Kasutaja arutelu:Adeliine/Arhiiv 7

In regards to your recent unexplained rollback in Eri:Diff/5796437, why would you allow in-text promotion like that? And why don't you explain what you are doing in an edit summary? Sam Sailor (arutelu) 13. jaanuar 2021, kell 14:16 (EET)

What do you mean by in-text promotion? Adeliine 13. jaanuar 2021, kell 17:04 (EET)

:What? Do you at all read the article text before you push buttons? Please ping on reply. Sam Sailor (arutelu) 13. jaanuar 2021, kell 17:25 (EET)

::He means the text that was added was added by a person mentioned in the text.  Still, it is not a pure case of in-text promotion, as it is but a part of the text, and leaving it out ruins the point of other added  text that is not in-text promotion. So, Sam Sailor, what are the solutions to that problem that you would offer? - Melilac (arutelu) 13. jaanuar 2021, kell 18:55 (EET)

Hello Adeliine, I'm not sure if the Estonian Wikipedia is part of the Wiki Gap project.  Whether it is, or not, when you have time could you take a look at this article: en: Stefania Turkewich?  If it interests you, could you do a version of it for the Estonian Wikipedia?  You are interested in music.  Stefania was the first woman composer of classical music in Ukraine. Nicola Mitchell (arutelu) 18. märts 2021, kell 22:50 (EET)

Tere! Miks need kalmistute kategooriad ära kustutati?
Kas Poolas, Norras ja Iraagis on selleks liiga vähe kalmistuid, et nende jaoks ei võiks eraldi kategooriad olla? Kopo25 (arutelu) 19. märts 2021, kell 00:15 (EET)

Kategoriseerida saame neid artikleid, mis on olemas. Antud juhul, kui riigis on palju tähelepanuväärseid kalmistuid, siis võib kategooria olla küll, aga alles siis, kui artiklid ka juba olemas on. Kategooriate mõte on artikleid rühmitada ja esitada "automaatseid loendeid" kokkukuuluvatest artiklitest. 1-2 artiklit ei moodusta rühma ega loendit ja selline kategooria ei täida oma eesmärki. Adeliine 19. märts 2021, kell 00:40 (EET)

Vast peaks seda WD andmeid kasutavat malli lisades kohe kohendama WDs puuduvat andmestiku. S.t., et siin ei oleks "Q104615859, Decoration of the Order of Civil Merit", siin "industrialist", siin "Princess Olga of Greece and Denmark" ja siin "17th arrondissement of Paris". Muidu tekitab see malli lisamine ainult küsimusi. Ivo (arutelu) 5. aprill 2021, kell 02:22 (EEST)

Küsimused on väga head. Ega ma ka kõike ei tea. Osa tõlgin kohe ära, osaga saan tuttavaks alles võib-olla kümnendas kastis, osa jätan targematele. Adeliine 5. aprill 2021, kell 02:28 (EEST)

:See "osa jätan targematele" meenutab natuke Bioneeri juhtumit. Ivo (arutelu) 5. aprill 2021, kell 03:07 (EEST)

::Minu arust sinu tegevus prügistab Vikipeediat. Miks sa seda teed? Ivo (arutelu) 8. aprill 2021, kell 21:19 (EEST)

:::Et Wikidata täieneks ja Vikipeedia täieneks. Miks sina infot lisad? Adeliine 8. aprill 2021, kell 21:23 (EEST)

:::: Kastid on toredad, aga korrastada tuleks kohe, sest mis pooleli, see jääbki. --Vihelik (arutelu) 8. aprill 2021, kell 21:24 (EEST)

:::::Lööge siis kaasa, Wikidata on kõigi oma ja pole ületamatult keeruline, vaja natuke harjutamist ja vahepeal nõuannet :). Adeliine 8. aprill 2021, kell 21:29 (EEST)

::::::Korra on sellise jutu peale ühelt inimeselt juba administraatoristaatus ära võetud. Ei ole päris nii, et tekitame aga probleemset sisu ja las teised koristavad. Ivo (arutelu) 8. aprill 2021, kell 22:13 (EEST)
Malli väljakutsumine võiks olla midagi lühidamat:

asemel üksnes

--WikedKentaur (arutelu) 1. august 2021, kell 09:26 (EEST)

Hmm, huvitav mõte. Ma ei julge öelda jah ega ei, sest ma pole mallide ja moodulite ehituses eriti tugev, praegu ma saan aru, et see infokast käib ikka ainult inimeste kohta ja need parameetrid on vajalikud? Või mõtled, et teha need parameetrid vaikimisi kehtivaeks? Adeliine 1. august 2021, kell 14:32 (EEST)
----
Minu meelest ei pea paika, et infokast tuleb lisada igasse isikuartiklisse. Vt :en:Wikipedia:WikiProject Composers#Biographical infoboxes. Püüdsin enne sellele tähelepanu juhtida ka üldises arutelus ja malli arutelus, aga sa võib-olla ei märganud. Pikne 12. juuli 2022, kell 18:00 (EEST)

Seal ingliskeelsel lehel on öeldud, et infokast isikuartiklis pole ei keelatud ega kohustuslik. Kui kuskil isikuartiklis on infokastiga probleem, siis tuleks seda tolle konkreetse artikli arutelus arutada. Olen sellega nõus.

Selguse mõttes ütlen, et minu meelest võiks infokast olla võimalikult paljudes isikuartiklites. Selle lisamises hoogtöö korras ma probleemi ei näe. Ära võtmises aga näeks küll. Kaniivel (arutelu) 12. juuli 2022, kell 22:01 (EEST)

:Ma olen oma mõtteid ja argumente seal üldises arutelus ja malli arutelus juba öelnud ka. Lisaks. Väike info dubleerimine (nt sünni/surmaaeg vms nii tekstis kui ka infokastis) ei ole probleem, sest minu arvates on parem info esitamise vorme varieerida kui keskenduda ainult narratiivsele tekstiesitusviisile. Mallil endal on kindlasti veel arenguvõimalusi, rääkimata Wikidata sisust, aga ma olen veendunud, et see areng toimub. Samamoodi nagu Vikipeedialgi. Sellest ma ei saa päris täielikult aru, miks peaks infokast kui selline artiklit halvemaks tegema ja olema keelatud. Ma olen seni lisanud infokaste lühikestele artiklitele, mis nagunii ei pretendeeri veel (aastaid, kui üldse kunagi) hea artikli staatusele, nendele annab see kast minu arvates head juurde, mitte halba. Jälle tahan mainida Wikidataga seotud infokasti potentsiaali, st täna Wikidatas puuduvad andmed lisatakse sinna ülehomme või mõnel teisel päeval ja ilmuvad ka kastis. Artiklis nähtavalolek ärgitab andmeid Wikidatas parandama/tõlkima. Adeliine (arutelu) 13. juuli 2022, kell 12:06 (EEST)

:: See on üks asi, et malli või selle sisu saab täiendada ja võib-olla kohendada. Teine asi on eeldus, et infokast justkui tuleks lisada igasse isikuartiklisse. Sellest teisest asjast meil enne eriti rääkida ei õnnestunud.

:: Konkreetse artikli juures võib ka arutada, kas infokasti on parasjagu vaja, aga praegu ma pean silmas üldiselt suurt osa neist Wikidata infokastidest, mis sisaldavad ainult eludaatumeid või ainult seda, mis niigi on esile tõstetud esimeses lauses. Sellise sisuga infokast paistab kõigis artiklites ühtviisi häiriva mürana, mis hajutab asjata lugeja tähelepanu. Mõnikord on neis infokastides lisaks esile tõstetud ainult kõrvalised asjad nagu näiteks laste nimed.

:: Kui on nii, et iga isiku või teatud eluala isiku artiklis siiski ei peaks olema infokasti, siis ei ole neis Wikidata infokastiga artiklites probleem ainult selles, et Wikidatas pole (veel) piisavalt andmeid. Ka sellepärast oleks konstruktiivsem lisada infokast alles siis, kui andmeid on juba rohkem ja on juba näha, et tegu on ka selliste andmetega, mida on mõtet infokastis esile tõsta.

:: Ma ei arva, et dubleerimine iseenesest on probleem. On ka väidetud, et infokasti kogu sisu isegi tuleks dubleerida. Üldjoontes on ju infokasti mõte tõsta esile olulisem info. Ma lihtsalt ei näe infokastile kuigivõrd õigustust siis, kui seal on esile tõstetud ainult või peamiselt info, mis niigi juba on esimeses lauses nähtaval kohal esile tõstetud.

:: See, et Wikidata täiendamisel ilmuvad kasti hiljem uued andmed, on teistpidi ka puudus, kuna täiesti märkamatult ilmuvad ka sobimatul kujul andmed. Kui on ainult eludaatumid, siis see ei paista välja, aga muude andmete juures on probleemid üsna sagedased, nagu välja toodud malli arutelus ja nüüd vahepeal ka mitme artikli arutlus. Need on sellised probleemid, millele nähtavasti lihtsaid lahendusi pole ja mis räägivad pigem üldiselt selle Wikidata infokasti kasutamise kahjuks.

:: Lisada infokast põhjendusega, et see aitab Wikidatale tähelepanu tõmmata või sinna uusi kaastöölisi värvata, pole Vikipeedia artiklis minu meelest siiski päris eesmärgipärane. Pikne 13. juuli 2022, kell 20:33 (EEST)

::: Jah, Piksel on head argumendid. Ma arvan ka, et niikaua kui Wikidatal pole suurt midagi pakkuda, pole mõtet ka neid kaste panna.

: Infokast näitab vanust või eluea pikkust (mida esimeses lauses pole), kui sünni/surma aeg on olemas, ja andmed püsivad ajakohased. Seega ka minimaalsete eludaatumitega infokast on kasulik. Kui infokastis on ainult pilt, ja enne artiklis polnud pilti, siis on jälle kasulik.

: WikiDatas on probleeme eesti keelde tõlkimata andmetega ja selle malli endaga on probleeme, mis infot kuvab. Kui öelda, et ootame kuni kõik probleemid on lahendatud ja siis hakkame WikiDatat ja malli kasutama, siis seda ei juhtu kunagi. Parandatakse vigu, mis välja paistavad. Andmete ja tõlgete vead paranevad, kui inimesed hakkavad WikiDatas infot parandama. Malli vigu saavad arendajad parandada, kui viki kasutajad vigadele tähelepanu juhivad. Iseasi kui selle infokastiga oleks mingid väga hullud vead.

: Üldine suund on sellele, et kõigi infokastide andmed tulevad WikiDatast, ja andmete ja tarkvara probleemidega tuleb nagunii ükskord kokku puutuda. Eestikeelseid tõlkeid ei hakka keegi meie eest WikiDatasse lisama. Arvan, et isikuandmete infokast on sobiv koht juurutamisega alustamiseks. Kaniivel (arutelu) 14. juuli 2022, kell 11:06 (EEST)

:: Olgu, eluea näitamine võib olla surnud inimese puhul lisaväärtuseks, aga samas on tegu jällegi sellise vähemolulise infoga, mis eraldi võttes nii väga esiletõstmist ei vääri. Küsimus on ka selles, kas võimalik kasu kaalub võimaliku kahju üles. Pildi kohta: selle lisamiseks ei pea ju lisama infokasti. Kui infokastis on ainult pilt, siis on see üsna asjata ebaharilikult vormistatud. See Wikidata infokast seejuures on sageli lisatud artiklis juba olnud pildi asemele.

:: Asi ei ole ainult selles, et Wikidatas on vead. Erinevalt infokastist ei käi Wikidatasse ainult olulisemad ja esiletõstmist väärivad andmed. Sellepärast tundub üsna paratamatu, et lõpeks tuleks infokasti sisu ikkagi enamasti Vikipeedias käsitsi kohendada. Vt malli arutelus näiteks kommentaare elukutse ja auhindade kohta.

:: Ma ei näe, miks peaks minema nii, et kõigi infokastide andmed tulevad lõpuks Wikidatast. Mulle tundub, et üsna sarnaselt kvantiteedile rõhku pannes võiks siis juba tahta, et artiklite kogu tekst saadakse masintõlke abil (ja võiks veel väita, et masintõlke eksponeerimine on hea, sest see sunnib tõlkega rahulolematuid inimesi masinat täiustama ja nii saab masin paremaks). Ma ei ole nõus, et Wikidata või tarkvara hilisem võimalik täiustumine kaalub Vikipeedia sisu esialgsed (praktikas pigem siiski püsivad) kvaliteediprobleemid üles, kuna nende teiste asjade täiustamine pole otseselt Vikipeedia artiklite eesmärk.

:: Ma ei ole iseenesest igasuguste Wikidatast pärit andmete kasutamise vastu. Näiteks võib olla otstarbekas kuvada teatavaid lihtsal ja standardsel kujul andmeid, mis ei tekita märkimisväärseid probleeme. Võimalik, et näiteks eludaatumid võivadki olla isiku infokastis sellisteks andmeteks, aga ma näeksin parema meelega, et selliseid Wikidata andmeid kuvatakse siis lisaks teistele esiletõstmist väärivatele andmetele, mis on igas eraldi artiklis hoolikalt valitud (juhul kui muidugi on kõigepealt otsustatud, et konkreetses artiklis on infokast üldse vajalik).

:: Inglise viki heliloojate artiklite kohta on muuseas veel öeldud, et nimetatud põhjustel on reeglina mõistlik jätta need ilma infokastita ning konkreetses artiklis tuleks põhjendada infokasti lisamist, mitte vastupidi. Pikne 14. juuli 2022, kell 20:20 (EEST)

::: Jällegi Piksega nõus. Lisaksin veel, et Wikidata ülesanded on sarnased Commonsi andmetega. Me ei pea kasutama automaatselt kõiki Commonsi pilte, nii me ei pea ka kasutama automaatselt kõiki Wikidata andmeid. Kui keegi mingit artiklit süstemaatiliselt täiendab, eks ta paneb siis uued asjad sisse.

::: Mis puutub vanuse näitamisse, siis see on lisaväärtus ainult elusa inimese puhul. Surnu puhul saab artiklisse kirjutada, kui vanalt inimene suri. Aga selle, kui vana inimene praegu on, saaks ka teksti sisse tekitada, kui nuputada. See muidugi ei sõltu tavaliselt Wikidatast, sest enamasti on meil sünniaeg niigi teada. --Andres (arutelu) 15. juuli 2022, kell 07:05 (EEST)

::::Ma endiselt ei saa aru, miks infokast kui selline on "häiriv müra", "pole artiklis vajalik ja sellepärast ei tohi seda ariklisse panna". Pilte, tabeleid, välislinke ka pole vaja, kõike saab ju jutu sees kirjeldada. Vikipeedia on pooleli, artiklid on pooleli, infokastid on pooleli, milles probleem? Kas ma ei tohi lühikesse artiklisse lisada infot isiku abikaasa ja laste kohta enne kui on põhjalikult kirjeldatud tööd? Kas ma ei tohi sisu lisada, kui selle tagajärjel pole artikkel valmis? Ma olen aru saanud, et artiklid täienevadki osahaaval, tihti ebaühtlaselt, eri inimesed lisavad eri asju eri ajal. See on võti, miks Vikipeedia üldse kasvab ja areneb, valmis artiklite nõudmisega ei jõua kaugele. Ma mõtlen, et kui keegi soovib artiklisse panna malliga käsitsi koostatavat vana moodi infokasti, siis miks mitte, aga see võtab aega. Ma ei ole vana moodi infokaste asendanud. Praegu mulle just üks inimene ütles, et kui tal on kiiresti vaja kellegi kohta põhifakte, nt sünniaega, siis ta ei lähe seda kuskilt tekstist otsima, vaid vaatab esimesena kasti, kui see on artiklis olemas.

::::Wikidatale tähelepanu juhtimine ja seda täiendama kutsumine on eesmärgipärane. Miks on siis lubatud artiklis Vikitsitaatide/Vikisõnastiku/Commonsi lingid? Wikimedia projektid moodustavad üksteist toetava ökosüsteemi, nad ei ole üksteisest päris lahus. Minu arvates ei ole õige mõelda, et meie oleme siin Vikipeedias, teised projektid on kuskil nurga taga, me ei tea mis seal toimub, kindlasti midagi halba, surume nad endast eemale, sest me ei saa kontrollida seda, mis jääb meie vaateulatusest välja, kuigi tahaks, järelikult keelame ära.

::::Mitu korda on juhtunud, et kui parasjagu lisan artiklisse Wikidata infokasti, saan sealt teada, et inimene on hiljuti surnud vms, saan selle põhjal ka artikli teksti täiendada.

::::Ma ei ole lisanud infokaste, kus on ainult pilt (võib-olla päris alguses üks-kaks sellist katsetamise käigus juhtus). Aga infokastiga pildi (ja ka teiste andmete) lisamine on kiirem ja lihtsam sellest kui käsitsi pilt ja selle nimi üles otsida.

::::Keegi ei ole öelnud, et tekst peaks olema masintõlge (samas ka masintõlge areneb ja osa masintõlget on juba kasutatav kas toorelt või toimetamisega). Heade põhjalike ja kvaliteetsete artiklite kirjutamine võtab aega ja pühendumist. Seni kuni keegi jõuab oma tegemistega konkreetse artikli põhjalikuks ja heaks kirjutamiseni, võib püüda kasutada teisi vahendeid, kuidas artiklit veidigi edasi aidata, kui need pole just täiesti valed või kõlbmatud. Infokast, kus on pilt, daatumid ja nipet-näpet mida veel, pole vale ega kõlbmatu. See on artikli arendamisel järjekordne müks, mida on lihtne teha. See ei pea olema lõplik. Iga artiklit on lubatud parandada. Soovi korral asendada Wikidata kast käsitsi voolitud perfektse infokastiga.

::::Samuti ei pea kasutama kõikvõimalikke Wikidatas leiduvaid andmeid ja seda ei tehtagi. Mallis on kindlad väljad, millele andmeid tõmmatakse. Juba on piiratud kasutamine vaid viitega varustatud andmetele. Võib-olla võiks malli täiendada näiteks nii, et seal saaks artiklis kasutamisel kindlaid välju määrata varjatuks, mille väärtus on millegi poolest (veel) probleemne, aga ülejäänud väljad näidata. See oleks kompromiss, aga parem oleks sel juhul muidugi, kui probleemne väärtus võimalusel muudetaks mitteprobleemseks. Varjamine vähendab parandamise tõenäosust. Adeliine (arutelu) 15. juuli 2022, kell 12:40 (EEST)

::::: Minu jaoks isiklikult on infokast üldse müra, mis artikli lugemist häirib, sellepärast ma ei oska teiste kasutajate eest suurt rääkida. Pildid, tabelid ja välislingid on ju hoopis teine asi, ma ei saa aru, kuidas neid saab võrrelda. Ma ei saa siiski aru, kuidas sünniaeg on kastist kergemini leitav kui tekstist, kus ta on alati esimeses lauses. Vikitsitaatide jne lingid ei ole infokastis, me ei räägi praegu nendega analoogsest Wikidatale linkimisest. Muus osas olen Sinuga nõus. --Andres (arutelu) 15. juuli 2022, kell 16:35 (EEST)

:::::Välja varjamise varjamise võimalus on juba mallis olemas. Näiteks nii varjatakse ära tööandja:

:::::Selleks on aga vaja teada välja nime, mida varjata soovid. Kaniivel (arutelu) 15. juuli 2022, kell 19:48 (EEST)

:::::Nime teades saab ka Wikidata andmed alistada (override) ja oma väärtuse anda:

::::: Kaniivel (arutelu) 15. juuli 2022, kell 20:00 (EEST)

:::Ma võtan seda nii, et infokastis on artikli andmed hästi kontsentreeritud kujul. Kui kasutaja artikli avab, siis saab sealt kõige põhilisema kätte. Kui ta tuligi otsima mingit väga konkreetset infot (vanust, rahvust vms), siis saab ta selle infokastist kiirelt kätte ja ei pea artiklit edasi lugema. See, et kuskil Wikidata infokastis on ainult n-ö kõrvalised andmed (laste nimed näiteks), ei häiri mind, sest ma ei eelda, et infokast peaks kohe algusest peale täiuslik olema. Kui kasti peaks ilmuma uued andmed ja sobimatul kujul, siis need jäävad seniks sobimatule kujule, kuni keegi need Wikidatas parandab. Meil on palju selliseid artikleid, kus miski on kole või vale ja mida keegi aastaid ei paranda. Ei näe, et Wikidata infokast siin midagi üldises plaanis hullemaks teeks.

:::Eluea pikkus ja vanus on minu meelest isiku puhul oluline info. Wikidata välju, mida infokastis näidata, saab mallis piirata ja sellega saavad arendajad tegelda (ehk sina ja mina).

:::Miks ma arvan, et järjest enam infokaste hakkavad Wikidatast andmeid võtma. Sest sel on väga palju eeliseid ja vähe puudusi. Ei ole lihtsalt mõtet mitmesajas vikis isiku kohta eraldi sisestada tema sünniaega, kui seda saab teha ühes kohas ja üks kord. See on mu arvamus, sellega ei pea nõustuma.

:::Näide masintõlke kohta ei sobi, sest masintõlke tehnoloogia pole sellises arengustaadiumis, kus seda saaks ilma toimetamata vikitekstina kasutada. Selle vigu pole võimalik ainult kasutajate tagasiside või kaastöö abil lahendada. Wikidata infokastil pole ühtki praegu olemasoleva tehnoloogiaga lahendamatut probleemi. Pigem võib võrdluse tõmmata viidete mooduliga CS1, mida kevadel uuendasin inglise viki põhjal. Kui ma selle laivi panin, siis olid seal ikka vead ja kiiksud sees, mida järkjärgult lahendasin. See pole ka praegu täiuslik, ikka leidub tõlkimata tekste, võivad tekkida uued kategooriad, mida pole tõlgitud jne. Aga see on piisavalt hea, et olla kasutusel. Wikidata infokast on ka minu meelest praegu piisavalt hea, et kasutusel olla.

:::Arvan ka, et mõte igale artiklile individuaalselt lähenemisest ja hoolikalt andmete infokasti valimisest ei ole realistlik. Juba üheainsa artikli hoolikas viimistlemine on väga suur töö. Võib aga valida Wikidata andmevälju, mida infokastis kuvada. Kaniivel (arutelu) 15. juuli 2022, kell 18:45 (EEST)

::: Niisama mõtteaineks -- Google'i otsitulemuste juures kuvatav infokast (:en:Google Knowledge Graph) põhineb suurel määral Wikidatal nii andmete sisu kui ka struktuuri osas. On arvatud, et Wikipedia on Google'i infokasti tõttu palju külastusi kaotanud. Inimesed saavad Google'i lehelt kätte kogu info, mida nad sel hetkel vajasid ja Wikipediasse ei tulegi. Selle peale võib keegi mõelda, et ärme siis pane Wikidatasse andmeid ja Google'il pole midagi oma infokastis näidata ning inimesed tulevad Wikipediasse. Ent Google paneb muud moodi selle infokasti ikkagi kokku, vaid andmed pole sel juhul nii täpsed. Nii et kes soovib, et inimesed näeksid Google'i otsingutulemuste infokastis (ja mitte ainult seal, andmeid kasutatakse üle terve Google'i infrastruktuuri ja ka väljaspool Google'it) võimalikult täpseid andmeid enda koostatud artikli kohta, sel tasuks lisaks artiklile hoolitseda, et ka Wikidata profiil oleks täielik ja täpne. Kaniivel (arutelu) 17. juuli 2022, kell 21:03 (EEST)

:On täiesti paratamatu areng, et vikisüsteemis kasutatavad andmed muutuvad aina paremini kättesaadavaks ja seepärast osa inimesi ei jõua enam oma päringuga otse vikisse. Kui aga Google näitab infokasti, siis sellest ei ole mitte kuidagi mõistlik tuletada, et inimesed külastaks Vikipeediat rohkem, kui meil oleks rohkem infokaste. Ei tähenda see automaatselt sedagi, et inimesed saaks oma küsimusele seeläbi kiiremini vastused, kui meil rohkem infokaste oleks. Eelkõige on ju tähtis, et mida seal infokastis välja tuuakse. Kui see on ebaoluline, puudulik või vigane, siis on sellest rohkem kahju kui kasu.

:Kui vaadata seda arutelu, siis üks osa inimesi räägib, et sellised infokastid on tulevik ja teised (kes pole tegelikult sugugi Wikidatasse viidud teabe kasutamise vastu) toovad välja praeguse olukorra ilmseid puudusi, kuid nende juttu miskipärast ignoreeritakse. Fakt on see, et paljusid inimesi sellised madalakvaliteedilised infokastid häirivad, mis on ilmne paljudest selleteemalistest sõnavõttudest. Tegeleda tuleks probleemide endaga ja mitte teoretiseerida selle üle, kuidas sinna suunda liikumine on paratamatu. Rääkimata siis sellest, et asju nagu "kui vana keegi on" oleme väga palju aastaid mallide abil näidanud ja see ei vaja kohe kuidagi Wikidatat just nagu ka inimeste rahvus on reeglina kohe esimeses lauses välja toodud ning iseäranis keerulisematel juhtudel on selline tekstipõhine lähenemine selgelt kasulikum.

:Keegi ei ole infokastide vastu nagu ei ole keegi ka Wikidata kasutamise vastu. Küsimus on kvaliteedis. Olukord on ka selle konkreetse lahenduse osas ajas paremaks läinud, aga seda suuresti ikka vastusena kriitikale. Ei ole uute asjade sissetoomiseks või parandamiseks sugugi parim viis see, kui kohe alustuseks lisada midagi tuhandetesse artiklitesse.

:Kõrvalmärkusena. Kui me lepime kokku, et milliseid infokaste ja kus me tahame, siis tasuks need vast ikka luua bottidega ning mitte muuta käsitsi tuhandeid artikleid. Samamoodi nagu tasuks kokku leppida, et millistel teemadel tasuks luua botiartikleid, sest praktikas poleks probleem tekitada sadatuhat heakvaliteedilist botiartiklit teemadel, mille kohta eestikeelses Vikipeedias kindlasti võiks artikkel olla. Ivo (arutelu) 17. juuli 2022, kell 23:12 (EEST)

::"siis sellest ei ole mitte kuidagi mõistlik tuletada, et inimesed külastaks Vikipeediat rohkem, kui meil oleks rohkem infokaste". Näide sellest, et keegi ei saanud loetud tekstis aru.

::"ja mitte teoretiseerida selle üle, kuidas sinna suunda liikumine on paratamatu." Selline haukuv kõneviis kindlasti ei näita soovi millegi üle arutleda. Kaniivel (arutelu) 17. juuli 2022, kell 23:31 (EEST)

:::Minu kõneviis ei olnud kuidagi haukuv. Küll on seda aga mulle etteheidete tegemine sellisel kujul. Ja paraku ei ole see sinu puhul sugugi esimene kord.

:::Siin samas oli nt kasutaja Andres välja toonud, et talle on sellised infokastid pigem infomüra ja kasutaja Pikne toonitanud, et probleemiks on väheolulise info eksponeerimine. Sina aga räägid, kuidas asja mittetäiuslikkus pole probleem (mis tegelikult tunnistab probleemide olemasolu) ning kõike saab parandada (kuigi teised kasutajad sooviks, et me väldiks teadlikku probleemide tekitamist).

:::Jah, Google saab oma info niikuinii kätte, aga miks on vaja sellele üldse tähelepanu juhtida? Kas siin on tõesti keegi, kes seepärast Wikidata andmelehekülgi ei täida, et muidu saab äkki Google liiga targaks? Me teame kõik väga hästi, et nii ei ole. Pigem on minu eelnev kommentaar vastus sellisele tehnoutopistlikule lähenemisele, kus kandev sõnum on, et Wikidata lahendab kõik meie probleemid ja vaja on ainult natuke arendustööd. Kuidas on selles kontekstis sobimatu minu väide, et me ei saa muuta eestikeelset Vikipeediat kasutajatele atraktiivsemaks kasutusele võttes probleemseid infokaste?

:::Oled ka enne rõhutanud, et isegi minimaalsete andmetega infokast on kasulik. Mina tõin siin välja ainult nö teise suuna pooldajate mõtteviisi: infokast on kasulik ainult siis, kui see sisaldab asjalikku infot, sest muidu see pigem langetab artiklite kvaliteeti ja peletab sellega inimesi eemale. Minu vastus ei olnud eksklusiivselt sinu viimasele kommentaarile, vaid kõigile sinu kommentaaridele. Selles kontekstis on minu süüdistamine asjadest mittearusaamises selgelt solvav.

:::Meil on ka teisi juhtumeid, kus mingi asja muutmisel ilmneb väga paljudes artiklites vigu (nt mall "Cite book"). Sel juhul tuleks asjade muutmisel kindel olla, et on ka pärast aega nende parandamisega kiirelt tegeleda, et asjad ei jääks järgnevateks kuudeks katkiseks. Seda enam, et teatud asju on teistel kasutajal keeruline parandada. Eriti häirivaks muutub see aga siis, kui selliseid muudatusi tehakse teisi kasutajaid informeerimata. Saaks ju probleemid palju kiiremini üle leida ja parandada, kui teised teaksid asjale tähelepanu pöörata ning selleks valmis olla.

:::Siin juhtumis on meil samalaadne olukord, et teistega vähimalgi kujul läbi rääkimata hakati tuhandeid artikleid muutma ja jätkati seda tegevust isegi siis, kui paljud kasutajad juhtisid tähelepanu ilmsetele probleemidele. Kui muutajad poleks juhtumisi olnud administraatorid, siis reaalsuses oleks sellises olukorras ammu pikaks ajaks blokeeritud. Selle asemel kostub aga eneseõigustusi ja ei näi olevat mingit soovi leida kõigile osapooltele vastuvõetavat lahendust. Eks me saame aru, et Adeliinet ja Kaniivelit need kõrvalised andmed ja pisikesed vead ei häiri, aga see ei tee kuidagi olematuks seda, et teisi häirivad. On ridamisi kasutajaid, kes on selgelt öelnud, et nende jaoks see pole täna veel piisavalt hea. Kui selle peale väita ainult seda, et "Aga see on piisavalt hea, et olla kasutusel", siis ilmselt pole siin mina, Andres või Pikne need, kes oma arvamust peale suruvad ja arutlemist väldivad.

:::Kui tuua sisse midagi sellist, mis võiks potentsaalselt muuta tuhandete artiklite väljanägemist, siis on elementaarne tutvustada seda teistele kasutajatele ja asja enne kasutuselevõtmist pikemalt arendada ning katsetada. Seejuures küsida ka tagasisidet ja pakkuda välja mitmeid võimalikke lahendusvariante, et leida neist kõige paremini sobivat, mis aitaks vältida asja hilisemat edasi-tagasi muutmist. Autokraatlik tegevus ja teiste arvamuse ignoreerimine ei ole aga kindlasti see, mis sobib Vikipeediasse ning ei ole see ka kuidagi hea arutelukultuuri osa. Ivo (arutelu) 18. juuli 2022, kell 21:20 (EEST)

::::Andres arvab, et infokastid ei ole vajalikud, ta arvab ka, et kategooriad ei ole vajalikud. Ta arvab, et vajalikud on teoste pikad sisukokkuvõtted. Ivo arvab, et vajalikud on virtuaalnäitused. Nende vastu on arvamust avaldatud (milleks, kellele, sobivus Vikipeediasse), aga pole kustutatud. Inimestel on erisuguseid arvamusi ja eelistusi. Inimesed saavad asjadest erimoodi aru. Mäletan, kui keegi oli nördinud, et Vikipeedia kinnitab, et Eestis on ainult kaks blogijat. Tegelikult oli kategooria "Eesti blogijad" sel hetkel kaheliikmeline. Veel üks arvamus (mitte minu oma) on, et näiteks artikkel 1960. aastad tuleks ära kustutada, sest seal ei ole aastakümne kirjeldust, vaid mingid täiesti kõrvalised pisiasjad, mis ei peaks isegi selle artikli lõppversioonis olema.

::::"Saaks ju probleemid palju kiiremini üle leida ja parandada, kui teised teaksid asjale tähelepanu pöörata ning selleks valmis olla." Nüüd on juba üle aasta selle malli kasutamine kõigile nähtaval olnud (on käinud arutelud ja mh kuulutan resümeedes). Kas ma saan aru, et sulle pole piisavalt tutvustatud? Veel kiiremini saab probleeme leida ja parandada, kui ka ise malli kasutamist katsetada ehk julgustan läbi praktika malliga tutvuma. Malli parandamisega on juba palju tööd tehtud. Wikidatas on palju tööd tehtud. Arutelulehel on pakutud välja mitmeid võimalikke lahendusvariante. Väga tore, kui aitad malli paremaks muuta. Milleks oodata, kuni mall või Wikidata on "valmis" (mis see üldse tähendab?), seda ei juhtu kunagi, nagu Vikipeediagi ei saa kunagi valmis. Ütlete, et pole veel piisavalt hea. Aga konkreetselt mida siis on vaja teha selle malliga, et see teie arvates piisavalt hea oleks? Asjad paranevad töö käigus ja mõne aja pärast tuleb jälle mõni uus asi, millele saab sõrad vastu ajada. Adeliine (arutelu) 19. juuli 2022, kell 11:59 (EEST)

::::: Head argumendid!

::::: Mida konkreetselt teha, seda kirjutasin malli arutelus.

::::: Muide, "hingekarjane" on ka problemaatiline nimetus. Eriti kui jutt on kõmulise sekti juhist. Aga ma ei oska ka midagi paremat pakkuda, sest teised nimetused on spetsiifilisemad. --Andres (arutelu) 19. juuli 2022, kell 12:15 (EEST)

::::Lugesin uuesti läbi Ivo poolt 17. juuli 2022, kell 23:12 öeldu. Tajusin seda esimesel korral lugedes teravamana kui praegu. Palun Ivo ees vabandust. Siiski, ma pole kuskil esitanud väidet "kui Google näitab infokasti, siis järelikult inimesed külastaks Vikipeediat rohkem, kui meil oleks rohkem infokaste". Google'i teema oli niisama infoks (seepärast kirjutasin ette "Niisama mõtteaineks"), kuna paljud ei tea Google'i ja Wikidata seost. Google'i infokastid ei ole põhjendus selle konkreetse malli kasutamisele või mitte kasutamisele. Ka pole vaja kellelegi öelda, et too peaks tegelema probleemidega ja mitte teoretiseerima. Arutelu ongi suuremas osas teoretiseerimine ja oma arvamuste põhjendamine. Kaniivel (arutelu) 19. juuli 2022, kell 20:20 (EEST)

: Infokast on häiriv siis, kui ta ei täida neid eesmärke, mida Vikipeedias infokastile üldjuhul seatakse. Sellisel juhul hajutab infokast ilmaasjata lugeja tähelepanu, nagu juba öeldud. On muu hulgas need kolm punkti, mis on välja toodud viidatud inglise viki lehel. Tõin veel välja, et enamasti on kõnealustes infokastides ainult need asjad, mis niigi on juba esimeses lauses esile tõstetud ja mida seetõttu poleks vaja samas kõrval veelkord esile tõsta. Kas on arusaamatu, miks need asjad võivad olla häirivad? Või mis täpsemalt on arusaamatu?

: Mulle tundub ka imelik, kui keegi peaks tõesti sünniaega otsima alati kõigepealt infokastist, arvestades, et infokasti sageli pole või siis mõnest infokastist tuleb otsida sünniaega kusagilt altpoolt, samas kui lihtsalt leitavas kohas esimeses lauses on see enamvähem alati olemas. Jääb mulje, et see kasutaja pole Vikipeediaga eriti tutvunud.

: Google'i otsitulemused või samamoodi ka näiteks Commonsi kategooriad minu meelest pole Vikipeedia artiklitega kõrvutatavad. Seal ongi teema kohta kogu info automaatselt koostatud infokastis ning alternatiiviks oli see, et ära ei tooda üldse mingit infot ehk seal näidatakse infokaste ainult sellepärast, et neid saab automaatselt genereerida. Vikipeedias ju üldjuhul pole infokasti eesmärk olla hädapärane aseaine artiklile.

: Viitemallidega ka minu meelest pole tarvis võrrelda. Ei tahaks sellesse teemasse siin pikemalt laskuda, lühidalt niipalju: nende mallide funktsioon kuigivõrd küsimusi pole tekitanud ning ingliskeelsed viitemallid on siin laialt kasutusel ja kui on kasutusel, siis tuleb neid hallata. Viimased uuendused aitasid välja tuua vigu ja muidu segadust, mis on artiklite koodis niikuinii olemas. Mõnel tõlkimata veateatel vm lihtsasti lahendataval asjal on seejuures tõesti vähe tähtsust.

: Masintõlge on sarnane esiteks selles mõttes, et vähese sisu korral ei tarvitse puudused välja paista. Et erinevalt masintõlkest on siin puudused olemasolevate tehniliste võimalustega lahendatavad, ei pea minu meelest paika (sellest allpool). Veel on sarnane see, et nii nagu masintõlke kasutamine pole möödapääsmatu, ei ole ka nende Wikidata infokastide kasutamine märkimisväärselt rohkem vajalik.

: See Wikidata infokast ei kuva küll kõiki Wikidata andmeid, aga see kuvab siiski enamvähem kõiki seda tüüpi andmed, mis vähemalt mõnes isikuartiklis infokasti võiks sobida. Viitan veelkord malli arutelus välja toodud näidetele: näiteks oleks hea tuua infokastis ära mõni tähtsam auhind, mitte neist mõni juhuslik ega ka mitte ammendav auhindade loetelu; elukutsetest tuleks tõsta esile ainult tähtsamad (nagu esimeses lauseski), mitte kõiki, mida Wikidatasse saab sisestada ja ka mitte kõiki andmeid, mille sisestamiseks on milegipärast tavaks kasutada Wikidatas sama omadust; Wikidatas toodud sünninime sageli pole hea infokastis sünninimena esitada. Muud tüüpi Wikidata andmetel on sarnased kitsaskohad. Need ei ole sellised asjad, mille saaksime lihtsalt malli koodis paika loksutada või mille lahenduseks on mõne tõlke lisamine. Selliseid asju tuleks igas artiklis ükshaaval kohendada ja mitte ühekordselt, vaid ikka ja jälle uuesti, kui Wikidatas midagi muudetakse.

: Eelnevast kumab lisaks taas kord läbi seesama varjatud eeldus, et igas isikuartiklis peaks olema infokast ning seetõttu justkui oleks hädapärase sisuga infokast parem kui see, et infokast puudub. Samas on välja toodud, et vähemasti teatud eluala isikute puhul ei pruugi ennast õigustada isegi mitte käsitsi täidetud infokast. Siis tekitavad Wikidata infokastid lihtsalt segadust ja asjatut lisatööd (tuleb ka uurida, millepärast infokast üldse lisati). Ma olen nõus, et infokasti andmete hoolikas valimine igas artiklis ei ole realistlik, aga sellest jällegi ei järeldu, et automaatne sisu on parem kui infokasti puudumine.

: Wikidata infokastide sisu pole küll enam nii silmatorkavalt halb nagu algul. Eelkõige sellepärast, et mingi hetk ma tegin nii, et infokast näitaks ainult asju, millel on Wikidatas eestikeelne silt olemas. Veel, nagu öeldud, ei jää teised nimetatud kitsaskohad paljudes artiklites silma, kuna enamikus infokastides lihtsalt pole eriti sisu. Igasugused veidrused, mis igas artiklis ükshaaval tähelepanu tahavad, tulevad välja seal, kus on juba rohkem viidete ja tõlgetega andmeid. Need veidrused, mida varem ja viimasel ajal on aruteludes välja toodud ei puuduta üksikuid artikleid. Sellest infokastist on minu meelest isikuartiklites kokkuvõttes rohkem tüli kui kasu. Veelkord, küsimus pole ka ainult selles, kas infokasti iga lahtri sisu eraldi võttes on (juba) talutav, vaid ka selles, miks üldse on hulgas artiklites nende väljadega infokast.

: Minu teada ei ole siin levinud selline seisukoht, et artiklitesse pole tarvis üldse mis tahes sisuga infokaste. Aga et neid Wikidata infokaste sellisel kujul või vähemalt nii paljudesse artiklitesse ei peaks lisama, seda arvamus on küll väljendanud hulgem kasutajaid. Hea argument on see, et ka teisi asju tehakse laiemast vastuseisust hoolimata, ka teised asjad on olnud pikemat aega lahenduseta, ka teised asjad tekitavad segadust? Minu meelest küll need ei ole sellised asjad millega peaks leppima.

: See arutelu on läinud üsna laiaks ja haraliseks ja samas tundub, et see läheb suuresti ringiga mööda küsimusest, mille alul püstitasin: miks ei lisata infokaste neisse artiklitesse, kus nende järele on selgemini vajadust ja sellise sisuga, mille korral infokasti otstarbekus vähem küsimusi võiks tekitada. Kui asjadele saab rafineeritumalt läheneda inglise vikis ja ka näiteks saksa vikis, kus isikuartiklites veel vähem infokaste kasutatakse, siis miks ei peaks saama ka siin. Pikne 19. juuli 2022, kell 21:03 (EEST)
Vaata Arutelu:Pjotr Bogatõrjov. Kuidas neid puudusi parandada? Sa ju ise näed ka, et sellised puudused on. Anna siis teada nendest, ja siis on meie töö tehtud. Me ei saa niisugust infokasti panna, kui asi on nii poolik. Teada saab ju nii ka anda. Sa ju ise ka näed neid puudusi. Anna teada ja ära pane infokasti või ära näita neid asju, mis pole korras. --Andres (arutelu) 19. juuli 2022, kell 19:00 (EEST)

Kellele teada anda? On mall/moodul, mille lahtreid saab siin vikis kohendada ja siis andmed ise, mida igaüks saab Wikidatas muuta. Wikidata andmeid seejuures pole mõtet püüda muuta näiteks vastavalt sellele, millised elukutsed meie infokasti sobiks, sest kui seal polnud otseselt viga, võidakse sinna teised asjad peagi tagasi panna. Pikne 19. juuli 2022, kell 21:03 (EEST)

: Kus saab andmeid muuta? Kui ma klõpsan nupule "muuda andmeid", siis ma satun venekeelsele lehele, kus on venekeelsed sõnad.

: No kui Wikidata infokasti ülesehitus on meie teha, miks me siis ei tee nii, nagu meil tarvis on? Kas siis nii ei saa teha, et infokasti saab vastavalt vajadusele muuta?

: Igatahes minu meelest tuleks iga kord pärast infokasti lisamist tulemus üle vaadata. Võib-olla isegi tasub ka artikkel üle vaadata. --Andres (arutelu) 19. juuli 2022, kell 21:32 (EEST)

::Sellega, et lisaja peaks andmed üle vaatama infokasti lisamisel, olen nõus. Parandama andmed Wikidatas, kui vaja. Mitte lisama, kui kuvatakse midagi imelikku, mida ei õnnestu andmete parandamisega korda saada.

::Me saame muuta infokasti koodi vastavalt vajadusele. Aga põhiarendus toimub ingliskeelses vikis (või kust see mall kopeeritud on). Vigade puhul tuleb eristada, kas tegu on Eesti vikisse kohandamise probleemiga, mida me ise peaks lahendama, või kohandamisse mitte puutuva probleemiga, millest tuleks algse malli arendajatele teada anda. Tavakasutaja jaoks on vigadest teatamise koht meie viki malli arutelulehel. Tehnilisema poolega tegelevad kasutajad viivad vajadusel probleemi edasi põhiarendajate ette. Kaniivel (arutelu) 19. juuli 2022, kell 22:48 (EEST)
Vaata Arutelu:Barkat Gourad Hamadou. Need andmed pole usaldatavad. Peaks ikkagi siis allika ka kasti panema, et saaks kontrollima.
--Andres (arutelu) 19. juuli 2022, kell 19:35 (EEST)
Palun ära pane neid infokaste ilma kontrollimata ja kontrolli need üle, mis Sa oled pannud. --Andres (arutelu) 19. juuli 2022, kell 19:35 (EEST)

:Kui võtta Adeliine esitatud näide selle kohta, mida arvab Andres kategooriatest, siis ega Andres ei käi ringi ja eemalda tuhandetest artiklitest kategooriaid, kuna talle isiklikult need vajalikud ei tundu. Siin on aga enda isikliku eelistuse alusel tuhandete artiklite juurde masstegevusena malle lisatud. Seega pole need teemad päris 1:1-le samad.

:Kui ma nt kunagi uue avalehekülje kujundusega välja tulin (enne nägi asi välja nii), siis seda sai üle aasta arutatud ning samuti oli vahepeal üleval nö vaheversioon. Praegu on aga justkui kardetud seda arutelu. Too 1. septembril 2008 üles läinud uut tüüpi avalehekülje kujundus kah täiuslik polnud ja see on jõudnud sellest saati mitu korda muutuda, aga see sai üles pandud alles siis, kui see oli inimeste arvates piisavalt hea. Me ei nõua ega saagi nõuda, et miski (nagu see mall) peab olema täiuslik, enne kui seda üldse kasutada tohiks, aga enne täiuslikkuse taset tuleb päris arvukalt erinevaid värvivarjundeid ning pole mingit vajadust panna avalikult üles kohe esimest tööversiooni, kus on ilmseid vigu. Ei tasu ka nõuda, et teised peaks seda kontrollimas ja hindamas käima, et kas nüüd on piisavalt hästi.

:Seda malli hakati selle loomisel järel massiliselt lisama, kuigi selle kvaliteet oli siis alla igasugust arvestust. Selle vastu võttis sõna palju inimesi ja lõpuks see tegevus vaibus. Seega pole küsimus lihtsalt selle malliga harjumises, et seejärel saaks vanaviisi selle lisamist jätkata. Pärast sellist käitumist on näiteks mul pigem raske üldse usaldada seda malli ja Adeliine tegevust, sest esmased kogemused olid äärmiselt problemaatilised ning ei näi, et sellest oleks õpitud. Ei ole ka seda, kui muutust läbi viia ihkavad kasutajad asja tutvustaks, vaid näib, et lihtsalt surutakse seda asja peale. Tekib ka küsimus, et millest tuleb tahe teha massiliselt muudatusi, aga samal ajal lisatut mitte üle kontrollida.

:Mis puutub seda Google näidet, siis siin jäi mulle mulje, et eesmärk on edasi anda sõnumit, et kui Googlel kõlbab Wikidata andmete põhjal infokaste teha, siis ammugi peaks see meile kõlbama. Samas on mitmed kasutajad välja toonud, et kehvalt valitud või puuduliku sisuga infokast võib olla palju hullem, kui infokasti puudumine, aga miskipärast vastustes seda ei adresseeritud. Nii jäi põhiline infokastide vastu esitatud argument vastuseta. Samas ei ole keegi kategooriliselt väitnud, et artiklites ei tohiks üldse mingeid infokaste olla ja nii pole nagu sügavamat mõtet püüdel tõestada, et infokastid pole saatanast. Siit ka see vajadus "mitte teoretiseerida selle teema üle", sest vastust ootab pigem see, et millised infokastid on ok (ja sinna jõudmine on see "probleemiga tegelemine"). Kui pilt aga asendatakse sellise infokastiga nagu nt siin, siis muidugi tekib küsimus, et kus see uus info on või kas seda saab üldse infokastiks pidada.

:Võib küll ka küsida, et kas selle konkreetse malliga on üldse kõige praktilisem neid infokaste tekitada – kui infokaste tahta, siis on nt mõeldav genereerida selliseid nö valitud sisuga malle boti abil ja täpselt etteantud teemades (nt kirjanikud, lauljad, suusatajad jne). Või juba otse genereerida artikleid, sest mallile lisaks juurde panna mõned read teksti ja paar kategooriat pole vast ülearu keeruline. Ivo (arutelu) 20. juuli 2022, kell 04:32 (EEST)

Tere
Oled kustutanud lehekülje vintagebazar.
Kas selgitaksid oma põhjust.

Tere! Vikipeedia on entsüklopeedia, kus kajastatakse tähelepanuväärseid teemasid. Tähelepanuväärsus tähendab, et teemat on piisavalt põhjalikult käsitletud usaldusväärsetes sõltumatutes allikates. Vikipeedia ei ole koht millegi reklaamimiseks. Vaata ka Vikipeedia:Tähelepanuväärsus ja Vikipeedia:Mida Vikipeedia ei ole. Adeliine 7. aprill 2021, kell 13:17 (EEST)

Kirje Anna Tamm suunamine kirjele Anna-Maria Tamm tuleb maha võtta, sest Eestis on nüüd võrsumas Anna Tamm'e nimeline noor kunstnik, kes sai hiljuti Wiiralti stipendiumi, ja kui sealt stipendiumi lehelt tema nimele vajutada, suunab ekslikult Anna-Maria Tammele, mis ei ole õige... ma ei tea kudias seda nüüd siis paremaks teha...!?
Aitäh!

Hi!
You get this message because you are an admin on a Wikimedia wiki.
When someone edits a Wikimedia wiki without being logged in today, we show their IP address. As you may already know, we will not be able to do this in the future. This is a decision by the Wikimedia Foundation Legal department, because norms and regulations for privacy online have changed.
Instead of the IP we will show a masked identity. You as an admin will still be able to access the IP. There will also be a new user right for those who need to see the full IPs of unregistered users to fight vandalism, harassment and spam without being admins. Patrollers will also see part of the IP even without this user right. We are also working on better tools to help.
If you have not seen it before, you can read more on Meta. If you want to make sure you don’t miss technical changes on the Wikimedia wikis, you can subscribe to the weekly technical newsletter.
We have two suggested ways this identity could work. We would appreciate your feedback on which way you think would work best for you and your wiki, now and in the future. You can let us know on the talk page. You can write in your language. The suggestions were posted in October and we will decide after 17 January.
Thank you.
/Johan (WMF)
4. jaanuar 2022, kell 20:15 (EET)

Palun kas sa võiksid plaani võtta kategooriates igasuguste "telenäitlejate" muutmise "seriaalinäitlejateks"? Olen juba siia-sinna kirjutanud, et televisioon üldjuhul ei pea oma palgal mingeid näitlejaid, telekanalid tellivad seriaalid tootjatelt. Nii et ükskõik kuidas neid ka inglise keeles ei nimetataks, eesti keeles ei ole "telenäitleja" sisult õige, vaid eksitav, sest meenutab hoopis koroonaaegset kaugtööd > kaugnäitlemist. Tänan ette! Kuriuss (arutelu) 13. märts 2022, kell 16:42 (EET)

Kuriuss, kommenteerisin enne siin. Pikne 13. märts 2022, kell 17:04 (EET)

Andestust, mul ei ole praegu kahjuks mahti sellesse teemasse süveneda, jään vähemalt esialgu vaatlejaks. Adeliine (arutelu) 17. märts 2022, kell 18:47 (EET)

I'm sorry for mistag a page. Deeply apologizedPavlov2 (arutelu) 4. aprill 2022, kell 18:50 (EEST)

Lisa taksonitabelitesse ka binaarsed autorid.--Raamaturott (arutelu) 25. aprill 2022, kell 11:53 (EEST)

Tere Adeliine! Did you eMail that Risto hot sir's block has been lifted? If so, where did you get the information from and why is their account still locked?--Se Soome Mooses (arutelu) 3. juuni 2022, kell 01:22 (EEST)

I have not emailed anyone about this user. Global account information about this user can be found here: . Adeliine (arutelu) 4. juuni 2022, kell 12:41 (EEST)

:Thanks!--84.251.235.126 5. juuni 2022, kell 00:14 (EEST)

@Adeliine Tere!
Palun, kas saate luua eestikeelsesse Vikipeediasse artikli Borgwardi kohta ja kasutada sisu mõnest teisest Vikipeediast, milles see artikkel on saadaval, või kirjutada see oma sõnadega.
aitäh SSHTALBI (arutelu) 3. juuli 2022, kell 01:47 (EEST)

Hea administraator!
Seoses eestikeelse Vikipeedia sünnipäevaga oled oodatud 24.08 kell 17.00 aadressil Struve4, Tartu. Nimelt sooviksime administraatoreid tehtud töö eest tänada seekord pisikese füüsilise meenega.
Palun anna aadressil kaebi@wikimedia.ee märku, kas saad tulla ja kui ei saa, siis anna vihje, kuidas saaksime tunnustuse Sinuni toimetada! K2suvi (arutelu) 8. august 2022, kell 10:04 (EEST)
---- Sellega nõrgalt seotult: kas saaksid äkki mulle kirjutada ja saata oma nägemus WMEE kevade tulemustest. Ah jaa, see tabel, mis saatsid (meiliaadressid, tel. numbrid) oli arvuti C-kettal ja seega ei saa ma neile enam ligi. Kui viitsiksid uuesti saata, oleks ma väga tänulik. - Melilac (arutelu) 15. august 2022, kell 20:39 (EEST)

Selle võistluse puhul on pärast märkimata jäänud tulemused. - Melilac (arutelu) 4. september 2022, kell 09:53

Vaatasin artikli Rudolf_Mößbauer ajaloost, et oled selle artikli kirjutanud. Minu arvates tuleks leida eestikeelne viide sellise (ß) kirjapildi kasutuse kohta. Kui seda pole, siis tuleks artikli pealkirjas tähte muuta Mössbaueri-kujuliseks. Sellise kirjapildi kasutuse kohta eesti keeles on mitmeid viiteid. Samuti soovitas seda Peeter Päll EKI-st. Lisasin tema vastuse artikli arutelusse (Arutelu:Rudolf Mößbauer).


Arutelu:Eesti rahvusloom

Eesti rahvusloom on hunt.
see jätab mulje, et Eesti rahvusloom on defineeritav hundi kaudu. Ning kui Eesti rahvusloom peaks ringi valitama, siis kaob ka mõiste 'Eesti rahvusloom'. Wkentaur (arutelu) 18. juuni 2023, kell 17:21 (EEST)


Arutelu:Worpswede

"Tänapäeval elab seal püsivalt umbes 130 kunstnikku ja käsitöölist ning naist." – Kummaline komplekt, kõlab nagu sooline diskrimineerimine. Kuriuss (arutelu) 18. juuni 2023, kell 20:39 (EEST)


Arutelu:Marino

Marino on ka eesnimi. Velirand (arutelu) 18. juuni 2023, kell 21:40 (EEST)


Arutelu:Melnik (perekonnanimi)

Minu meelest Melnik ei ole eesti perekonnanimi. Sellist kategooriat ei peaks artiklile lisama. Velirand (arutelu) 18. juuni 2023, kell 22:01 (EEST)


Arutelu:Ševtšenko

Kas see nüüd on õige, et ümbersuunamislehest tehti artikkel? Minu meelest ei ole. Velirand (arutelu) 18. juuni 2023, kell 22:13 (EEST)


Arutelu:Hanna Maljar

"koolitaja" Kas teda õppejõuks ei saa nimetada? Velirand (arutelu) 20. juuni 2023, kell 09:43 (EEST)

Ei saa.

Mul ka küsimus. Kuigi meedias kasutatakse sõna "asekaitseminister", aga kas see keeleliselt on ikka õige? – Hirvelaid (arutelu) 20. juuni 2023, kell 11:29 (EEST)


Selle lehekülje võiks avalikuks muuta sarnaselt 'Eesti haldusüksuste lippude loend'iga. Hannesvalk (arutelu) 20. juuni 2023, kell 23:34 (EEST)

https://et.wikipedia.org/wiki/Arutelu:Eesti haldusüksuste vappide loend


Arutelu:Meditsiiniline test

Testid-proovid-analüüsid on selles artiklis läbisegi sassis. Kuriuss (arutelu) 21. juuni 2023, kell 12:44 (EEST)


Kasutaja arutelu:Ellislil

Mis on artikli pealkiri? (peaks olema seal, kus on pealkirja koht). Artikkel nimega „Toitained“ on olemas, kuid seal räägitakse põhiliselt loomsete organismidega seonduvalt. Selle artikli pealkiri võiks olla „Toitained ja orgaaniline aine sisesveekogudes“?
Hetkel puuduvad linkimised olemasolevatele vikipeedia artiklitele.
8. ja 10. kirje on täpselt samad – peaks panema ühe numbri alla kokku.
5. kirjes on pealkirjas „Siseveekogud“ asemel „Seisuveekogud“
Enne viimast lauset vahe puudu. E.Rj23 (arutelu) 21. juuni 2023, kell 13:02 (EEST)


Arutelu:Kristjan Järvan

Esimeses lauses peaks olema mingi üldisem määratlus, mitte praegune ametikoht. Velirand (arutelu) 21. juuni 2023, kell 21:54 (EEST)


Arutelu:Jevgeni Nabokov

Ta nimi peaks olema Jevgeni Nabokov. Velirand (arutelu) 22. juuni 2023, kell 07:27 (EEST)


Arutelu:Titani hukk

Miks sukeldamise, aga mitte sukeldumise? Velirand (arutelu) 22. juuni 2023, kell 19:30 (EEST)

Ootame ära, milleks see "muutuv sündmus" lõpuks muutub, ilmselt muutub ka pealkiri. ☆☆☆— Pietadè Kaastöö 22. juuni 2023, kell 19:47 (EEST)

Nt surve seal all on võrdne Eiffeli torni raskusega jne ☆☆☆— Pietadè Kaastöö 22. juuni 2023, kell 19:51 (EEST)
 Ise, siis sukeldub, kui (kaug)juhitakse, siis sukeldatakse. Eestikeelses Vikipeedias on õigekeelsuse pärast järjepidevalt noritud/nokitud, siinkohal tegi vea isegi Ursus scribens. Head! Le Boréalien (arutelu) 22. juuni 2023, kell 19:57 (EEST)

Pietadè teisaldas lehekülje Titani sukeldumise intsident ümbersuunamise Titani sukeldamise intsident asemele: https://sonaveeb.ee/search/unif/dlall/dsall/sukeldama/1 vee alla, vette kastma või vajutama — ikka sukeldati, ja kaotati...

:Pietadè, minu arust kui on tegemist isejuhitava protsessiga, siis on see sukeldumine, kui aga väljast juhitava protsessiga, siis saab öelda, et tegu on sukeldamisega. Nõus eelmise selgitusega. Ursus scribens (arutelu) 22. juuni 2023, kell 20:12 (EEST)

::Le Boréalien, mis vea ma tegin? Ursus scribens (arutelu) 22. juuni 2023, kell 20:17 (EEST)
----
Ehk artikkel kvalifitseerub nädalaga B-klassi artikliks, igati transformeerides saaks selle A peale? Teeksin siinkohase ettepaneku... Le Boréalien (arutelu) 22. juuni 2023, kell 20:07 (EEST)


Arutelu:Virvtoonimine

Tubli koolitöö! Võiks välja tuua ka virvtoonimise seose rastergraafikaga. Kuriuss (arutelu) 23. juuni 2023, kell 20:31 (EEST)


Arutelu:Galjard

Galjard on tüüpiliselt 16. sajandi tants, seda väidab artikli esimene lause, ka enamik allikaid on 16. sajandi keskpaigast või lõpust, ent illustratsioon on millegipärast 15. sajandi oma ja sellel pole näha kuigi palju galjardile iseloomulikku. Evlper (arutelu) 23. juuni 2023, kell 20:34 (EEST)
Aga välislinkide video on väga adekvaatne.Evlper (arutelu) 23. juuni 2023, kell 20:48 (EEST)


Arutelu:Meeme Loik

"Pärast Tallinna Polütehnilise Instituudi lõpetamist ..." – puudub TPI lõpetamise aasta (soovitatav oleks lisada ka eriala). Kuriuss (arutelu) 24. juuni 2023, kell 16:47 (EEST)


Arutelu:Kesk-Euroopa Ülikool

"... tehes selle üheks rikkamaks ülikooliks Euroopas" – kas tõesti mõõdetakse kuskil Euroopa ülikoolide rikkust? Kus vastavad andmed siis avaldatud on? Kuriuss (arutelu) 24. juuni 2023, kell 19:13 (EEST)


Arutelu:Ērgļi-Ogre kihelkond

Kas on kindel, et Mazozoli millalgi iseseisev mõis ei olnud? Kihelkonna aladel asuv Mazozoli vald on igatahes Mazozli mõisavallast välja kasvanud, nii et tudub, et see oleks millagi Ogre mõisast eraldatud.Melilac (arutelu) 25. juuni 2023, kell 15:02 (EEST)


Arutelu:Intervjuu (täpsustus)

""Intervjuu", 2005. aasta dokumentaalfilm" – ei saa aru, kus ja kelle tehtud film ning mis on selle originaalpealkiri. Kuriuss (arutelu) 25. juuni 2023, kell 21:39 (EEST)


Arutelu:Jevonsi paradoks

Lause "5G on palju energiasäästlikum kui 4G." on asjassepühendatule muidugi selge ja löövalt lakooniline, aga kui tädi Maali tahaks natukegi aimu saada, millest jutt käib, siis ta praegu selle põhjal küll aru ei saa. @Kasutaja:Sillerkiil, isegi kui lisaksid nendele G-dele vaid selgitava liigisõna "-võrk", oleks üks sammuke lugejasõbralikkuse poole juba astutud. Siit mõtle ise edasi. Kuriuss (arutelu) 25. juuni 2023, kell 22:01 (EEST)


Arutelu:Oulu Ülikool

"Väljaanne Academic Ranking of World Universities on ülikooli hinnanud Turu Ülikooli järel paremuselt teiseks ülikooliks Soomes." – puudub aastaarv (ja viide). Kuriuss (arutelu) 26. juuni 2023, kell 13:31 (EEST)


Arutelu:John Lindström

"... sai ta Rootsi kuningalt LNO medali" – kust peaks lugeja teadma, mis on LNO? Kuriuss (arutelu) 27. juuni 2023, kell 11:06 (EEST)


Kasutaja arutelu:91.129.106.36

Kui sa kirjutad artiklisse, et tal olid halvatud mõlemad jalad, siis on vaja lisada ka selle väite allikas.  46.131.54.196 27. juuni 2023, kell 11:48 (EEST)


Arutelu:Naujoji Vilnia

Kas Vilniuse linnaosade artiklitel infokaste ei võiks olla? Velirand (arutelu) 27. juuni 2023, kell 12:40 (EEST)

Kindlasti oleks see ilus, aga hetkel pole sinna peale nime ja rahvaarvu miskit panna. - Melilac (arutelu) 28. juuni 2023, kell 21:02 (EEST)


Arutelu:Dmitri Vinnikov

"Vinnikov on viimased 20 aastat tegelenud ..." – see suhteline ajamääratlus ei sobi entsüklopeediasse, selle asemele tuleks kirjutada konkreetsed aastaarvud. Kuriuss (arutelu) 28. juuni 2023, kell 19:46 (EEST)


Arutelu:Kahhovka paisu purustamine

Ольга Лебедева. Прорыв КГЭС нанес Украине 2 млрд долларов прямых убытков. DW, 30. juuni 2023

Pealkirja järgi jääb mulje, et ise purunes. Teen ettepaneku asendada sõna "purunemine" sõnaga "purustamine" või "hävitamine". LeeMarx (arutelu) 30. juuni 2023, kell 21:34 (EEST)


Arutelu:Kiryas Joel

Infokast? Velirand (arutelu) 30. juuni 2023, kell 18:36 (EEST)


Arutelu:Vello Oja

Artikkel sisaldab kellegi mälestusi Vello Ojast ("Püüdsin leida nii keerulist hulknurka..."), kuid allikas on märkimata. Kk (arutelu) 30. juuni 2023, kell 21:22 (EEST)


Arutelu:Ohtu mõis

Ohtu mõisale on antud valed koordinaadid: 59° 23′ 14″ N, 24° 34′ 58″ E. Õiged koordinaadid on: 59°16'20.8"N 24°21'45.5"E. 2001:7D0:81B1:4A80:F9F2:AAE4:6EC7:D1ED 1. juuli 2023, kell 10:10 (EEST)

Õiged koordinaadid kustutati ära (Eri:Erin/6010094). Parandasin nüüd Wikidatas. Pikne 1. juuli 2023, kell 14:57 (EEST)

: 8. aprill 2018, kell 17:11 90.191.81.65 arutelu 6248 baiti +433 Loodud väide: koosseis (P527): Ohtu mõisa peahoone (Q51636629) oli õigete koordinaatidega ☆☆☆— Pietadè Kaastöö 1. juuli 2023, kell 19:56 (EEST)

:: Kui vihjad, et teises Wikidata üksuses olid õiged koordinaadid, siis see ei loe. Koordinaadid võetakse artikliga seotud Wikidata üksusest. Pikne 1. juuli 2023, kell 21:10 (EEST)


Arutelu:Paralleel

Paralleelide hulk on lõputu..? Isegi kui arvestaks igale aatomile oma paralleeli (milleks see hea oleks?) ei oleks paralleelide hulk lõputu. Vikipeedia tekst peaks olema asjalik, teemakohane. Nimelik (arutelu) 1. juuli 2023, kell 14:06 (EEST)

Selle järel on ju täpsustus "igal punktil maaellipsoidi pinnal on paralleel". Mõeldud on punkti matemaatilises tähenduses, aatomid ei puutu asjasse. Pikne 1. juuli 2023, kell 14:32 (EEST)

: Tekstist on raske välja lugeda, et tegu on matemaatilise objektiga. Tuleks selgemalt kirjutada. --Andres (arutelu) 1. juuli 2023, kell 15:56 (EEST)-
Selle artikli kategooria on kartograafia ja geodeesia, seega lõputu hulk antud kontekstis on nö kurioosum. Matemaatika teooria probleemistik ei peaks nagu asjasse puutuma (eriti veel kohe esimese punktina). Ingliskeelsest ega saksakeelsest artiklist ei leidnud ma paralleelide lõputuse kohta midagi. See tähendab, et paralleelide teemat kartograafias saaks vabalt ilma selle lõputuseta käsitleda. Kui on siiski vältimatult vajalik antud teemat matemaatika nurga alt vaagida, võiks see olla minu arvates kuskil allpool eraldi alapealkirjaga osas (näiteks Paralleelid ellipsoidi pinnal (matemaatilises tähenduses) vms). Seal võiks kirjeldada, et milline on maakera idealistlik mudel range matemaatika järgi (ellipsoid) ja kuidas see rakendusliku kartograafia jaoks üldistatakse, lihtsustades lõputu hulga paralleele lõplikuks loendatavaks hulgaks. --Nimelik (arutelu) 3. juuli 2023, kell 12:23 (EEST)

Ma ei saa sellest poleemikast ikka hästi aru. Mismoodi kartograafias või geodeesias saab olla lõplik hulk paralleele? Definitsiooni järgi on praegu tegu (kujutletava) ringjoonega. Kuidas sellest aru saada nii, et tegu ei ole matemaatilise objektiga?

Võib-olla küll, et ei pea ütlema, et parallele on lõputu hulk, aga võib aimata, miks seda on tehtud. Muidu keegi võib-olla mõtleb, et paralleelid on ainult täisarvulistel laiuskraadidel või muu ümmarguse väärtusega laiustel või et tegu on ainult teatud kaardile teatud vahemaa tagant märgitud joontega vmt. Pikne 3. juuli 2023, kell 17:21 (EEST)

:"Kujuteldav ringjoon" ei ole iseenesest päris arusaadav väljend. Ringjoon on matemaatiline objekt, aga matemaatilist objekti ei saa sõna otseses mõttes kujutleda.

:Ja see, et paralleele on lõpmatu hulk, ei aita ka asja olemust mõista.

:Ma arvan, et paralleeli all mõistetakse ka midagi konkreetset, kuidas muidu saab eraldusjoon asuda 38. paralleelil. Andres (arutelu) 4. juuli 2023, kell 13:21 (EEST)

:Võiks välja tuua olulise, lähtudes kartograafiast. Enwiki artikli näide: There are 89 integral (whole degree) circles of latitude between the Equator and the poles in each hemisphere, but these can be divided into more precise measurements of latitude, and are often represented as a decimal degree (e.g. 34.637° N) or with minutes and seconds (e.g. 22°14'26" S). Ja vajadusel lisada juurde, et paralleele võib jagada teoreetiliselt veelgi väiksemateks osadeks aga praktilises mõttes sellel rakendus puudub ja seetõttu nende olemasolu kartograafiat ei puuduta. Nimelik (arutelu) 4. juuli 2023, kell 14:03 (EEST)

:: Jah, miks mitte. --Andres (arutelu) 4. juuli 2023, kell 15:21 (EEST)

:: Seal on öeldud lihtsalt, et ekvaatori ja pooluse vahel on nii mitu täiskraadise väärtusega paralleeli, mitte et paralleele nii palju ongi või et need paralleelid (või ka sekundi vm täpsusega) on teistest olulisemad. On lisaks kas või pööri- ja polaarjooned, mis on ka siin praegu loetletud. Ei ole õige, et muudel pralleelidel ei ole rakendust. Rakendus on muudel paralleelidel eriti just (matemaatilises) kartograafias. Näiteks kaardiprojektsioonide parameetritena võidakse kasutada mis tahes väärtusega paralleele. Veel, kui näiteks liigutakse põhjast lõunasse, siis võidakse igas teekonna punktis leida, mis paralleelil parasjagu ollakse.

:: Neist täisarvulistest väärtustest iseenesest võib kirjutada (tingimata ei pea), aga minu meelest pole see nii oluline kui see, et iga maakera punkt asub mingil paralleelil.

:: Täisarvulistel laiuskraadidel olevaid paralleele nähtavasti küll mõnikord nummerdatakse, aga see minu meelest ei tähenda iseenesest, et on teine või kitsam paralleelimõiste.

:: See artikkel vajab iseenesest küll toimetamist, aga minu meelest rohkem teiste asjade pärast. Võib paremini sõnastada, aga see iseenesest ei välista, et keegi asjast kuidagi omamoodi aru saab (seostab teemat aatomitega vm). Pikne 4. juuli 2023, kell 17:27 (EEST)

:::Igatahes tuleks see lõputu hulk, sealt algusest eemaldada. Kõigepealt oluline info, siis nüansid. Pikne, kas leiaksid palun näiteks enwiki artiklist selle lõigu, kus seda Maakera iga-punkti-paralleeli teemat käsitletakse? Nimelik (arutelu) 4. juuli 2023, kell 18:37 (EEST)

:::: Vist otsesõnu ei käsitleta, aga mis sellest? Inglise viki tekst ei näi olevat selles asjas siinse artikli tekstiga vastuolus. Mulle ei ole arusaadav, mille põhjal sa otsustasid, et üks info on oluline ja teine info on nüanss. Juhtisin tähelepanu, et oled eespool mitu asja segamini ajanud. Pikne 4. juuli 2023, kell 18:51 (EEST)

:::::Mis mõttes vist otsesõnu ei käsitleta? Milleks siis meie artiklis selline otsesõnaline väide lõputu hulga kohta ja kohe esimese punktina? Kas saad selle asja kohta mõne autoriteetse lingi (väljaspoolt Vikipeediat või Vikipeedia seest) saata? Nimelik (arutelu) 4. juuli 2023, kell 19:04 (EEST)

:::::: Ingliskeelne artikkel samamoodi ei paista rääkivat mingist piiratud hulgast paralleelidest. Pakkusin eespool ühe võimaliku selgituse selle kohta, miks see väide võib olla otstarbekas. Veelkord, ma ei ütle, et see väide täpselt sellisel kujul tingimata peab olema. Ütlen lihtsalt, et sinu põhjendus selle kohta, miks seda ei peaks olema, ei päde. See väide iseenesest on üsna triviaalne ja see ei näi olevat muu tekstiga (k.a ingliskeelse artikli tekstiga) vastuolus. Ma kahtlen, kas seda on mõtet siin eraldi tõendada. Küll aga võiksid sina alustuseks viidata mõnele autoriteetsele allikale, kus on paralleel kuidagi kitsamini defineeritud, nii nagu sina seda eespool mõistad. Pikne 5. juuli 2023, kell 18:24 (EEST)

:::::::Mis mõttes ei paista? Ingliskeelses artiklis puudub see lõputu hulk. Ja ma ei leia seda ka teistest artiklitest. Nimelik (arutelu) 10. juuli 2023, kell 15:08 (EEST)

:::iga maakera punkt asub mingil paralleelil

::::Maakera punkt ei ole matemaatiline punkt. Maakera punkt ei asu matemaatilisel paralleelil. Kuigi matemaatilisi paralleele on lõpmatu palju, ei ole võimalikke mõõtmistulemusi lõpmatu palju. Andres (arutelu) 5. juuli 2023, kell 15:27 (EEST)

::::: Ma pean silmas maakera (Maa) lihtsustatud kuju. Teisiti poleks ju mõtet paralleelidest rääkida. Artiklis võib minu poolest täpsemini väljenduda, kui on tegelik oht asjast valesti aru saada. Asukoha leidmise tõin lihtsalt näitena võimalikust rakendusest. Ma ei mõelnudki, et kõik paralleelid peaks vastama mingile mõõtmistulemusele. Pikne 5. juuli 2023, kell 18:24 (EEST)
Huvitav küsimus.. mitu paralleeli siis tegelikkuses (päriselt) kasutusel võiks olla? See peaks taanduma küsimusele, et kui väikest distantsi Maakera määratleval ellipsoidil on veel arukas vaadelda? Ma ei tea..millimeetrist allapoole :)..ma pakun pole põhjust minna. Teades Maakera ümbermõõtu pooluste kohal, tuleks see jagada pooleks ja teisendada millimeetriteks. Saadud arv oleks vastav kasutatav paralleelide hulk. See, et teoreetiliselt oleks põnev ka mikromeetrites või pikomeetrites Maakera poole ümbermõõdu vaatlemine ei lihtsusta kuidagi inimeste ettekujutust Maakerast ja mingil hetkel tuleb ka piir ette. Igasugune väiksem pikkus kui Plancki pikkus ei oma kaasaegse teadusliku maailmapildi seisukohast mitte mingit tähendust. Seega tuleks see lõputu hulk taandada üksnes matemaatilisse konteksti (iga lõigu võib jagada lõpmatult väikesteks osadeks, sest iga punkt lõigul saab matemaatilises mõttes olla ilma läbimõõduta). Aga geodeesias, kartograafia praktikas on siiski selline lõputu poolitamine mõttetu ja mingist piirist alates ka võimatu. Sellepärast saab tegelikult kasutada küllalt suurt, kuid siiski lõplikku hulka Maad kujutava ellipsoidi paralleele. --Nimelik (arutelu) 18. juuli 2023, kell 23:08 (EEST)
Vaatan, et seesama punkt (lõputu hulk ellipsoidil) on ka artiklis meridiaan. Minu arvates saksa lehel on hea täpsustus kohe esimeses alaosas: Meridiane als Ideallinie. --Nimelik (arutelu) 18. juuli 2023, kell 23:26 (EEST)
Paralleelid on üksteisest ühesugusel kaugusel. Milline see ühesugune kaugus on? --Nimelik (arutelu) 20. juuli 2023, kell 11:41 (EEST)
Ja see ühesugune kaugus peaks ju ära määrama, et paralleelide hulk pole lõpmatu.--Nimelik (arutelu) 20. juuli 2023, kell 12:00 (EEST)
Kõige pikem paralleel on ekvaator. Siis kõige lühem paralleel on.. (kui kasutada artiklis olevat väidet).. teataval ühesugusel kaugusel olev ringjoon Maad kujutava ellipsoidi pooluse ümber? --Nimelik (arutelu) 20. juuli 2023, kell 12:00 (EEST)

Matemaatiliselt võttes pole kõige lühemat paralleeli olemas. --Andres (arutelu) 20. juuli 2023, kell 12:35 (EEST)

Mõelda võib igasugustest oleksitest-poleksitest, aga artikkel on lõppude lõpuks teema kohta nii nagu seda harilikult mõistetakse, mitte igasugusteks kõrvalisteks asjadeks, mis kellelegi pähe võivad tulla. Sellised küsimused on minu meelest umbes samast kategooriast küsimusega sellest, mitu jalgpallistaadionit mahub Mõisaküla linna.

Saksa viki alaosapealkirjaga "Meridiane als Ideallinie" vist on proovitud rõhutada, et tegu on matemaatilise objektiga. Ülejäänud artikkel samas ei räägi ju sellegipoolest meridiaanidest mingis muus mõttes.

Kauguse asi küll segaselt sõnastatud, aga mõeldud on tõenäoliselt seda, et paralleelid 59° ja 61° on ühekaugusel paralleelist 60°, paralleelid 0,3333° ja 0,9999° asuvad ühekaugusel paralleelist 0,6666° jne. Mis tahes laiusel paiknevad paralleelid on üksteisest mingil kaugusel. Pikne 22. juuli 2023, kell 15:57 (EEST)

:Et on räägitud pikimast paralleelist, ei tähenda iseenesest, et tuleks rääkida ka lühimast paralleelist. Loe artikli viiendat punkti: Paralleelide pikkus väheneb ekvaatorilt pooluseni. Nimelik (arutelu) 23. juuli 2023, kell 11:52 (EEST)

:artikkel on lõppude lõpuks teema kohta nii nagu seda harilikult mõistetakse. Nõus. Tuleks lihtsalt lisada viide autoriteetsele allikale, kus on tekst, et parallelide hulk on (teoreetiliselt) lõputu. Nimelik (arutelu) 23. juuli 2023, kell 11:58 (EEST)

:Ja jätkuvalt on argument see, et teistes keeltes sama teema käsitlemisel märksõna paralleelide lõputu hulk puudub. Järelikult pole see lõputus asja juures oluline. Ma ei näe põhjust miks eestikeelne Vikipeedia peaks selles punktis kõikidest teistest keeltest eristuma. Nimelik (arutelu) 23. juuli 2023, kell 13:23 (EEST)
"Vähenevad pooluseni" pole tõesti üheselt mõistetav, sest poolusel paralleeli pole. Matemaatiliselt võttes on olemas kui tahes lühikesed paralleelid. Paralleelide kaugus ei ole kraadides sama "vahemaa" puhul ühesugune. Poolustele lähemal on see suurem. --Andres (arutelu) 24. juuli 2023, kell 18:59 (EEST)


Arutelu:Ottilie-Armilde Tinnuri

Sünniaasta on 1914, mitte 1904. Velirand (arutelu) 1. juuli 2023, kell 18:48 (EEST)


Arutelu:Antonovi lennujaama lahing

Ma ei saa aru miks pildid lappes on. LeeMarx (arutelu) 2. juuli 2023, kell 15:00 (EEST)

"Vaatamata Ukraina esialgse vastupanu ületamisele jätkasid langevarjurid kohalike relvastatud tsiviilisikute ja 3. eriotstarbelise polgu kaasamist". Mida selle lausega tahetakse öelda?
Allikas: "However, the Russians had failed to clear the region around the airport, and soon found themselves under fire from special forces of the Main Intelligence Directorate of the Ministry of Defense, the 3rd “Prince Svyatoslav” Special Forces Regiment, and local partisan fighters"-
Hoopis teine sisu on algallikas ju. Octagon11 (arutelu) 23. september 2023, kell 20:30 (EEST)

Nüüd peaks selgemalt sõnastatud olema. --LeeMarx (arutelu) 23. september 2023, kell 20:37 (EEST)

:Main Intelligence Directorate on HUR MO ja selle kohta on artikkel ka olemas. Octagon11 (arutelu) 23. september 2023, kell 20:42 (EEST)


Teave "Tuljaku" mittelaulmise kohta pole artiklis oluline. See teave ei anna artiklile midagi juurde, igal laulupeol jääb midagi soovitut laulmata. Teomees (arutelu) 2. juuli 2023, kell 22:18 (EEST)
------------------
Kes on "C-noored"? Kuriuss (arutelu) 29. oktoober 2023, kell 13:45 (EET)

Rahvatantsus jagunevad segarühmad A, B, C ja D. C on noored (gümnaasium ja nooremad üliõpilased), D on seeniorid. Adeliine (arutelu) 29. oktoober 2023, kell 13:55 (EET)

: Tänan! Aga kui ainult C tähistab noori (st rohkem noorteklasse/-kategooriaid neil pole), siis on "C-noored" ju topeldamine. Ilmselt sobib see lakooniline "A, B, C ja D" süsteem tantsupidude korraldajate koostatud infotekstidesse, aga Vikipeedias piisaks vist lihtsalt "noorte segarühmadest", kas pole? Kuriuss (arutelu) 29. oktoober 2023, kell 15:27 (EET)

https://et.wikipedia.org/wiki/Arutelu:XIII noorte laulu- ja tantsupidu


Arutelu:Star FM Plus

Samadel sagedustel oli Volna. Kas nimevahetus või uus jaam? Metsavend 3. juuli 2023, kell 17:27 (EEST)

Nimevahetus oli. OskarRand1 (arutelu) 10. juuli 2023, kell 22:05 (EEST)


Arutelu:Parun

Sellist sõna ei ole eesti keeli olemas. 193.40.12.10 4. juuli 2023, kell 11:26 (EEST)

Küll aga on kasutatud sõna "paruninna". --Andres (arutelu) 4. juuli 2023, kell 12:37 (EEST)


Arutelu:Emmanuel Kirss

Isa Emmanueli sünnikoht Tornimäe kuulus 1923 Uuemõisa valla alla. Amherst99 (arutelu) 5. juuli 2023, kell 12:11 (EEST)


Arutelu:Tallinna Reaalkool (täpsustus)

Reaalkool ja 2. Reaalkool suunavad samale lehele.
Reaalkool oli 2. Keskkool küll, aga kas ka 2. Reaalkool. Bstard12 (arutelu) 6. juuli 2023, kell 22:49 (EEST)


Arutelu:Modan gāru (Moodne tüdruk)

"... poisipea soeng (Bob)" – see on ekslik väide, sest poisipea ei ole Bob ja Bob ei ole poisipea. Kuriuss (arutelu) 8. juuli 2023, kell 11:18 (EEST)

https://et.wikipedia.org/wiki/Arutelu:Modan gāru (Moodne tüdruk)


Arutelu:Uusklassitsism (kirjandus)

Küsib kirjandusajaloos mitte kodus olev inimene. Kui uusklassitsism põhineb klassitsismi traditsioonidel, nagu esimeses lauses öeldud, ja klassitsism sai alguse 18. sajandil, siis kuidas eristub sellest ajaliselt omakorda selle artikli uusklassitsism? Mida on siin mõeldud klassitsismi all, millel uusklassitsistlik kirjandus rajaneb? Nimetatud on ka kunstisuunda 18. sajandil, kuid see pole eesti kunstiajalootraditsioonis uusklassitsism, sest uusklassitsism on 19.-20. sajandi nähtus. Kas artikkel rajaneb teisest keelest tõlgitud allikatel? Evlper (arutelu) 9. juuli 2023, kell 17:14 (EEST)


Arutelu:Therdžola

Varasem eestikeelne nimekuju oli ju Terdžola. Miks see nüüd artiklist üldse eemaldati? Ei ole mingit põhjst seda maha vaikida. Velirand (arutelu) 9. juuli 2023, kell 23:08 (EEST)

Kust sa selle leiad? Pikne 9. juuli 2023, kell 23:13 (EEST)

: Kuidas see nimi siis tol ajal kirjutatud oleks? Th-d ei kasutatud tol ajal, selle asemel oli t. Oli Telavi, ei olnud Thelavi. Oli Poti, ei olnud Pothi jne. Velirand (arutelu) 9. juuli 2023, kell 23:17 (EEST)

:: Siin on ühe variandina (varasema variandia) Terdžola esitatud: http://www.eki.ee/cgi-bin/mkn8.cgi?form=mm&lang=et&kohanimi=96038273&f2v=Y&f3v=Y&nimeliik=&maakond=GE&vald=&kihelkond=&asum=&f10v=Y&f14v=Y&of=tb Velirand (arutelu) 9. juuli 2023, kell 23:21 (EEST)

: Kuna kirjutati vene keele vahendusel, siis usutavam oleks "Teržola". Sellist kahtlast nimevarianti on mõtet ära tuua ainult siis, kui see oli päriselt eesti keeles levinud. Ja üsna kindlasti pole põhjust nimetada selliseid nimevariante eestikeelseks.

: KNAB-is on see jälle toodud latinisatsioonina, mis on KNAB-i enda süsteemis (selles on ka näiteks tähed ṗ, ǧ), mis eestikeelses tekstis kasutamiseks ei sobi. Pikne 9. juuli 2023, kell 23:35 (EEST)


Sõnastasin pealkirja just nõnda, sest Eesti järel peavad üldlaulpidusid aasta-ja-aastakümneid veel Läti ja Leedugi. Kas eestlastele tuttavad kohalikud üldlaulupeod tuleks sarnaselt tähistada? N: “XXVII üldlaulupidu Eestis”, et sassi ei läheks? Le Boréalien (arutelu) 10. juuli 2023, kell 02:19 (EEST)

Kas artikli pealkiri ei võiks olla Läti XXVII üldlaulupidu ja XVII tantsupidu? Velirand (arutelu) 10. juuli 2023, kell 09:12 (EEST)

Mulle näib see kohmaka järjestusena, seda ei ole ladus lugeda, pooldan siinsete tekstide hõlpust. Kellelgi on kindlasti paremaid mõtteid, mille peale ma ei tule... Le Boréalien (arutelu) 10. juuli 2023, kell 12:46 (EEST)

:Pooldan Veliranna ettepanekut, mulle tundub praegune ebaloomulik. --Andres (arutelu) 10. juuli 2023, kell 13:17 (EEST)

:: Sama. - Neptuunium ❯❯❯ arutelu 10. juuli 2023, kell 13:19 (EEST)
----
Siia ei tule linke. --Andres (arutelu) 10. juuli 2023, kell 13:21 (EEST)

https://et.wikipedia.org/wiki/Arutelu:XXVII üldlaulupidu ja XVII tantsupidu Lätis


Arutelu:Hörður Björgvin Magnússon

Magnússon ei ole perekonnanimi, vaid patronüümikon. Järjestada tuleks vist ikka Hörðuri järgi. Velirand (arutelu) 10. juuli 2023, kell 14:45 (EEST)

Mina järjestan selle põhjal, mille järgi võidakse seda artiklit kategooriast kõige tõenäolisemalt otsida. Tavainimene peab Magnússoni ikka perekonnanimeks ja otsib selle järgi. Minu arvates ei tasu siin asja lihtsalt keerulisemaks ajada.--Raamaturott (arutelu) 10. juuli 2023, kell 15:22 (EEST)

:Pooldan eesnime järgi järjestamist. Kui keegi kategooriast midagi otsib, siis ta ju näeb, kuidas on järjestatud.

:Igatahes seni on olnud reegel eesnime järgi järjestada. Selle muutmiseks on tarvis laiemat arutelu. --Andres (arutelu) 10. juuli 2023, kell 17:48 (EEST)

:: Jah, peame olemasolevaid reegleid islandi nimede kohta järgima. Velirand (arutelu) 22. juuli 2023, kell 10:41 (EEST)


Arutelu:Arved Palgi

"Ta lõpetas aastal 1922 Rakvere poeglaste gümnaasiumi. Seejärel astus ta Tartu Ülikooli õigusteaduskonda, mille lõpetas aastal 1922." – nii kiire ülikooli lõpetamine ei ole realistlik. Kuriuss (arutelu) 10. juuli 2023, kell 18:18 (EEST)


Arutelu:Vambola Raudsepp

Peterburi Finantsmajanduse Ülikool ei saanud 1983. aastal olla õige kooli nimi. Parandasin Peterburi Leningradiks, aga küllap vajab kooli nimi edasist täpsustamist. Kuriuss (arutelu) 10. juuli 2023, kell 18:30 (EEST)


Arutelu:Arnaud Danjean

"... oli ta seotud Alain Richardi juhtimisel Rambouillet' lepingu koostamise ja sõlmimisega" – "oli seotud" ei ole konkreetne entsüklopeediline fakt. Kuriuss (arutelu) 10. juuli 2023, kell 18:36 (EEST)


Arutelu:Johann Friedrich von Liphart

Artikli koostamiseks allikaid vaadates tuli välja, et nii geni kui ka Võlla mõisa leht nimetavad Johann Friedrichi isana erinevaid isikuid. Esimese järgi oli selleks Johann von Liphardt II, samas teise järgi oli too hoopis J. F.-i vend ning isaks oli Johann von Liphardt I. Kumb neist võiks õige olla? W.A. von Schlippenbach (arutelu) 10. juuli 2023, kell 21:12 (EEST)
Aga kas sa eissi oled proovinud? https://daten.digitale-sammlungen.de/bsb00000559/images/index.html?id=00000559&groesser=&no=&seite=37

"Seoses Põhjasõja algusega sai Liphart 1701. aastal Gulbene maakaitseväepataljoni ülemaks ja ooberstleitnandiks. Kuna maakaitseväepataljon hävis järgmisel aasta sõjategevuse käigus, sai Liphart 1704. aastal uues pataljonis ooberstleitnandiks." Kuriuss (arutelu) 15. detsember 2023, kell 14:12 (EET)

https://et.wikipedia.org/wiki/Arutelu:Johann Friedrich von Liphart


Arutelu:Candia kuningriik

"Vaatamata tema kahekordsele ja muutuvale truudusele Veneetsia ja tema enda kaasmaalaste vahel ..." – kõlab kummaliselt. Kuriuss (arutelu) 12. juuli 2023, kell 14:50 (EEST)

Selle saaks ümber sõnastada. Andres (arutelu) 13. juuli 2023, kell 15:34 (EEST)


Arutelu:Lauri Posti

Infokastis on lugejat eksitavalt kirjas, et Soome Akadeemia on autasu. Loe ja imesta ... Kuriuss (arutelu) 13. juuli 2023, kell 13:14 (EEST)

Seda tuleb kas Wikidatas muuta või Wikidata infokast ära jätta.

Ma leian, et see ei ole hea, kui meil pole infokasti sisu üle kontrolli. --Andres (arutelu) 13. juuli 2023, kell 15:00 (EEST)


Arutelu:Tartu Ülikooli Euroopa kolledž

"Kolledžit juhtis Kristiina Tõnnisson." – Lugeja peaks entsüklopeediast teada saama täpse ametinimetuse. Kuriuss (arutelu) 13. juuli 2023, kell 14:50 (EEST)

https://et.wikipedia.org/wiki/Arutelu:Tartu Ülikooli Euroopa kolledž


Arutelu:Murchisoni mäed

Kas keegi oskab kinnitada või ümber lükata, et takahē on/ei ole lõuna-sultantait, kes on küll 'Porphyrio' - aga (vist) mitte 'Porphyrio hochstetteri' (=takahe)? .Toon (arutelu) 14. juuli 2023, kell 13:07 (EEST)


Arutelu:Toomas Uibo

Olen märganud, et mõnes kohas kiputakse neid nimekaime lootusetult sassi ajama – võib-olla sellepärast, et mõlemad on juhtumisi suurepärased laulumehed. Kuid kanuumatkade korraldaja ja seiklusmatkaklubi eestvedaja Toomas Uibo oli aastatel 1973–1989 juba RAMis laulja (vt "Kanuumatk garanteerib lustaka elamuse"), lapstähena esinenud laulupoiss Toomas Uibo aga sündis alles 1971. aastal. (Ja kumbki neist ei ole ka filmi "Teisikud" tegelane.) Kuriuss (arutelu) 14. juuli 2023, kell 19:29 (EEST)

Palun mitte ajada segi teise Toomas Uiboga


Kategooria arutelu:Eesti elustik

Tõstan järgmise üldise arutelu arhiivi (Vikipeedia:Üldine arutelu/Arhiiv 50#Taksonite kategoriseerimine riikide kaupa) postitatud kommentaari siia ümber, et sellele vastata.
Kuna peab olema võimalik minna kategooria Eesti elustik kaudu kõigi Eestis leiduvate ja meie vikipeedias eesindatud liikideni, siis igal liigil, mis Eestis esineb, peaks olema kategooria vastavalt ülataksoni järgi, näiteks kännupessi puhul kategooria Eesti torikulaadsed, mis järgnevalt jaguneb Eesti kandseened ja Torikulaadsed. Sellega on kõik liigid leitavad nii elustiku pidise süsteemi kaudu tulles kui Eesti elustiku kaudu tulles. Kuna praktiliselt kõik Eestis leiduvad liigid esinevad peale Eesti mujal ka, siis ei ole mingit segadust sellest.--Kk (arutelu) 11. veebruar 2020, kell 18:28 (EET)
Ma ei näe, miks siit kategooriast peab jõudma liigiartikliteni või miks see on möödapääsmatu. Millised alamkategooriad siia teha, on kokkuleppe küsimus. Lisaks räägivad liigiartikleid eeskätt taksonitest üldiselt ja mitte nii väga Eesti elustikule eriomastest asjadest. Eesti elustikust iseenesest saaks selle kategooria kaudu ülevaate ka siis, kui siit või alamkategooriatest leiab loendid nagu Eesti imetajate süstemaatiline nimestik. Segadust tekitab siin alamkategooriates praegu see, et paljud liigid, mis pole endeemsed ega muul moel ainult Eestile omased, on kategoriseeritud ainult Eesti liikidena. See olukord oli nelja aasta eest ja on jätkuvalt.
Kompromissina pakuti enne, et kui artikkel on näiteks kategoorias "Eesti mardikalised", siis tuleks see lisada ka üldisesse taksonikategooriasse "Mardikalised" (või madalamat järku taksoni kategooriasse). See samas pole samuti päris hea, kuna see on vastuolus üldise kategoriseerimispõhimõttega, mille järgi kategooria ei peaks olema korraga kategoorias ja sama kategooria alamkategoorias. Saaks ehk teha nii, et üldidsed taksonikategooriad ja Eesti elustiku kategooriad on täiesti erinevates kategooriapuu harudes. Ehk siis "Eesti mardikalised" poleks kategooria "Mardikalised" alamkategooria. Siis poleks viimati mainitud vastuolu ja oleks ühtlasi lihtsam kontrollida, kas kõik taksoniartiklid on ikka ka üldises taksonikategoorias. See lahendus oleks küll siiski mõneti kunstlik, kuna poleks ilmne, miks "Eesti mardikalised", kui selline kategooria on kord juba olemas, pole kategooria "Mardikalised" all.
Saaks veel proovida üldisi taksonikategooriaid ja Eesti elustiku kategooriaid selgemini lahku viia järgmiselt: kuna Eesti elustiku all paistavad olevat liigiartiklid, siis tuua see välja ka kategooriapealkirjades ehk panna näiteks pealkirja "Eesti mardikalised" asemel pealkirjaks "Eesti mardikaliigid". Eesti kategoorias oleks siis lisaks näidatud taksoni järk ning sedasi oleks ehk vähem häiriv, kui artikkel on korraga kategooriates "Mardikalised" ja "Eesti mardikaliigid". Samas jääksid ka selle lahenduse juures ikkagi õhku eespool mainitud küsitavused.
Ma arvan endiselt, et oluliselt lihtsam ja selgem oleks piirduda piirkondlike loenditega ja mitte kategoriseerida taksoneid riikide ega muude piirkondade kaupa. Pikne 14. juuli 2023, kell 19:48 (EEST)

Kas on vajadust eluslooduse kategooriate puhul teha midagi põhimõtteliselt teisiti kui muude hierarhiliste jaotuste puhul, kus Eesti tuuakse eraldi välja (nt rändrahnud, ojad, etc.)?

: Eesti rändrahnude või ojade kategoorias on artiklid konkreetsetest loodusobjektist, mis asuvad Eestis, mitte artiklid üldmõistetest (Oja, Rändrahn) nagu taksoniartiklid siin. Võrreldavam oleks asi siis, kui siin oleks ainult artiklid isenditest nagu Peetri mänd või Marta (kalakajakas). Nagu varasemas arutelus juttu oli, taksoniartikkel võiks samahästi olla veel kümnete riikide või muude piirkondade kategooriates, mis arvatavasti poleks siiski otstarbekas. Pikne 15. juuli 2023, kell 16:54 (EEST)


Arutelu:Augusto Depretis

Tallinna Teataja kirjutas 19. aprillIL 1920, et Itaalia suursaadik on Agostino Depretis. Sama nimi on ka Itaalia Tallinna saatkonna kodulehel. Metsavend 14. juuli 2023, kell 20:02 (EEST)


Arutelu:Hans Krebs (kindral)

"General der Infanterie" Kas see peab nime ees olema? Velirand (arutelu) 14. juuli 2023, kell 21:38 (EEST)


Arutelu:Bessaraabia

"1869. aasta 29. mail asutas Venemaa keisririigi haridusminister krahv Dmitri Tolstoi Bessaraabias kaheklassilise ministeeriumikooli" Kahtlen selle tähelepanuväärsuses. Velirand (arutelu) 15. juuli 2023, kell 00:58 (EEST)


Arutelu:Émile Bernard

"Viimased sisaldavad vahetut teavet moodsa kunsti perioodi kohta, millele Bernard oli kaasa aidanud." – ei saa aru, mida on tahetud öelda. Kuriuss (arutelu) 15. juuli 2023, kell 13:57 (EEST)


Arutelu:Chocolate Boys

===Meeskond 2009/2010===
*Aivar Paist	09.20.1986
*Mikola Naum	07.12.1980
*Siim Patrael	18.09.1981
*Mikk Pinnonen	04.01.1991
*Risto Sidok	02.10.1987
*Rain Kullamaa	08.01.1988
*Janis Selge	18.06.1986
*Priit Kotsar	11.07.1981
*Tarmo Ulla	13.06.1978
*Nikita Ulitin	07.05.1986
*Sten-Erik Lepp	30.05.1986
*Jürgen Rooba	18.12.1989
*Siim Pinnonen	10.02.1989
*Ravo Voosalu	03.01.1979
*Ego Riener	22.06.1980
*Uku-Tanel Laast 05.03.1992
===Sponsorid ja toetajad===
*AS Kalev
*AS Tallinna Sekto
*G4S Eesti
*Tallinna Spordi- ja Noorsooamet
*Viru Keemia Grupp AS
*AS Kanpol
*Pure-Pak	Elopak OY
*AS Jalajälg
*Škoda	Auto 100 AS
*Kuup 3 reklaam
Pelmeen10 (arutelu) 16. juuli 2023, kell 01:30 (EEST)


Arutelu:Saastna poolsaar

"2018. aasta seisuga leiab Saastna poolsaarelt šaakaleid kõige sagedamini." Natuke imelik lause. Velirand (arutelu) 16. juuli 2023, kell 16:04 (EEST)

Lähendasin sõnastust originaalile. Ka seal ei ole tähendus päris selge. --Andres (arutelu) 16. juuli 2023, kell 22:24 (EEST)


Arutelu:Läti haridus

"2011. aastal oli kõrgharidusega 23% Läti rahvastikust." – Ei kõla usutavalt. Milline allikas nii väidab? Kuriuss (arutelu) 16. juuli 2023, kell 18:28 (EEST)
----
Esimene lause võiks rohkem meenutada enwiki artikli oma. Praegune ei ole eriti hea. - Neptuunium ❯❯❯ arutelu 16. juuli 2023, kell 22:44 (EEST)


Arutelu:Ukraina merejalavägi

Kelle otsusega Ukraina merejalavägi mereväest eraldati? Octagon11 (arutelu) 16. juuli 2023, kell 18:28 (EEST)


Arutelu:Allan Martinson

"Ta on osaühingu MTVP omanik, mille nimi võiks olla tuletatud kunagise äriühingu Martinson Trigon Venture Partners nimest." – Oletused ja väited stiilis "võiks olla" ei ole entsüklopeedilised. Kuriuss (arutelu) 16. juuli 2023, kell 19:27 (EEST)


Arutelu:Eesti Arstiteadusüliõpilaste Selts

"... Eesti Arstiüliõpilaste Liit) on arstiteaduse üliõpilaste ühendus, mis loodi 1989–1991" – vähemalt Äriregistris see ei kajastu (Äriregistris on kirjas vaid Eesti Arstiteadusüliõpilaste Seltsi registreerimine 26. jaanuaril 1999). Aga mis on seltsi alguseks loetav ametlik asutamisaeg? Kolmeaastane periood kõlab asutamisajana tavatult. Kuriuss (arutelu) 16. juuli 2023, kell 19:42 (EEST)


Arutelu:Richard Anthony Salisbury

Millistel allikatel põhineb määratlus "botaanikaillustraator"? Tavaliselt illustreerivad kunstnikud üksikuid teoseid, mitte tervet botaanikat või matemaatikat või arstiteadust. Kuriuss (arutelu) 16. juuli 2023, kell 20:52 (EEST)

Kuidas nimetatakse seda, kes joonistab botaanikaraamatutesse taimepilte? --Andres (arutelu) 16. juuli 2023, kell 21:36 (EEST)

:Vahest "botaanikakunstnik"?  – Hirvelaid (arutelu) 16. juuli 2023, kell 23:10 (EEST)


Artiklis on sõnaselgelt öeldud: "ÜTI alustas tegevust 1. jaanuaril 2014." Kuid vilistlaste seas loetletakse paljusid inimesi, kes on ülikooli lõpetanud ammu enne seda aega. Nemad ei õppinud TRÜ-s mingis instituudis, vaid näiteks ajakirjanduskateedris või žurnalistikaosakonnas (või oli see vastupidi: ajakirjandusosakonnas või žurnalistikakateedris, ma peast ei mäleta). Miks üritatakse instituuti ehtida võõraste sulgedega? Kuriuss (arutelu) 16. juuli 2023, kell 21:25 (EEST)

https://et.wikipedia.org/wiki/Arutelu:Tartu Ülikooli ühiskonnateaduste instituut


Arutelu:Krimmi silla plahvatused (2023)

Kui see on Kertši väina sild, miks me seda siis Krimmi sillaks nimetame? --Andres (arutelu) 17. juuli 2023, kell 23:55 (EEST)

Õige tähelepanek. Aga mina pole seda artiklit - Kertši väina sild teinud. Varasem Krimmi silla plahvatus (2022) toimib ka juba üle poole aasta märkusteta. Krimmi silla plahvatused (2023) nüüd samuti alustatud. Vene keeles on ta ikkagi Крымский мост. Milline on ettepanek, kas on mõtet teha teha ümbersuunamisi ?Teomees (arutelu) 18. juuli 2023, kell 00:50 (EEST)

: Andmeüksused (Q114492886 ja Q120703876) „ei tunne“ samuti Kertši väina, silda; vrd nt „Preimani purre“, „Sõpruse sild“→ „Kari ehk Kivikari sild“ (st, „Rahu sild“)... ☆☆☆— Pietadè Kaastöö 18. juuli 2023, kell 10:34 (EEST)

:: Kertši väina sild peaks olema Krimmi sild ja probleem lahendatud. --LeeMarx (arutelu) 18. juuli 2023, kell 10:44 (EEST)

::: Kertši väina sild ei ole ainus Krimmi poolsaart mandriga ühendav sild. ☆☆☆— Pietadè Kaastöö 18. juuli 2023, kell 11:33 (EEST)
Asi on selles, et venelased nimetavad seda Krimmi sillaks, ukrainlased teistmoodi. --Andres (arutelu) 18. juuli 2023, kell 12:01 (EEST)

Ukrainlased nimetavad meedias peamiselt Кримський міст, Wikipedia artikkel on Міст через Керченську протоку, täpsustusega - також Кримський міст, Керченський міст. Mida selle teadmisega nüüd edasi teha?Teomees (arutelu) 18. juuli 2023, kell 12:28 (EEST)

: Ma ei tea, ma ei ole kunagi kuulnud, et ukrainlased seda Krimmi sillaks nimetaksid, venelased küll. Igatahes on imelik, et põhiartiklis ja siin on erinevad nimed. --Andres (arutelu) 18. juuli 2023, kell 12:41 (EEST)
Siin on link кримський міст. Täiendama peaks artiklit Kertši väina sild vastava täpsustusega.Teomees (arutelu) 18. juuli 2023, kell 14:45 (EEST)

Kinnistunud nimetust pole eesti keeles arvatavasti ei nende plahvatuste ega varasemate plahvatuste kohta. Siis poleks eriti mõtet teha ka täpsustuslehte ja võiks kasutada parem ilma sulgudeta pealkirju ("2023. aasta Krimmi silla plahvatused"). Pikne 18. juuli 2023, kell 17:38 (EEST)

Jah, nõus. --Andres (arutelu) 18. juuli 2023, kell 20:59 (EEST)

: Kaardil on inglise ja ukraina keeles krimmi sild; juulikuu plahvatused ei pruugi jääda ainsaiks; enwi Tšonhari sild suunab artiklisse Tšonhari väin, kust saab lugeda: "Two bridges [uk; ru] cross the strait. One carries the Ukrainian M18 highway, which is part of European route E105 running from northern Norway to Yalta. The old bridge, located further south, was abandoned.[citation needed]" ☆☆☆— Pietadè Kaastöö 18. juuli 2023, kell 21:25 (EEST)

Võimalik et mingi aja pärast jääb vaid üks artikkel, Krimmi silla plahvatused, vms; ma ei tea, kas Tšonhari silla ja Storm Shadow nimelis(t)e raket(t)i(de( külastus(ed(/kohtumised(kohtumine) ka sinna alla (kunagi) arvatakse, ei tea; pärast Zelenskõi avaldust, mille kohaselt Kertši väina sild on sõjaline objekt; kellaajaliselt ei kontrollinud, aga eile esines nt enwikis liitmisettepanek (Merge with 2022 explosion?)... aeg annab arutust...Lisaks oli viidatud arutelus ka viide "hiljutilisusele" (Recentism)... ☆☆☆— Pietadè Kaastöö 23. juuli 2023, kell 17:41 (EEST)

https://et.wikipedia.org/wiki/Arutelu:Krimmi silla plahvatused (2023)


Arutelu:Mämm

"Mämm on soome ja eesti rahvustoit." Kas ikka on eesti rahvustoit? Velirand (arutelu) 18. juuli 2023, kell 12:03 (EEST)


Arutelu:Vihmamees

Kui juba artiklit alustasite, siis lisage infot juurde kasvõi sellelt lingilt tõlkides Rain Man., muidu on need kolm lauset napivõitu piisava info edastamiseks huvilistele.Teomees (arutelu) 18. juuli 2023, kell 15:08 (EEST)
IMDb-s leiab infot vajadusel niikuinii iga huviline, mida annavad juurde need alustatud artikli kolm lauset?Teomees (arutelu) 18. juuli 2023, kell 15:33 (EEST)

Minu meelest on siin piisavalt infot, et artikkel oleks õigustatud. --Andres (arutelu) 18. juuli 2023, kell 21:07 (EEST)


Kasutaja arutelu:213.219.122.19

Kui juba artiklit alustasite, siis lisage infot juurde kasvõi sellelt lingilt tõlkides Rain Man., muidu on need kolm lauset napivõitu piisava info edastamiseks huvilistele.Teomees (arutelu) 18. juuli 2023, kell 15:08 (EEST)

See ei tähenda, et niisugused artiklid ei oleks teretulnud. --Andres (arutelu) 18. juuli 2023, kell 21:12 (EEST)
----
Lipuikoone ei soovitata infokastides kasutada. Sellega tõstetakse üks tabelilahter üsna asjata teiste seas esile (vt :en:WP:INFOBOXFLAG). Pikne 20. detsember 2023, kell 20:53 (EET)


Arutelu:Philosophical Review

"Sage-nimeline filosoofiaosakond" – Sage pole siin ju ometi pärisnimi. (A sage (Ancient Greek: σοφός, sophos), in classical philosophy, is someone who has attained wisdom.) Kuriuss (arutelu) 18. juuli 2023, kell 20:52 (EEST)

Ma arvan küll, et on pärisnimi. Cornelli ülikoolis on olemas näiteks Susan Lynn Sage'i filosoofiaprofessor ja Susan Lynn Sage'i psühholoogiaprofessor. --Andres (arutelu) 18. juuli 2023, kell 21:28 (EEST)


Arutelu:Essence Atkins

Artikli sisus väidetakse, et tegu on näitlejaga, infokastis aga, et produtsendiga. Kuriuss (arutelu) 18. juuli 2023, kell 22:30 (EEST)

Ta on näitleja. Kui seda muuta ei saa, tuleb Wikidata infokastist loobuda. --Andres (arutelu) 19. juuli 2023, kell 02:24 (EEST)


Arutelu:Suicideboys

"... praeguseks on nad välja andnud üle 40 minialbumi" – mis aastal see "praegu" oli? Kuriuss (arutelu) 19. juuli 2023, kell 23:38 (EEST)


Arutelu:Jonathan Aberdein

Minevikus toimunust tuleks kirjutada minevikus. Kuriuss (arutelu) 20. juuli 2023, kell 13:30 (EEST)


Arutelu:Teatro Valle

Lp. Pietadè.
Palun täpsustage, mis sorti keelelised eksimused selles artiklis on. Ka sõnade järjekord lauses vale, komad puuduvad, suure ja väikese algustähe probleem, laused on Teile arusaamatud jne. Ja üldse, kuidas Te aru saite, et vajab keelelist toimetamist, sest Teie pole ju ühtegi keelelist viga parandanud. Või on see Teil kombeks, et mingi loosung peab uue artikli päises olema, siis paistab organisatsioon, mida esindate väärikas ja kindlasti keegi Teie kolleegidest kiidab Teid väga hea töö eest. Niisiis, õpetage mind, kuidas peaks eesti keeles artikleid kirjutama. Oleksin väga tänulik iga konkreetse, just nimelt konkreetse tähelepanu juhtimise eest. Parimat! AK720 20. juuli 2023, kell 13:30 (EEST)

Nt „Via del Teatro Valle 21“ tähendab 'Valle teatri tn maja nr 21', "proosadraama" — mis see on? jne (proosadraamasid)"siis paistab organisatsioon, mida esindate väärikas ja kindlasti keegi Teie kolleegidest kiidab Teid väga hea töö eest." ;-D  ☆☆☆— Pietadè Kaastöö 20. juuli 2023, kell 13:41 (EEST)Organisatsioon..., kiidab kyll ☆☆☆— Pietadè Kaastöö 20. juuli 2023, kell 13:57 (EEST)

:Aadressid tuleb kirjutada nii nagu on originaalis. Mitte mugandada. Kui näiteks Teie arvates tuleks aadressid tõlkida, siis kahtlen kas kiri kohale jõuab või turist koha leiab. Näiteks Eesti tänav Virmalise 68 oleks itaalia keeles 68 dell'aurora boreale. "Proosadraama" on aga mõiste tollest ajast, oli ka "muusikadraama". Muidugi oleks ju võinud kirjutada "draama proosas" ja "draama muusikas", kuid valisin autorina just sellisel kujul ajaloolise mõiste edasiandmise. Ega ei saagi pahaks manna, et Te olete selles küsimuses asjatundmatu. Teie näidetel pole mingit seost vajadusega keeleliselt toimetada. Nii, et otsige ikka paremaid näiteid keeleliste komistuste kohta. Parimat! AK720 20. juuli 2023, kell 18:06 (EEST)

Võõrkeelsed pealkirjad peaks olema jutumärkides, mitte kaldkirjas. Kaldkirjas oleks nad ehk aktsepteeritavad vastavalt sulgudes ja eestikeelse tõlke järel (vt nt artikli "Suur Gatsby" algus). - Neptuunium ❯❯❯ arutelu 20. juuli 2023, kell 18:12 (EEST)

Viited on tarvis panna lehekyljelise täpsusega. Väidete nagu "See on Euroopa vanim oopereid esitanud teater" kontrollimine näikse muidu eriti keeruline olevat. - Neptuunium ❯❯❯ arutelu 20. juuli 2023, kell 18:10 (EEST)

Eriti, kui mõni vikilane nõuab mõnelt isikult tema isikuartiklis viidet, et ollakse abielus. Küllap siis tuleb juurde panna abielutunnistuse koopia. Õnnitlen neid, kes juuksekarva lõhki ajavad, usinuse eest. "Pealkirjad peaksid olema jutumärkides", ütlete. Peaksid. Mina nii ei arva ja jätkan, nagu õigeks pean. Originaal kaldkirjas, eestikeelne tõlge jutumärkides sulgudes. Kui ei sobi mõnele teist, muutke ilma õiendamata ära. Sama käib ka viitamiste kohta. Jätkuvalt märgin ära allikad ja kogu lugu. Kellele huvi pakub, saab end harida. Ja üldse, auväärt üliõpilane, kui ei meeldi minu poolt, minu arvates hoolikalt kirjutatud artiklid, mitte nii nagu jumal juhatab, et tehku ma nišiartiklid, siis andke mulle teada, et minu ühiskondlik töö ei kõlba ja ma lõpetan. Sellist otsitud õiendamist, nagu siin lugeda on, ma ei aktsepteeri. Muide, "lehekyljelise", peaks olema "y" asemel "ü" - "leheküljelise". Palun pange viide allika kohta, kus on kirjas, et võib kasutada ka "y"-it. Ja üldse, rahunege maha ja võtke eeskuju Ivost, kuis tuleb viljakatesse autoritesse suhtuda. Parimat! AK720 20. juuli 2023, kell 20:23 (EEST)

: Ei tasu ärrituda. Kursiivi puudutav kommentaar oli innustet teie enda algsest kysimusest Pietadele ning viitamist puudutav on lihtsalt Vikipeedia yldreegel. Muide, teie artiklite vastu pole mul ka midagi, isegi "ooperfestivali" puhul oli mu kysimus peamiselt lihtsalt selles, kas toosamune tekst ei võiks olla mõne teise koha peal (nt artiklis ooper). Viljakat kaastööd! - Neptuunium ❯❯❯ arutelu 21. juuli 2023, kell 13:39 (EEST)


Arutelu:Vallo Kalamees

"Ta on üks Tartu Kõrgema Kunstikooli fotoosakonna asutajaid." – Artiklist ei selgu, millal see osakond asutati, samuti puudub viide, et just see inimene asutas. Kuriuss (arutelu) 20. juuli 2023, kell 14:09 (EEST)


Arutelu:Ronald Shaw

Minu meeles peab siin seisma ka täisnimi Ronald Shaw, ja surnuaasta peaks olema 2016, mitte 2015. Allikas: https://www.maths.ed.ac.uk/~v1ranick/shaw.pdf&usg=AOvVaw38rXA--MQeYwzXfJt0P0RK&opi=89978449 Muide: Ronald Shaw on mainitud ka inglisekeelses wikipeedias https://en.wikipedia.org/wiki/Yang%E2%80%93Mills_theory leheküljel, kuid otselink seal ei ole, kuna inglisekeelne leht ei ole olemas. Stefan.Groote (arutelu) 20. juuli 2023, kell 16:23 (EEST)


Arutelu:22 (Tallinna bussiliin)

1995.aastani sõitis bussiliin 22 marsruudil Balti Jaam - Pronksi - Lennujaam. 90.191.62.174 21. juuli 2023, kell 23:21 (EEST)


Arutelu:Sverrir Ingi Ingason

Islandi nimed järjestatakse eesnime järgi. Ingason ei ole perekonnanimi, vaid patronüümikon. Velirand (arutelu) 22. juuli 2023, kell 11:24 (EEST)


Arutelu:Mart Sarapuu

Mart Sarapuu isa oli ungarlane. Sellest on kirjutatud Mait Rauna raamatus "Wake up. Naiivseid mälestusi ajaloost 1987–1988" (1998). Velirand (arutelu) 23. juuli 2023, kell 10:57 (EEST)

Pane siis vastava viitega artiklisse. Castellum (arutelu) 24. juuli 2023, kell 07:03 (EEST)
----
Wido Moritz on Mart Sarapuust kirjutanud 2019. aasta Loomingus nr. 4 (https://www.looming.ee/arhiiv/looming-4-2019/) Velirand (arutelu) 11. august 2023, kell 13:05 (EEST)


Arutelu:Juta Keevallik

Vt ka https://et.wikipedia.org/w/index.php?title=Vikipeedia_arutelu:Esileht&curid=485&diff=6447925&oldid=6384559 Neptuunium ❯❯❯ arutelu 24. juuli 2023, kell 13:19 (EEST)

Allikas on ju väga selgelt väljendatud. Oleks võinud ju ise panna puuduva sõna, selmet pikki viiteid otsida? Castellum (arutelu) 26. juuli 2023, kell 21:02 (EEST)

: Jah, tõsi. Ma lihtsalt panin selle igaks juhuks siia, et pealehe arutelus märkamata ei jääks. Polnud toona aega lähemalt syveneda. - Neptuunium ❯❯❯ arutelu 26. juuli 2023, kell 21:47 (EEST)
----
Keegi parandas kolmanda Nõukogude okupatsiooni teiseks okupatsiooniks ja nüüd pöörati see tagasi. Ma arvan, et ei olnud õige tagasi pöörata. Vt Arutelu:Nõukogude okupatsioon Eestis (1918–1919)#Kustutada?. Või pigem polegi vajadust okupatsioone nummerdada ja väljaspool Vikipeediat seda ka harikult ei tehta. Aastaarvude või muu konteksti põhjal on niigi selge, millise okupatsiooniga on tegu. Pikne 28. juuli 2023, kell 20:18 (EEST)