC)

::::: Так, мае 9 - http://be.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D1%8D%D1%86%D1%8B%D1%8F%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%8F:%D0%A3%D0%BD%D1%91%D1%81%D0%B0%D0%BA&limit=250&target=Alexander_Amelchenko
Нядосыць. Скрэсліваю абодвух. --Yaroslav Zolotaryov 12:43, 1 красавіка 2007 (UTC)
Ёсць агульнае правіла, што праўкі лічацца да пачатку выбараў. Таму што некаторыя могуць пасля пачатку выбараў адмыслова накручваць лічыльнік. На Мете ўжо пацвердзілі Вам пра гэта. --Yaroslav Zolotaryov 12:52, 1 красавіка 2007 (UTC)

:::Завяршыў падлік, яшчэ ёсць каля гадзіны, каб мяне праверыць, для ўсіх, хто жадае --Yaroslav Zolotaryov 08:36, 2 красавіка 2007 (UTC)

Rusalku таксама скрэслівай: у яе мала дадаткаў. Mienski 08:40, 2 красавіка 2007 (UTC)
ok --Yaroslav Zolotaryov 09:03, 2 красавіка 2007 (UTC)
Не маглі бы вы пацвердзіць, што я ведаю мову, вось тут: http://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_permissions#Belorussian_Normative_Wikipedia Здаёцца, гэтае адзінае пярэчанне, якое ў яго засталося.--Yaroslav Zolotaryov 11:07, 3 красавіка 2007 (UTC)
Thank you very much)--Yaroslav Zolotaryov 11:24, 3 красавіка 2007 (UTC)

Судя по  перенос данного цирка на мету напряг стюардов и бел-вики так и осталась без постоянных админов? --Irpen 23:21, 4 красавіка 2007 (UTC)

: Ды не, чаму ж. Будзем разбірацца. Yury Tarasievich 05:27, 5 красавіка 2007 (UTC)

Пра што "Фаналогія беларускай мовы" (раз Вы яе знайшлі)? IPA, здаецца, трэба шукаць непасрэдна ў нетрах ІМ НАН. -- Anton Kazmyarchuk 15:06, 2 красавіка 2007 (UTC)

Фаналогія ў нас не ўжываецца ў гэтым значэнні -- гукавай сістэмы. "Фанетыка літ. бел. мовы" пад рэд. Падлужнага, 1989. Збольшага ўсё пра тое самае. Няма там IPA (ды не магло і быць, каб было, то ўжо на кафедры мне б сказалі). Вы, здаецца, не са сталіцы, то не ведаю, каго прасіць, каб капанулі ў Акадэміі, праз тэлефон гэта робіцца цяжкавата. Yury Tarasievich 15:10, 2 красавіка 2007 (UTC)

: Думаю лістом да іх звярнуцца. Ці мо з'ездзіць пагаманіць (калі хто пагодзіцца са мною). -- Anton Kazmyarchuk 15:43, 2 красавіка 2007 (UTC)

:: Калі ліст, то, як вы і самі разумееце, з аплачаным пацверджаннем атрымання. Таксама добра звярнуцца ў прэсу (відаць, у "Звязду"). Yury Tarasievich 15:47, 2 красавіка 2007 (UTC)

А можна хоць коратка

Я вижу старая бел-вика тоже ожила, чему я рад, естественно. Почему у меня не получилось добавить к ней интервики?  --Irpen 23:26, 4 красавіка 2007 (UTC)

:Мо патлумачыць пану Бацянскаму, у яго размовах на польскай Вікі, чаму мы яго тут забанілі? Ён карысны кадр :) Нехай бы перанасіў, толькі шаблон "Арфаграфія" і заўвагу "з be-x-old" каб ставіў. Але я польскую толькі пасіўна ведаю. ЗЫ: На польскай Вікі назіраюцца нейкія варушэнні наконт беларускіх вікіпедыйных спраў.

І трэ на галоўнай старонцы змяніць спасылку на "Wp/be/Релігія" на "Катэгорыя:Релігія". --MaximLitvin 18:09, 7 красавіка 2007 (UTC)
Ніхто ж яго не баніў. Магчыма, што, прачытаўшы незадавальненне (я ж яму і па-польску пісаў ва ўдзельніцкую старонку), ён перастаў цягаць тэксты, магчыма, што і пакрыўдзіўся. А што варушэнні, што яны хочуць? Можна ведаць, дзе? Yury Tarasievich 18:17, 7 красавіка 2007 (UTC)

А то і думаю, як гэта яго так забанілі, што ў журнале банаў запісу няма, але ён неяк рэзка знік. Варушыцца польская Вікімедыя, вось напрыклад тут глупства далёкае ад навукі, але нібыта з універсітэцкай кафедры, апублікаванае функцыянерам польскай Вікімедыі. Я на гэтую кафедру запыт напісаў, ці на самой справе гэта іх меркаванне. І збіраюць нейкую канферэнцыю, адчуваю, што абмеркавання "беларускага пытання" там не абмінуць. Будзе вялікі скандал вакол Вікі нарматыўным правапісам, адным месцам чую, але мо ад гэтага толькі лепш будзе, калі перажывем :) --MaximLitvin 19:04, 7 красавіка 2007 (UTC)

: Вядома, паны-браты нас не запросяць? Я буду вельмі сумаваць без "іхнай" Белай Вежы:))) Mienski 19:21, 7 красавіка 2007 (UTC)

:: Ну-у, а я было думаў, нешта сур'ёзнае. Не кажучы пра тое, што з усёй гісторыі мовы яны зрабілі ласку вывучыць толькі "37-ы год" -- год закрыцця беларускіх школаў у Польшчы, ці што? -- то і так гэта чысцюткая ідэалогія. Праўда ў гэтым выпадку нікога не цікавіць, а толькі "дзяржаўны інтарэс на куханным узроўні". Што нашую "альтэрнатыву" у Польшчы, нават на побытавым узроўні, разглядаюць як сваіх верных сяброў (?), таксама не здзівіла.

:: Сказаць праўду, то лепей ігнараваць ды рабіць сваё. Yury Tarasievich 06:33, 8 красавіка 2007 (UTC)

Wp/be/ спасылка на Галоўнай старонцы

Юра, я польский википедист Janusz 'Ency' Dorożyński. Пристально наблюдаю за тем, что произходит с белорусскими вики. Хотел бы узнать ваше мнение по этому поводу. Если это вас не затруднит, напишите мне по адресу dorozynskij(na)poczta.onet.pl. C уважением, Ency, 2007-04-07,22:56

Текущие события

Hi Yury! I agree to being an election officer in the admin. elections. Although I don't understand the language too well, but I will probably be alright, at least enough to get around.. —dźmitry/talk/ 19:38, 8 красавіка 2007 (UTC)

Thanks! Please, have a look at the , then, the planned rules are there. Any technical problems with that? We plan to set a edits counter threshold at 100 in main namespace. But what the cutoff date, then? The date of the announcement of the elections? We plan to do it tomorrow. How many days between announcement and actual formal start of the elections are usual? Yury Tarasievich 20:28, 8 красавіка 2007 (UTC)

:I agree with 100 edits in mainspace threshold. I would say the cutoff date to be just one week. And perhaps a day/two between announcement and actual formal start? —dźmitry/talk/ 03:56, 9 красавіка 2007 (UTC)

:: I've meant cutoff date to be the last date when edit count, which is taken into account in the (upcoming) elections, would be frozen. What say it'd be 9/4/2007 00:00UTC (03:00 local time)?

:: And we (in fact, you) announce elections today, in the "anonannounce" system message and on the community page , as soon as you get your temp. admin status. We'd really like to be done with all this ASAP. :))

:: Day or two between announcement and formal start would be fine, of course.

:: And I guess it's time for you to apply on Meta's Request for permissions for the temporary admin status for the purpose of the elections management. Yury Tarasievich 05:02, 9 красавіка 2007 (UTC)

:::Sorry for delay in responce.. I have asked for temp. admin. permission at meta. I will announce the elections in the system message, but I don't know Belarusian, so could you write the announcement in Belarusian and I will add it to the page? —dźmitry/talk/ 03:31, 10 красавіка 2007 (UTC)

:::: Of course, as a ("outside") election officer you will be perfectly able to write Russian, if need arises. I'm now writing into the stop date for counting the edits 10/4/2007 05:00 UTC (08:00 local time). Is it okay? You only have to fill in the dates of voting itself, the dotted format is okay. Message follows. Yury Tarasievich 04:50, 10 красавіка 2007 (UTC)

::::I agree with the dates.. But meta admins didn't give administrator status.. so I won't be able to add the message to MediaWiki:anonnotice. —dźmitry/talk/ 04:10, 12 красавіка 2007 (UTC)

::::: Possibly they'll do it today, then it'd be possible to announce today yet, and to start tomorrow early. Yury Tarasievich 05:50, 12 красавіка 2007 (UTC)

::::Still no responce to my request there.. they have more unanswered requests there... What do you think we should do, email them? Or perhaps thats not the correct procedure for asking adminship.. —dźmitry/talk/ 03:39, 14 красавіка 2007 (UTC)

:::::: I think we (you, actually) email them now. Possibly holidays interfered with Meta's authorities workflow, and they missed the request. Yury Tarasievich 06:28, 14 красавіка 2007 (UTC)

:::::Ok, I see that they granted sysop permission now.. I will go and start the sitenotice page.. should I do it for only anon. users or for all? —dźmitry/talk/ 17:28, 14 красавіка 2007 (UTC)

:::::: For anon is same as for all, I think? Anyway, everybody will need to know.

:::::: Only please don't forget to fill the date of elections (where ?? signs in the rules are). I suggest beginning on 15/4/2007 06:00 UTC (09:00 local time) and ending 22/4/2007 05:59 UTC (08:59 local time). Yury Tarasievich 17:34, 14 красавіка 2007 (UTC)

::::Only MediaWiki:Sitenotice is for all, for anons too as long as MediaWiki:Anonnotice is empty. I will add the notice with date right now.. —dźmitry/hutarki/ 17:39, 14 красавіка 2007 (UTC)

::::I have started the site notice and added the dates to the page.. —dźmitry/hutarki/ 17:43, 14 красавіка 2007 (UTC)

::::BTW, while I have sysop status, do you think its alright for me to start with the cleanup of the wiki (deleting unlinked/unused Wp/be pages)? —dźmitry/hutarki/ 17:44, 14 красавіка 2007 (UTC)

::::: Personally, I have no objections, only please don't do too much in one go, as it fills the limit of last changes. You could ask Alexander Gouk, too, as he asked for this specifically. Yury Tarasievich 17:49, 14 красавіка 2007 (UTC)

::::I have just deleted some vandal/delete pages, but will ask him if I could do (not all) the Wp/be pages as well.. —dźmitry/hutarki/ 18:07, 14 красавіка 2007 (UTC)

::BTW, am I allowed to vote, or should I just remain neutral? —dźmitry/hutarki/ 17:15, 15 красавіка 2007 (UTC)

::: Sorry, Dima, rules call for you remaining neutral. Possibly there would be no problem in your commenting, but definitely no voting, unfortunately. We just don't want another round of nitpicking and election annulation. :) Sorry for "taking your right" of vote from you. Yury Tarasievich 18:11, 15 красавіка 2007 (UTC)

::It's alright. I don't mind. —dźmitry/hutarki/ 18:13, 15 красавіка 2007 (UTC)

:::: Калегі! Абвяшчаюцца выбары адміністратараў. Правілы ўдзелу і месца для галасавання на старонцы Вікіпэдыя:Суполка/Выбары/Адміністратары_2007.

:::: But better do it this way -- if you know the date of the start already. and you'd have to fill in the "??" fields in the dates in the text of the rules by yourself:

:::: Абвяшчаюцца выбары адміністратараў. Правілы ўдзелу і месца для галасавання на старонцы Вікіпэдыя:Суполка/Выбары/Адміністратары_2007. Дата пачатку галасавання "???".

You're welcome! Good luck with the new Wikipedia! —dźmitry/razmovy/ 04:16, 28 Красавік 2007 (UTC)

Юры, я звярнуў увагу, што вы карыстаецеся скарачэннямі пры напісанні артыкулаў (напрыклад тут - "зб." замест "зборная"). Пошукавыя робаты (накшталт Google) будуць індэксаваць скарачэнні замест словаў, што на маю думку прычыняе некаторую шкоду праекту. Да таго ж, гэтая практыка не распаўсюджана ў ніводнай іншамоўнай Вікіпедыі.

: Згодны. Mienski 22:55, 8 красавіка 2007 (UTC)

: Падтрымліваю --Alexander Gouk 22:59, 8 красавіка 2007 (UTC)
Наконт "нідзе больш". Так-такі ў аніводнай? А ці хто з прысутных вучыў, напрыклад, спецыфічнае пісанне circa замест ca. -- c., якое закладзена ў правілы англійскай? Там і яшчэ ёсць.
Бадай што, са зборнай сапраўды атрымаўся перабор. Але пэўныя скароты былі, ёсць, і будуць -- паўсюль. Меней чым у папяровых выданнях, зразумела.
І гэта паходзіць не ад свавольства. А таму, што даўжэйшы тэкст аб'ектыўна цяжэй успрымаецца. Цэлы радок які траціцца на азначэнне перыяду, прывязанага да адносных момантаў у двух стагоддзях -- гэта таксама перабор, якога не апраўдвае ніякі пошукавы робат. Ёсць і такія месцы, дзе поўная назва за скаротам некрытычная. Лепей страціць у пошуку, чым страціць простасць успрыймання чытачом. Бо фізіялогія чытача застаецца ў вялікай ступені той самай.
Карацей, у нас тут быў недзе спіс дапушчальных скаротаў. Мы яго закінулі весці, а хіба дарма. Трэба знайсці і асвяжыць. Yury Tarasievich 05:14, 9 красавіка 2007 (UTC)

Увечары зраблю спіс скаротаў, трэ будзе яго абмеркаваць - што і калі ўжываць, а што не. Але пісаць, напрыклад, "гадоў" замест "гг.", "стагоддзяў" замест "стст." ці "англійскі" замест "анг." мне падаецца не вельмі добрай ідэяй. --MaximLitvin 09:11, 9 красавіка 2007 (UTC)

::: Напомню толькі, што па правілах беларускага правапісу, скарачэнні могуць пачынацца толькі ад галоснай, г.зн. не "анг.", але "англ." Mienski 09:34, 9 красавіка 2007 (UTC)

: Я і кажу -- ёсць практыка рацыянальных скаротаў. Yury Tarasievich 09:15, 9
красавіка 2007 (UTC)

Патлумачце, калі ласка, коратка, што гэта такое, як гэта працуе і як і ў якой частцы артыкула гэта пісаць? --Astap 08:21, 13 красавіка 2007 (UTC)
І прапаную гэта ў "курс маладога байца":
DEFAULTSORT, спецыяльны від сістэмнага шаблону, які з'явіўся, пачынаючы ад (пэўнай версіі) базавага праграмнага пакета. У гэты шаблон запісваецца ключ, паводле якога артыкул парадкуецца ў катэгорыях і г.д. Такім спосабам можна адзін раз, і на любую колькасць будучых катэгорый, акрэсліць які заўгодна ключ парадкавання, які можа, пры патрэбе, моцна адрознівацца ад назвы артыкула.
Пажадана, каб ключ складаўся з сэнсавай часткі назвы тэмы артыкула, напр., ключ "Ліда" для артыкула "горад Ліда".
Гэты ключ парадкавання перамагаецца, калі трэба, ранейшым спосабам запісу адмысловага ключа для катэгорыі, г.зн.:  Адмысловы ключ парадкавання.
Шаблон можа быць запісаны ў кожным месцы тэксту артыкула, але зручней трымаць яго ў "нізе" тэксту, разам з іншымі службовымі запісамі.
Правапіс: .

# У нізе, значыць не мае розніцы, перад спісам катэгорый ці пасля?
Розніцы няма, бо гэта шаблон. Проста зручней, каб недзе ўнізе.
  # Ключ павінен быць поўнай назвай артыкула? (Першай літары не дастаткова?) --Astap 08:35, 13 красавіка 2007 (UTC)
Гл. вышэй. Адной літары проста мала. Аўтаматычнага парадку па рэшце назвы ў пакеце пакуль няма, здаецца, а другім ключом бярэцца дата стварэння (гл. як "сама"ўпарадкаваліся назвы Йелаў-Рывер у Рэкі ЗША). Yury Tarasievich 08:42, 13 красавіка 2007 (UTC)

Шаноўны Юры. У мяне 174 унёска в beWiki. З ніх 99 у артыкулах да 22 у шаблёнах. Да няма вандальнага ўнёска. Які ж правіла я парушыў? :) --Pauk 08:16, 17 красавіка 2007 (UTC)

Ды нічога не парушыў, ніхто ж такога не кажа. Проста недабраў 1 (у асноўнай прасторы). Мы ж і так тры разы перасоўвалі тэрмін набору, каб паболей людзей змаглі паўдзельнічаць. Ну не маглі мы ніжэй за 100 паставіць планку (я было прапаноўваў 50, але так нідзе не робяць). Вось так яно .... :) Yury Tarasievich 11:31, 17 красавіка 2007 (UTC)

Колькасць правак

Hey, seeing how you're pretty active here I was thinking maybe you could look at that. By the way, I peeked at the above conversation and you can translate DEFAULTSORT into Belorussian in the mediawiki code if you want. Yonatan 19:02, 18 красавіка 2007 (UTC)

[[Вікіпэдыя:Суполка]]

Hello, I would like to request the bot status for belarussian Wikipedia, in order to help you with interwiki links, but I don't know where can I do it. I leave my request here, so you can decide to give me the bot flag. Here's the request text:
Hello, I'm :eu:TXiKi, from the basque wikipedia, and I would like to ask you for a bot flag here to add and correcting interwiki links from and to belarussian Wikipedia. I'm an admin user in the basque wikipedia (eu) and I have the bot flag in more than 80 wikipedias. I work with the pywikipedia framework correcting the most linked pages as years, decades, domains, municipalities, etc. This is the full list of the wikipedias where I have a flagged bot: am, an, ar, ast, az, bat-smg, be-x-old, bn, bpy, br, bs, ca, co, cs, csb, cv, cy, da, en, eo, es, et, eu, fo, fr, frp, fur, fy, ga, gd, gl, gu, he, hi, ht, hy, is, it, ja, jv, kn, ksh, ku, lb, lij, lmo, ln, lt, mi, mk, mr, ms, na, nah, nap, nds-nl, nl, no, nrm, oc, os, pl, pt, ru, ru-sib, scn, sco, simple, sk, sl, sq, sr, su, sv, ta, te, tet, tg, tr, tt, uk, ur, vec, vi, vls, vo, zh-classical and zh-yue. I can speak basque, spanish, catalan and english. Thank you. TXiKiBoT 11:18, 28 Красавік 2007 (UTC)

Hi. We have currently no bureaucrats, so you'd want to put your request at the m:Requests for bot status and then let know somebody of admins here to support you request there -- e.g., me. Yury Tarasievich 14:43, 28 Красавік 2007 (UTC)

Thanks for the information, I'll do that right now.
Darkoneko 15:12, 28 Красавік 2007 (UTC)

flag given. Darkoneko 15:26, 28 Красавік 2007 (UTC)
About the others kinds of help, it can be almost anything supported by the pywikipedia framework, but I mainly know about category moving/deletion and text replacment (from all articles in a category, linked from a template, or a list in a text file).
I also use an "unofficial" pywikipedia script that remove tags of deleted images ( Image:xxx) from articles, but I'm not sure yet if it's easily/safely adaptable to another wiki than fr:
Darkoneko 19:16, 28 Красавік 2007 (UTC)

Thanks a lot! We'll certainly keep this in mind. Cheers. Yury Tarasievich 21:02, 28 Красавік 2007 (UTC)

Hi Yury! Can I ask you to fix a typo at MediaWiki:Sharedupload? There is an extra "l": "fulllurl" which needs to be changed to "fullurl." —dźmitry/razmovy/ 01:45, 29 Красавік 2007 (UTC)

Done. Yury Tarasievich 07:04, 29 Красавік 2007 (UTC)

Because somebody has set the Interwiki on almost all editions to be:Азэрбайджан. So instead of going back and editing each and every language version, I just redirected it, so people would end up on the appropriate page. 74.122.177.68 08:20, 4 Травень 2007 (UTC)

Okay then. Even though I still don't agree, I will stop arguing since my Belarusian in not flawless enough. :) 74.122.177.68 09:04, 4 Травень 2007 (UTC)

Hello Yury Tarasievich. When you have time, please update the entry for bewiki at m:Meta:Index/Requests and proposals#Wikipedia if necessary. Thanks. —Pathoschild 20:10:25, 04 Травень 2007 (UTC)

Юры, скажыце, калі ласка, ці былі прапановы ўвесці хвастатую г на АК26? Калі былі, то ад каго? Дзякуй -- Anton Kazmyarchuk 18:17, 5 Травень 2007 (UTC)

З памяці не скажу дакладна, а што памятаю, то: увагі гэтаму (маргінальнаму для  К-26) пытанню было дадзена вельмі мала -- прыблізна адно ўзгаданне ў духу "а ці не завесці нам, таварышы, яшчэ і гэта" і адна-дзве рэплікі. У граматыцы Б.Т. узору 1929, як, пэўна, ведаеце, узгадваецца прынцыповая наяўнасць гуку, але граф. азнач. называецца "г з коскаю ўверсе". Асноўны сэнс артыкула Станкевіча пра гэтую літару я цытаваў у "Ge up" на англійскай ВП. Yury Tarasievich 20:36, 5 Травень 2007 (UTC)

:Так-так, менавіта з "коскай уверсе". А хітрун Яўдаха абазначыў гэта як "магчыма, не было пры наборы такой літары, як г з аптэрнам", таму, маўляў, Тарашкевіч і абазначыў як "г з коскай". -- Anton Kazmyarchuk

:: Тарашкевіч нават і словамі напісаў "г з коскай" -- "...гук, які ў беларускай мове сустракаецца рэдка і ў беларускім пісьме азначаецца літарай г з коскай над ёй з правага боку..." (Рэпрынт 5-га выдання, С.49). Яўдаха -- ці не Алесь? Карацей, паведамце яму, калі маеце кантакт, што, каб не стацца з "хітруна" фальсіфікатарам Яўдахам, мусіць свае выдумкі адгаварыць назад. Yury Tarasievich 15:23, 6 Травень 2007 (UTC)

:::Так, сцягніце з Сеціва перадрукоўку (архіў tarask.zip http://knihi.com/taraskievic/hramatyka/) пятага выдання, там Яўдаха Алесь (так) абазначыў, што "не было літары". Гэтая перадрукоўка звышраспаўсюджана ў Сеціве. -- Anton Kazmyarchuk

:::: У хаце ў мяне ляжыць у doc. Такую тут не знайшоў, але сутнасць тая ж -- Anton Kazmyarchuk

Я спісваў цытату з папяровага рэпрынту. Значыць, у нас маецца фальсіфікатар гісторыі Алесь Яўдаха. Дайце канкрэтную спасылку, калі ласка, дык я яму сам скажу. Yury Tarasievich 15:45, 6 Травень 2007 (UTC)

: Магу сказаць толькі адрас у фідо (і то не зараз, бо ён у хаце), а мэйл згубіўся. -- Anton Kazmyarchuk

:: Калі цікава, можна спытацца ў рэдакцыі АРХЭ. Калі не памыляюся, ён там працуе. Mienski 16:03, 6 Травень 2007 (UTC)

::: Ага, трапіў свой да сваіх. Добра, пакіньце гэта. На кожны пстрык не напстрыкаешся. На кнігі.ком добра было б скласці заўвагу, дык трэба падумаць над формай. Yury Tarasievich 16:51, 6 Травень 2007 (UTC)

::::: Калі як мага нейтральней скласці заўвагу, то можа;-) Mienski 17:43, 6 Травень 2007 (UTC)

:::::: Калі хто прадае згнілы тавар, то вяртае грошы. :)) А калі хто выдумляе "факты", то як нейтральна сказаць? :)) Yury Tarasievich 18:40, 6 Травень 2007 (UTC)

* Дабрыдзень! якія ў нас зараз умовы для мінання ў адміны? --Afinogenoff 06:59, 11 Травень 2007 (UTC)

Ну, гэта вы, пэўна, займаліся ў traditio, і ўсё прапусцілі. :) Ужо які месяц, як усё зрабілі, і маем пяць адмінаў. :) Вікіпедыя:Суполка/Выбары/Адміністратары 2007 Yury Tarasievich 07:10, 11 Травень 2007 (UTC)

: А што дрэннага ў Traditio? ;) Прынамсі мяне там адразу зрабілі адміном, без усякага лішняга шуму. Ў прынцыпе час у мяне зараз з'явілася, буду ўдасканальваць Белвiкi. --Afinogenoff 07:25, 11 Травень 2007 (UTC)

:: А вы, сапраўды, не бачыце, што можа лічыцца дрэнным у traditio? Напрыклад, прэамбула? Але пакінем гэта. Адмінаў у нас хапае.

:: А вось наконт удасканалення -- як асабіста я гэта бачу, то лепей бы вы не абзацы сцягвалі, а дапамаглі б з рускім матэрыялам, асабліва з ілюстрацыйным. На гэта сапраўды не хапае рук. Yury Tarasievich 07:38, 11 Травень 2007 (UTC)

::: Сябе не магу аднесці ні да рускіх, ні да беларускіх нацыяналістаў, так што такія лозунгі сур'езна не ўспрымаю. А датычна матэрыялу-дапамога аказаная будзе на належным узроўні. --Afinogenoff 07:43, 11 Травень 2007 (UTC)

:::: Ну і добра. :) Yury Tarasievich 07:53, 11 Травень 2007 (UTC)

маленькае пытанне

If you want Robbot to have bot-status, why don't you do the request yourself? I find it strange to be requested to request something so that I can be supported... - Andre Engels 09:37, 14 Травень 2007 (UTC)

After I noticed your comment on such requests for requests, which was done elsewhere, I've done just that, no more problem. :) Robbot has the flag now.Yury Tarasievich 10:25, 14 Травень 2007 (UTC)

: Thanks, and good luck with your wiki! That it may grow and prosper. - Andre Engels 08:17, 15 Травень 2007 (UTC)

:: Thank you! Yury Tarasievich 08:24, 15 Травень 2007 (UTC)

Дорогой Юрий, извини что я не сразу ответил, у меня сейчас период низкой активности.
Приспособить бот можно, однако это связано с дополнительной работой по подчистке результатов бота и мне требуется помощь нескольких челоек. Проще всего повторять ботом те эе проекты, что я делаю в русской Вики - заливки городов Германии, Австрии, Швейцарии, Польши - потом Индонезии. Для этого (почитайте эти проекты в русской википедии) я создаю сначала списки, которые надо выправлять вручную. Бот сначала формирует списки по алгоритму транслитерации, для этого мне нужны правила этой транслитерации -  с польского, немецкого, русского ... на белорусский. Если есть такие правила - легче. Потом списки внимательно просматриваются вручную - это тысячи названий. Когда списки готовы бот делае шаблоны, статьи о регионах и статьи о городах. Для того чтобы сделать такие статьи, нужны образцы. Так как бот не обладает 100% надёжностью, возможны его сбои - например при немецкой заливке вандалы испортили статью, написав там немецкие ругательства в графе "бургомистр". Всё это было переведено на русский. Так что статьи надо просматривать и вычищать. Я не смогу вычищать сам так как не могу грамотно писать на белорусском.
Если у Вас есть силы вести такой проект - сожно попробовать. С уважением неон 08:19, 25 Травень 2007 (UTC)
Ещё одно препятствие - отсутствие в белорусской вики такого обилия готовых шаблонов и категория как в руссской. Придётся делать дополнительную работу чтобы их создать. Это я тоже один не потяну, тут требуется помощь нескольких человек. неон 08:22, 25 Травень 2007 (UTC)

Естественно, что я и сам собираюсь участвовать. Сейчас буду искать информацию по проектам, потом задам ещё вопросов, а пока что скажите, как удобнее связываться, в особенности с учётом того, что приближается лето. Yury Tarasievich 08:34, 25 Травень 2007 (UTC)
Лучше всего писать в рувики, я туда всегда смотрю, если сложная дискуссия - то меня уведомлять заглянуть в белорусскую вики.  Летом у меня много мелких отпусков,  но в-основном я доступен (отлучки не более двых недель). Я сейчас занят проектами Польша и Индонезия, дела будут идти медленно - таково оно лето  Белорусский текст я свободно понимаю, но сам не напишу неон 11:13, 25 Травень 2007 (UTC)

Да Вас як да месціча: што ў вас там сапраўды адбываецца? Наколькі сур'ёзная сітуацыя? Ці ёсць магчымасць штосьці змяніць? Што можам згубіць? Mienski 10:25, 26 Травень 2007 (UTC)

Цяжка зразумець, і ў двух словах не перакажаш. Пакуль што страты не такія страшныя. Але ёсць у мяне такое падазрэнне, што пад відам транспартнай рэканструкцыі (якая, у прынцыпе, патрэбная) можам страціць не штосьці, а Каложу, і як бы не зусім "з-за рэжыму". А змагары нашыя, як і з ГЭСам, адмазваюцца лістовачкамі і ныццём пра "каралеўскі горад". Yury Tarasievich 15:44, 26 Травень 2007 (UTC)

: Чаму ж не "з-за рэжыму"? І што яшчэ могуць зрабіць "змагары"? Няўжо па плане - знос Каложы??? :'( Mienski 15:52, 26 Травень 2007 (UTC)

:: Змагары -- ну хоць бы скласці граматны тэкст лістоўкі пра альтэрнатыўнае развязанне, калі яно сапраўды існуе (бо па досведзе тутэйшых пратэстаў проці ГЭСа можа і няма такога). Або нашлёпкі пра "спыніць знішчэнне горада" не ляпіць на свежую фарбу і шкло. А гэта ж усё гранты. Няўжо за пятнаццаць гадоў не навучыліся элементаршчыны?

:: А чаму "не з-за рэжыму" -- а таму, што кожную агульную пастанову рэжыму канкрэтны выканаўца можа выканаць так, каб нашкодзіць некаму канкрэтна. Калі сапраўды пусцяць "тымчасовую" абводную дарогу міма Каложы, то і тое, што ад яе засталося, можа разваліцца. Пагорак яшчэ не ўмацаваны як след. А каму Каложа вока муліць, не такі і сакрэт. Yury Tarasievich 18:22, 27 Травень 2007 (UTC)

::: Каму? Mienski 21:42, 27 Травень 2007 (UTC)

:::: Адно скажу -- не рускім. :) Здагадайцеся. :) Або чыркніце ў эл.пошту. Yury Tarasievich 06:02, 28 Травень 2007 (UTC)

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы з удзельнікам:Yury Tarasievich/Архіў/2007-05


Размовы з удзельнікам:Soko1~bewiki

Вітаем BSD-шнікаў;-) Mienski 20:29, 29 Травень 2007 (UTC)

Паважаны удзельнік! Пры праверцы апісання загружанага Вамі файла :Выява:Truebsd logo.png выявіліся некаторыя праблемы. Звярніце ўвагу, што апісанне кожнага файла абавязкова павінна змяшчаць указанне на яго аўтара, крыніцу і шаблон ліцэнзіі (больш падрабязна гл. «Вікіпедыя:Правілы выкарыстання выяў» і «Вікіпедыя:Ліцэнзаванне выяў»). Калі Вам незразумела, як менавіта гэта трэба зрабіць, Вы можаце задаць пытанне на форуме. Калі статус ўказанага файла не праясніцца на працягу трыццаці дзён, адміністратары будуць вымушаны яго выдаліць. Таму не пашкадуйце часу, каб разабрацца з яго статусам.
Праверце таксама ці дадалі Вы гэтую інфармацыю да іншых Вашых файлаў. Яны пералічаны [ на гэтай старонцы]. -Хамелка / разм. 11:07, 15 лютага 2011 (UTC)

Статус файла Выява:Truebsd logo.png

Hello,
The developer team at Wikimedia is making some changes to how accounts work, as part of our on-going efforts to provide new and better tools for our users like cross-wiki notifications. These changes will mean you have the same account name everywhere. This will let us give you new features that will help you edit and discuss better, and allow more flexible user permissions for tools. One of the side-effects of this is that user accounts will now have to be unique across all 900 Wikimedia wikis. See the announcement for more information.
Unfortunately, your account clashes with another account also called Soko1. To make sure that both of you can use all Wikimedia projects in future, we have reserved the name Soko1~bewiki that only you will have. If you like it, you don't have to do anything. If you do not like it, you can pick out a different name.
Your account will still work as before, and you will be credited for all your edits made so far, but you will have to use the new account name when you log in.
Sorry for the inconvenience.
Yours,Keegan PeterzellCommunity Liaison, Wikimedia Foundation
 22:07, 17 сакавіка 2015 (MSK)

This account has been renamed as part of single-user login finalisation. If you own this account you can log in using your previous username and password for more information. If you do not like this account's new name, you can choose your own using this form after logging in: . -- Keegan (WMF) (talk)
 05:27, 19 красавіка 2015 (MSK)


Размовы з удзельнікам:Rashed

Маленькая папраўка да тэксту "сваёй старонкі" -- правільней пісаць не "На Сеціве" а "У Сеціве". Yury Tarasievich 14:48, 22 Чэрвень 2007 (UTC)
Дзякуй! Гэта я скалькаваў з англійскай "on the web". Rashed 18:18, 13 Жнівень 2008 (UTC)

Каб не быць галаслоўным, з артыкулу "Фанетычная адаптацыя англіцызмаў..." з перыядычнага зборніка Ін-та мовазнаўства "Беларуская лінгвістыка", вып. 52 (2002): "...адаптацыя [ [h] праз [х] ] з'яўляецца фанематычна-дакладнай, паколькі ў акустычна-артыкуляцыйным плане [х] значна бліжэй да іншамоўнага гуку..."; практыка перадачы гуку праз [г фрык.] у артыкуле названая неабгрунтаванай з гл. беларускай артыкуляцыі, а само паходжанне практыкі перадачы [h] праз [г фрык.] аднесена да расійскай практыкі 17-18 ст. :)) Yury Tarasievich 06:22, 23 Жнівень 2008 (UTC)

Перадача фрыкатыўнага [h]

Салам, Рашэд!
ці можна цябе папрасіць паглядзець, калі ласка, артыкул пра бэнгальскую мову ў тарашкевічнай Вікіпэдыі? А то я напісаў яго, але, відаць, памылак нарабіў. Дык ты мо паправіў бы паводле нармалёвай транскрыпцыі і напісаў пару словаў пра слушныя варыянты перадачы бэнгальскіх словаў? Дзякую. А мо ў цябе яшчэ часу хопіць і на "Арабскую мову"  тамака таксама зірнуць? Бо ты ж здаецца яе цудоўна ведаеш...
Сяргей Богдан
І дарэчы. Мо можна было б, каб твае артыкулы зьяўляліся і ў клясычнай Вікіпэдыі, а ня толькі ў наркамаўскай? Дзякую! С.Б.
* О, мы нарэшце ведаем, хто ў нас знавец беларускай мовы. Yury Tarasievich 12:30, 24 Жнівень 2008 (UTC)

Ўа-аляйкум ассалям, Сяргею!

Вялікі дзякуй за запрашэньне. Паспрабую тое зрабіць, ін ша Аллаг, толькі дай мне, калі ласка, пару тыдняў часу, бо ў мяне хутка пачынаецца новы сэмэстар. Арабскую мову я вучыў тры гады і, дзякуй Богу, ведаю яе больш-менш, але зусім не цудоўна. :)

Усяго найлепшага, браце! Rashed 17:35, 24 Жнівень 2008 (UTC)

Бэнгальская мова

Выкарыстанне гэтага шаблону дазваляе размясціць артыкул у межах пэўнай катэгорыі на належным месцы. Напр., DEFAULTSORT:Макейн Джон Сідні - на літару М, пры тым што назва артыкула пра Дж. Макейна сапраўды пачынаецца з літары Д. Датычыць тое і іншых артыкулаў пра асобаў. Я шмат якія рэчы за вамі паправіў, але не ўсе. З павагай - JerzyKundrat 10:13, 1 Верасень 2008 (UTC)

Дзякую! - Rashed 20:04, 1 Верасень 2008 (UTC)


На мой погляд спасылкі на даведачныя матэрыялы, якіх не хапае у нашай Вікіпедыі, трэба ставіць не на Англійскую Вікіпедыю, а на Рускую, бо так будзе значна больш разумела. --Andysoft 13:33, 30 Травень 2007 (UTC)

: А яшчэ лепей сесці і паперакладаць. Да слова, калі не памыляюся, палітыкі ў рускай вікі крыху адрозніваюцца ад палітык англійскай. --Astap 14:15, 30 Травень 2007 (UTC)

Сапраўды так. Англійская пакуль застаецца як бы эталоннай. Yury Tarasievich 17:31, 30 Травень 2007 (UTC)

: Тады якую перакладаем? Я магу быць у ліку тых, хто гэтым займаецца. --Andysoft 18:15, 30 Травень 2007 (UTC)

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы пра Вікіпедыю:Спіс правіл і рэкамендацый


Калі ласка, давайце прытрымлівацца традыцыйнага транслітэраванага абазначэння "НАТО". - Ivan Sidorsky 09:07, 31 Травень 2007 (UTC)

Варта мець на ўвазе гэтую размову: user talk:Уладзімір Русаковіч#Адказ: Стыль. На жаль, гэта пазіцыя, відаць, прынцыповая. Yury Tarasievich 09:30, 31 Травень 2007 (UTC)
Прашу не ператвараць гэтую Вікіпедыю ў трасянкавую. Для тых каму патрабуюцца транслітэрацыі маюць права зьвяртацца да мовы Эсперанта або стварыць трэцюю па ліку беларускую Вікіпедыю. І будзе зьзяць на экране:
Беларуская,
Беларуская(тарашкевіца),
Беларуская (трасянка). Выбачайце, што пакуль няма спасылкі.
Ці яшчэ горш: ператворым беларускую мову ў суцэльную транслітэрацыю.
Мабыць, адразу кірылічную азбуку на лацінскі "альфабэт" зьмяніць?
А слова Каран з павагі да мусульманаў пісаць справа налева? Цікава, як гэта французы не дадумаліся замест свайго нікчэмнага картавага OTAN пісаць "па-чалавечэскі" NATO?
А можна нічога не рабіць і чакаць нараканьняў на тое, што ў беларускай мове бракуе словаў, каб выказаць думкі ды апісаць тое, з чым паўсядзённа сутыкаешся. Паланізаваньне мы ўжо праходзілі ў 17-ым стагоддзі. Паўтор памылкі ў гісторыі адзін раз лічыцца фарсам.
Калі ж прадмет памылкі дажывае да другой памылкі, то гэта па жанры дарастае да сур'ёзнага мастацкага твора пад назвай трагедыя.
Уладзімір Русаковіч 14:39, 31 Травень 2007 (UTC)

Я з шанаваннем стаўлюся да намаганняў, якія бескарысна робяць усе ўдзельнікі беларускай Вікіпедыі дзеля стварэння патрэбнага нашаму народу он-лайнавага даведніка, і стараюся не шкодзіць іх рабоце выпадковымі і неабгрунтаванымі каментарыямі. Дарэмна Вы ўспрымаеце ўсе заўвагі так варожа, - мы перш за ўсё робім агульную справу і абсалютна не маем на мэце не дапусціць Вашага свабоднага самавыражэння. Як Вы правільна заўважылі, ёсць два беларускія раздзелы Вікіпедыі, таму Вы можаце працягваць настойваць на сваёй выключнай праваце тут, альбо рэалізаваць свой высокі канфліктны патэнцыял у другім месцы. Ivan Sidorsky 12:02, 31 Травень 2007 (UTC)

: Галоўная мэта праекту -- стварэнне он-лайнавай энцыклапедыі пад свабоднай ліцэнзіяй. Тэрміналогія і нарматыўная моўная практыка, каб гэта рабіць, існуюць і ў дастатковай колькасці, і ў адэкватнай якасці, і ў бальшыні выпадкаў.

: Існуючыя нормы могуць не падабацца. Скажам, мне самому не ўсё падабаецца. Але што з таго? Самавольнае ўвядзенне ў тэкст прыдуманых замен -- недапушчальна, як наогул у жанры энцыклапедыі, так і ў Вікіпедыі. Энцыклапедыя/Вікіпедыя -- не месца "моўнага выхавання" людзей.

: Нарэшце, самавольнае паляпшэнне мае тую непрыкметную якасць, што яно можа выявіцца, напр.,  няграматным, або чужамоўным, або зразумелым толькі аўтару, або ўсім гэтым -- адразу.

: Напрыклад, чым кіраваўся аўтар гэтай праўкі (гл. раздзелы "эканоміка" і "транспарт"):  ?

: Абсалютна пустая, і нават шкодная праўка:

:* паменшала інфармацыі, і каму шкодзілі націскі?

:* затуманены сэнс раздзелу эканоміка

:* уведзены няграматны заменнік аэрадрому (нашто?)
---Yury Tarasievich 12:35, 31 Травень 2007 (UTC)

:: І яшчэ адно, Уладзімір -- падмяняць сабою натуральны працэс словаўтварэння можна толькі дужа добра ведаючы і мову, і існасць гэтага самага працэсу. З тых, хто працуе тут, у ВП, я не апошні ў веданні мовы, але не рызыкую, бо можна дасягнуць таго самага, пра што вышэй.

:: Для стварэння тэрмінаў даўно прыдуманы 4-ступенны працэс асваення -- і не для таго, каб "закабаліць ініцыятыву мас".

:: Дарма вы ствараеце на роўным месцы канфлікт. Yury Tarasievich 12:35, 31 Травень 2007 (UTC)

Жадаю зьвярнуць увагу на сутнасьць выбару між прапанаванымі назвамі:
*любое перайманьне павінна дапушчацца выключна ў выпадку неабходнасьці, а не адвольнасьці. Дапусьцім, што нейкі непісьменны чалавек пачуўшы на слых нешта ня меў магчымасьці яе перакласьці.
*названая Вамі транслітарацыя ня ёсьць насамрэч традыцыйнай. Нават шляхам простага набору НАТО ды НАТА Вы знойдзеце абодва адпаведнікі на афіцыйных месцівах. Напрыклад Міністэрства абароны ўжывае кальку НАТА (не для крыўды сказана). Вось афіцыйна зацьверджаная калька. Бярыце, карыстайцеся.
Прыклад з гісторыі: назва рамана Вальтэра Скота ў перакладзе на расейскую гучэла ў 19 ст.«Ивангое», адпаведна надпісу па-англійску: «Ivangoe»; пазьней яго сталі ўжываць адпаведна англійскаму вымаўленьню: «Айвенго»
*Тое, што я прапаную: карыстацца ў скрайнім выпадку не калькай, а наўпроставым абазначэньнем NATO.
І самае важнае: не пазбаўляйце людзей права карыстацца пісьменна перакладзенай абрэвіяцыі арганізацыі - АПАД, бо іначай застаецца шлях да бясконцых закідаў у непісьменнасьці самой мовы.

*Зноў жа беднасьць лексікону (не для крыўды адзначаю) ня ёсьць тым, чаго варта прытрымвацца Вікіпедыі. А галоўнае: зноў такі дазволю сабе паўтарыцца - перайманьне дапушчальна выключна ў выпадку неабходнасьці. З узбагачэньнем уласна беларускімі адпаведнікамі народнай мовы патрэба ў перанятых словах няўхільна адпадае.
*Націскі адсутнічалі. Былі бачныя толькі пытальнікі пасярод словаў.
*Эканоміка. Туманнае значэньне якраз у ім. Яно больш тычыцца навуковай дысцыпліны. Гаспадарка - слова якое мае менш значэньняў ды не патрабуе дадатковага тлумачэньня нават школьніку. Ды між іншым, школьнікам гэта і трэба.

1) Граматней казаць пісьменнасьць.
2) Выказваньне "Згодна банальнай эрудыцыі ня кожны індывідуўм здольны лаяльна ігнараваць тэндэнцыі парадаксальных эмоцыяў" ня ёсьць прыкметай пісьменнасьці. Такія выразы ёсьць толькі няўменьнем даходліва патлумачыць свае думкі.
---Уладзімір Русаковіч 18:47, 31 Травень 2007 (UTC)
=== граматнасць ===
Не ведаю, як яшчэ вам растлумачыць. Рабіць мову правільнай, і, паводле магчымасці, без непатрэбных займанняў, само ў сабе -- ухвальна. Дарэчы, вы добра ведаеце, што ў іншых сферах калямоўнай дзейнасці я гэта, паводле магчымасці, раблю.
Але тут такой дзейнасці -- не месца. Тут Вікіпедыя, г.зн. энцыклапедыя, дзе шукаюць ўнармаваная інфармацыя, якая потым параўноўваецца з іншай унармаванай інфармацыяй.
Наогул, 100% "роднасці тэрміналогіі" няма і не будзе. Вы не першы ў гісторыі, хто ўпадае ў гэтую аблуду. Замяняць такія ўсім вядомыя і прынятыя ў нас да ўжытку рэчы, як "эканоміка" і "граматнасць" -- ды не смяшыце вы людзей гэтай "патрэбай". Няма яе, апроч як у вашым уяўленні.
Нарэшце, вы проста парушаеце адно з асноўных правіл Вікіпедыі, упісаўшы гэты свой "АПАД", бо гэта чысцюсенькая ВП:НУДА. Пакажыце, калі ласка, спасылку на акадэмічны слоўнік скарачэнняў, дзе гэта ёсць. Yury Tarasievich 16:03, 31 Травень 2007 (UTC)
Прызнаю сваю памылку. Вікіпедыі ў нас пакуль што дзьве:
Беларуская (трасянка) (адчыніце спасылку і не зьдзіўляйцеся),
Беларуская(тарашкевіца).
А я так доўга ня мог зразумець чаму на трасянцы цяжэй пісаць, чым на тарашкевіцы. Відаць, маё месца ў Эсперанта.
Для энцыклапедыстаў мова - мёртвая, жывая - толькі трасянка.
Пара выправіць сацыялізм на соціалізм.
Бывай, мой родны край!
Бывай, мой родны горад!
Бывай, мой брыдкi брат!
Бывай, мой любы вораг!
.M.R.N
Спадзяюся, гэты фарс мы перажывем.
А вось так маё імя, бо ў пасьведчаньні аб нараджэньні так накалякалі. І ўсё таму, што "я роділся в СССР", а не "я нарадзіўся ў СССР".
Русакович Владимир 16:03, 31 Травень 2007 (UTC)

Не бярыце за крыўду, але, калі тут вам "трасянка", то што вы тут робіце? Скажам, я не хаджу ў тарашкевіцкую, не вучу іх куры даіць. А мог бы. Я ў савецкай школе не бачыў такога жудаснага непісьменства, як сярод вашых паплечнікаў.

І "лёгка" вам "на тарашкевіцы" таму, што "там" усялякая непісьменнасць праходзіць -- абы "ідэалагічна правільна" (з "мяккім знакам"), усякая выдумка адразу мае статус нормы -- "абы не па-руску/не так як у рускіх".

Каб было ясна -- я разумею матывацыю гэтага, разумею, які сэнс укладаецца ва ўсё гэта няспыннае наватарства.

Я не бачу, што мы далей можам абмяркоўваць такім чынам. Yury Tarasievich 18:35, 31 Травень 2007 (UTC)
=== лагічныя "памылкі" ===
Вядома, такія рэчы, як "НАТА" і "дамова", варта агаворваць, бо гэта, як і "дзясяты", вельмі лагічныя "памылкі", на якія была звернута ўвага яшчэ ў самым пач. 1990-х.
Нарматыў у гэтым выпадку -- "НАТО" і "паўночанатлантычны дагавор" (паводле БелЭн). Yury Tarasievich 16:03, 31 Травень 2007 (UTC)
=== гаспадарка ===
Спецыяльна праверыў. "Эканоміка", у адным са значэнняў, узаемазаменная з "гаспадаркай". Але "гаспадарка", як асобны артыкул, у энц-і, прынамсі, у БелСЭ, не ўведзена.
З іншага боку, эканамічны нарыс у бел. энц-ях традыцыйна называецца "гаспадарка" (а ўсярэдзіне ўжывае словы Г. і Э. узаемазаменна).
Вось па гэтым я магу сказаць, што прыймальна (і нават пажадана) называць адпаведныя раздзелы нарысаў пра краіны "Гаспадаркамі" -- але не татальная замяняць "эканомікі" на "гаспадаркі"!! І заўважце, наколькі вашыя разважанні міналіся з існасцю пытання. Yury Tarasievich 16:30, 31 Травень 2007 (UTC)

Да таго ж, эканоміка і гаспадарка - розныя рэчы. Напрыклад, ёсць сельская гаспадарка, сельская эканоміка і эканоміка сельскай гаспадаркі, таму не трэба валіць усё ў адно. Тым больш запісана на Галоўнай старонцы, і не толькі, тут пішуць нарматыўным правапісам і дзякуй Богу ў гэтым правапісе шмат слоўнікаў, у т.л. і тлумачальных. Калі ласка, ёсць жа больш важкія справы ў нашай Вікіпедыі, чымся займацца закалотамі па пытаннях якія датычаць проста падручнікаў і даведнікаў. Калі ласка... Дзякуй, што зразумелі. --MaximLitvin 17:26, 31 Травень 2007 (UTC)
Але пагадзіцеся, гаспадарка лепей пасуе да краіны.
Уладзімір Русаковіч 20:44, 31 Травень 2007 (UTC)

Граматнасьць

лагічныя "памылкі"

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы:Арганізацыя Паўночна-Атлантычнай Дамовы


Размовы:Брачыслаў Ізяславіч

У сазе не згадана, што (якія гарады) атрымае Брачыслаў, а толькі напісана, што па дагавору ён мусіў "атрымаць столькі, каб стала ўдвая больш чым было". Трэ неяк паправіць, каб не ўвадзіць у зман. --MaximLitvin 10:18, 31 Травень 2007 (UTC)

Ab Wiciebsku zgadwaje nie Apowieść minulyh gadou, a Piershy Safijski Letapis. Farary 19:31, 3 Верасень 2009 (UTC)

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы:Брачыслаў Ізяславіч


Размовы з удзельнікам:Karybut

Выключна ў інтарэсах тэрміналогіі заўважу — капіруючы матэрыял пра 30-ю дывізію, варта было звярнуць увагу на выбар словаў у арыгінале. "Войскі пры СС" (Waffen der SS) таму і перакладзеныя так, што і іх назва, і месца ў структуры СС былі адмысловымі, іншымі, чым у войскаў СС (SS-Waffen). Гэтая розніца набыла дадатковы аспект пасля 1945 (пра гэта ёсць, напр., у папулярнай кнізе Вільямсана). А ў вас, мяркуючы па назве, пачалі "уносіць каларыт", і цалкам дарэмна. Yury Tarasievich 21:11, 18 Чэрвень 2008 (UTC)

Велізарная просьба выказацца за або супраць па намінацыях на статус добрага артыкула. Гэта вельмі дапаможа ў падвядзенні вынікаў. Таксама можна самастойна паспрабаваць давесці любы артыкул да стану добрага артыкулу і выставіць яго на на прысваенне пачэчнага звання «Добры артыкул»---Хамелка / разм. 18:46, 14 снежня 2011 (UTC)

Добрыя артыкулы


Размовы:Наша Ніва (1991)

ліберальна-кансерватыўная газета - це як? :)))
А так, як самі пра сябе пішуць.  :))

Нешта гэтая спасылка на bymedia нічога не высвятляе. Ці ёсць штосьці іншае? Mienski 21:48, 9 Красавік 2008 (UTC)

Тыповы тыраж яна паказвае. Ды столькі і ў 93-м было, нядаўна трапіўся стары аркуш. А вы адкуль бралі свае лічбы? Yury Tarasievich 05:54, 10 Красавік 2008 (UTC)

: Я свае лічбы не браў. Я толькі спытаў. :) Mienski 19:04, 10 Красавік 2008 (UTC)
Максімальны наклад газеты ў часы найбольшай папулярнасці складаў каля 3500 асобнікаў — Гл., напрыклад, недатаваныя (нязменныя на працягу 2007-2008 гг.) звесткі парталу bymedia.net. Недатаваныя і нязьменные зьвесткі, напрыклад і падобнае ня могуць сьведчыць пра максымальны наклад у часы найбольшай папулярнасьці. На прыведзеным сайце нават рэдактар ня той. Вы вельмі памыляецеся.

Чаму так безапеляцыйна? Можа, гэта *вы* "памыляецеся"? Даныя парталу -- лепшае, што знайшлося, і яны забяспечаны заўвагамі пра іх нязменнасць (т.ч., неабноўленасць). Зрэшты, і вы ніякіх надзейных адкрытых гістарычных звестак пра тыраж НН не прапанавалі.

Неафіцыйна, то я выпісваў НН 15 гадоў, і не памятаю, каб яе тыраж калі-колечы перавышаў тыраж "Пагоні", а гэты лік, на працягу доўгага часу, складаў каля 6 тыс. Yury Tarasievich 12:13, 16 Кастрычнік 2008 (UTC)

: Калі вы выпісвалі 15 гадоў, то паглядзіце, напрыклад, наклад нумароў верасьня 2001. Будзеце моцна зьдзіўленыя. Дарэчы, каб падаваць такія зьвесткі пра максымальны наклад, вы мусілі праверыць наклад прынамсі за ўсе гэтыя 15 гадоў. Вы гэтага не зрабілі, але часусьці так апантана змагаецеся за прыведзеную колькасьць.

:: Хоць вы і ананім, а прыстойны тон размовы трымайце. І вабіць мяне нейкімі сюрпрызамі верасня 2001 або іншага перыяду таксама не варта -- дастаткова было паказаць канкрэтныя даныя дзеля ўлучэння іх у тэкст. А мне асабіста нецікава, што там НН піша сваім тыражом, і капацца-даследаваць гэтага не збіраюся. Не падабаецца саліднасць парталу баймедыя? Мне таксама. Дык прасцей -- выдаліць гэты кавалак наогул, ён на нішто прынцыпова не ўплывае. Yury Tarasievich 17:18, 16 Кастрычнік 2008 (UTC)

::: Я вас нічым ня вабіў, я прывёў канкрэтную крыніцу, дзе можна праверыць мае словы, калі вы запыталіся. Прабачце, але выставіць сюды скан у мяне няма магчымасьці. Калі на баймэдыі салідныя зьвесткі, то мне дзіўна, чаму там прыведзены "ня той" рэдактар. І мне дзіўна, як у артыкуле мяркуюць пра максымальны наклад за 17 ці колькі гадоў на падставе недатаваных (!) нязьменных на падставе двух гадоў (!) зьвестак з сайту, дзе вісяць відавочна некарэктныя зьвесткі.

::: Дзякуй, што выдалілі. А калі вам цікава, то я скажу. Наклад у той час сягаў 6000, памылка была амаль у 2 разы. Але нават ведаючы гэта, я не вазьмуся казаць, што гэта была найбольшая колькасьць, ня ведаючы велічыню накладу за ўвесь час. Чаго і вам жадаю.
Мяне гэта не цікавіць; больш на гэтую праблему не буду траціць часу. Yury Tarasievich 18:03, 22 Кастрычнік 2008 (UTC)


Размовы:Іслам

Iслам, al-Isla-m, «пакорнасць волі Бога»), монатэiстычная вера, адна з авраамiчных рэлігій. Паўстаў у VII ст. н. э. у Хiджазе (Заходняя Аравія). Прыхільнікі гэтай рэлігіі завуцца мусульманамі (ад слова муслім, «пакорлівы»). Іслам — самая хуткарослая, другая па колькасці рэлігія свету, кожны пяты жыхар Зямлі з'яўляецца мусульманінам. Іслам прызнае Мухамада пасланцам адзінага Бога (Алаха).

Змест выдаленага артыкула з лацінскімі "і"

Каран — асноўная святая кніга мусульман, аднак боганатхнёнымі таксама прызнаюцца Таўрат Мусы, Забур Даўда і Iнджіль Iсы. Таму іудэі і хрысціяне лічацца не паганцамі, з якімі трэба весці джыхад, а людзьмі Пісання.
См. таксама Святое Пісанне ў ісламе

Святыя кнігі


Размовы:Вялікія князі літоўскія

Прапаную называць заснавальніка княжацкай дынастыі ВКЛ Гедымінам

Тут такое, што ў БелСЭ яго пішуць Гедымінам, у ЭГБ -- Гедзімінам (!), але падаюць Гедымін як другі варыянт (а ў дужках усе іншыя напісанні). Калі ў каго пад рукою БелЭн і ЭВКЛ -- дадайце. Yury Tarasievich 17:10, 13 Чэрвень 2007 (UTC)
Час безуладдзя (1341 – 1345) - палякі з літоўцамі ў вікі вял.кн. на гэты час пішуць Яўнута, і я так разумею, што ў літоўскай гістарыяграфіі гэта пашырана. Калі нават ягонае становішча не зусім яснае, мо яго варта неяк памеціць у дужках (кшталту, "па версіі некаторых даследчыкаў...", ці як гэта можна азначыць)? AntonBryl 22:20, 23 Жнівень 2008 (UTC)

Дапісаў, але яны там шмат яшчэ чаго пішуць, прынамсі Даўмонта трэба таксама неяк пазначыць, бо апошнім часам вельмі распаўсюджаная версія, хоць і грунту ніякага. --Максім Л. 22:32, 23 Жнівень 2008 (UTC)

: Ну, з Яўнутам - гэта версія Літоўскай Хронікі прынамсі (пачынаючы ад слоў пра сем сыноў Гедзіміна яна, здаецца, досыць прыстойная крыніца): "Евнутя осадил в Вилни на великом княженьи" (Віленскі летапіс) і падобныя сцверджанні ў іншых спісах.

: Пра в.кн. з іменем Даўмонт (на яго тоеснасці з Даўмонтам Пскоўскім не настойваюць, хоць і дапускаюць) - гэта, я так разумею, досыць смелая трактоўка звестак Тыпаграфскага летапісу: пад 6792 (г.зн. 1284, здаецца), там дадзена: "Того же лѣта воеваша Литва Олешну и прочий волости владыкы Тверскаго. И совокупишяся на нихъ Тверичи, Москвичи, Волочане, Новотръжьци, Дмитровцы, Зубчане, Ржевичи и угониша ихъ на лѣсѣ канунѣ Спасова дни и биша ихъ, а князя Доманта яша и Литву многу изнимаша, а иные избиша, а друзии убѣ-жаша, а полонъ весь отъяша, возвратишяся восвоаси." AntonBryl 09:33, 24 Жнівень 2008 (UTC)

:: Усё гэта разумела, я аб тым, што пералікі ў іх не ўзорныя. А Даўмонта ці не Міндоўгавічам лічаць з Вакср.лет., хаця іншым звесткам крыніцы веры не даюць, гэта ў іх у святле нібыта барацьбы партый (нельга ж без барацьбы :)). --Максім Л. 11:43, 24 Жнівень 2008 (UTC)

::: Дарэчы, з Транятам шчэ трэба разабрацца. Вы ж і самі ў адпаведным артыкуле напісалі яго вял. князем, і ў ЭГБ Насевіч дае "трымаў вялікакняжацкую ўладу" AntonBryl 20:08, 24 Жнівень 2008 (UTC)

Хто можа сказаць, чаму ў артыкуле Жыгімонты - вялікія князі літоўскія, а польскія каралі - гэта ўжо Зігмунты ? Ад куда такая інфармацыя?--Fenix 89 21:38, 20 студзеня 2011 (UTC)

Зігмунты - гэта хто?

Нажаль гэтыя выявы амаль не дачыняюцца рэчаіснасці, асабліва першых князёў, Войшалка на Лаўр.Ев. наогул прыдумаў Власт. --Максім Л. 14:21, 25 студзеня 2011 (UTC)

Што праўда, то праўда. Аднак дадзеныя выявы змяшчаюць у сваіх выданнях (навуковыя, навукова-папулярныя і інш.) шматлікія навукоўцы, як беларускія, так і літоўскія, польскія і інш. Таму яны тут і змешчаныя. А калі казаць аб рэчаіснасці, то да 14 стагоддзя, мала па якіх крыніцах можна яе вызначыць. Дзе гарантыя, што тыя жа летапісы не простыя "фальшывыя" творы!? Няма яе, ды і не можа быць. Таму ўся гісторыя Ўсходняй Еўропы і Балканскага паўвострава не можа на 100% быць рэчаіснасцю... Як бы не жадалі некаторыя гісторыкі, толькі здагадкі, якія на максімум набліжаныя да ісціны, якая выгодная ў нейкіх момантах. Нажаль, гістарычныя навукі Расеі, Беларусі, Украіны, Літвы, у меншай ступені Польшчы - гэта адна з асноўных частак палітыкі(((--Fenix 89 14:58, 25 студзеня 2011 (UTC)

: Думаю, выявы змяшчаць варта, але ў артыкулах пра адпаведных асоб, дзе адпаведна падпісваць. І, калі мы ведаем, з аўтарытэтных крыніц, памылкі папяровых выданняў, то мусцім іх апісваць і выпраўляць -- гэта толькі на карысць нам. --Максім Л. 15:17, 25 студзеня 2011 (UTC)

::Самае пацешнае тое, што гравюры з "Дыскрыпцыі еўрапейскай Сарматыі", якія паўсюль выкарыстоўваюцца ў якасці партрэтаў вялікіх князёў літоўскіх, Гваньіні папросту "ўзяў" (каб не казаць іншае) у Марціна Кромера. Зусім ужо феерычна аказваецца тое, што ў Кромера гэтыя ж гравюры выкарыстоўваліся як партрэты польскіх князёў. Так Казімір Вялікі апынуўся Гедзімінам, Лешэк - Вітаўтам і гэтак далей. --Azgar 23:36, 26 студзеня 2011 (UTC)

::: Пра тое і кажу, змяшчаць іх варта, але ў артыкулах і з адпаведнымі подпісамі, без гэтага мы працягваем "падман" :) --Максім Л. 07:08, 27 студзеня 2011 (UTC)

https://be.wikipedia.org/wiki/Размовы:Вялікія князі літоўскія


Размовы з удзельнікам:Seansoo~bewiki

Hello, could you please tell what languages would you prefer to communicate in? Yury Tarasievich 17:59, 13 Чэрвень 2007 (UTC)

Hello,
The developer team at Wikimedia is making some changes to how accounts work, as part of our on-going efforts to provide new and better tools for our users like cross-wiki notifications. These changes will mean you have the same account name everywhere. This will let us give you new features that will help you edit and discuss better, and allow more flexible user permissions for tools. One of the side-effects of this is that user accounts will now have to be unique across all 900 Wikimedia wikis. See the announcement for more information.
Unfortunately, your account clashes with another account also called Seansoo. To make sure that both of you can use all Wikimedia projects in future, we have reserved the name Seansoo~bewiki that only you will have. If you like it, you don't have to do anything. If you do not like it, you can pick out a different name.
Your account will still work as before, and you will be credited for all your edits made so far, but you will have to use the new account name when you log in.
Sorry for the inconvenience.
Yours,Keegan PeterzellCommunity Liaison, Wikimedia Foundation
 22:06, 17 сакавіка 2015 (MSK)

This account has been renamed as part of single-user login finalisation. If you own this account you can log in using your previous username and password for more information. If you do not like this account's new name, you can choose your own using this form after logging in: . -- Keegan (WMF) (talk)
 05:27, 19 красавіка 2015 (MSK)