Arutelu:Tšakrad

Nu jah. Mõtlesin, et saan pildi, mis näitab tšakrade asukohtasid, üles panemisega hakkam, kuid pean alla vanduma sellele lehele. Seekord sai masin inimesest võitu.--Näss (Sten) 16. aprill 2007, kell 08:35 (UTC)

Pole hullu. Esimesel korral ei tule jah tavaliselt midagi välja. Igayks on piltide ylespanemisega kunagi pusinud. Seal on mitmeid asju, mida juhendites ei seletata miskipärast. Katsetamine, eelvaate vaatamine, ymbertegemine, uuesti eelvaatesse jne. Lõpuks ongi yleval nagu peab. --Lulu 16. aprill 2007, kell 10:15 (UTC)
Mul on kerge kahtlus, kas howto-info passib ikka siia. --84.50.72.7 16. aprill 2007, kell 10:53 (UTC)

Ei ole selles kindel, kuid, kui ei ole maha võetud, või teadet, et ei sobi, siis eeldan, et see võib sinna jääda.--Näss (Sten) 16. aprill 2007, kell 11:15 (UTC)

Minu meelest tuleks ära nimetada traditsioon ja allikas, kust see õpetus pärit on. -- 195.80.96.210 16. aprill 2007, kell 11:35 (UTC)

: Traditsiooni ma selle kohta küll ei tea, see peaks olema iga inimese vaba valik, kuna ja kus ta seda teha tahab, sest minu teada see ei kuulu otseselt kusagile. Kuid pärit on see ühest foorumist, mediteerimise eksperdi õpetusest.

Tjah, siis võiks vähemalt lingi juurde panna. --Lulu 16. aprill 2007, kell 11:48 (UTC)

: Sellest lingist eriti palju kasu pole, sest see foorum on lukus külalistele.--Näss (Sten) 16. aprill 2007, kell 12:38 (UTC)

Või eksperdi nime -- 195.80.96.209 16. aprill 2007, kell 12:40 (UTC)

: No ega ma palju ei tea, kuid jah, siin on osa andmeid.

: http://www.thesupernaturalworld.co.uk/forum/index.php?showtopic=90&hl=chakra

: Screen name: Ranger1 ; Eesnimi või hüüdnimi: Russ

: Mul pole aimugi, et kuhu seda, ja mida panna, siis paluks, kui keegi on nii kena, ja teeks seda minu eest.--Näss (Sten) 16. aprill 2007, kell 12:48 (UTC)

: Peaks tema kohta rohkem välja uurima.

See on meditatsioonitehnika, mitte tegelik toiming!
Alati enne mingit psüühilist tegevust on soovitatav avada oma tšakrad, sest see stimuleerib ja lihtsustab tegevust. Tšakrate avamiseks on palju erinevaid moodusi, vastavalt religioonile või siis selle puudumisele.
Järgnev ei ole otseselt seotud ühegi religiooniga:
Võtta sisse endale mugav asend, ja rahusta oma hing, kega ja mõtted. Kui oled saavutanud vaikuse ja rahu enda ümber ja mõtetes, siis kujutle kinnise õienumuga lille oma juurtšakra peal. Pane sellele lillele mingi värv, mis parasjagu sulle meeldib. Siis saada sama värv oma tšakrasse, ja jätkad seda seniks, kui sa arvad, et piisab. Hinga sügavalt sisse ja samal ajal kujutle, et tõmbad seda lille ülespoole järgmise tšakra punktini. Ava lilleõit natuke ja samuti sisesta värvi oma tšakrasse. Jätka samatmoodi, kuniks sa jõuad kroontšakrani ja lille õis on täielikult avatud.
Kui oled värvi kõikidesse tšakratesse sisestand, siis kujutle enda pea kohal ust, mille avad. Ning läbi ukse saadad samat värvi enda kehasse ja kujutle, kuidas see värv suure mullina sinu kehas ringi liigub.
Kui oled lõpetanud psüühilise tegevuse või on midagi, mis tekkitab sinus rahulolematust või ebameeldivat, siis lihtsalt sulge uks oma pea kohal, ja mine samat moodi tšakratega tagasi, nagu sa üles tulid. Kuid seekord sulged lille ja võtad värvi ülevalt alla, müüda tšakrasid liikudes.
----

Küsimus, mis mõtte pani seda tegema? Ja miks just siia?
----
Mis on psüühiline tegevus? Andres 16. aprill 2007, kell 14:42 (UTC)
----
Kas see juhis on sõna-sõnalt maha kirjutatud? Andres 16. aprill 2007, kell 14:42 (UTC)

Psüühilist tegevust peaks tõesti täpsustama, kuid selle all pidasin ma silmas mediteerimine, tarot, Ouija laud jms.

Tekst ise one enamvähem sõna-sõnalt, vaid mõni üksik täpsustus.

Tekst on originaalis selline:
There are 7 main Chakras in your body:
The Base (Root Chakra) colour Red Located in the pelvic area
The Sacral Chakra colour Orange Located near the belly button
The Solar Plexus Colour Yellow Located under the sternum bone in the middle of your chest
The Heart Chakra Colour Green located at the heart - centre of the chest
The Throat colour Blue located in the throat
The Brow Chakra (The 3rd eye) colour Indigo located in the Forehead
The Crown Chakra colour Purple located at the top of the head
Before you start any psychic work or before you go into Meditation it is best to open all 7 up. There are various ways of doing this here is the one I use:
Imagine a flower placed on the base Chakra on a small stem with the bud closed. Then pick a colour for the flower.
Breath in and as you do pull the flower up to the second Chakra and open it up a little. Then imagine the colour from the flower flowing into the Chakra.
Do this up to the top Chakra opening up the flower a little more as you go along, until by the time you get to the crown Chakra the flower is fully open.
Once you have done this your Chakras are now open. The last thing to do is imagine a small door on the top of your head and then open it up. Once it is open imagine the colour that you have just used is then going all around your body like a big bubble.
If at any time you encounter something that you are unhappy with simply just close the door.
Remember to close down in reverse after you have finished.
--Näss (Sten) 16. aprill 2007, kell 14:55 (UTC)
----

tegu samasuguse fantaasiaga kui kolmanda silma avamine. peaks panema meditatsiooni alla aga pole mõtet on igasugu kujutlusi kirjeldada. lisaks, et tegu pettusega mille abil kergeusklikelt raha välja petta, nn energeetiline ravi jms naised saunas rääkisid usk.
Nunuh. Samasugust mahategevat juttu võib rääkida kõikide religioossete praktikate kohta. Kui inimesed usuvad ja praktiseerivad, mis siis sellest. Aga jah, see õpetus siin, mis nyyd arutelusse tõsteti, tegelikult hästi sellesse artiklisse ei sobinud tõesti. Neid tšakrate avamise jm tehnikaid on tegelikult palju ja erinevaid ning nad kõik pärinevad mingist konkreetsest religioossest (hinduistlikust, budistlikust, tantristlikust vm) traditsioonist. Päris nii ei saa öelda, et see ei ole seotud yhegi religiooniga. On ikka kyll. Iga selline asi on kuskilt pärit. --Lulu 16. aprill 2007, kell 20:48 (UTC)

Tšakrate avamisest võiks minu meelest esialgu siin kirjutada, hiljem võib teha omaette artikli Tšakrate avamine. Andres 16. aprill 2007, kell 23:37 (UTC)

: Ok. Algtekst on olemas. Tehke, mida heaks arvate sellega, kirjutage sinna juurde, mida iganes tahate. Endal igastahes ei ole mul küll mitte mingit tahtmist midagi teha, sest hiljem, nii-või-teisiti muudetakse see kapitaalselt ära.

:: Jah, nii see Vikipeedias on. Artiklid on kollektiivsed. Andres 17. aprill 2007, kell 09:09 (UTC)

Vähemalt on mul hea meel vaadata, et ma selle teksti aluse isegi ära suutsin panna. Pikka aega olen juba mõelnud, et selliste teemade puhul puudub peaaegu täielikult eesti keelne tekst. Seega otsustasin neid tõlkima hakkata. Äkki mingil ajal hakkan veel neid tegema, kuid siis juba alg tooriku valmis tegemisel, ja teised las teevad sellega, et mida tahavas. Säästangi nii oma väheseid alles jäänud ajurakke.
----
Parem pealkiri oleks minu meelest "Tšakrad". Andres 17. aprill 2007, kell 14:12 (UTC)

Ma mõtlen, et tuleks see siin olev segav tekst kõik ära kustutada, ja samuti panna link tšakrate lehelt siia, et inimesed oskaksid leida seda tšakrate avamist üles. Sest eeldan, et enamik inimesi, ei vaata siia arutelude alla, lootuses leida midagi.--Näss (Sten) 18. aprill 2007, kell 11:05 (UTC)
Arutelulehekülgede teksti üldjuhul ei muudeta ega kustutata. Praegu on väga hea, et see õpetus siin seisab. Soovitaksin teha artikli Tšakrate avamine ning see tekst koos viitega sinna tõsta, lisaks muidugi link siinsest artiklist alajaotuses "Vaata ka". --Lulu 18. aprill 2007, kell 12:05 (UTC)
----
Selget ja usaldatavate allikatega kinnitatud teksti on raske leida. Kasutan praegu peamiselt inglise vikit. Andres 18. september 2011, kell 12:00 (EEST)
Lisasin kirjandusse kaks usaldatavamat allikat. Andres 18. september 2011, kell 12:16 (EEST)


Arutelu:Looming (ajakiri)

Puudub lehekülg Looming. Andres 16. aprill 2007, kell 15:07 (UTC)

Peaaegu kõik senised lingid tähistavad ajakirja "Looming", ja neid on hea hulk. Kk 29. detsember 2008, kell 21:17 (UTC)

: Millise pealkirja all siis loomingust rääkida? Neid linke on lõplik arv, need tuleb lihtsalt parandada. Andres 29. detsember 2008, kell 21:24 (UTC)

::Ju tuleb need parandada jah. Ajakirjast rääkiv artikkel jäägu ikka selle nimega nagu siin on, Looming (ajakiri). Kk 29. detsember 2008, kell 21:26 (UTC)

Minu teada ka [[Loomingu Raamatukogu]] oli algul Loominguga seotud. --[[Kasutaja:Improvisaator|Improvisaator]] 30. detsember 2008, kell 11:32 (UTC)
Loomingu Raamatukogu asutati Loomingu lisana. Loomingu Raamatukogu toimetaja oli Loomingu peatoimetaja asetäitja. Kas see oli kohe algul nii, pole teada. Tõenäoliselt korrastati ametinimetused selliseks siis, kui loodi kirjastus Perioodika. Loomingu peatoimetajal oli nõukogude ajal lõpupoole kaks asetäitjat, üks Loomingu alal ja teine Loomingu Raamatukogu alal. Loomingu Raamatukogu alal tegutsejat nimetati ühtlasi ka Loomingu Raamatukogu toimetajaks. Pärast Eesti taasiseseisvumist muutus kirjastamis- ja alluvussüsteem ebamääraseks, kas siis oli Loomingu toimetajal kaks asetäitjat, ei ole kindel, tõenäoliselt nii ei olnud. Loomingu Raamatukogu muudeti iseseisvaks ajakirjaks aastal 2008, sellest ajast peale on toimetuse juhi ametinimetus peatoimetaja. Eri aegadel võis olla erinevaid väljaandjaid, kuid 1970. aastaist peale nõukogude aja lõpuni oli väljaandjaks kirjastus Perioodika. (Andmed kontrollitud, aga võivad vajada täpsustamist.)--[[Kasutaja:Vikker|Vikker]] 22. aprill 2009, kell 08:47 (UTC)

"Ajakirja sisulise külje eest kannab peatoimetaja valimise kaudu hoolt Eesti Kirjanike Liit." Imelik lause. --Niki 1. mai 2009, kell 10:55 (UTC)

Kas nüüd on parem? Andres 1. mai 2009, kell 19:57 (UTC)

Selgituseks. Loomingul olid oma novellivõistlused, millega oli olnud alati pahandusi, sest tulemused ei meeldinud võimudele; ka Loomingu talvekooliga oli sama - need said kirjanduselu sündmusteks. {{allkirjata|90.191.63.142|22.05.2009}}

Seletan parandust ja sisse toodud lauset "Looming on vanim eesti kirjandusajakiri, mida saab lugeda asutamisest peale tänaseni järjepidevalt ilmunuks." Eesti vanim kirjandusajakiri oli J. Jõgeveri asutatud Eesti Kirjandus, mis ilmus Tartus aastail 1906–1940 ja oli peamisi kirjandustead. lühiuurimuste ja arvustuste avaldajaid; nende kõrval ilmus ka muud. Loomingu puhul on tähtis tema järjepidevus, mis Teise maailmasõja ajal siiski korraks katkes. --Excalceus 24. veebruar 2010, kell 17:17 (UTC)

Arvan, et "saab lugeda" ei ole hea. Võiks ehk öelda "vanim praegu ilmuv kirjandusajakiri". Tähtis on, et see oleks sama ajakiri; kas seda saab kahtluse alla seada? Andres 24. veebruar 2010, kell 17:49 (UTC)

: See on õige. Teen paranduse. --Excalceus 15. aprill 2010, kell 20:06 (EEST)

Et Loomingu kaastöölisteks on enamik eesti tuntumaid kirjanikke ja kirjandusarvustajaid, siis on Loomingut sageli nimetatud parlamentaarseks ajakirjaks, mis F. Tuglase seisukoha järgi on kutsutud avaldama eesti kirjanike loomingut "seinast seina".

Tuglase seisukoht peaks olema eraldi lauses, muidu pole sõnastus korrektne. Andres 24. veebruar 2010, kell 17:49 (UTC)

oli kogu nõukogude okupatsiooni ajal partei ja tsensuuri hoolika järelevalve all

Peaks vist olema "Nõukogude okupatsiooni". Ja "kogu" ei tohiks õige olla. Andres 30. aprill 2010, kell 23:08 (EEST)

nimetatud põhjusel ning et

See konstruktsioon ei ole minu meelest korrektne. Igatahes ei ole lause hõlpsasti loetav.
sai karistada ... poolt

Mul riivab see kõrva. Ma ei tea, kas "käest" siin sobib; võiks ehk olla alaltütlev kääne. Andres 30. aprill 2010, kell 23:18 (EEST)

Viide osas

==Aastail 1923-1940== käib kogu lõigu kohta. Tekst on makismaalselt lähedane K. Raidi tekstile. --Troojamägi 2. mai 2010, kell 22:04 (EEST)

Kas ainult alajaotuse teise lõigu kohta? Miks siis lõigu sees sama viide on? Andres 9. mai 2010, kell 08:52 (EEST)

Sain aru, viimane on koondviide. Aga see käib siiski kahe lõigu kohta. Kõige korrektsem oleks viidata iga väite kohta eraldi lehekülg. Seda saab teha ka stiilis Raid 2002:124 jne.

: Iga väite puhul viidata leheküljele muidugi on korrektne. Ainult kas see ei vii siis, kui artikkel hakkab välja kujunema, lõpuks viitemassi meeletule paisumisele? Kas ei ole imelik, kui iga lause või isegi lauseosa on viidatud? Kas see lugemist ei sega? Muide, viitenumbri lisandumisel reavahe suureneb ja see pole just kena, kui read on eri vahedega.  Mõnes võõrkeeles seda probleemi ei ole, pilt on ilusam. --Troojamägi 19. mai 2010, kell 13:13 (EEST)

:: Minu meelest võiks niimoodi viidata ka ilma viitenumbrita, lihtsalt sulgudes. Andres 19. mai 2010, kell 16:13 (EEST)
----
Kärner tegi mõningaid uuendusi ja Semperi ajal oluliselt ei muutunud. Siin oleks tarvis rohkem konkreetsust. Kas Semper säilitas Kärneri uuendused? Andres 9. mai 2010, kell 08:48 (EEST)

:- Võib-olla leiab aja jooksul rohkem konkreetsust mujalt, aga Raidil ei leidu konkreetseid tõendeid või näiteid rohkem kui see, et  Kärneri ajal “laiendati “Ringvaate”osa,”, “otsustati korraldada ankeete ja kirjanduslikke intervjuusid ning panna rohkem rõhku artiklitele ja esseedele”. [NB! Raid ei ütle, et tegelikult ka tõesti korraldati, vaid räägib soovist korraldada ja rõhku panna. Täpsem teadasaamine nõuaks raamatukogus vaatamist, mis praegu pole võimalik. - Troojamägi].  Semperi kohta öeldakse, et “Semperi juhtimisel “Loomingu” üldilme oluliselt ei muutunud. Avati mõned uued rubriigid, mõnevõrra rohkem hakaks laekuma kaastööd.” Selle kohta, kas Semper säilitas Kärneri uuendused, ei öelda midagi.  --Troojamägi 19. mai 2010, kell 13:13 (EEST)
----
ajakirja esimene number võis ilmuda  28. aprillil 1923

Miks "võis ilmuda", mitte "ilmus"? "See andis tulemusi" on vist ülearune. Andres 9. mai 2010, kell 09:01 (EEST)

: “Kirjanike toetuspalve valitsusele ja märgukiri haridusministeeriumile andsid tulemuse, nii et ajakirja esimene number võis ilmuda 28. aprillil 1923.” Nõus, et lause pole parim. Noh, võib panna “sai ilmuda”. “Tulemus” tundub siiski vajalikuna, sest asi oli raha ja loa saamises.  Raidilt kahjuks ei leidnud midagi selle kohta, kuidas väljande registreerimise, toetuse saamine jmt täpsemalt käis, selle tõttu on lausegi nii nagu see on. Kui leiab uusi allikaid, saab täpsustada.  Siin algallikateta vist ei saagi. --Troojamägi 19. mai 2010, kell 13:13 (EEST)

:: Kui öelda "sai ilmuda", siis jääb ikkagi ebamääraseks, kas ta ilmus. Andres 19. mai 2010, kell 16:13 (EEST)
---
avaldama avalikkuse tähelepanu äratanud materjale

Jääb mulje, nagu oleks avaldatud materjale, mis juba olid avalikkuse tähelepanu äratanud. Andres 8. juuni 2010, kell 20:07 (EEST)

: Õige märkus. Tegin paranduse. Varasemast märkusest. "sai ilmuda" lähtub K. Raidi tekstist, aga muutsin ka selle ära. --Troojamägi 8. juuni 2010, kell 20:27 (EEST)
----
peatoimetaja Kalle Kurg sai karistada nii Kirjanike Liidu kui ka kohaliku kõrgeima parteivõimu käest

Võib-olla see ei ole selle artikli teema seisukohast oluline, aga tahaks teada, milles need karistused seisnesid. Andres 8. juuni 2010, kell 20:40 (EEST)
Praegu on nii täpselt, kui saab. Karistamisest on juttu K.-O. Veskimägi raamatus "Nõukogude unelaadne elu", aga ei ole öeldud, mis karistused olid Kirjanike Liidus ja EKP Keskkomitee bürool, ehkki on olemas isegi büroo protokolli number. Algallikat peab minema uurima, seda muidu ei saa. Kõik, mis mujalt leida, on sama ebamäärane. Kui on midagi kindlat, millele viidata, saab juurde pandud. Kuigi see, jah, ei tundus selle loo seisukohast tõesti oluline. --Troojamägi 8. juuni 2010, kell 20:55 (EEST)
----
LUBAMATU NÕKSUGA KOMMERTSREKLAAM AJAKIRJALT LOOMING. Valides näiteks Loomingus ilmunud luulelinke Vikipeedias käsitletavate eri isikute lehekülgedel, ilmub Loomingu käesoleva aasta kolmas number koos ajakirja neljanda numbri eelreklaamiga. Selline Vikipeedia linkide muutmine ei ole õige asi. --Niki (arutelu) 10. aprill 2013, kell 14:40 (EEST)
Muutsin valeteate. Päises väidetakse, et Looming on nädalaleht ja selle omanik on Markleis OÜ. Need on valeteated. Looming on kuukiri ja selle väljaandjaks on Sihtasutus Kultuurileht. --Niki (arutelu) 23. september 2020, kell 21:33 (EEST) Palun abi, sest päise uue malli loomine teatega, et tegemist on ajakirjaga mitte ajalehega ei õnnestunud. --Niki (arutelu) 23. september 2020, kell 21:44 (EEST)
Kas pole eksimus, kui artiklis on haaktud väitma, et Teet Kallas on olnud lühikest aega aastal 1968 Loomingu peatoimetaja? T. Kallas sai parteiliikmeks aastal 1979 ja on täiesti ebatõenäoline, et aastal 1968 oleks ta kinnitatud peatoimetaja koosseisuliseks asetäitjaks, isegi lühikeseks ajaks. T. Kallas on olnud aastal 1981 lühikest aega väljastpoolt püsikoosseisu võetuna ajakirja Looming peatoimetaja ajutine asendaja e. kohusetäitja, O. Kruusi koostatud teatmikus nimetatud kui at, millest on nähtavasti segadus tekkinud. -- Brita 27.aprill 2024, kell 18:30 (EEST)


Arutelu:Tragöödia sünd muusika vaimust

Minu meelest peaks siin olema kas artikkel teose kohta või ümbersuunamine sellele artiklile (praegu siis Tragöödia sünd). Niisugune paigutus ja linkimine on intuitsioonivastane. Pealegi ei ütle see lehekülg üldse, millega on tegemist. Leian, et vähemalt esialgu tuleks see koos selgitusega paigutada samasse artiklisse, kus räägitakse teosest. Andres 16. aprill 2007, kell 15:11 (UTC)
Toimetasin prooviks pisut esimest lõiku. Parandasin ainult mõned vead ning tegin hädavajalikke täiendusi, samuti muutsin tüpograafiat.  Arvan, et Vikipeedias peaks olema stiililiselt neutraalsem tõlge: Nietzsche tekst ise ju ei õigusta säärast stiili. Sellise tõlke võib paigutada Vikitekstidesse.  Peale selle arvan, et bei sich feststellen tähendab "enda juures täheldama". Andres 17. aprill 2007, kell 00:13 (UTC)

Tegemist on väga ammuse ja küllalt võhikliku tõlkega. Ma ei tea isegi, kas see on terve eessõna või osa sellest. Nietzsche stiili ja teksti ajaloolise päritolu mõttes on teatud kunstiline arhailisus minu arvates aga õigustatud. Bei sich feststellen võiks olla tõlgitud nt "enda juures kindlaks tegema". Siis ei kao ükski tähendusvarjund. Aga ma ei tea, kus see tekstis on. Kui tekst siia ei kõlba, siis minugipoolest. Hetkel ma midagi ei paranda ega täienda. --Kamma 17. aprill 2007, kell 21:57 (UTC)

: Mul ei ole kindlat seisukohta, kas see tekst kõlbab. Kui Sa lubad seda muuta, siis on OK.

: Eessõna on palju pikem.

: Minule tundub, et Nietzsche tekst ei ole stiililiselt sugugi nii iseäralik nagu praegune tõlge. Loomulikult on õigustatud  teatud stiilirõhutus, kuid praegune on minu   arvates eksitavalt ülepaisutatud  Andres 18. aprill 2007, kell 23:03 (UTC)

:: Tõsi. Ma ei kavatse seda lähiajal edasi tõlkida ega muuta. Sestap võib vist maha võtta. --Kamma 19. aprill 2007, kell 01:00 (UTC)

:: Ma vaatan, et oled selle integreerinud artikliga. Sellisel kujul võib minu arvates tegelikult jääda. Tundub sobivat. Võimalik, et kunagi siiski tuleb tuju üle lugeda ja natuke tõlkida/parandada. --Kamma 19. aprill 2007, kell 01:02 (UTC)
"Väljadelt" asemel võiks olla "sõjaväljadelt" või "lahinguväljadelt". Andres 17. aprill 2007, kell 05:40 (UTC)

===Eessõna tõlge===
Endakriitika katse
1.
Mis ka sellele küsiväärsele raamatule aluseks asetatud oleks: see pidi  olema esmast järku ja [esmast] võlu küsimus, peale selle veel sügavalt isiklik küsimus, – tunnistus sellele on aeg, mil ta valla kerkis,  hoolimata millest see valla kerkis, 1870./71. aasta Saksa-Prantsuse sõja ärritav aeg. Sellal kui Wörthi lahingu kõu üle Euroopa käis, istus juurdleja ja mõistatuste sõber, kellele sai osaks selle raamatu isaks olemine, kuskil Alpide nurgakeses, väga juurelevalt ja mõistatelevalt, järelikult väga hooldelevalt ja hooletult ühtaegu ja kirjutas üles oma mõtteid kreeklasi kohta, – selle imelise ja halvasti ligipääsetava raamatu südant, mille [raamatu] kasutusse see hiline eeskõne (või järelkõne) ka saama peab. Sellest mõned nädalad: ja ta leidis iseend Metzi müüride all, üha veel lahti saamata küsimärkidest, mille ta kreeklasi ja kreeklaste kunsti üteldava "selguse" juurde pannud oli; kuni ta lõpuks, tolle kuu sügavaimas pingulduses, kui Versailles's rahu üle nõu peeti, ka isendaga rahu peale sai, pikaldaselt ühest [sõja]]väljadelt koju toodud haigusest parandedes, "Tragöödia sünni  muusika vaimust" viimaks enda juures kindlaks tegi. – Muusikast? Muusika ja tragöödia? Kreeklased ja tragöödiate-muusika? Kreeklased ja pessimismuse kunstiteos? Õnnestunuim, ilusaim, enimkadestet, elu manu ahvatlevaim seniste inimeste liik, kreeklased – kuidas? just neil oli tragöödia hädavajalik? Veel enam – kunst? Milleks – kreeka kunst? ....
Mõistatatakse, millisesse paika siinjuures olemasolu väärtuse suured küsimärgid pandaud olid. On pessimismus hädavajalikult allalangemise, varisemise, nurjunudolemise, äraväsitatud ja nõrgestatud instikntide märk? -- nagu see indiaanide man oli, nagu ta kõige näivuse järgi meie, ,,modernsei" inimesi ja eurooplasi man on? Ons  t u g e v u s e  pessimismust? Intellektuaalne kadedus heaolust, ülevoolavast tervisusest, olemasolu  t ä i u s e s t  olemasolu kange, hirmuäratava, kurja, problemaatilise vastu. Ons võib-olla ülitäiuses endas kannatamine? Teravaima pilgu meelitav vaprus, mis i g a t s e b hirmuäravatva järgi, vaenlase järgi, väärilise vaenlase järgi, mille man ta oma väge saaks järele proovida? mille man ta õppida tahab, mis ,,hirm" on?  Mida tähendab just kreeklasi man parima, tugevama, vapraima aja t r a a g i l i n e  müütus? Ja dionüüsilise määratu fenomen? Mida, temast sündinu, tragöödia? -- Ja vastupidi: see, millesse tragöödia suri, moraali, dialektika sokratismus, teoreetilise inimese küllastatus ja selgus -- kuidas? ega saanud siis just see sokratismus olla allakäigu, äraväsitatuse, haigestumise, isend anarhiliselt lahustavate instinktide märgiks? Ja hiliskreekluse ,,kreekaline selgus" vaid ehapuhaks? Epikuuriline tahe pessimismuse v a s t u  vaid kannatava ettevaatuseks. Ja teadus ise, meie teadus -- jaa, mida tähendab elu sümptomina nähtuna ülepea kogu teadus? Milleks, veelgi halvem,  k u h u -- kogu teadus? Kuidas? On teaduslikkus võib- olla vaid üks hirmutundmine ja pagemine pessimismuse ees? Üks peen hädakaitse [selle] vastu --  t õ d e? Jaa, moraaliliselt kõnelduna, midagi nagu arg- või valelikkus? Mittemoraaliliselt kõneldes üks kavalus? Oo Sokrates, Sokrates, oli see võib-olla  s i n u  saladus? Oo saladusi täis iroonik, oli ehk see sinu -- iroonia? -- --
2.
(See), mille ma tookord haaramiseks sain, midagi hirmuäralist ja ohtlikku, sarvedega probleemi, mitte hädapärast just s6nn, igaljuhul üks uus probleem: täna ma ütleksin, et see oli teaduse probleem ise - Teadus esimest korda problemaatiliselt, küsimisväärselt haaratuna. Aga see raamat, milles mu nooruslik julgus ja kahtlus end tookord väljendasid - missugune v6imatu raamat pidi ühest nii noorusvaenulikust ülseandest sugenema. üles ehitatud (lausa) enneaegsetest ülirohelistest eneseelamustest, mis lebasid täie visadusega/k6vadusega/rangusega kaasava  lävel, kunsti pinnale asetatuna - sest Teaduse probleemi ei saa teaduse pinnal ära tunda - raamat ehk kunstnikele, kel k6rvalkalduvusena analüütilised ja retrospektiivsed v6imed ( see tähendab erilaadi kunstnikele, keda otsima peab ja mitte üldse otsida ei tahaks...), kogu psühholoogilised uudsused ja artistisaladuslikkused, artistimetafüüsikaga tagaplaanil. noorteteos täis noorusjulgust ja noorusraskemeelsust, s6ltumatu, trotsiv-iseseisev ka veel, kus ta näib end painutuvat autotiteedile ja iseenese austusele, lühidalt esikteos ka s6na igas halvas tähenduses, vaatamata oma raugalikule probleemile iga nooruseveaga küljes, eelk6ige tema "liiga pika", tema "tormi ja tungiga": teisestküljest, arvestades edu, mis tal oli (eriti suurte kunstnike puhul, kelle juures see kahek6neks pöördus, Richard Wagneri juures) üks t6endatud raamat, ma m6tlen säärane, mis "oma aja parimale" küllalt on teinud. Seega peaks seda käsitlema teatud arvessev6tmise ja vaikivusega; sellegipoolest ei taha ma täielikult alla kriipsutada, kui ebameeldiv see mulle nüüd paistub, kui v66ralt see nüüd pärast kuutteist aastat minu ees seisab, - ühe vanema, sada korda hellitatuma, aga ei mingil juhul külmemaks muutunud silma ees, mis ((edaspidine ? )) sellele ülesandele v66ramaks ei muutunud, millele too kohkumatu raamat esimest korda kallale asuda julges, - Teadust kunstniku optika all näha, kunsti aga elu oma all...
3.
Öeldes korra veel, täna on see mulle võimatu raamat, -- ma kutsun selle halvasti kirjutatuks, raskepäraseks, piinlikuks, pildisõgedaks ja pildisegaseks, tundeliseks, siin ja seal suhkurdatud feminiinseni, ebaühtlane tempos, ilma loogilise puhtuse tahmiseta, väga veenev ning seetõttu tõestust endast kõrgemale kergitades, ise umbusalduslik tõestamise  s ü n d s u s e  vastu, raamatuna sissepühitsetule, ,,muusikana" sellisele, kes muusikale ristitud [geatauft], kes asjade algusest peale üldiste ja harvade kunsti-kogemuste külge kinni seotud on, veresugulaste tunnusmärkidena in artibus, -- upsakas ja unistav raamat, mis ennast ,,haritlaste" profanum vulgus'e ja algusest pääle veelgi enam ,,rahva" vastu sätib, mis aga, nagu tema toime tõestas ja tõestab, küllalt hästi ka seda mõistma peab, et endale kaasunistajaid otsida ja neid uusile kõrvalteedele ja tanstuplatsidele ahvatleda.
--Morel (arutelu) 28. märts 2013, kell 21:07 (EET)

https://et.wikipedia.org/wiki/Arutelu:Tragöödia sünd muusika vaimust


Arutelu:Moskva oblast

Kolontajevo on ravi-tervenduskompleks (ka: sanatoorium, puhkekodu, pansionaat) Noginski rajoonis Dobrenka jõe kaldal. Andres 16. aprill 2007, kell 20:16 (UTC)
, . Andres 16. aprill 2007, kell 20:18 (UTC)

näed siis, sain ka teada, hea et lugema juhtusin - tänud - Ahsoous 16. aprill 2007, kell 21:14 (UTC)
elanikke = 6 875 500 (2004)
Andres 22. oktoober 2007, kell 11:33 (UTC)
elanikke = 6 672 800 (2008) Andres 31. märts 2009, kell 13:07 (UTC)
Kas 1953. aastast NLKP Moskva oblastikomiteed ei olnud? --Metsavend 16. märts 2010, kell 01:02 (EET)

Toimetamismärkus on sellepärast, et siin on linna parteijuhid. [[Kasutaja:Andres|Andres]] 16. märts 2010, kell 19:18 (EET)

| elanikke = 6 752 700<ref>[http://www.gks.ru/free_doc/2010/popul10-Pr.xls Venemaa Statistikaamet]</ref> (2010) [[Kasutaja:Andres|Andres]] 13. aprill 2011, kell 20:30 (EEST)

Inglisvikis: "As of 2011, Moscow Oblast is municipally subdivided into 38 urban okrugs and 36 municipal districts". See ei lähe kokku meie numbritega. Adeliine 29. juuni 2019, kell 18:33 (EEST)
Vene vikis on: "муниципальные районы (14), городские округа (53)". Adeliine 29. juuni 2019, kell 18:36 (EEST)


Malli arutelu:Infokast seriaal

Ma avastasin, et sõnad episood ja pikkus kohe mitte ei sobi siia eesti keeles. Esimene tuleks asendada näiteks sõnaga jagu ja teine sõnaga kestus. Kas keegi oskaks koodi muuta ja muudaks seda nii, et ühele väljale vastaks kaks parameetrit, st vale (episood) ja õige (jagu). Siis ei peaks kõiki aritkleid toimetama, mis seda malli kasutavad ja siit maalt saaks õigeid parameetreid kasutama hakata. Nähtavasti nii nagu ma proovisin see ei tööta.--22. veebruar 2009, kell 11:25 EET

Jah. "Jao" asemel võiks ehk olla ka "osa".

Vist on nii, et malli muutmisel tuleb kõigis seda kasutavates artiklites muudatusi teha. Andres 22. veebruar 2009, kell 09:49 (UTC)

: Seda mis näiab artiklis võib muuta. Koodina (= vasakul pool artiklis) ei tohi või peab oskama lisada uues nime nii, et oskab kasutada ka eelmist. --Tiuks 22. veebruar 2009, kell 10:31 (UTC)

:: Kui ma sust õigesti aru sain, siis just seda mõtlesingi jah. Et lisame näiteks parameetri episoode juurde parameetri jagu.  Ma saan ju jutust aru, et see on võimalik – kuidas siis panna malli ka eelmist parameetrit kasutama oskama? Ma muutsin   {{{episoode   kujule   {{{jagu|episoode  , aga nii see ilmselt ei käi – parameeter jagu toimib, aga nendes mallides, kus parameeter episoode kasutusel kuvatakse jagude arvu asemel sõna episoode.

:: Jah, osa põhimõtteliselt sobib ka, aga ma eelistaks ikkagi sõna jagu, sest sellel eesti keeles väiksem koormus ja seostub minu arust ennemini telesarja jagudega. Osa seostub ennemini igasugu masinaosadega jms, kuigi kohati on nad samatähenduslikud küll jah.--22. veebruar 2009, kell 13:53 EET

::: Mul ei ole midagi "jao" vastu. Mõlemat kasutatakse, aga "osa" minu meelest kindlalt sagedamini. Andres 22. veebruar 2009, kell 12:02 (UTC)

:::: Seda oskab vast parandada Iffcool. Mul ei ole selliseid malle, kus kasutatakse -. Näiteks kahte erinevat koodi kirjutatakse nii . See loeb nii vana, kus on väljaks suguluspillid kui ka uut sugulaspillid. --Tiuks 22. veebruar 2009, kell 12:11 (UTC)

:::: , sellel ära unusta püstkriipsu (|) erineva nime vahel. --Tiuks 22. veebruar 2009, kell 14:27 (UTC)

::: Heh, mingi ime läbi hakkaski vist tööle nii nagu vaja, pärast seda kui sa mu muudatuse tagasi olid võtnud, ei tea mis ta vahepeal mõtles. Tegin kaks alajaotust kastile, et need esitaja ja helilooja paremini haakuksid. Ja siis juba Välislingid ka, et ainult üks alajaotus poleks, nagu siin: :en:Template:Infobox Television. Veel lisasin välja Infoveeb.ee viite jaoks, et eesti leht ka IMDb-i kõrval oleks.--22. jaanuar 2008, kell 17:18 EET

:::: Ta töötas juba siis kui ma kriipsud lisasin. Tänan, et korda tegid. --Tiuks 22. veebruar 2009, kell 15:46 (UTC)
Mitmuse osastav sõnast 'jagu' on 'jagusid'. Adeliine 2. märts 2009, kell 15:12 (UTC)

Mõlemad vormid on lubatud. Ehk jagu ja jagusid on mitmuse osastava rööpvormid (jagu).--2. märts 2009, kell 17:29

:Võib-olla tõesti on mõlemad lubatud, aga antud kontekstis võib see segadust tekitada. Adeliine 2. märts 2009, kell 15:43 (UTC)

:: Minu meelest on tegu sõnaraamatu ebatäielikkusega. Näited on ju mõlemad a-tüvelistest sõnadest. Sõnast "jagu" ei saa moodustada lühikest mitmuse osastavat. Kui ei usu, pöördu EKI poole ja küsi järele. Andres 2. märts 2009, kell 22:53 (UTC)

::: Seda a- ja muu tüvelisust ma hästi ei jaga, koolis õpetati tiba teisiti seda teemat. Aga kui nüüd mõtlema hakata, siis nende reeglitega jagu ka kokku ei sobi mida ma õppinud olen. Kui nii ütled, siis muutsin kujule jagusid.
Peale selle, kas keegi (Tiuks?) oskaks IMDb-i ja Filmiveebi lingid ühele reale panna ( IMDb •  Filmiveeb )? Nii nagu sellel mallil näitks selles aritklis. See muudaks tervikpildi kompaktsemaks minu arust. Ametlik koduleht võib minu pärast nende ette eraldi reale jääda, ega sellega vist mahuks ka enam ühele reale.--3. märts 2009, kell 18:30 EET

:::: Ma katsetaks proovimalliga (näiteks ), sest need on erinevalt kirjutatud. Kõigepealt võtaksin ära -, mis peaksid tegema järgmist rida ja  • kirjutaks vahele  ehk malli . Kahjuks ei ole mul aega katsetada, proovi ise. Kleebi mall proovimalli ja liivakastis või kasutaja alamlehel saad vaadata (proovimalli nimega), kuidas välja näeb. Mul on üks mall pooleli ja hetkel mahti ei ole. --Tiuks 3. märts 2009, kell 19:17 (UTC)
----
"Toodang" on imelik. --Epp 8. november 2010, kell 22:39 (EET)

Hirmsasti vajaks kohendamist https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Infobox_television selle eeskujul. Kohendamise all pean silmas, et näiteks produktsioonirollid tuleks liigutada eraldi alakategooriasse ning lisada näiteks esilinastuse alakategooria jms. On sul ehk aega sellega tegelda, ? Ma ise paraku ei mõista seda mallide koodi piisavalt. - Neptuunium (arutelu) 10. jaanuar 2017, kell 04:01 (EET)

Nojah, seda malli võiks uuendada küll. Üritan sellega tasapisi tegelda ja loodan, et aitad ise ka kaasa (näiteks malli dokumentatsioon vajab täiendamist, kui uued parameetrid tulevad). Cumbril 10. jaanuar 2017, kell 15:25 (EET)

: Aitäh! Dokumentatsiooni täiendamisega võin aidata küll. - Neptuunium (arutelu) 10. jaanuar 2017, kell 20:22 (EET)

::  tekitasin lehekülje Mall:Seriaal/proovikasutused. Nüüd oleks vaja malli ingliskeelsed pealkirjad ja parameetrid ära tõlkida. Parameetrid, mis juba on senises mallis kasutuses, tuleb uuendatud mallis õigesse kohta panna (st viia kokku ingliskeelsete parameetritega). Ma pole seriaalide/filmide ingliskeelse sõnavaraga väga hästi tuttav ja mul kuluks palju aega õigete vastete otsimiseks. Saad sa tõlkimisel aidata? Cumbril 10. jaanuar 2017, kell 22:51 (EET)

:: Kui saaksid teha tabeli, kus on ingliskeelne parameetri nimi, tõlgitud parameetri nimi, ja sellele vastav eestikeelne kirjeldus, siis oleks kohe dokumentatsioon ka olemas. Cumbril 10. jaanuar 2017, kell 23:09 (EET)

::: Suured tänud, püüan sellega lähiajal tegelda. - Neptuunium (arutelu) 11. jaanuar 2017, kell 00:34 (EET)

:::: Tore! Tegelikult parameetreid pole vaja tabelisse panna, need võiks panna kohe siia kohta malli välja kutsuva koodi sisse. (| creator                  = siia creatori vaste) jne. Siis saab seda malli koodi ka dokumentatsioonis kasutada. Cumbril 11. jaanuar 2017, kell 00:42 (EET)

Kuidas tõlkida "written by", "screenplay by" ja "story by"? Nende lihtsalt "stsenaariumi" või "stsenarist"-i alla kokkuliitmine on pole ideaalne, sest need algsed terminid tähendavad veidi erinevaid asju. Vt nt:
* http://akas.imdb.com/help/show_leaf?writerterms
* http://noblemania.blogspot.com.ee/2011/04/screenplay-terminology-story-by-vs.html
* http://movies.stackexchange.com/questions/6851/whats-the-difference-between-the-professional-titles-writer-and-screenwriter
- Neptuunium (arutelu) 12. jaanuar 2017, kell 22:57 (EET)

Tuleb otsida. Üks neist (arvatavasti story by) on loo autor, millel sari põhineb. Näiteks raamatu autor. Siin arutelus on muide ka samal teemal arutatud. Cumbril 12. jaanuar 2017, kell 23:11 (EET)

: Nii stsenaariumi kui režissööri mainimine kipub enamikel puhkudel infokastis olema kahtlane. Ka siin näitelehel oleva puhul režissööre on üle kolmekümne ja stsenariste üle kuuekümne.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 13. jaanuar 2017, kell 00:46 (EET)

:: Infokastis tuleks mainida pearežissööre ja stsenariste. Kõrvalisemaid tegelasi saab mainida episooditabelites vastava episoodi juures, vt: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_MacGyver_episodes - Neptuunium (arutelu) 13. jaanuar 2017, kell 00:53 (EET)

::: Selliseid tegelasi seriaalide puhul enamasti ei olegi.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 13. jaanuar 2017, kell 01:01 (EET)№

:::: Oleneb sarjast. Võib kasutada ka sellist varianti nagu siin: en:The Sopranos. Igastahes parameeter tasuks kindlasti alles jätta. - Neptuunium (arutelu) 13. jaanuar 2017, kell 01:08 (EET)

::::: Seda muidugi. Ja sedasi nagu seal Sopranode juures on, tegelt võikski läheneda, et mõned ja siis ülejäänud artiklis. Muidu siinse demo juures 'creator' ei ole just ka stsenarist ja tundub et ka tõlge 'käsikiri' on kahtlane, äkki selle võiks tõlkida 'idee' või 'idee autor'. • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 13. jaanuar 2017, kell 01:16 (EET)

:: Idee autor -- kas see võiks olla looja asemel (creator)? Uues mallis on käsikirja asemel praegu stsenarist. Cumbril 13. jaanuar 2017, kell 01:19 (EET)

::: Arvaks küll.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 13. jaanuar 2017, kell 01:24 (EET)

::: Pooldan, ilmselt parim viis seda tõlkida. - Neptuunium (arutelu) 13. jaanuar 2017, kell 01:27 (EET)
Written/story/screenplay osas võivad abiks olla need kaks definitsiooni:
 stsenaarium (sama mis filmistsenaarium, käsikiri, filmikäsikiri, skript, screenplay) -
 Filmi üksikasjalik kirjalik kavand, mis sisaldab tulevase filmi dramaturgiat ja
 tegelaskonda; mängufilmile kirjutatakse kolm stsenaariumivarianti: kirjanduslik-, filmi- ja
 režiistsenaarium, dokumentaalfilmil on tavaliselt ideekavand ja stsenaarium
 filmistsenaarium (sama mis kinostsenaarium) - Filmikunsti väljendusvahendeid
 arvestav kirjandusliku stsenaariumi ümbertöötlus, kus on kirjas täpsed episoodid,
 dramaturgiline areng, tegelaste dialoog.
- Neptuunium (arutelu) 13. jaanuar 2017, kell 01:25 (EET)

'screenplay' välja eriti ei kasutata, ma ei leidnudki ühtegi inglisviki seriaali, kus see kasutusel oleks. Arvan, et selle võiks tõlkida skriptiks. Cumbril 13. jaanuar 2017, kell 01:54 (EET)
'Production website' ei ole levitaja koduleht. See on koduleht, mis tehakse juba enne sarja valmimist reklaami ja tutvustamise jaoks.
Promokoduleht. Cumbril 13. jaanuar 2017, kell 02:33 (EET)

Parandasin ära. - Neptuunium (arutelu) 13. jaanuar 2017, kell 02:44 (EET)
Parameetrite kirjeldusi pole mõtet 100% ära tõlkida. Peaasi, et oleks arusaadav, mida parameeter teeb. Cumbril 13. jaanuar 2017, kell 06:07 (EET)

Sellega seoses: meil siin eestiwikis vist neid plain ja unbulleted liste pole? - Neptuunium (arutelu) 13. jaanuar 2017, kell 06:11 (EET)

: On küll: Mall:Lihtne loend. See on siis enwiki plainlisti vaste. Unbulleted listi pole, kuid see teeb põhimõtteliselt sama asja, välja arvatud see, et võimaldab igale loendi elemendile CSS-i stiili külge panna. Cumbril 13. jaanuar 2017, kell 06:17 (EET)
 kas 'Developed by' tõlke 'Kohandatud' mõtlesid ise välja? Kui ei tea, on parem jätta otsetõlge, siis lugeja oskab tagasi tõlkida inglise keelde. Kui kohandatud inglise keelde tõlkida, siis tuleb 'Adapted' ja see ju tähendab hoopis midagi muud, kui ma ei eksi. Filme "kohandatakse" mingist teosest ("This movie has been adapted from ..."). Cumbril 13. jaanuar 2017, kell 12:47 (EET)

Mnjah, sul on õigus. Tundus esmapilgul selle parameetrikirjeldusega sobivat ja sestap lisasin. - Neptuunium (arutelu) 13. jaanuar 2017, kell 20:05 (EET)

: Tegelikult kohandatud polegi vale. Nagu nüüd aru saan, siis "Developed by" kasutatakse "Created by" asemel, kui materjal, mille põhjal sari valmib, on mittealgupärane. See ongi kohandamine. Aga ma ei ole kindel, et "sarja kohandaja" eesti keeles midagi ütleks kellelegi. Cumbril 13. jaanuar 2017, kell 21:34 (EET)

:: Labeli nimeks võib seljuhul ehk panna "Kohandas". -Neptuunium (arutelu) 13. jaanuar 2017, kell 21:40 (EET)
'Valmistamine' asemel peaks olema 'Tootmine' või 'Produktsioon'. Peaprodutsente pole mina Eesti saadete, seriaalide ja filmide juures märganud. On  produtsendid ja tegevprodutsendid. --Toomik (arutelu) 13. jaanuar 2017, kell 13:50 (EET)

Kas tegevprodutsent on sama, mis ingliskeelne "Executive producer"? Cumbril 13. jaanuar 2017, kell 14:03 (EET)

: Ei. "Executive producer" ongi otsetõlkes juhtiv-/peaprodutsent. Seda välja saab kasutada välismaiste saadete, seriaalide ja filmide juures. Eesti saadetes, seriaalides ja filmides aga sellist inimest ei ole. Eestis on produtsent, kes tegeleb põhimõtteliselt samade asjadega millega välismaal executive producer tegeleb - vastutab tootmise ja eelarve eest, paneb kokku meeskonna jne. Ja siis on tegevprodutsent, kes tegeleb tavaliselt kõige jooksvaga ja ka asjadega, millega produtsent tegeleda ei jõua. Mina arvan, et kõige õigem on lisada Eesti saadete jaoks juurde lihtsalt tegevprodutsendi väli. --Toomik (arutelu) 13. jaanuar 2017, kell 15:08 (EET)

:: OK, lisan tegevprodutsendi välja. Kui see on täidetud, siis seda näidatakse, muidu ei näidata. Cumbril 13. jaanuar 2017, kell 15:17 (EET)

::: kas see mitte ei ole associate producer või coordinating producer ja on olemas ka supervising producer ning ka co-executive producer. Saa siis aru, kes ja mis ametimees on.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 13. jaanuar 2017, kell 15:29 (EET)
Siin lingil on räägitud, mis erinevused on "Written by", "Created by" ja "Developed by" vahel. Nagu võib välja lugeda, siis sarja writer'id on tegelased, kes kirjutavad stsenaariumi üksikutele osadele, creator või developer on see, kellele omistatakse sarja kui terviku stsenaristi au. Ma ei tea, kuidas peaks writer'it nimetama eesti keeles. Põhimõtteliselt on tegu väiksema järgu stsenaristiga. Cumbril 13. jaanuar 2017, kell 21:34 (EET)
Kaasstsenaristi ei saa niimoodi stsenaristiga ühendada. See väli on mõeldud nende jaoks, kes ingliskeelses mallis on writeri all ja kes tuuakse tiitlites ära "Written by" all. Cumbril 14. jaanuar 2017, kell 19:23 (EET)

Vabandust, minu viga. - Neptuunium (arutelu) 14. jaanuar 2017, kell 19:27 (EET)

: Sa kopeerisid sealt mallist parameetrite loendi, milles olid ära toodud parameetrite variandid (eraldatud kaldkriipsuga). Jätsin nüüd ainult ühe parameetrivariandi alles, sest sain aru, et see võib segadust tekitada. Cumbril 14. jaanuar 2017, kell 19:31 (EET)

Minu meelest võiks need kaks malli ühendada. Seriaalimalli uuel versioonil on kõik vajalikud võimalused olemas ja näiteks inglise vikis kasutatakse samuti mõlemal puhul sama malli. Telesaate malli kasutab hetkel vaid kolm lehekülge ja seepärast oleks nende ühendamine praegu üsna valutu. - Neptuunium (arutelu) 14. jaanuar 2017, kell 18:49 (EET)

Kõiki võimalusi pole olemas. Ei ole välju eetriaeg ja tunnuslause, mis telesaate mallil on. (Inglisviki mallil muide ka pole eetriaja parameetrit, mis on imelik, kui nad tõesti kasutavad üht malli mõlema asja jaoks.) Väljad saaks küll lisada.

Aga ikkagi on telesaated ja sarjad üsna erinevad asjad. Sarjadel on hooajad ja osad (millel on pealkirjad). Igal sarja osal on üldjuhul igal mingi lugu, mida see osa räägib. Telesaadetel aga – mõtlen siinkohal selliseid nagu Reporter, Terevisioon, Ringvaade, mis praegu on telesaate malliga – pole osadel pealkirju, osad ei jutusta mingit lugu. Kui sarjad ja telesaated on ühe malli all, siis tuleks mõlema puhul täita ainult kindlad väljad. Aga miski ei takista lisajal täita kõiki välju. Mille tulemus võib olla kohati absurdne. Vaata näiteks artiklit Jutuajamine Vladimir Putiniga. Vladimir Putin on pandud väljale peaosades. Aga ta pole ju mingi näitleja. Infokast ütleb, et  saatel "Otseliin Vladimir Putiniga" on 14 hooaega ja 14 jagu, mis on sama arusaamatu. Arvan, et parem on need mallid lahus hoida. Cumbril 14. jaanuar 2017, kell 21:41 (EET)

"Sripti autor" ega "srkipt" minu meelest pole siin arusaadavad. Ülalt selgub, et see on mõeldud "screenplay" vasteks. Nüüdseks on seda parameetrit kasutatud kahes kohas, mõlemal juhul hoopis "written by" vastena. Sõna "skript" selles kontekstis on eesti keeles ebatavaline ja võib tähendada veel midagi kolmandat. Kui tuleb inglise vikist üle kontrollida, mida silmas peetakse, siis pole eraldi parameetril eriti mõtet.
"Screenplay" kohta ütleb inglise viki malli juhend, et see on kasutamiseks parameetri "writers" asemel, kui telefilmi puhul eristatakse loo autorit ja screenplay autorit. Võib-olla võiks "screenplay" olla "ekraniseeringu autor" (mööndusega, kuna EKSS-i järgi põhineb ekraniseering kirjandusteosel) või siis ehk "linaloo autor". "Story by", mis siis "screenplay"-ga kokku peaks käima, on inglise viki mallis enamvähem sellel kohal, kus siin on "kaasstsenarist", mida seni kasutatatud pole. On see viimane ehk mõeldud "story by" vasteks? Kui nii, siis see võikski olla täpsemalt "loo autor". Pikne 2. veebruar 2020, kell 17:40 (EET)

Malli andmete (TemplateData) juures on mõned seosed olemas. "Story by" on seal stsenaristi vaste. Kahjuks jätsin malli viimase suurema muutmise ajal ingliskeelsed parameetrid malli koodist välja. Nüüd peast enam ei mäleta, mis mille vasteks sai. Kui sul on tahtmist filminduse terminoloogiasse süveneda, siis tee vajalikud muudatused. Seda mäletan, et skript sai valitud screenplay vasteks, sest midagi muud pähe ei tulnud. Kaniivel (arutelu) 3. veebruar 2020, kell 19:55 (EET)

: Minu meelest "stsenarist" võib samahästi (või ennem) olla nii "written by", "created by" kui ka "screenplay by" vaste. Ma pakun, et kui sellise nimega parameeter alles jätta, siis see võiks jääda "written by" kui neist kõige üldisema vasteks. "Kaasstenaristi", mis praegu "written by" vasteks on märgitud, võiks siis lihsalt ära jätta, kuna seda niikuinii kasutatud pole. Või siis võib jätta võimaluse kasutada "stenaristi" asemel parameetrit "kaasstenarist", kui seda kasutatakse koos parameetriga "autor" (created by). Ja "screenplay" vasteks võiks saada "linaloo autor" nagu ülal pakutud. Ma arvan, et sedasi võiks olla ilma eraldi üle kontrollimata enamvähem aimatav, mis on mille vaste ning mille poolest parameetrid erinevad. Pikne 4. veebruar 2020, kell 18:04 (EET)

:: (Muuseas, malli liivakasti redigeerimisajalugu uurides saab selgust, milline ingliskeelne parameeter milliseks eestikeelseks tõlgiti.)

:: Püüdsin veidi süveneda – arvan, et "screenplay" tõlkeks sobib "linaloo autor" hästi. Ja "story by" vasteks sobib "loo autor". Kui "kaasstsenaristi" pole kasutatud, siis võib jah ära jätta.

:: Siin on veidi sarjade tiitlite terminoloogiast räägitud ja nagu näha, siis teema on segane ka ingliskeelses maailmas inglise keelt emakeelena kõnelejale. Kaniivel (arutelu) 6. veebruar 2020, kell 21:40 (EET)

sa eemaldasid parameetrid/aliased 'episoode' ja 'jagu'. Kas seda kontrollisid, et kasutusi neile pole? Kui eemaldasid, siis miks mitte malliandmetest? Kaniivel (arutelu) 25. veebruar 2024, kell 13:14 (EET)

tekitan mingid ajutised kategooriad pärandvara jaoks. Wkentaur (arutelu) 26. veebruar 2024, kell 17:30 (EET)

: Eemaldasin need kasutused. Wikidatast võiks teisigi malli välju võtta, näiteks originaalpealkiri. Kaniivel (arutelu) 26. veebruar 2024, kell 20:30 (EET)

filmiveeb tundub suht surnud olema. Wkentaur (arutelu) 26. veebruar 2024, kell 17:53 (EET)

Mille poolest surnud? See sait paistab olevat praegu üleval ja on lisatud ka uusi filme.

Mu meelest võiks võiks kõik välislingid tõsta infokastist artikli lõppu, nii et kõik välislingid oleks ühes kohas. Samamoodi nagu inglise vikis tehti. Pikne 14. märts 2024, kell 21:52 (EET)

On ette nähtud ainult üks saatejuht, aga mis siis, kui neid on kaks? --Andres (arutelu) 13. mai 2024, kell 14:41 (EEST)

Siis sisestatakse kaks nime. Vt ka stsenarist jne. - Neptuunium ❯❯❯ arutelu 13. mai 2024, kell 15:09 (EEST)

:Jah, aga rubriik on ainsuses. Siis peaks olema "Saatejuhid". Andres (arutelu) 13. mai 2024, kell 15:45 (EEST)


Arutelu:Hendrik Sal-Saller

Laulu sõnu ei tohi siin vist avaldada. Andres 16. aprill 2007, kell 23:20 (UTC)
*Uskumatus vormis biograafia! Läbi poeesia! "Eesti mees"! Kirjutaks igaühe ette näiteks: "Bulgaaria mees", "Vene naine", "Belgia mees" jne.

Tule appi, meil ei jätku toimetajaid. Andres 5. juuni 2007, kell 16:32 (UTC)

Oleks huvitav teada, kust on Hendrik Sal-Saller oma perekonnanime saanud.  --kanakukk 2. aprill 2010, kell 01:10 (EEST).


Arutelu:Pahk

Tuleks laiendada. Siin on praegu ainult farmaatsia aspektist pahkadest juttu.--Kk (arutelu) 7. august 2018, kell 17:55 (EEST)

*Arutelu:Kasepahk


Arutelu:Suljutaimed

Definitsiooni ei tea, ja siia ei viita ka midagi. Andres 17. aprill 2007, kell 01:01 (UTC)

Korduval kontrollimisel on leitud, et järgnev välislink ei tööta. Kontrolli selle toimimist ja vajadusel paranda vigane link. Kategooria:Katkiste linkidega artiklid
* http://www.pikk.ee/est/?newsID=247&type=archive
** In Suljutaimed on 2013-06-24 13:33:36, 404 Not Found
** In Suljutaimed on 2013-07-07 01:38:21, 404 Not Found
--MastiBot (arutelu) 7. juuli 2013, kell 04:38 (EEST)


Arutelu:Paul Keerdo

Keerdo valiti esimeseks Nõukogude Eesti rahanduse rahvakomissariks ja ministriks. Keerdolt ilmus 1943. aastal Suure Isamaasõja aineline jutustustekogu "Tasuja".- see kajastab aja pitserit --Dj Capricorn 17. aprill 2007, kell 09:41 (UTC)
; Jah, see tuleks ümber sõnastada. Andres 17. aprill 2007, kell 14:08 (UTC)

: Sorry, ma küll aru ei saa, mis sõnastusel viga on? Kõik sõnad on ju sisule vastavad. --Kinks 17. aprill 2007, kell 18:54 (UTC)

:: Suur Isamaasõda ei ole tänapäeval kasutatav nimetus selle sõja kohta. --Metsavend 17. aprill 2007, kell 18:59 (UTC)
Ma kahtlen, kas tol ajal valiti ministreid. kas me ikka kirjutame entsüklopeedias, et miski kajastab aja pitserit? avjoska 17. aprill 2007, kell 19:02 (UTC)

Viimane fraas on Dj Capricorni sõnalooming ja ei olnud artiklis. --Metsavend 17. aprill 2007, kell 20:28 (UTC)
Kas teda Siberisse siis ei saadetudki? Kus ta õieti suri? --Lulu 17. aprill 2007, kell 20:25 (UTC)

: Ta suri Tallinnas. Andres 18. aprill 2007, kell 18:41 (UTC)

Ma ei ole seda "Tasujat" lugenud, aga ma olen täiesti kindel, et ta räägib nimelt "Suurest Isamaasõjast" ja täpselt nii nagu seda ka NSV Liidus mõisteti. Arvan, et see sõnamuutmine ei ole korrektne, kuna tegemist on kirjandusteosega, mis ei pruugi väljendada tegelikku reaalsust (kui selline asi olemas on). Näiteks ulmekirjanduses nimetatakse ka tavapäraseid asju teiste nimedega ja nii see täpselt nois raamatutes ka on.--Kinks 18. aprill 2007, kell 08:11 (UTC)

: Jah, põhimõtteliselt küll, aga oleks parem, kui selle raamatu sisu oleks lahti räägitud. Ka praegune "Teise maailmasõja" hästi ei sobi. Andres 18. aprill 2007, kell 18:26 (UTC)

1938. aasta amnestia kohta tuleks teha eraldi artikkel. Andres 18. aprill 2007, kell 18:41 (UTC)

Seaduse tekst on siin olemas, Vaja ainult täiendada. Vt Amnestiaseadus. Pealkiri peaks küll ilmselt olema 1938. aasta amnestiaseadus. --Lulu 18. aprill 2007, kell 20:07 (UTC)

Kus on öeldud, et ta sündis Tartu lähedal? ENE 1. väljaande järgi sündis ta Tartus. [[Kasutaja:Andres|Andres]] 18. aprill 2007, kell 18:55 (UTC)

Kui ta mõisteti sunnitööle, miks ta siis istus Keskvanglas? [[Kasutaja:Andres|Andres]] 18. aprill 2007, kell 22:49 (UTC)

Eelkõige siiski kodumaa reetur.

Võtsin selle lause välja, sest ta on entsüklopeediaartiklis kohatu. Andres 23. jaanuar 2008, kell 14:40 (UTC)

Lehekülge [[Kommunist]] veel ei ole, seetõttu on [[Kommunist (ajaleht)]] halb link. [[Kasutaja:Andres|Andres]] 20. aprill 2008, kell 10:21 (UTC)

Kas on kindel, et Harald oli keskmine nimi? [https://dea.digar.ee/cgi-bin/dea?a=d&d=sirpjavasar19410412.1.3 1941. aasta intervjuus Sirbis ja Vasaras] kirjutatakse läbivalt "H. P. Keerdo". --[[Kasutaja:Ehitaja|Ehitaja]] ([[Kasutaja arutelu:Ehitaja|arutelu]]) 24. aprill 2020, kell 14:12 (EEST)

Matusejärgsel ööl rüüstasid hauaröövlid ta haua.


Arutelu:The Tuberkuloited

mida tähendab ''peaaegult lahku läinud''? [[Kasutaja:Avjoska|avjoska]] 17. aprill 2007, kell 12:52 (UTC)

kui rääkida "Eesti Muusika Karikas"t, siis peaks rääkima ka "Seitsmest vaprast"--Hendrix 22. juuni 2007, kell 19:09 (UTC)

a miks mitte, otse loomulikult võib - Ahsoous 22. juuni 2007, kell 19:13 (UTC)
Mulle tundub Eesti Muusika Karikas selle artikli juures äärmiselt ebaoluline olevat. Eriti veel sissejuhtavas osas teise lõiguna - nagu oleks bänd selle saate jaoks kokku pandudki.

Bänd tuli 2007 uuesti kokku, lauljaks [[Sander Mets]]. Nüüd on artiklis viimase kohta kirjas, et ta on endine Tuberkuloitedi laulja. [[Kasutaja:Andres|Andres]] 22. juuni 2008, kell 19:46 (UTC)
Ka [[Ivo Orav]] on vastava artikli andmetel ansambli endine kitarrist. [[Kasutaja:Andres|Andres]] 22. juuni 2008, kell 20:01 (UTC)

Mängivad jälle ja originaalkoosseisus!

Korduval kontrollimisel on leitud, et järgnev välislink ei tööta. Kontrolli selle toimimist ja vajadusel paranda vigane link. Kategooria:Katkiste linkidega artiklid
* http://www.tuberkuloited.ee
** In The Tuberkuloited on 2013-06-24 13:48:14, Socket Error: 'Name or service not known'
** In The Tuberkuloited on 2013-07-07 04:03:08, Socket Error: 'Name or service not known'
--MastiBot (arutelu) 7. juuli 2013, kell 07:03 (EEST)
----
Raplas (pigem siiski Sindis) alguse saanud Eesti bänd.

See on mõttetus, aga Sindit peaks kindlasti mainima, sest ta on ju tuntud Sindi bändina. Andres (arutelu) 3. aprill 2014, kell 12:42 (EEST)


Kasutaja arutelu:Andry2109

Tere! Praegu on riikide asendikaardid ühetaolised kõikidel riikidel, sh Euroopa omadel.
Need, mida praegu asemele paned, on kartograafiliselt eelmistest halvemad - nad sisaldavad liiga palju liigset, mittevajalikku infot, on "kribud" ja seetõttu kartograafilisest seisukohast halvad. - [[Kasutaja:Urmas|Urmas]] 21. juuli 2007, kell 13:53 (UTC)
Palun lisa riikide tabelitesse alati ka SKT valuuta (nt USD) ning elanike arvu juurde aastaarv. Kui aastaarv on ilma kuupäevata ja tegemist ei ole rahvaloenduse andmetega, tuleb rahvaarv anda 100 inimese täpsusega. Kui on tegu loenduse andmetega, siis on see seni kirja saanud selliselt: (2002; loendus). - [[Kasutaja:Urmas|Urmas]] 22. juuli 2007, kell 11:11 (UTC)
Selge. Tänan teavituse eest. --[[Kasutaja:Andry2109|Andry2109]] 22. juuli 2007, kell 11:18 (UTC)
Lihtsalt teadmiseks selline asi, et kui muudad mallis muutujate nimesid (nagu tegid [[Mall:Laulja infobox|Malliga:Laulja infobox]]) siis palun kas jäta alles ka kõik vanad muutujanimed või kontrolli üle kõik leheküljed, mis selle malli poole pöörduvad, muidu võib juhtuda see et osasid andmeid enam lihtsalt ei näe - [[Kasutaja:Ahsoous|Ahsoous]] 13. august 2007, kell 21:32 (UTC)

Hei! Oled teinud tublit tööd nende Jugoslaavia artiklitega, aga palun kontrolli alati enne mõnest Eesti teatmeteosest, milline eestikeelne nimetus on konkreetse riigi kohta kasutusel olnud. See ei pruugi alati üks-ühele originaal- või inglise keelest saadud tõlkega kokku minna. Jõudu ja edu Sulle! -- [[Kasutaja:Sacerdos79|Toomas]] 5. jaanuar 2008, kell 22:33 (UTC)

Tere, Andry. I saw, that You are interested in articles about Latvia`s municipalities. I have made almost all these articles in English wikipedia and infoboxes for Spanish wikipedia. Now we are refreshing info about Latvia`s municipalities in Latvian wikipidia (they are not fresh anymore) and because of that I recomend You use data about area, population etc from English articles not Latvian. There You can find the refferences, too. Good luck!--Riharcc 25. august 2009, kell 12:01 (UTC)

Foorumeid ei saa lugeda usaldusväärseteks allikateks, seega ei sobi neid viitamiseks kasutada.--Kyng 24. juuni 2011, kell 17:58 (EEST)
Laulude pealkirjad, isegi kui need on võõrkeelsed, siis juhul, käivad püstkirjas. Teiseks, selliseid suunamisi ei ole mõtet teha, vaid pigem tee igaühe kohta eraldi artikkel. -- Ahsoous (arutelu) 29. oktoober 2012, kell 01:47 (EET)
Ma ei teinud iga ühe kohta eraldi artiklit, sest vaadates eelnevate aastate finaliste tagantjärgi, selgub, et see on üsna mõttetu. Paratamatult ei saa igast finalistist tulevikus lauljat ega jää nö "avaliku elu tegelaseks". Seda enam kui põhiliseks informatsiooniks jääb vaid seotus antud saatega. Vaatasin, et ingliskeelses wikis päris mitme teise sarnase telesaate puhul just seda varianti rakendati, et pigem tehti eraldi artikkel kõigi osalejatega ning eraldi artikkel osalejast siis kui ta reaalselt midagi pärast saadet saavutab, tundus mõistlik mitte mõttetuid artikleid tegema hakata, kus on umbes neli rida informatsiooni, samas aga võiks igast ühest midagi kirjas ikkagi olla. -- Andry2109 (arutelu) 29. oktoober 2012, kell 03:13 (EET)

OK, ma saan su sellest mõttest küll aru, aga siiani on eestikeelse viki poliitika nati teistsugune. Aga veel selle superstaarisaate juurde tagasi: Mis asju sa laulupealkirjade järgi sulgudesse pannud oled? Antud stiilis andmetest ei piisa, vaid see vajab ikka lahtikirjutamist - kas siis iga rea puhul eraldi, näiteks Prince oli loo autor, loo aluseks oli võetud Marilyn Mansoni cover, Jaak Joala oli laulu eestikeelse versiooni esitanud ansambli solist jne... Praegu on see lihtsalt üks puder ja kapsad. -- Ahsoous (arutelu) 29. oktoober 2012, kell 04:02 (EET)


Kasutaja arutelu:Zosma

Tere tulemast Vikipeediasse, Zosma! Palun vaata üle redigeerimisjuhend. --Metsavend 19. aprill 2007, kell 07:45 (UTC)

Tere tulemast ka minu poolt, Zosma! Arutelulehtedel löö, palun, oma nime ja kuupäeva esiletoomiseks neli korda tildet (märk ~) või vali redigeerimiskasti pealt paremalt teine lingike. --avjoska 19. aprill 2007, kell 19:49 (UTC)

:Zosma ole hea vormista artiklid vastavalt Vikipeedia tavadele, muidu peab keegi kogu aeg neid ümber tegema ja sellele aega raiskama. Maakondade üldnimi Harjumaa, Virumaa jne on jäetud ajalooliste maakondade nimetuseks Vikipeedias, seega tänapäeva puudutavates artiklites tuleks kasutada Harju maakond Järva maakond jne. Jõudu tööle! Akra 4. mai 2007, kell 07:27 (UTC)

::Kui jälgid, kuidas Su artikleid muudetakse ja siis neid muudatusi oma tegevuses edaspidi silmas pead, on palju lihtsam. Muide, kui oma tehtud pildid Commonsisse laed, siis on võimalik teistes keeltes sama teema artiklite juures neid pilte ka kasutada. --avjoska 4. mai 2007, kell 17:13 (UTC)

Palun ära lingi omadus- ja tegusõnalistele pealkirjadele. Samuti ei maksa panna linke sõnade juurde, mis suurt midagi ei tähenda. [[Kasutaja:Andres|Andres]] 14. august 2007, kell 18:56 (UTC)

Hi. I work for Polish version of Wikipedia.
I have a really problem with a boy-band, named Steklovata, which are singing in Russian language but are living in Estland.
You can see and hear it there:
Steklovata from 2002 on YouTube.
But somebody downloaded a song as from Steklovta:
Probaly Steklovata 5 years later-in 2007. Is it this same group?! Now I have problem with them. I created for Polish Wikipedia notice about younger "version" of Steklovata. But what about new version? Is it realy Steklovata from 2007? Can you help to explaint it? pl:Wikipedysta:Zboralski 3. november 2007, kell 00:28 (UTC)

Greating from Polish Wikipedia - Gruesse von polnische Wikipedia

Tere, kas Sa palun võiksid oma Äntu Sinijärvest foto juurde lisada GFDL- või CC- deklaratsiooni, et seda saaks kasutada ka Commonsis? --80.250.1.238 1. märts 2008, kell 17:07 (UTC)
(See olin mina; vahepeal sain välja logitud. --Mmh 1. märts 2008, kell 17:08 (UTC))
Kui wiki upload toimima hakkab, siis saab tehtudZosma 2. märts 2008, kell 08:19 (UTC)

Sa lisasid Linda-Neitsi kivi hiidrahnude loendisse. Kas tegemist on ikka hiidrahnuga? See ei vasta ju artiklis hiidrahn antud definitsioonile. iffcool 2. mai 2008, kell 15:55 (UTC)
Peab Vaatama, kas Suuroja loeb teda hiidrahnuks, või mitteZosma 4. mai 2008, kell 09:47 (UTC)

Ja kas loeb? iffcool 15. juuni 2008, kell 19:08 (UTC)
Pole Suuroja raamatut vahepeal vaadata saanud. ENE ja suuroja definitsioonid hiidrahnu kohta on ka erinevad.
----
Kategooriate muutmine või lisamine märgi pisiparanduseks. Andres 22. märts 2009, kell 07:47 (UTC)
Kui paned kategooriaid, märgi see pisiparanduseks. Andres 22. märts 2009, kell 12:31 (UTC)

Tere, kas Sa palun võiksid oma Majakivi pildi üles laadida ka Commonsisse, et seda saaks teistes keeltes kasutada? Ma ei saa seda hästi üle kanda, sest Commonsis praegu tahetakse see kombineeritud litsents (mitte ainult GNU, vaid ka CC). --Mmh 31. august 2009, kell 14:50 (UTC)

Laadisin ülesse commonsisse sama vime all Majakivi.jpg Zosma 31. august 2009, kell 18:34 (UTC)

:Aitäh! --Mmh 31. august 2009, kell 19:33 (UTC)

Tere. "Platform" ei ole eestikeelne sõna. Eesti keeles on "platvorm". Pealegi on platvorm ja põlvkond ikkagi erinevad asjad, "auto platvorm" seostub minul eeskätt šassiiga, nii et ma teisaldan tagasi põlvkonna juurde. Taivo 22. jaanuar 2010, kell 14:17 (UTC)
Kordan Taivo öeldut. Sõna PLATFORM ei ole eesti keeles olemas -- Ahsoous 23. jaanuar 2010, kell 07:30 (UTC)
See ei anna õigustust mõistete segi ajamiseks...kasutame siis autopõhi?Zosma 23. jaanuar 2010, kell 07:32 (UTC)

Selle koha peal kus sa selle artiklisse panid ongi kasutusel sõna põlvkond. Moskvitšide puhul platvormist juttu tehes siis selleks oli Opel Kadett. -- Ahsoous 23. jaanuar 2010, kell 07:58 (UTC)
Eks tuleb artiklid selle koha pealt üle vaadata. Opel Kadett on alus millelt kopeeriti M-400, aga Moskvitšide kronoloogias M-400 siiski esimene platform või siis platvorm, mitte KadettZosma 23. jaanuar 2010, kell 08:04 (UTC)

(kui nii võtta siis esimene oli muidu KIM-10) ja see mis artiklites on kannab isegi vene keeles nimetust поколение või inglise keeles generation ... muidu kui nii võtta siis M-400 kohta konkreetselt võiks äkki öelda 'baasmudel' --Ahsoous 23. jaanuar 2010, kell 08:22 (UTC)

Ära pahanda, aga kirjavea tõttu otsustasin asjad ikkagi teisaldada ja kustutasin ka need 'f'iga lehed. Ja jõudsin arusaamisele, et selle mida nimetad platformiks, on õigem küll vististi baasmudel öelda. -- Ahsoous 23. jaanuar 2010, kell 08:46 (UTC)
Olen päri "platvorm", või "autopõhi"
Baasmudel on siiski segadust tekitav, kuna sama platvormi erinevate generatsioonide kohta ei saa öelda baasmudelZosma 23. jaanuar 2010, kell 08:51 (UTC)

Tere!
Ehk lisaksid enda üleslaetud piltidele litsentsid. Mulle jäid praegu silma need:
*:Pilt:Liiva mänd.jpg
*:Pilt:Mart Saare sünnikodu.jpg
*:Pilt:Ojakivi 2003aastal.jpg
*:Pilt:Pic23681.jpg
*:Pilt:Pulga oja raudteesild.jpg
*:Pilt:Rehessaare kivi 2003aastal.jpg
ja
*:Pilt:Toolse jõgi Andjal.jpg
*:Pilt:Vanamoisa sild.jpg
*:Pilt:Kallukse mänd b 2004.jpg
*:Pilt:Karksi kihelkonna sammas.jpg
ja
*:Pilt:Kurgja talumuuseum.jpg
*:Pilt:Käharpea mänd 2004.jpg
Aga kui on teisigi, siis lisa neile ka.--WooteleF 12. aprill 2010, kell 16:25 (EEST)

Piltidel juskui on ju Creative litsentsid...ehk selgitad probleemi lähemaltZosma 15. aprill 2010, kell 20:46 (EEST)

:Ühelgi neist piltidest pole litsentsi juurde märgitud. Sobivad mallid leiad siit kategooriast.--WooteleF 19. aprill 2010, kell 16:22 (EEST)
Vaata ka :Pilt:Jõemõisa järv 2007.jpg. Pikne 26. aprill 2010, kell 15:17 (EEST)

::Sa oled viimasel ajal lisanud üksjagu Eesti looduse pilte Vikipeediasse. Ehk loetled neid ka Vikipeedia:HELP lehel? Ivo 14. august 2010, kell 14:23 (EEST)

Kui Sa paned Keskkonnaregistri linke, siis kopeeri need objekti lehe allservast, kus on "Objekti link:". Muidu link ei tööta. --Epp 17. august 2010, kell 06:54 (EEST)


Arutelu:Erakond Eestimaa Rohelised

Kas rohelised on ikka opositsioonis? Koalitsioonileping on koostatud nende osalusel ning Strandberg on öelnud, et nad "depositsioonis". Andres 19. aprill 2007, kell 08:11 (UTC)

Kas politoloogias on selline mõiste olemas? Minu arust on kõik, kes pole koalitsioonis, opositsioonis, öelgu Strandberg mida tahab.  --Metsavend 19. aprill 2007, kell 08:17 (UTC)

: Seda mõistet muidugi pole, aga opositsiooni mõiste ei ole minu meelest nii selgelt määratletud, et saaks üheselt öelda, et Rohelised on opositsioonis. Andres 19. aprill 2007, kell 09:48 (UTC)
Kust see on võetud, et Rohelistel on tsentristlik ideoloogia? Ja neli mainitud isikut ei ole ju erakonna esimehed.
Minu meelest on selline tabel pigem kahjulik. Asjad tuleb tekstis lahti rääkida. Andres 19. aprill 2007, kell 09:51 (UTC)

"Kaudne seos pungiga" minu meelest sellisel kujul ei sobi. tegemist on originaaluurimusega. Punkareid võiks lihtsalt mainida erakonna tuntud liikmete seas. [[Kasutaja:Andres|Andres]] 7. november 2007, kell 09:21 (UTC)

Kui Peeter Jalakas enam ei ole eestkõneleja, tuleks seda kuidagi mainida. [[Kasutaja:Andres|Andres]] 1. jaanuar 2008, kell 12:28 (UTC)

Jaadla ei ole EERi liige, ta vaid kandideeris roheliste nimekirjas. --[[Kasutaja:Oop|Oop]] 18. detsember 2008, kell 15:56 (UTC)

Infokasti tuleks ajakohastada. Ma ei saa lisatud lõigust aru, kuidas Peeter Jalakas sai üldse eestkõnelejaks. Andres 26. jaanuar 2010, kell 14:37 (UTC)

Halb õnn ja juhatuse otsus. Ma pole ka täpses mehhanismis päris kindel, aga nyyd ta seal igatahes on. Konsulteerin inimestega. --Oop 26. jaanuar 2010, kell 14:42 (UTC)

: Loe see lõik üle: midagi seal ei klapi. Andres 26. jaanuar 2010, kell 14:45 (UTC)

: Ja infokastis on kolm eestkõnelejat. Ma ei tea, mis sinna panna tuleks. Andres 26. jaanuar 2010, kell 14:47 (UTC)
Praegu artiklis öeldu on vastuolus viidatud artiklis öelduga. Andres 26. jaanuar 2010, kell 14:55 (UTC)

Konsulteerisin. See mehhanism ongi yks korralik pundar, aga loodetavasti sai nyyd õigesti. --Oop 26. jaanuar 2010, kell 15:10 (UTC)

Miks kastis ingliskeelne nimetus on toodud? 88.196.241.249 26. jaanuar 2010, kell 14:58 (UTC)

Arvan, et kui on olemas ametlik võõrkeelne nimi, siis tuleb seda mainida. Andres 26. jaanuar 2010, kell 15:03 (UTC)

: Ta näib lihtsalt tõlge olevat, nagu erakonna nimetus ükskõik millises teises keeles. Miks neil peaks ingliskeelne ametlik nimi olema – või kui on, siis seal kastis pole vist õige mainida seda ilma selgituseta, jääks mulje nagu tegu oleks välismaa erakonnaga. 88.196.241.249 26. jaanuar 2010, kell 15:15 (UTC)

:: Kui erakonnad kuuluvad rahvusvahelistesse organisatsioonidesse, ei esine nad seal tõenäoliselt eestikeelse nimega. Igal juhul on ametliku võõrkeelse nime teadmine tihti hädavajalik. Minul on küll teiste riikide parteide ingliskeelseid nimesid vaja läinud. --Epp 26. jaanuar 2010, kell 15:19 (UTC)

:: Inglises on ametlik nimi olemas; vene, saksa ja hiina keeles ei ole. Kui see kellelegi kohutavalt närvidele käib, võib võõrkeelsed nimed ju artiklisse tõsta, aga igal juhul peaks nad siin olema. --Oop 26. jaanuar 2010, kell 15:21 (UTC)

::: Kõigest pisike parandusettepanek. Ärgem pikka viha pidagem. 88.196.241.249 26. jaanuar 2010, kell 15:35 (UTC)

Veider, siin pole loetletud parlamendisaadikuid. --84.52.63.190 3. mai 2010, kell 10:25 (EEST)

Artiklis "Valimistulemused" on loetletud, kes valituks osutusid. Andres 3. mai 2010, kell 10:55 (EEST)

See on praegu kõvasti ajast maha jäänud,  täna juba uued sündmused. Palun aidake ajakohastada. [[Kasutaja:Andres|Andres]] 18. mai 2010, kell 22:38 (EEST)
Siin on tarvis tublisti ajakohastamist. [[Kasutaja:Andres|Andres]] 30. mai 2010, kell 13:07 (EEST)

Kas on ainult 12 kandidaati? [[Kasutaja:Andres|Andres]] 21. jaanuar 2011, kell 22:18 (EET)

Alajaotuse "Kaudne seos pungiga" võtaksin täiesti välja. [[Kasutaja:Andres|Andres]] 12. veebruar 2011, kell 12:40 (EET)
= välja tõstetud, praegu jääb mulje, et tegemist on originaaluurimusega =

Eestimaa Roheliste ridadesse kuulus või on kuulunud mitmeid punkareid, sealhulgas vähemalt nelja vana Eesti punkbändi lauljad:
*Conflict OK! - Promille Promille
*J. M. K. E. - Villu Tamme
*Velikije Luki - Ivo Uukkivi
*Vennaskond - Tõnu Trubetsky  (kuni 2010. aastani)
Rakvere linnapea Andres Jaadla ansamblist Süütu Vanaema  ei kuulu küll erakonda, kuid kandideeris roheliste nimekirjas 2007. aasta riigikogu valimistel.
Võrdluseks niipalju, et USA roheliste hulka kuulub ka näiteks punk-bändi Dead Kennedys laulja Jello Biafra .
----
Äriregistri järgi kanti Erakond Eestimaa Rohelised registrisse 16. juunil 2005. --Epp 16. veebruar 2011, kell 21:15 (EET)
----
Valimiste järgse valitsuse keskkonnaministri, Reformierakonna juhatuse liikme Keit Pentuse hinnangul said rohelistele suurelt poliitmaastikult kadumisel saatuslikuks liigne keskendumine ühele teemale ja "korralduslik kaos". Marek Strandberg kommenteeris augustis BNS-ile, et ei ole lõplikku otsust veel teinud, aga arvab, et ei kandideeri enam erakonna esimeheks."Pentus: rohelistele said saatuslikuks üks teema ja korralduslik kaos" Postimees/BNS, 26.08.2011 (vaadatud 12. septembril 2011)

Välja võetud. Andres (arutelu) 20. märts 2015, kell 00:24 (EET)
----
Ajaloo osa on väga problemaatiline. See artikkel räägib ikkagi konkreetsest erakonnast, rohelisest liikumisest Eestis üldse ja teistest erakondadest tuleks eraldi kirjutada. Pealegi on esitus liiga esseistlik. Andres (arutelu) 14. märts 2017, kell 11:54 (EET)

Seoses Züleyxa Izmailova abilinnapeaks saamisega on kritiseeritud tema vähest haridust (ta on keskharidusega) ja olematut töökogemust (ta ei olnud enne abilinnapeaks saamist käinud päevagi palgatööl).http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/tallinna-abilinnapeaks-saab-keskharidusega-isik-kes-pole-paevagi-tool-kainud-zuleyxa-izmailova?id=80054150

Allikana esitatud Delfi loos ei kritiseerita tema haridust ega töökogemust. Võimalik, et seda on tehtud, aga siis tuleb vastav allikas leida. Faktid hariduse ja töö kohta sobivad paremini isikuartiklisse. --Minnekon (arutelu) 26. märts 2018, kell 19:37 (EEST)

Etteheiteid tehti Züleyxa Izmailova abikaasale Joonas Laksile, kes samuti kuulub erakonna juhatusse ja kes juhatades Otsedemokraatia edendamise sihtasutust Terve Rahvas ütles veel oktoobris, et poliitikute poolt jagatav nn katuseraha tuleb tingimata ära kaotada, kuid novembri lõpus sai teatavaks, et EKRE kavatseb Tervele Rahvale eraldada 4000 eurot, kusjuures asutuse palvel.http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/sonades-uks-tegudes-teine-roheline-joonas-laks-sarjab-veebis-katuserahade-susteemi-ja-nuiab-samal-ajal-parteidelt-katuseraha?id=80383130

Ülalolev lause ei tugine samuti allikale. Allikaks olevas artiklis on ainult tõdetud fakti, et Joonas Laks ütles rahvaalgatus.ee lehel 25. oktoobril 2017, et katuserahad tuleb erakondade käest ära võtta, kuid sihtasutuse Terve Rahvas juhina küsis asutusele Riigikogu fraktsioonidelt katuseraha ja sai seda. Allikas on öeldud, et rahaküsimine oli sihtasutuse nõukogu otsus, kuhu kuuluvad muu seas Varro Vooglaid, Markus Järvi, Emil Rutiku, Andrei Hvostov ja Mihkel Kunnus. Seega, kui tegu on üldse etteheitega, peaks see olema suunatud sihtasutuse nõukogule, mitte Laksile isiklikult, nagu Vikipeedia artiklis seda esitatakse. Artiklist ei selgu, et keegi midagi Laksile või sihtasutusele ette heidaks. Cumbril 26. märts 2018, kell 20:57 (EEST)

: Viidatud allika pealkirigi ütleb: "Sõnades üks, tegudes teine: roheline Joonas Laks sarjab veebis katuserahade süsteemi ja nuiab samal ajal parteidelt katuseraha". Kui see pole etteheide, siis mis see on? Kiitus? --90.191.1g6.98 (arutelu) 27. märts 2018, kell 14:55 (EEST)

:: Pealkiri on tavaline Delfi clickbait, mis pannakse selleks, et inimesi ariklit avama meelitada. Siin on veel üks samasugune hilisminevikust: "Uskumatu! Joobes mees heiskas Viljandis haakristiga lipu". Artikli tekstist ei saa teada, miks ajakirjanik või keegi teine haakristiga lipu heiskamist uskumatuks peab. Parimal juhul saaks Vikipeedias refereerida, et Delfi nimetas Viljandis haakristiga lipu heiskamist "uskumatuks". Cumbril 27. märts 2018, kell 15:23 (EEST)

::: Paraku on neil pealkirjadel suur erinevus, sest uskumised uskumisteks, kuid "Sõnades üks, tegudes teine" on selge etteheide. Ja artiklist saab ju ka kenasti aru, et Joonase teod sõnadest lahku lähevad. --90.191.197.4 27. märts 2018, kell 17:17 (EEST)

:: Noh, kui see umbes nii sõnastada, et Delfi heitis Joonas Laksile ette, et tolle sõnad lähevad ta tegudest lahku, ja kirjeldada ka seda, et otsus katuseraha taotleda polnud Joonas Laksi isiklik otsus, vaid sihtasutuse nõukogu otsus, mida Laks täide viis, siis võib selle minu poolest sisse panna. Aga selle info koht pole käesoleva artikli "2017. aasta kohaliku omavalitsuse volikogu valimised" alajaotuse all, sest Delfi artiklis pole seda teemat 2017. aasta kohalike omavalitsuste valimistega seostatud. See võib minna näiteks Joonas Laksi isikuartiklisse. Cumbril 28. märts 2018, kell 21:20 (EEST)

Eemaldasin viimati lisatud Ideoloogia alaosa. Vikipeedia vormistusreeglite ja õigekirja osas annaks teksti parandada, aga põhiprobleem on muus. Esiteks ei kirjeldanud sisu otseselt ideoloogiat, vaid oli erakonna viimase programmi ümberjutustus. Teiseks on erakonna programm esmane allikas, milles oleva info tähelepanuväärsust peaks kinnitama mingi sõltumatu teisene allikas, nt peamisi programmilisi seisukohti tutvustav artikkel ajalehes. Kõik, mida Roheliste erakond oma kodulehel avaldab, pole automaatselt sobiv Vikipeediasse. Ma arvan, et esialgu piisab sellest, kui lisada link programmi tekstile. --Minnekon (arutelu) 11. jaanuar 2019, kell 08:44 (EET)


Arutelu:Soomusrong

Soomusronge oli ka varem ja hiljem kui Vabadussõjas, ja mujalgi kui Eestis (Soome sõjaväes mäletatavasti kuni 1982. aastani).
Eestlased kasutasid Soomusronge strateegiliselt valesti, kuna soomusrong on mõeldud kaitseotstarbeliseks relvaks. Samas tõi soomusrongide ründerelvana ja dessantvägede kohaleviimiseks kasutamine Eesti Vabadussõjas vaieldamatud edu külvates vaenlase hulgas paanikat ja sundides teda taganema.

Selles hinnangus on midagi viltu. Kui soomusrongidest kasu oli ja Eesti Vabadussõja võitis, kuidas siis nende kasutusviis saab vale olla?

:Sellise hinnangu on andnud paljud sõjaajaloolsaed, nende hulgas ka Hannes Walter Laidoneri muuseumi poolt korraldatud konverentsil "Kadunud relvaliik-soomusrongid",  mis korraldati kaitseväe 10. aastapäevaks.

:Hannes Walter ütles:"Olemuselt on soomusrong kaitseotstarbeline. Pitka, soomusrongide ehitaja ja varustaja oli tsivilist. Ta tegi asju, mida sõjaväelane on õppinud, et ei tohi teha. Eesti soomusrongid olid improvisatsiooni tulemus...." Akra 19. aprill 2007, kell 13:40 (UTC)
Neid strateegiliselt võimatuid asju tehti tänu eesti ohvitseride ja sõdurite huljulgusele ja võitlustahtele ja veel sellepärast, et millegiga pidi ju võitlema ja muud paremat ei olnud. Soovitan lugeda Karl Partsi  kolmeosalist raamatut "Kas võit või surm". See oli ka soomusrongide divisioni hiljem diviis võitlusdeviis. Eks seegi räägi enda eest.Akra 19. aprill 2007, kell 13:40 (UTC)

Olen lugenud. Aga kui teooria ja praktika lähevad vastuollu, siis tuleb uskuda praktikat (vähemalt antud konkreetsel juhul), mitte õpetada, et teoreetiliselt oli see teguviis vale.

See sõjaasjatundjate arvates on parem, kui enne.
Allakirjutamiseks vajuta 4x ~.Akra 19. aprill 2007, kell 13:57 (UTC)

:Paljud avastused on maailmas tehtud nii, et leidub loll kes ei tea, et seda asja nii teha ei saa ja avastabki asja.Akra 19. aprill 2007, kell 13:57 (UTC)

::Just. Mida ma tahtsingi öelda. --Magni 19. aprill 2007, kell 14:02 (UTC)

Lulu miks Sa terasoomuse ära muutsid.Akra 19. aprill 2007, kell 14:01 (UTC)

:Soomus võib ju ka näiteks plastmassist või liivakottidest olla. --Magni 19. aprill 2007, kell 14:03 (UTC)

Eesti soomusrongid ei olnud terassoomusega. Ometi nimetame neid soomusrongideks. --Lulu 19. aprill 2007, kell 14:04 (UTC)
Aga kõik ülejäänud üldiselt olid. See artikel on üldartikel soomusrongi, kui mõiste kohta. Eraldi artikel tuleb teha Eesti soomusrongide kohta. Soomus sõna on üheselt mõistetavalt (soomusdiviis, soomuslaev ja ka soomusrong.) teras ülejäänud materjalides ei saa rääkida, kui soomusest, klassikalises mõistes. Tanki ja soomusauto puhul keegi ei arva et ta on liivakottidega kaetud. Plastmassist polnud tollel ajal veel realkasutuses lõhnagi. Eesti soomusrongide artiklis tuleks nende ehitus täpsemalt lahti kirjutada ja seal on tõesti tegemist muude materjalidega.Akra 19. aprill 2007, kell 14:14 (UTC)

SOOMUSRONGID /6
V. Tamm
Valgas tekkis kapten Irvel uus konflikt oma ülema Kalmuga. Kalm nõudis laiarööpmeliste soomusrongide edasitungi üle Valmiera
(tollane Volmari) Riia suunas, Irv oli aga veendunud, et tuleb tegutseda Petseri ja Pihkva suunal, mis leidis ka Lõunarinde staabis
kinnitust. Kapten Irv sai loa kasutada soomusronge oma äranägemise järgi. Seda ta tegigi, ta saatis soomusrongi nr.3 kapten Luiga
juhtimisel Riia peale suunduvale raudteele, ise aga sõitis soomusrongidega nr.1,2 ja 4 Võru poole. Alatasa purustatud raudteed
parandades, sildu taastades jõuti 4.veebr. Võrru ja järgmisel päeval Petserisse.
Seega olid soomusrongid end igati õigustanud, neile pandud lootused kuhjaga täitnud ja vaenlase Eesti etnilistest piiridest välja löönud.
Alatesmurdelahingust Tallinnalähisteloli seeaegavõtnud täpselt 1 kuu.
Muidugi ei lõppenud sellega veel soomusrongide sõjatee. Lahingud käisid Loode-Venemaal ja Lätis, Pihkva ja Riia all. Hoiti ära Riia
sattumineaferistliku polkovniku Bermondt- Avalovijuhitud saksa-venevägedekätte.
Kitsarööpmelised soomusrongid olid itta suunduvate raudteede puudumise tõttu vaenlasega kontakti juba kevadest saadik kaotanud
ja nemad ei mänginud enam mingisugust rolli.
Arvulisi andmeid soomusrongidest
Eestis ehitati kokku 6 laiarööpmelist soomusrongi, mis jõudsid rindele vastavalt:
Soomusrong nr. l ,12.dets.1918. peale kapten Anton Irve langemist 27.aprillil 19l9, nimetati soomusrong ümber
Laiarööpmeliseks soomusrongiks "Kapten Irv", Soomusrong nr.2 jõudis rindele 13.dets.1918. Soomusrong nr.3jõudis rindele
23.dets.1918. Soomusrong nr.4 jõudis rindele 21.jaan.1919. Soomusrong nr.5 jõudis rindele 18.märts 1919. Soomusrong
nr.6asutati otse rindel 12.aug.1919.
Kuna Eestis oli palju kitsarööpmelisi raudteid, ehitati ka nende tarvis rida kitsarööpmelisi ronge.
Soomusrong nr.1 ehitati Pärnus jaan. 1919. Soomusrong nr.2 ehitati Tallinnas jaan.1919. Soomusrong nr.3 ehitati
Tallinnas jaan.1919. Soomusrong nr.4 ehitati Tallinnas veebr.1919.(See kaotati lahingus 7.aprill 1919).Uus soomusrong
nr.4ehitati Mõisaküla Raudteetehases mais 1919.
Soomusrong nr.5 ehitati Tallinnas juulis 1919.
Vabadussõja lõpul oli soomusrongidel 2.jaan.192o seisuga rivis: Laiarööpmelistel: 73 ohvitseri, 974 tääki, 9o
raskekuulipildujat, 25 kergekuulipildujat ja 2o suurtükki.
Kitsarööpmelistel: 2o ohvitseri, 276 tääki, 28 raskekuulipildujat,1o kergekuulipildujat ja 7 kahurit.
Soomusrongide diviisi koosseisu kuulus: 6 laiarööpmelist soomusrongi, 5 kitsarööpmelist soomusrongi, 3 remondirongi (raudtee
ja sildade parandamiseks), 3 saunarongi, tagavarapata1jon,
kuulipilduja kursused, Kalevlaste Malev, Scoutspolk, ratsaeskadron, hospidal, soomusautode kolonn.
Rahu ajal vähendati soomusrongide arvu, vagunite arvulist koosseisu. Viidi läbi põhjalik remont ja ümberehitused. Rong sai
keskkütte, elektrivalgustuse, suurendati vagunite seinte-, lahingvagunite ohutust ja kaitsevõimet.
1922.a. likvideeriti kõik kitsarööpmelised soomusrongid. Suurtükivagunid said omale nimed: "Hävitaja", "Vanapagan", "Maru",
"Vapper", "Võitleja", "Tont", "Taara", "Uku", "Pikker", "Kõu", "Sobolotnõi", "Tasuja", "Onu Tom", "Lembit", "Kalev",
"Tommi","Suur Tõll", "Müristaja" ja "Tapper".
Pärast Eesti okupeerimist ja liitmist Nõukogude Liiduga likvideerti ka sept.194o Eesti sõjavägi, nendest väeosadest
moodustati Punaarmeee 22. territorial-laskurkorpus.Soomusrongid likvideeriti ja lammutati. 1941.a., kui saksa väed
ähenesid Tallinnale, ehitati kiirkorras kaks kitsarööpmelist soomusrongi ja üks laiarööpmeline. Need kõik mehitati Balti
laevastiku mereväelastega ja nad osalesid Tallinna kaitsel. Need hävisid kõik sõja käigus.
Niisugune oli siis lugu Eesti kuulsatest soomusrongidest.("Eesti soomusrongid ja soomusronglased 1918-1941." ==
--kanakukk 20. november 2008, kell 12:49 (UTC), või siis näiteks Eesti soomusrongid artiklisse integreerida, --kanakukk 22. november 2008, kell 14:04 (UTC).


Kasutaja arutelu:Ander~etwiki

Tere tulemast Vikipeediasse, Ander! [[Kasutaja:Andres|Andres]] 19. aprill 2007, kell 13:19 (UTC)

Olles ise suur MediaWiki entusiast (tarbin seda mitmete projektide juures), mõtlesin, et oleks paras aeg liituda Eesti Vikipeediaga. Kuid õnnetuseks oli mu eesnimi juba kasutuses. Ma vaatan, et see kasutaja ei paista kuigivõrd aktiivne olevat. Kas oleks võimalik konto üle võtta või peaksin siiski teise nimega liituma? Palun.

Seda nime ei saa üle võtta. Registreeru mingi muu nimega. Andres 14. aprill 2008, kell 15:45 (UTC)

Tere!
Wikimedia arendajate meeskond teeb muudatusi kasutajakontode süsteemis, et pakkuda kasutajatele uuendusi, näiteks vikidevahelisi teadaandeid. Nende muudatuste tulemusel hakkab Sul olema kõikides vikides sama kasutajanimi, et saaksid ligipääsu uutele võimalustele redigeerimiseks, suhtlemiseks ja tööriistade kasutamiseks. Et uus süsteem töötaks, peavad kasutajanimed olema unikaalsed kõiki Wikimedia 900 vikit arvestades. Loe selle kohta lähemalt siit.
Kahjuks eksisteerib lisaks Sinu kasutajakontole teine samanimeline konto. Et te mõlemad saaksite tulevikus Wikimedia vikisid kasutada, muudame me Sinu kasutajanime, see hakkab olema Ander~etwiki. Sinu ja teiste sarnases olukorras olevate kontode kasutajanimed muudetakse ära 2015. aasta aprillis.
Sinu konto toimib pärast seda samamoodi edasi ning kõik varem tehtud muudatused jäävad Sinuga seotuks, aga sisselogimisel tuleb Sul kasutada uut kasutajanime. Kui Sulle uus nimi ei sobi, võid pärast selle jõustumist paluda uut ümbernimetamist siin.
Palume ebamugavuse pärast vabandust.
Yours,Keegan PeterzellCommunity Liaison, Wikimedia Foundation
 18. märts 2015, kell 03:11 (EET)

This account has been renamed as part of single-user login finalisation. If you own this account you can log in using your previous username and password for more information. If you do not like this account's new name, you can choose your own using this form after logging in: . -- Keegan (WMF) (talk)
 19. aprill 2015, kell 09:48 (EEST)


Kasutaja arutelu:213.219.74.220

Kas sa oled sama inimene, kes kasutas kasutajanime Ats? --Metsavend 19. aprill 2007, kell 18:43 (UTC)

Muidugi on sama, mis kahtlust siin veel on. Kui teaks, et teised seda arvutit ei kasuta, siis blokeeriks, aga praegu vist ei saa seda teha.

Küsimus on siin aga sisuline, ja see tuleb nii või teisiti lahendada. Võib ju olla ka teisi inimesi, kes on samal seisukohal. Andres 19. aprill 2007, kell 19:00 (UTC)

kuna enam halvemaks minna ei saa siis nõudmised on
1. loodusteadused (mitmuse vorm) tuleb taastada või parem kirjutada aga sellist "toimetamist" ei tohi enam olla ja sina peaksid selle üle valvama.
2. :kategooria:jumalused tuleb taastada
mina lasen üldise arutelus nõutud jamad oma õpilastel ärrakoristada.

Esiteks. Sinu nõudmine on põhjendamatu.

Teiseks. Meil ei ole millegi üle läbi rääkida, sest jamade olemasolu on Sinu, mitte meie probleem. Andres 19. aprill 2007, kell 19:43 (UTC)
minul pole jamasid. side lõpp!


Arutelu:Laevakapten

otsustab kõigi küsimuste üle

Seda tuleks täpsustada. Andres 20. aprill 2007, kell 09:58 (UTC)
Mina ütleks nii, et "vastutab laeva, meeskonna, lasti ja reisijate eest"... Jürka 6. mai 2007, kell 11:13 (UTC)

* kapten @ EKI ÕS2006
* Laevakapten
* Kaugesõidukapten
* Sadamakapten
Kõik need võib kokkukirjutada kui tegemist on ametinimetusega.
Kas peaks olema ka viited lennukijuhile, sõjaväe auastmele?
suwa 10. veebruar 2008, kell 08:45 (UTC)

Laevakaptenile jne peaksid küll lingid olema. Andres 10. veebruar 2008, kell 08:59 (UTC)
Üldiselt enamuses wikides üldmõiste kapten, vene omas on otseselt laeva kaptenZosma 14. veebruar 2008, kell 18:06 (UTC)
Laevakapten peab olema kokkukirjutatud muidu osad lingid ei too selle artikli juurde Stemugram 29. detsember 2008, kell 19:11 (UTC)
Siin on juttu ametist ja mitte kaug- või lähisõidukapteni diplomist. Rootsi sv:Sjökapten on kaugsõidukapteni diplom, mis peab olema laeva kaptenil - sv:Befälhavare. Inglise keeles on kapteni kajuti uksel ja visiitkaardil enamasti master (ilmselt lühendatud master mariner, mis inglise Wikipedia järgi tähendab samuti kaptenidiplomit), vahel ka en:Captain.
Tänapäeval on vastutus inimelude eest esikohal ning kapten ei ole kohustatud koos laevaga hukkuma. SSGreporter 31. jaanuar 2010, kell 21:51 (UTC)

Sa võid valed intervikid välja võtta. Panin sisse inglise viki artiklis toodud intervikid. Intervikideks ei panda mitte terminite vasted, vaid samateemaliste artiklite pealkirjad.  Andres 31. jaanuar 2010, kell 22:23 (UTC)
Aitäh! Mida teha siis, kui tuleks panna kaks või rohkemgi vasteid. Seda artiklit tuleks edasi kirjutada, et neid lähi-, kaugsõidu- või väikelaevakaptenite diplomeid selgitada. Eesti keeles tähistab kapten nii ametikohta kui ka diplomit. Näiteks juhul, kui kaptenidiplomiga isik pole kaptenina laevas töötanud, on ta ikkagi kapten. Seetõttu oleks vaja siit viidet nt rootsi keeles mõlemale sõnale, ja mõlema kohta on rootsi Wikipedias ka artiklid. SSGreporter 31. jaanuar 2010, kell 23:04 (UTC)

Me võime ka eri mõistete kohta eraldi artiklit teha. Andres 31. jaanuar 2010, kell 23:12 (UTC)

Pakun artiklile alloleva sõnastuse. Arvan, et see on täpsem kui praegune:
Kapten on kõrgeim juhtiv isik laevas, kellel lasub ülim ning lõplik vastutus laevaoperatsioonide ohutu ja efektiivse teostamise eest vastavalt rahvusvahelistele, kohalikele ja lipuriigi nõuetele ning reederi juhistele. Laevaoperatsioonide aluseks on laevapere juhtimine navigeerimisel, lastioperatsioonide teostamisel, laeva hooldamisel ja teiste laeva kasutamise eesmärki täitvate tegevuste läbiviimisel. Laeva, sellel viibivat isikut või lasti ähvardava ohu korral, samuti laevapere liikme allumatuse või vastuhaku korral või muudel hädajuhtudel võib kapten ohu tõrjumiseks kasutada vajalikke sunnivahendeid.

Eesti keeles kasutatakse ka täpsustavaid nimetusi:
laevakapten, merelaeva kapten, sõjalaeva kapten, reisilaeva kapten, kaugsõidukapten (kaugsõitude õigusega kapten), lähisõidukapten (lähisõitude õigusega kapten), sadamakapten (sadamajärelevalve ülem), metskapten (ilma erihariduseta laevajuht), kipper (väikese laeva juht, tihti ka omanik).
Vasteid teistes keeltes:
inglise keeles: captain, ship master; rootsi keeles: sjökapten, befälhavare; soome keeles: merikapteeni; läti keeles: kapteinis; leedu keeles: kapitonas; saksa keeles: kapitän; vene keeles:	капитан.
Kapteni kutse saamiseks tuleb lõpetada [[laevajuhi]] koolitus mereõppeasutuses ning läbida nõutav meresõidupraktika praktikant-madrusena või madrusena, vahitüürimehena ja vanemtüürimehena. Kapteni kutseoskusi kinnitab lipuriigi poolt väljastatud diplom või tunnistus. Eestis kehtivad järgmised kapteni kutset tõendavad tunnistused ja diplomid:
• väiksema kui 200-se kogumahutavusega laeva kipri tunnistus (lühendatult RSK-200)
• väiksema kui 500-se kogumahutavusega laeva kapteni tunnistus (lühendatult RSK-500)
• väiksema kui 3000-se kogumahutavusega laeva kapteni diplom (lühendatult VKN)
• 3000-se ja suurema kogumahutavusega laeva kapteni diplom (lühendatult KKN)
Vanasõnu kaptenist: Jumal taevas, kapten laevas;
--[[Kasutaja:Vahur166|Vahur]] 26. mai 2010, kell 08:11 (EEST)

Adminnil teisaldada pealkirja alla laevakapten--Estopedist1 (arutelu) 17. mai 2019, kell 00:16 (EEST)


Arutelu:Vabariigi Presidendi Asetäitja

kas kirjutatakse läbiva suurtähega ? --Dj Capricorn 20. aprill 2007, kell 16:03 (UTC)

Jah. Vaata . Andres 20. aprill 2007, kell 23:20 (UTC)

Siin kirjutatakse nõnda (Vt üleval-keskel "Johan Holberg"): "Augustdorfis presidendi ülesannetesse valitud A. Maurer kutsus Holbergi peaministriks ja pärast Maureri surma asus ta E.V. presidendi ülesannetesse" --kanakukk 31. oktoober 2009, kell 20:50 (UTC).

See on ajalehejutt. Formaalselt ei teinud Holberg kunagi sellist dokumenti. Ta oli pigem Peaminister Vabariigi Presidendi ülesandeis, kui üldse. --Improvisaator 6. november 2009, kell 15:10 (UTC)
----
Artikkel on kirjutatud nii, nagu kehtiks kogu see vana asi ikka veel. Aga ei kehti ju ometi? Vähemalt ei kirjutata tänapäeva eesti keeles ühtki asetäitjat (ega ka muud ametinimetust) suure algustähega. Kuriuss (arutelu) 10. jaanuar 2020, kell 15:31 (EET)

Vabariigi Presidendi Asetäitja pärast Maureri surma


Kasutaja arutelu:Toreonu

Tere tulemast Vikipeediasse, Toreonu! Andres 21. aprill 2007, kell 09:21 (UTC)
Ka Sul on Valdo Prausti volitused kopipeistimärkust kustutada? Andres 21. aprill 2007, kell 09:33 (UTC)

Tere! Palun lisa piltide Laupamoisaviinavabrik 2.jpg, Laupamoisaviinavabrik 1.jpg, Laupamois 2.jpg ja Laupamois 1.jpg juurde autor (või allikas) ja sobiv litsentsimärgis (selleks redigeeri pildi lehekülge). Pikne 23. aprill 2010, kell 11:01 (EEST)


Arutelu:Tee ise

Artikli pealkiri võikski olla DIY, mis võimaldaks esimese lõigu selgemalt ja ökonoomsemalt ümber sõnastada. Minu tunnetus on, et DIY-d kasutatakse märksa sagedamini kui pikka lahtiseletust. --Heiki e 21. aprill 2007, kell 10:36 (UTC)

Minugipoolest. Eks sa tee vajalikud modifikatsioonid kui viitsid. Ma lihtsalt tegin selle Do it yourself nime alla, kuna see on ju asja tegelik nimi, mõtlesin, et äkki nii oleks parem. Tegin ka kõikidesse artiklitesse, kus oli viidatud artiklile DIY vajalikud muutused. Nii et siis oleks see vaja ümber teha jälle.--Celldwellcius 21. aprill 2007, kell 10:50 (UTC)

:Hädavajalik see ümbertegemine ei ole, kuna toimib ka ümbersuunamislehekülg. --Heiki e 21. aprill 2007, kell 11:03 (UTC)

::Õigus küll! See varjant läks mul täitsa meelest. *piinlik* --Celldwellcius 21. aprill 2007, kell 15:17 (UTC)
Kas keegi protesteerib väga valjult, kui ma sõnastan tekstis olevad liitsõnad ymber a la "isetegemiskultuur"? Oleks eesti keeles normaalsem kui veidrad värdvormid fraasist moodustatud liitsõnadega. --Oop 30. jaanuar 2010, kell 15:37 (UTC)

Arvan, et tuleks vaadata, kuidas eesti keeles seda mõistet on väljendatud. Andres 30. jaanuar 2010, kell 17:33 (UTC)

: Kaunis harva väljendatakse. Enamasti tähendab "tee ise" lihtsalt isetegemist, mitte DIY laadis mõistet. Sel juhul ta ka käändub-pöördub ja moodustab uusi sõnu nagu suvaline eestikeelne väljend. Vrdl kunagine raamat "Teeme ise 1000 asja". (See kõik meenutab, et võiks olla ka artikkel isetegevus, mis on muidugi hoopis teine asi.) --Oop 30. jaanuar 2010, kell 18:17 (UTC)

::Enam vast eriti ei väljendata jah, kuid Nõukogude aeg ei olnud see mitte subkultuur, vaid hädavajalik igapäevaoskus. Arst vedas vajaduse tekkimisel laupäeva õhtul lampkasti tühjaks, kingsepp parandas korstent jne jne jne--Rünno 30. jaanuar 2010, kell 18:31 (UTC)

::Üks asi on isetegemine kõrgelt arenenud ühiskonnas ja teine asi vaesuses virelevas ühiskonnas. Peaks ikka lähtuma konkreetse mõiste algallikatest ja mitte laiendama seda "erinevatele ringkondadele ja subkultuuridele".--Rünno 30. jaanuar 2010, kell 18:39 (UTC)

:::Nagu ma aru saan, käsitleb artikkel ikkagi konkreetset (subkultuurset) fenomeni, millega kaasneb oma ideoloogia (või ideoloogiad), mitte ykskõik mille koduste vahenditega valmistamist, sõltumata kontekstist. Inimesed kasvatasid aastasadu ja -tuhandeid mahetoitu, aga nad ei teinud seda eesmärgiga kasvatada mahetoitu. Samamoodi on DIY-ideoloogia yks eesmärke asju just nimelt ise teha. - Mu algne kysimus käis siiski soovi kohta parandada artikli praegust jõledat eesti keelt. Kui DIY-l pole korralikku eestikeelset vastet, siis tuleb mõelda, kuidas seda mõistet korrektselt väljendada. Või kysida abi EKI keelenõuandlast. --Oop 31. jaanuar 2010, kell 01:30 (UTC)

::: Jah. Minu meelest oleks esimene samm loobuda eestikeelsest vastest, sest korralikku vastet ei paista olevat (kui selgub, et see siiski kuskil on, saab seda muidugi kasutada). Teiseks võiks tõesti keelenõuandlast nõu  küsida; selleks aga tuleks neile kogu asi ära seletada, mis on keeruline. Peaks siis lugeda andma näiteks inglise viki artikli. Vaste peab olema selline, mida annab kasutada kõigis kontekstides, muidu tal pole mõtet. Andres 31. jaanuar 2010, kell 07:38 (UTC)

Kuna siin on käsitletud isegi DIY poliitilisust, siis peaks kindlasti toonitama, et jutt käib eeskätt Ameerikast. Eesti oludes on lause "Tee ise-kultuuri osadeks võib pidada ka skvottimist, loomakaitseaktiviste ja rohelisi." ikka täiesti eksitav väide. Roheline ideoloogia on meie oludes täiesti rahumeelne loodushoid ehk hoopis midagi muud kui Greenpeace ning äärmuslikud vägivallatsejad – loomafarmide ja kasukakandjate ründajad. Rääkimata skvottimisest, mis meie arusaamade järgi on pigem hipiliku liikumise uus vorm (kasutuseta seisva ressursi kasutamine, enamasti õigusvastaselt).

Meie oludes on DIY ikkagi sedasorti meisterdamine, nagu oli varem Noore Tehniku poest vajalike tehnikajubinate või lausa meisterdamiskomplektide ostmine ja nendest oma kätega mingi töötava/praktilise asja valmistamine. Meie oludes on see ka endale või sõpradele kingituseks sokkide kudumine või kleidi õmblemine või oma pere tarbeks mööbli (riiuli, saunapingi, miks ka mitte pildiraami) valmistamine. Ei mingit poliitikat, ei mingit äärmuslikku ühiskonnavastasust. Kuriuss 28. detsember 2018, kell 15:05 (EET)

Korduval kontrollimisel on leitud, et järgnev välislink ei tööta. Kontrolli selle toimimist ja vajadusel paranda vigane link. Kategooria:Katkiste linkidega artiklid
* http://tash.gn.apc.org/diy_cult.htm
** In Tee ise on 2013-06-24 13:46:01, Socket Error: 'Name or service not known'
** In Tee ise on 2013-07-07 03:42:20, Socket Error: 'Name or service not known'
--MastiBot (arutelu) 7. juuli 2013, kell 06:42 (EEST)


Kasutaja arutelu:Celldwellcius

Tere tulemast Vikipeediasse, Celldwellcius! avjoska 21. aprill 2007, kell 13:37 (UTC)
Kategooriad ja loendid on kaks eri asja. Kui sa teed loendi, siis lingid teistesse vikidesse tuleb teha ka vastavatele loenditele mitte kategooriatele. --Metsavend 6. mai 2007, kell 08:42 (UTC)

Jah, ma mõistan. Minu hetkeesmärk ongi need asjad kategooriateks teha. Vaata Arutelu:Straight edge-bändide loend.--Celldwellcius 6. mai 2007, kell 08:43 (UTC)

Could you please write a stub http://et.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%84skowola - just a few sentences based on http://en.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%84skowola ? Only 2-4 sentences enough. Please. 123owca321 1. juuni 2007, kell 11:32 (UTC)

Tegin nüüd õiged kategooriad ära, kuid ei jõudnud kõiki ansambleid, mis sa varem oli valede kategooriatega varustanud, uuesti kategoriseerida. Palun muuda nende kategooriad ära, vaadates minu poolt pandud õigeid kategooriad Kategooria:Ansamblid žanrite järgi lehelt. NB! eelistasin kategoriseerida kõik muusikastiiliga rock inglisepäraselt, ehkki õige oleks kah roki või rokk; millegipärast viimast ei taha muusikasõbrad (teatud tähenduse poolest) veel aktsepteerida. PS: ära sääraseid mahukaid kategoriseerimise (uusi) ilma küsimata-arutamata tegema hakka --Dj Capricorn 5. juuni 2007, kell 18:22 (UTC)

Minu meelest oled Sa omakorda valesid kategooriaid teinud. Keelenõu soovitus puudutab minu meelest ainult võõrkeelseid fraase. Ja käändelõpp "-i" pannakse ainult häälduses kaashäälikuga lõppevatele sõnadele.

Rock ei ole vale, küll aga on selles kontekstis vale "roki". Andres 5. juuni 2007, kell 18:30 (UTC)

: Ma eelistasin kategooriate pohul sõna rock, mitte rokk --Dj Capricorn 5. juuni 2007, kell 18:39 (UTC)

:Mis ta siis valesti teinud on? Mulle jäi ainukese asjana silma see sidekriips hardcore pungi vahel, mis tegelikult ei ole vist vajalik.--Celldwellcius 5. juuni 2007, kell 18:32 (UTC)

:Ahjaa, reggae ansamblite kategooria kah. Nüüd märkasin. Ja Capricorn, siis kui te siin selle asja ära lahendate võtan selle asja ette küll.--Celldwellcius 5. juuni 2007, kell 18:35 (UTC)

Palun lisa pildi :Pilt:Celldwellcius001.jpg juurde sobiv litsentsimärgis ning autor ja allikas (selleks redigeeri pildi lehekülge). Pikne 23. juuli 2010, kell 11:42 (EEST)

Kustutan selle pildi, kuna sinna juurde on kirjutatud "Oman kõiki autoriõigusi". Niimoodi tähistatud pilt ei tohi vikipeedias olla. Taivo 25. aprill 2011, kell 19:59 (EEST)


Arutelu:Lustikummut

Lustikummut on [http://www.lustikummut.com/ veebisait] ja raadiosaade. --[[Kasutaja:Metsavend|Metsavend]] 21. aprill 2007, kell 21:04 (UTC)

Lustikummutiks nimetatakse ka kaasaskantavat raadiot, makki vms. Kui selline lehekülg teha, siis ta peaks olema täpsustusleht. [[Kasutaja:Andres|Andres]] 22. aprill 2007, kell 13:51 (UTC)

Lustikummut on eesti populaarseim brauseripõhine mängusait, kes ei lingi mänge vaid pakub neid otse oma serverist!
Tahad neid veelgi rohkem aidata? siis mine


Arutelu:Koolinädal

Ma ei ole kindel, kas sellise pealkirjaga artiklit on tarvis. [[Kasutaja:Andres|Andres]] 22. aprill 2007, kell 13:05 (UTC)

Tallinna 21. Koolis oli koolinädal juba ammu viiepäevane. Vähemalt Tallinnas teist selist kooli minu teada ei olnud. [[Kasutaja:Andres|Andres]] 22. aprill 2007, kell 13:05 (UTC)

Kas see artikkel on vajalik? Koolinädal on ju praktiliselt sama mis töönädal- viis päeva, E-R.

1960ndatel oli töönädal Eestis kuuepäevane, seitsmekümnendatel oli töönädal viiepäevane, koolinädal kuuepäevane. Andres 29. mai 2008, kell 03:28 (UTC)


Kasutaja arutelu:Zumm007

Tere tulemast Vikipeediasse, Zumm007! Andres 22. aprill 2007, kell 13:15 (UTC)
Zumm007 ole hea vaata kuidas on kombeks Vikis artikleid kujundada ja jälgi seda. Akra 23. aprill 2007, kell 12:49 (UTC)
eks ma nüüd püüan :D

Kas sina tegid piraatide artiklisse kopipeisti antiikpiraatidest?
kui jah, siis ehk sõnastaksid lõigud uuesti, et asjad korras oleks.
suwa 7. september 2007, kell 10:35 (UTC)

Kardan küll, et me peame seda ise tegema. Andres 7. september 2007, kell 10:51 (UTC)


Kasutaja arutelu:Indrek91

Tere tulemast Vikipeediasse, Indrek91! Andres 22. aprill 2007, kell 13:26 (UTC)

Tere!
Tegin Sinu poolt üles laetud Vabadussõja pildist (:Pilt:Vabadussõda .JPG) inglise- ja rootsikeelsed versioonid (tõlkisin seletused), ja laadisin need üles siia ja siia, märkides litsentiks samuti GFDL, sest see litsents just nimelt lubab ju muuta (modify) algset loomingut, ja seda muudetud versiooni siis taas publitseerida selle sama GFDL litsentsi alusel. Tekkis nüüd arutelu rootsikeelses vikipeedias, et kes on algse pildi autor? Ilma autorit märkimata, siin eestikeelses vikipeedias, ei olevat litsents õigesti vormistatud, ja pilti ei tohiks vikipeedias kasutada. Paluksin siis nüüd Sinul kirjutada pildi juurde pildi autori, näiteks "Minu enda tehtud pilt". Väga hea pilt, muide! Reimgild 21. juuni 2007, kell 08:15 (UTC)


Arutelu:Optimist (jahiklass)

Peaks siiski siin põhitähendusest kirjutama. Andres 22. aprill 2007, kell 16:56 (UTC)

selle tühja artikli nimi peaks olema: Optimist (svertpaat)

nimelt, kuigi tegemist on purjekate alaliigiga sportjaht,

ning viimase alaliigiga svertpaat, siis peaks jätma

lahti võimaluse rääkida mõnest muust jahist nt nimega Optimist.

Seda enam, et on juba: 470_(svertpaat) ja Laser_(svertpaat)

suwa 27. mai 2007, kell 10:06 (UTC)

1= 0,45359237 kg
  50=22,6796185
 120=54,4310844
All kahe pildi allkirjas on millegipärast purje ja masti nimetatud taglaseks. Või on siis taglase artikkel vigane? 217.159.182.145 3. mai 2009, kell 13:01 (UTC)

asjandust, mille külge puri(purjestus) kinnitatakse nimetatakse taglaseks.

esimesel pildidl on priitpuri koos taglasega ja teisel pildil võõra svertpaadiklassi mast koos purjega

? suwa 3. mai 2009, kell 13:06 (UTC)

:Jah, aga pildi allkirja järgi "svertpaat Optimist taglas - mast, poom, priit ja puri" on puri arvatud taglase hulka, mis ilmselt pole siis õige. Järgmisel pildil on jutt võõrast taglasest, aga näha on eelkõige võõras puri. 217.159.182.145 3. mai 2009, kell 13:51 (UTC)

:: nojah, palun paranda siis :) suwa 3. mai 2009, kell 14:16 (UTC)
----
Peele link läheb praegu valesse kohta, aga millele see sealne leht lõppude lõpuks jääb ei tea pakkuda -- Ahsoous (arutelu) 13. märts 2012, kell 18:38 (EET)


Arutelu:Veriora vald

Lipu ja vapi värvid võiksid ju kattuda. avjoska 23. aprill 2007, kell 03:37 (UTC)

KNABis on veel 1998 allika järgi mainitud Veriora valla Kannukülä, ent see küla on vist vahepeal kaotatud?--Estopedist1 (arutelu) 20. aprill 2016, kell 23:44 (EEST)