Malli arutelu:Ambox

On Mall:Ambox, mille kood ilma trobikonna mahukate mooduliteta on võrratult lihtsam. Kusjuures funktsioonid, millest seni puudust on osatud tunda, on ka lihtsa koodi juures olemas. Panen ette siin seda malli sellisel kujul mitte kasutada. 88.196.241.249 10. jaanuar 2015, kell 15:02 (EET)

Mall:Ambox on vananenud, see pärineb aastast 2008. Parem on kasutada uut koodi, see töötab uute mallidega paremini. Palju mooduleid ei ole probleem, sest samasid mooduleid kasutavad paljud uued mallid. Mida enam uusi mooduleid kopeerida ja kohandada, seda suurem on tõenäosus, et järjekordse uue malli kopeerimisel on talle vajalik moodul juba olemas. Taavi (arutelu) 10. jaanuar 2015, kell 21:25 (EET)

: "Ambox" on hea mitu aastat vana, aga mille poolest vananenud? Ma arvan, et funktsioonid, mis siin reaalselt kasutust leiaks, on seal olemas. Minu meelest, mida lihtsam kood ja lihtsam tööpõhimõte, seda parem. Seda kergem orienteeruda. Eks ole, on tarvis lihtsalt, et tekitataks pisike kast ja seal juures oleks kategooria, aga kui on tarvis teha pisikest parandust või täiendust, siis on terve mäe jagu koodi, kust õiget kohta otsida. Ja keerulised süsteemid võtavad rohkem aja- ja mäluressurssi, võib-olla küll mitte märgatavalt palju, aga kui suur osa süsteemist ei leia tegelikult kasutust, siis küllap optimeerimisruumi ikka on. Keerulisi süsteeme võiks rakendada siis, kui keerulisi süsteeme on tingimata tarvis.  Minu meelest inglise viki mallide ja moodulite järjekindel kopeerimine pole eesmärk. 88.196.241.249 10. jaanuar 2015, kell 22:29 (EET)

:: Ma ei hakka põhimõtteliselt vanasid koodiosasid uutega segama ja sellest endale peavalu tekitama. Kui sulle meeldib vana Ambox, siis kasuta seda, mina kasutan uut. Taavi (arutelu) 11. jaanuar 2015, kell 04:25 (EET)

::: No isegi inglise vikis, mille koodi ülimuslikustad, ei kasuta igaüks sellist koodi nagu talle meeldib, vaid püütakse ikka kokku leppida. 88.196.241.249 11. jaanuar 2015, kell 11:59 (EET)

Ma ei ole asendamisega nõus. Või õigemini endiselt ei ole arusaadav, miks oli tarvis asendada senine kood, mis kokku oli palju kordi lühem ja lihtsam. Siin ei ole arvestatud sellega, milleks seda malli eesti Vikipeedias tegelikult kasutatud on ja kasutatakse.
Näiteks samuses mallis , mis seda malli kasutab, on vaja tekitada lihtne kahe lahtriga tabel, lisada sinna juurde toimetamiskategooria ja võib-olla ka ajatempel. Malli enda kirjutamist lihtsustab moodul minimaalselt ja see-eest tarib see endaga kaasas mahukat koodi ja hulka teisi mooduleid, mille funktsioone enamasti ei kasutata või mis esitavad senise lihtsa funktsionaalsuse märksa keerulisemal kujul. Nagu üldises arutelus juba juttu oli, see teeb parandamise ja täiendamise keerulisemaks, ilma et sellest peaagu midagi võita oleks. Ka iga konkreetses artiklis kasutatavatest mallidest on nii raskem ülevaadet saada ja vastavast loetelust on raskem vajalikke asju leida. Lahendus on kõike muud kui optimeeritud.
Siia on sisse ehitatud igasugused kontrollimehanismid, mida me ei kasuta. Näiteks pole põhjust kontrollida, kas mall on õigesti asendusega sisestatud, kui me pole kokku leppinud, et malli üldse tuleks ühelgi juhul asendusega kasutada. (Mis kuupäeva puutub, siis seni on oldud pigem seda meelt, et seda pole tarvis.) Näiteks me ei kasuta kuskil selliseid teateid väiksel kujul (parameetriga "small"). Suur on funktsionaalsusest on puhtalt inglise viki spetsiifika.
Ma koristasin mõni aeg tagasi stiililehte selle arvestusega, milliseid stiile eesti Vikipeedias tegelikult kasutatakse ja milliseid mitte. Nüüd on osa kasutamata stiile tagasi ilmunud.
See ei ole igatahes õige, et tuleb igal juhul kasutada samasuguseid malle nagu inglise vikis. Me oleme ka varem mitmetest inglise viki lahendustest teadlikult loobunud. Näiteks sama moodulit "message box" kasutatakse peale inglise viki vaid paaris suuremas vikis. Paistab, et enamasti on tegu väikeste vikidega, kus arvatavasti mallide kohandamise kompetentsi nappimise tõttu on malle ja mooduleid lihtsalt kopeeritud kõigi kaasatulevate lisade ja vidinatega. Pikne 17. aprill 2015, kell 11:30 (EEST)

Miks see mind ei üllata, et sa jälle vastu oled. :)

Põhimõtteline erinevus meie seisukohtades taandub sellele, et sina väidad end täpselt teadvat, mida eestikeelne Vikipeedia ehk kõik selle kasutajad/toimetajad vajavad. Sinu meelest on kasutajatele vaja vaid paari lihtsat valikut ja kõik muu tuleb eemaldada kui mittevajalik ja üleliigne.

Minu seisukoht on, et mida rohkem valikuvõimalusi, seda parem. Mina ei tea, mida iga kasutaja vajab, seepärast soovin anda võimaluse talle endale ise valida.

Konkreetselt selle malli kohta. See läks keerulisemaks tagaosas, jah. Kui seal osas pole ka reaalset parandamise/täiendamise vajadust. Teatemallid on teatemallid, need on igas vikis universaalselt samasugused. Mingit rahvuslikku teatemalli, mis teeb täiesti teistsugust asja kui inglise viki oma, ei ole senise eestikeelse Vikipeedia praktika põhjal vaja läinud. Neid malle parandatakse vaid siis, kui alguses on kopeerimisel mingi viga tehtud ja seda on vaja parandada. Kui vigasid pole, siis võib tagaosa täiesti rahule jätta. Tavaline teatemallide looja ei pea tagaosast (moodulitest) mitte midagi teadma ega sellega üldse kokku puutuma.

Eesosas, ehk selles osas millega mallide tegijad kokku puutuvad, läks see lihtsamaks. Uue teatekasti kood on nüüd lihtsam ja arusaadavam. Kui kõik teatekasti mallid panna seda kasutama (nagu inglise vikis), siis see omakorda teeb asju lihtsamaks. Mis on lihtsam, kas see, kui iga teatemall kasutab oma süntaksit? Või see, kui kõik kasutavad sama süntaksit? Sama süntaksi puhul on uue teatemalli tegijal kerge võtta mõni olemasolev teatemall, kopeerida see, muuta paari välja ja ongi olemas uus teatemall.

Kui Vikipeedias ei kasutata teatemalle kompaktsel kujul, siis äkki ei kasutata sellepärast, et kellelgi pole olnud seni võimalust neid lihtsalt kasutada? Juba praegu nägin selle malli kallal töötades mitut juhust, kus mõni kasutaja oli kopeerinud inglise vikist Amboxi alammalli kasutava malli ja pannud selle tööle/võtnud kasutusse. Kuid malli süntaksis olid sellised parameetrid sees, mida eestikeelses vikis olev mall ei sisaldanud. Järelikult need omadused ei töötanud. Näiteks malli  puhul (kopeeritud aastal 2009 - juba siis oli Vikipeedia Amboxi malli kood inglise omast maha jäänud) ei näidatud paremal servas pilti, sest siinses mallis polnud parameetrit imageright. Kui palju võib veel olla neid kasutajaid, kes proovinud kopeerida mõnda Amboxi mallil põhinevat malli, kuid jätnud selle katki, sest nägid, et asjad ei tööta?

Mallide asendamise suhtes pole ju ka kokku lepitud, et malli ei tohi asendada? (Kas sinu loogika töötab niipidi, et mis pole lubatud, on keelatud?) Kuupäeva näitamise suhtes - kuskohas neid arvamusi lugeda saab, et seda pole tarvis? Ongi selline arutelu kuskil toimunud või? Kuid isegi juhul, kui kuupäeva teatemallil pole tarvis, siis on seda nüüd väga lihtne iga teatemalli puhul eraldi sisse/välja lülitada.

Minu meelest on absurdne öelda, et vana olematu dokumentatsiooniga mall oli parem ja rahuldas kõiki vajadusi ning nüüd tuleks selle juurde tagasi pöörduda. Kuid kui sa jääd selle nõudmise juurde, eks küsime siis teiste arvamust. Taavi (arutelu) 17. aprill 2015, kell 19:02 (EEST)

Kopeerisin vana malli koodi ja abifaili siia (), et kõik saaks võrrelda vana ja uut malli. Taavi (arutelu) 17. aprill 2015, kell 19:15 (EEST)

: Olen Taaviga nõus, et meil pole vaja rahvuslikke malle ehk teeme ise omad mallid ja siis osad kasutajad avastavad, et ei saagi uut malli teha, sest meie mallil pole selliseid võimalusi nagu inglise vikis oli. Inglise viki on ja jääb meile eeskujuks. Meil ei ole mallide osakonda, kes tegeleks mallidega kui nende poole pöörduda. Vähegi koodist aru saajad alustavad inglise vikist üle toomisega. Kui on mall, mida ei kasutata teistest mallides, siis pole probleemi. Kui aga mall on mõnele teisele mallile vajalik, siis seda malli ei saa suva järgi muuta ja osa koodi lihtsalt minema visata.  --Tiia (arutelu) 17. aprill 2015, kell 20:37 (EEST)

Ma ei väida, et mõnd seni kasutamata funktsiooni või lahendust ei võiks edaspidi kasutusele võtta. Kui seda soovitakse, siis eks tehtagu vastav ettepanek, või võetagu lahendus kasutusele, kui vajadus selle järele on ilmne ja seda ei vaidlustata. Sinu jutust ei tule välja, et sa tahaks teha uue koodiga midagi kindlat, mida senisesse koodi integreerida olnuks asjatult keeruline, tuleb välja pigem see, et lihtsalt moodulid on toredad ja inglise vikist on tore kopeerida.

See ei ole õige, et teatemallid on igas vikis universaalsed. Nagu ka eelmises kommentaaris moodulikasutusega seoses näitasin. Analoogne mall või sama nimega mall on küll paljudes vikides, aga see on mitmel pool üsna teistsuguseks tehtud (ja muidugi ka tõlgitud). Kui ma ei saa nüüd näiteks vene, prantsuse või inglise viki sarnaseid malle lihtsasti kopeerida, siis see ei tähenda seda, et asi on eesti vikis katki. Teha nii, et võimalikult paljude eri süsteemide lahendused oleks üle kantud ("mida rohkem valikuvõimalusi, seda parem") on üsna absurdne. Sellega saavutataks eeskätt süntaksiline ja vormistuslik ebaühtlus ja muidu segadus. Ma ei tea ka, et üheski teises vikis selles mõttes valikuvõimaluste paljusust võimaldataks.

Ma ei saa ikka aru väitest, et n-ö tagaosa ei pea üldse vaatama ja et seda tehakse ainult inglise viki järgi. Meil on selliseid malle küll ja küll, mis pole lihtsalt inglise vikist kopeeritud ja meil on jagunud kasutajaid, kes oskavad teha mallidega enamat kui neid kopeerida. Või kui oskajate puudmine on takistus, siis moodulite kohandamine minimaalsel määral poleks ammugi võimalik. Nagu eespool ka teiste vikide eeskujul näidatud, ei pea sugugi inglise viki järgi tegema, asju võib ja pigem peaks kohandama vastavalt vajadusele. Sa eirad endiselt seda, et optimeeritud kood on kergemini hoomatav ka neile, kes mallidest ja moodulitest aru saavad.

Sama süntaksit eri teatemallides võimaldas juba ka senine kood. Et "imageright" või mis tahes muu kopeerimisel sisse jäänud asi puudub, ei ole tingimata puudus. Vaatasin eri vikides näiteks seda filmimalli ja peale inglise viki ei hakanud silma, et mujal kaht ikooni kasutataks. Minu meelest pole ka meil kaht ikooni vaja.

Küllap malle võib asendada. Aga asendamist võib ka vaidlustada. Ja kui on ette aimatav, et asendamine võidakse vaidlustada, siis on mõistlik enne ettepanek teha ja asendamist põhjendada.

Ajatempli lisamisest oli juttu näiteks siin. Vist oli ka vanemaid arutelusid, mida ma praegu esimese hooga ei leia. Pikne 17. aprill 2015, kell 20:49 (EEST)

: Arvan et, mallide looja ei peagi ise oma tehtud/kopeeritud malle hakkama kasutama. Mina soovin teistele kaastöötajatele luua võimalusi, mida neil varem polnud. Kas nad hakkavad neid kasutama, on juba nende asi. Antud juhul on kolm taset -- mallide kasutajad artiklites, teatemallide loojad/muutjad, teatemallide alusmalli looja/muutja. Minu panus viimases rollis on antud juhul see, et teatemallide loojatel oleks edaspidi rohkem võimalusi teatemallide loomisel ja rohkem selgust nende võimaluste kasutamisel (juhend). Mis lõpuks artiklitesse jõuab, on peamiselt juba teiste teha (kui ma ei ole teises rollis).

: Universaalsusest rääkides pidasin silmas seda, mida teatemallid teevad. Neil on tavaliselt üks ikoon kasti vasemal servas ja tekst. Kuna nad teevad sama asja, siis loogika on neil kõigil samasugune, olenemata sellest, millist tarkvaralist lahendust on kasutatud. Sa näitasid oma kommentaaris seda, et teistes vikides pole antud moodulit kopeeritud, kuid selle kohta ma pole midagi väitnudki.

: Tiial on õigus, et inglise viki on ja jääb meile alati eeskujuks, sealt tuleb enamus malle. Loogiline ka, sest inglise keel on Eestis kõnelduim võõrkeel; prantsuse või saksa keelt oskavad vähesed. Seda, et peaks eri süsteemidest (vikidest) hakkama kopeerima kogu funktsionaalsust, pole mina öelnud. Miks see vajalik peaks olema? Eelkõige tuleb arvestada inglise vikiga, sest sealt kopeeritakse valdav enamus mallidest.

: Ma ei ole ka seda öelnud, et ei ole neid, kes oskaks mallide tagaosaga (otsetõlge sõnast back-end, vs front-end) tegelda. Ütlesin, et seda pole antud juhul vaja teha. Uues malli versioonis on selle osas, mida teatemallide tegijad saavad muuta ilma moodulit muutmata, nii palju paindlikust ja võimalusi, et puudub vajadus minna midagi moodulisse muutma. Kõiki neid võimalusi ei kasutatagi ära, kuid nad on olemas ja valitavad.

: Mis tähendab optimeeritud kood? Kellele/millele optimeeritud? Ma väidan, et praegune kood, mida tuleb teatemalli loomiseks kasutada, on lihtsam kui varasemad erinevad lahendused. St teatemalli loomine on lihtsamaks läinud.

: Sinu meelest ei ole kahte ikooni vaja, kuid mõni teine kasutaja võib arvata, et on vaja. Varem ei saanudki kahte ikooni panna kasti sisse, nüüd saab. Enne sai ainult nii teha, nagu sina arvad, nüüd saab ka teistmoodi teha. Kumb on parem?

: Asendamise all pidasin silmas malli asendamist SUBST-iga, millest sa kirjutasid.

: Selles maailmas, kus mina elan, kehtib niisugune arusaam, et kui mõni muudatus tekitab malli juures uusi võimalusi juurde, jättes samas kõik vanad võimalused tööle, siis ei pea selleks eraldi nõusolekut taotlema. Nõusolekut peab taotlema siis, kui võimalusi võetakse vähemaks või muudetakse. Saan aru, et sinu maailmas on täpselt vastupidi: kustutada võib ilma nõusolekuta, lisamisel on vaja nõusolekut. Veel, kui malli loomisel nõusoleku küsimine sulle nii oluline on, miks sa siis ise ei küsinud nõusolekut malli  loomiseks, vaid tegid lihtsalt valmis, kuigi oli ette näha, et teised kasutajad ei poolda seda?

: Näen seal arutelus, et osad kasutajad on kuupäeva näitamise vastu ja osad poolt. Aga too arutelu puudutas vaid toimeta-malli. See arutelu toimus ka juba viis aastat tagasi, võib-olla nüüd on need, kes enne vastu olid, arvamust muutnud. Malli  arutelus on üks kasutaja avaldanud arvamust, et mallil peaks kuupäeva näitama. Nii või teisiti, kuidas ka poleks, praeguses lahenduses saab teatekastis kuupäeva näitamist ühe parameetriga sisse või välja lülitada. See pole kohustus, vaid võimalus. Kas seda näidata mõnel teatemallil tuleb arutada ja otsustada juba tolle konkreetse malli arutelus. Taavi (arutelu) 17. aprill 2015, kell 22:55 (EEST)

No umbes samahästi võiks inglise vikisse teha mingi teise teadetemallide süsteemi, kus vormistus on mõnevõrra erinev ja mis pakuks mingeid teistsuguseid või täiendavaid võimalusi. Ja miks mitte ka kolmanda süsteemi. Lihtsalt selleks, et kasutajatele oleks loodud võimalus, juhuks kui nad seda võimalust kunagi kasutada soovivad. Mis sa arvad, mida inglise vikis sellest arvataks? Nagu öeldud, see põhjustab stiililist ja vormistuslikku ebaühtlust. Vähemasti seni on üldine arusaam olnud, et malle tehakse vastavalt vajadusele. (Välja arvatud need mõned Tiuksi katsetused, mis mõni aeg hiljem kustutati.)

Mulle jäi sinu jutust mulje, et inglise viki mallide koodi universaalsuse tõttu peab ka siin olema sama kood. Noh, kui see nii ei ole ja universaalne on otstarve, siis võib ju koodi võtta ka mõnest teisest vikist, mis parasjagu sobivam tundub. (Mis tahes malli juures, mitte ainult siin.)

Minu meelest ka ei ole vajalik teiste vikide mallide kogu funktsionaalsust kopeerida. See oli mõeldud näitlikustamaks, et samamoodi pole head põhjust kopeerida süstemaatiliselt ka inglise viki mallide funktsionaalsust. Inglise vikist on kopeeritud suhteliselt rohkem kui mujalt, aga siiski mitte kõiki asju ja seda teadlikult, nagu varem juba öeldud. Meil on arvestataval määral ka näiteks saksa vikist pärit asju. Keeleoskusel pole minu meelest tähtsust, kui mingi hea tehniline lahendus silma hakkam, siis selle järgi tegemiseks pole keelt eriti tarvis osata. Umbes nagu praegu esilehe uuendamiselgi, kus vaadatakse eeskujusid keeleoskusest sõltumata.

Optimeeritud nii nagu eespool ja üldises arutelus kirjeldatud. Kood oleks nii lihtne kui võimalik ja sisaldaks vaid seda funktsionaalsust, mis tegelikult kasutust leidab. Koodis oleks lihtsam orienteeruda ja nii et selle käitamine võtaks võimalikult vähe arvutiressurssi. Nii nagu see ilmselt ka oskusliku programmeerimise juures üldiselt on.

Ma ütlesin, et nõusolekut ei pea tingimata enne olema. Küllap malli "Sisukokkuvõte" oli vaja vähemasti arutelu jaoks. Ka selle malli juures ei saa muidugi nõuda ega eeldada, et see just sellisel kujul kasutusele võetaks. Aga teisiti on seal see, et on konkreetne ja üldjoontes vaidlustamatu sisuline probleem, mis tingis vajaduse malli järele. Kuidas sellele probleemile tähelepanu juhtida ja kuidas probleemi täpsemalt lahendada, on küll iseasi.

Vajadus teatemalli mingi tehnilise lahenduse järele saab minu meelest tekkida siis, kui juba mitme konkreetse teatemalli juures on leitud, et sellist lahendust pigem on vaja. Näiteks ajatempli vajalikkuses pole minu teada ühegi malli juures kokku lepitud. Ajatempel (ilma kõikvõimalike vahvate kontrollimehhanismide ja eriseadistusteta) on tegelikult ka selline asi, mille lisamist uus kood peaaegu üldse ei lihtsusta; vaid kood, mille poole pöördutakse on märksa keerulisem. Kui lahenduse kasutamises pole kokku lepitud ja selle kasutamine on juhuslik, siis see tekitab pigem segadust, miks näiteks ühel pool on ajatempel näha ja miks teisel pool pole. Siis võiks pigem kõikjalt selle ära jätta. Pikne 18. aprill 2015, kell 00:13 (EEST)

:: Sisuline funtsionaalsuse koha pealt ütlen, et parem kui see on laiem, kõike ei pea ju kasutama, aga hea on kui võimalused on olemas. Siin on küll aga, et koodid ja funktsionaalsus laieneb tegelikult igas vikis, nii et vajadusel uuendamise küsimus jääb alati. Kuupäeva koha pealt: saab ju ka subst lausega kuupäeva automaatselt panna. Mina saan aru, et asi on veel poolik ja varuks äkki nati kannatust.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 18. aprill 2015, kell 01:13 (EEST)

: Ma olen üle kümne aasta töötanud IT vallas, tarkvara arendajana või arvutisüsteemide haldajana. Üldiselt olen oodanud, et Vikipeedias vähemalt mallidega tegelevad inimesed mõtlevad samamoodi nagu mina (või nagu üks IT-inimene võiks mõelda). Et ei pea hakkama selgitama täiesti isenesestmõistetavaid asju. Mallid on ju ka väikesed programmid, nende tegemine on nagu programmeerimine. Võiks mõelda, et kui inimene tegeleb mallidega, siis ta ka mõtleb nagu IT-inimene, nagu programeerija.

: Sa soovid, et "mallide kood oleks nii lihtne kui võimalik ja sisaldaks vaid seda funktsionaalsust, mis tegelikult kasutust leidab".

: No mõtleme nüüd loogiliselt. Millisel juhul on kood kõige lihtsam ja sisaldab vaid seda funktsionaalsust, mis tegelikult kasutust leiab? Sel juhul, kui malli kood tegelebki ainult antud konkreetse teatekastiga ja mitte millegi muuga. Ainult siis pole seal lisafunktsionaalsust. Sel juhul on Toimeta-mallil oma kood, Keeletoimeta-mallil oma kood jne, igal mallil oma kood. See tähendab, et meil on kümned erinevad koodid. Kuna neid teevad erinevad inimesed, siis on kood oma üksikasjades kõigis erinev. Mis see kaasa toob? Näiteks seda, et kui soovime kõikide teatemallide juures midagi muuta, siis peame hakkama ükshaaval igal pool muudatusi tegema. Võib-olla tahame panna kõigile sisse kuupäeva näitamise -- palun väga, käi kümned mallid läbi ja tee igal pool muudatus. Mida rohkem peab muudatusi tegema, seda suurem on tõenäosus, et kuskile satub sisse viga.

: Mismoodi programmeerija mõtleb? Esimene asi, mida programmeerija teeb, on leida asjade juures üles see, mis neil ühist on, ja teha nii, et seda oleks kirjeldatud vaid ühes kohas. Viia loogika ühte kohta ja lahutada see konkreetsest esinemisjuhtudest. Just seda ongi inglise vikis teatemallide puhul tehtud. Üks ja sama süsteem juhib kontrollib Amboxi, Omboxi, Tmboxi ja kõiki muid boxe (kõiki teatemalle). Muidugi tähendab see, et see loogika osa (mis asub moodulites) on nüüd keerulisem kui enne üksikud mallid olid. Kuid sinna ei saa midagi parata. Samas on teatemalli loomise tasemel tehtud asi lihtsaks. Vaja on vaid muutujad ära täita ja ongi uus teatemall loodud. Malli kirjutaja jaoks on see lihtsam süsteem. Enne pidi ta iga teatemalli puhul kõik funktsionaalsuse ära kirjeldama oma mallis, nüüd ta lihtsalt annab Amboxi muutujatele väärtused ja sama asi saab rutem valmis kui enne.

: Ma ei tea, kuidas seda veel seletada. Iga programmeerija jaoks on see enesestmõistetav, et nii on õige. Et ei ole õige hoida kümmet/sadat/tuhandet samasugust asja lahus, kui need saab ühes kohas ära kirjeldada.

: Sa ütled veel, et "nii et selle käitamine võtaks võimalikult vähe arvutiressurssi". Millisel juhul läheb arvutiressurssi kõige vähem? Siis kui üldse malli mitte kasutada. Sel juhul overhead üldse puudub, midagi interpreteerida pole vaja. Loobume siis üldse mallidest ja kirjutame kõik teatemallid artiklitesse vikisüntaksiga? Siis on kõige kiirem. Arvutiressurssi arvestamine mallide kirjutamise/kasutamise puhul on pseudoteema. Vaid siis, kui tekib märgatav viivis, muutub see oluliseks. See, kui läheb sekundi murdosa võrra enam aega, et leht serveris valmis teha ja brauserile ära saata, pole ju tähtis.

: Minul on ükskõik kust vikist malle kopeeritakse. Inimesed kopeerivad neid ilmselt sealt, kust sisu võetakse ja ära tõlgitakse. Kuna nad näevad, kuidas teises kohas on tehtud, siis tahavad, et samamoodi näeks asi välja ka eestikeelses Vikipeedias. Kuna inglise vikist tõlgitakse kõige enam, siis sealt kopeeritaksegi ka malle kõige enam. Mõtlen neid malle, mida kopeerivad inimesed, kes muidu mallidega ei tegele. Kes peamiselt sisuga tegelevad. Ja kui nood mallid siis kasutavad muid malle, mida eestikeelses Vikipeedias pole, siis ongi jama majas.

: Seda moodulite/mallide süsteemi võib võrrelda vundamendiga. Kui vundament on paigas, siis sinna peale võib ehitada igasuguseid erinevaid maju. Kõik praegu olemasolevad teatemallid tuleks nii ära muuta, et need kasutavad Amboxi.Taavi (arutelu) 18. aprill 2015, kell 06:02 (EEST)

: Muide andmed arvutiressursside kasutuse kohta saab kätte Parseri profiilimisandmete alt, kui redaktori aken on avatud. Eelvaates näiteks. Mul näitab lehel, kus Amboxi malli on kasutatud, sellist infot:

Protsessoriaja kasutus	0.077 sekundit
Reaalaja kasutus	0.110 sekundit
Eelprotsessori külastatud sõlmede arv	454/1000000
Eelprotsessori genereeritud sõlmede arv	0/1500000
Hõrendusjärgne kaasa arvatav suurus	4354/2097152 baiti
Malli argumendi suurus	949/2097152 baiti
Suurim hõrendussügavus	6/40
Kulukate parserifunktsioonide arv	0/500
Lua ajakasutus	0.023/10.000 sekundit
Lua mälukasutus	743 KB/50 MB

: See tähendab, et Lua nõudis 0,023 sekundit protsessoriaega (10 sekundit on lubatud maksimum). Üldse võttis kogu päring 0,077 sekundit. Taavi (arutelu) 18. aprill 2015, kell 08:29 (EEST)

: Ilma Amboxi moodulita leheküljel:

Protsessoriaja kasutus	0.032 sekundit
Reaalaja kasutus	0.047 sekundit

: Vahe on 0,045 sekundit. Taavi (arutelu) 18. aprill 2015, kell 08:32 (EEST)
Iseenesest malli kasutamine tuleks eesti keelseks ka teha ja ka dokumentatsioon teha sellise eeldusega, et peamiseks keeleks on eesti keel. Võõrkeelseid parameetreid mallide poole pöördumiseks sisse tuua omab mõtet küll, juhul kui on tarvis midagi kiirelt üle tuua, aga hiljem on mõtet need ikkagi lõpuks eestikeelsetega asendada ja seda nii, et ingliskeelsed pöördumised jääksid tööle. Iseasi on ka see, et mõningaid arvutite ja programmeerimisega seotud mõisted on inglise keeles arusaadavad, aga eesti keeles ei pruugita nende tähendusest ilma tagasi tõlkimata aru saadagi. (Enda kohta mainin, et põhimõtteliselt kasutan ma siiamaani asju nagu DEFAULTSORT või #REDIRECT üksnes inglise keeles, ning enamasti kirjutan File: mitte Pilt: sest sellega võib sisse tuua ka heli- ja videofaile, mitte üksnes pilte.) Iseenesest kipuks arvama, et selliste suhteliselt lihtsate mallide puhul pole väga mõtet luat sisse tuua, sest programeerimises võhikud ei pruugi siis ka lihtsamate mallidega hakkama saada ja ega ka kogenenumad ei pruugi viitsida uut programmeerimiskeelt selgeks õppida. Samas keerulisemate asjade tegemiseks võib lua osutuda kasulikuks. Ja nagu ma olen aru saanud, siis kuigi luast on praegu veel suhteliselt vähe kasu, siis tulevikus võib selle abil võivad tulevikus mingid lisavõimalused tekkida. Muidu põhiprobleemiks oli ja ilmselt ka jääb mitmeteks aastateks dokumentatsiooni kirjutamine. Aga lisavõimalused on üldiselt teretulnud, samas need võivad tekitada segadusi. Ah ja veel, enamike nende amboxidega on põhiline probleem, et need kipuvad artiklitesse unuma aastateks ja seda ka inglisvikis.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 17. aprill 2015, kell 23:37 (EEST)

Nõus, et mallid peaks enamasti olema tõlgitud, st parameetrid peaks olema eestikeelsed. Kuid Ambox on selline mall, mis pole mõeldud otse artiklites kasutamiseks, vaid on mõeldud nendes mallide tegemiseks, mis artiklitesse lähevad. Vaid mallide kirjutajad on need, kes Amboxi süntaksiga kokku puutuvad, Amboxi malli kasutava malli saab juba teha eestikeelsete parameetritega. Selles mõttes pole Amboxi eesti keelde panemine minu arust vajalik. Meil on seni veel küllaga malle, mida lõppkasutajad kasutavad ja mis pole eestikeelsed (üks on näiteks Amboxi sugulane, ). Lua moodulid saaks ka panna eestikeelseid parameetreid kasutama, ent mallide tegijad, kes malli koodis Lua moodulit kasutavad, saavad tõenäoliselt inglise keelest aru ja nende jaoks pole tõlget vaja. Sama ajaga saaks tõlkida teisi malle, mida lõppkasutajad artiklites kasutavad.

Muidugi saab Amboxi ka otse artiklisse panna, kuid seda pole siis sihipäraselt kasutatud. Taavi (arutelu) 18. aprill 2015, kell 06:02 (EEST)
Eespool on nüüd umbes pool lehekülge juttu pühendatud sellele, kuidas sarnased programmiosad peaks olema ühiselt juhitud ja kuidas mina justkui vastupidist soovin. Tegelikult ma ei ole siin öelnud, et sellist teatemallide ühist alusmalli ei võiks olla. Ma möönsin, et see üldine ühisjuhtmise funktsioon seni kasutust leidnud lahenduste ulatuses oli olemas ka lihtsas koodis. Niisamuti ei ole ma avaldanud arvamust, et stiililehel ei võiks olla ühiseid määratlusi, mis samuti ühisjuhtimise funktsiooni täidavad. Samas, antud juhul on vajaminev lahendus tegelikult ikkagi väga lihtne ja kui stiilid alles jätta, siis ei ole väga olulist vahet, kas kirjutada need mõned malli parameetrid malli süntaksisse või otse tabeli süntaksisse. Näiteks saksa vikis pole analoogsetes lihtsates mallides ühist alusmalli vajalikuks peetud. Aga olgu, ma saan aru, et malli kasutamisel on oma mõningane eelis.
Jah, arvutiressurss ei ole antud juhul primaarne, nagu eespool juba mööndud. Aga minu meelest on siiski selge vahe, kas ressurss läheb millelegi, millest on praktikas kasu või millegi tarbetu kaasavedamisele. See on optimeerimise ja koodi lihtsustamise koht ka juhul, kui vahe ressursinäitajates on väga väike. Või tahad sa väita, et programmeerimises ei ole nii ja programmidesse lisatakse tarbetud koodi kui tahes palju, kuniks see programmi märgatavalt ei aeglusta?
No kas või tõlketalgutel on näha, et tõlgitakse ka teistest keeltest kui inglise keelest. Ja hulk malle on siiski tehtud ka mujale kui tõlkeartiklite juurde. Kui neist teistest keeltest esimese hooga mõned mittetöötavad mallid kopeeritakse, miks siis vähem "jama" majas peaks olema? Või kui näiteks prantsuse või saksa vikisse tõlgitakse inglise keelest, kas neil on siis jama majas, kui mallid ei tööta? See minu meelest kõikjal paratamatu, et kui kirjutaja tahab malle kasutada, siis ta teeb endale minimaalsel tasemel selgeks, kust mallid tulevad ja kuidas neid kasutatakse ja millised on analoogsete lahenduste eripärad eri vikides. Kas või kui tahetakse teise vikiga sarnast teatemalli kasutada, tuleb see kõigepealt teisest vikist üles leida, või on täiesti võimalik, et siin on otsustatud, et analoogse malli kasutamine pole vajalik (nii nagu see mitmete inglise viki teatemallide puhul on). Samuti, arvestades, et kopeerimisel kaasa tulnud asjad on näiliselt töökorras ja OK, tähendab sageli seda, et asjad jäävad kohendamata ja tõlkimata. Selles mõttes on isegi parem, kui asjad ei ole "üks-ühele" kopeeritavad. Noh, vundamendist võib selle malli juures ju rääkida, aga pole kuidagi ilmne, et vundament peab olema üks-ühene inglise viki vundamendiga.
Me oleme võib-olla üht meelt, et artiklites võiks toimetajale näidata enamasti eestikeelset koodi, malle eestikeelsete parameetritega. Aga ma näe olulist vahet, miks mallide tegijatele ei võiks mallide ja argumentide nimesid samuti tõlgitult näidata. Et malli kood võib sisaldada ka tõlkimatuid osi, on ühesugune nende mallide juures, mille süntaksit näeb ka laiem osa toimetajatest. Mitmes suuremas vikis näiteks on kõlvanud sääraseid abimalle tõlkida küll. Ma ei näe põhjust, miks eesti keelde vähem kõlbaks. Mallide tegijad saavad saavad üldiselt inglise keeltes aru? Noh, kui võtta nii, siis küllap valdav osa eesti keele kõnelejaid saab enamvähem aru veel mingist teisest keelest, näiteks inglise, vene vm keelest, siis pole ka eestikeelsel Vikipeedial mõtet. Pikne 18. aprill 2015, kell 10:42 (EEST)

Niipalju kui ma olen näinud/kogenud ei tegelda programmi kiiruse ja ressurssidenõudlikkusega senikaua kuni see otseseks probleemiks ei saa. Kui kirjutad uue programmi osa valmis ja siis selgub, et see töötab kohutavalt aeglaselt ja veab serveril hinge kinni. Siis hakkad vaatama, kuidas asja kiiremaks saaks teha. Kunagi, võibolla 30 aastat tagasi, kui arvutitel oli tuhandeid kordi vähem jõudlust, kirjutati programme ilmselt nii, et protsessorist iga võimalik pisku välja pigistada. Mingeid asju, mis ilmselgelt kõvasti ressurssi tarbivad ja selle juures midagi ei saavuta, väldib iga normaalne programmeerija nagunii. Ei tehta näiteks suurte andmemahtudega päringuid andmebaasi enam kui vaja. Aga ressursside kokkuhoiu nimel ei ohverdata olulisemaid asju, nagu programmide loogika koondamist ühet kohta või teekide sisse laadimist. Iga programm nõuab protsessori tööaega ja mida keerulisem, seda enam. Aga sellepärast me ei jäta ju programme kirjutamata, et kui programmi poleks olemas, ei kuluks üldse protsessori tööaega.

Nagu ma ütlesin, siis mul pole midagi saksa või prantsuse mallide kopeerimise vastu. Peaasi, et need oleks head ja arusaadavad. Ambox on minu meelest kõikjale inglise vikist kopeeritud. Siis on parem see algallikast võtta, kus see on kõige uuem ja arenenum (ja ka arusaadavam, kui saksa keelt ei valda), mitte läbi saksa viki näiteks. Võib-olla saksa vikis on mingid koordinaatide vms mallid paremini arenenud.

Mul pole midagi Amboxi tõlkimise vastu, nii et kõik parameetrid oleksid eestikeelsed. Mulle paistis, et siin arutelus olid sa seda meelt, et abimalle pole vaja tõlkida. Või oli siis teine põhjendus? Käesolevas arutelus leidsid sa ka varem, et "Keeleoskusel pole minu meelest tähtsust, kui mingi hea tehniline lahendus silma hakkam, siis selle järgi tegemiseks pole keelt eriti tarvis osata."

Ma lihtsalt ei pea antud malli tõlkimist kõige olulisemaks, millega tegelda. Samal ajal saab kirjutada teistele mallide dokumentatsiooni või uuendada malle vms ja need on rohkem kasutoovad tegevused rohkemale arvule inimestele kui mõnele mallikirjutajale inglise keelest tõlkimine, mida ta tõenäoselt nagunii oskab isegi. Kui soovid ise tõlkida, siis mina pole vastu. Kui vajad abi moodulist aru saamisega, siis võin aidata. Taavi (arutelu) 19. aprill 2015, kell 08:14 (EEST)

: Selles minu meelest asi ongi, et lihtsamat koodi kasutades me ei ohverda praegu enamvähem midagi tegelikult vajaminevat. Ma rääkisin optimeerimisest ka seles mõttes, et koodis oleks lihtsam orienteeruda (ka neil, kes keerulisemast koodist aru saavad).

: Vaata vikides ringi pisut, ei ole kõikjal sama kood, mis inglise vikis, nagu ennist juba viidatud. Ei ole ka kood lihtsalt inglise viki suhtes vananenud, vaid mitmel juhul on vastavalt vajadusele ringi tehtud. Uuem ja keerulisem kood ei tähenda tingimata arenenumat ja paremat. Mis on parem, peaks eelkõige sõltuma ikka sellest, milline on antud viki vajadus.

: Malli "muutuv sündmus" juures oli mõte selles, et malli, tõlgitult või tõlkimata, pole pigem mõtet kasutada, kuna kasutatud funktsioonide ulatuses süntaksit see ei lihtsusta ja seda n-ö ühisjuhtimist ka efektiivsemaks ei tee, kuna ühisjuhtimine on tegelikult stiililehel. Aga olgu, kui alusmalli mujal juba niikuinii kasutada ja see ära tõlkida, küllap siis võib seda ka seal kasutada. Et keeleoskusel pole minu meelest tähtsust, käis selle kohta, kui ütlesid et keeleoskus justkui takistaks mallide tegemisel eeskuju võtmast mujalt kui inglise vikist. Pikne 19. aprill 2015, kell 13:09 (EEST)

 "This template has a sandbox (edit) for editors to experiment."
Kas seda teksti ei ole võimalik kuidagi ära tõlkida MediaWiki tarkvaras? Ma otsisin ühel päeval translatewikist, kuid ei leidnud. See peaks nii töötama, et kui teha malli alla /liivakast, siis tekib samasugune tekst malli juurde, kuid eesti keeles. Taavi (arutelu) 19. aprill 2015, kell 19:02 (EEST)

See on siin mallis. Tegin nii, et töötaks alamlehe /liivakast jaoks. Iseasi, kas nende lihtsate teatemallide juures liivakasti salvestamine midagi enamat näidata võimaldab kui eelvaade. Pikne 19. aprill 2015, kell 20:37 (EEST)
Aga peaks hoogu malli koodide asendamisega seal, kus senine enamvähem paraja keerukusega kood on võimaldanud kõike seda, mida seni vajalikuks oleme pidanud ja mille kasutamiseks on (vaikiv) kokkulepe ning mis pole n-ö ühisjuhtimise seisukohast ka üldse halvasti lahendatud. Alusmalli laialdasemat kasutuselevõttu on mõtet arutada pigem senisel kujul koodi korral või pärast optimeerimist. Pikne 19. aprill 2015, kell 20:37 (EEST)

Kõik teatemallid tuleb siiski ära asendada. Olen ka piisavalt põhjendanud, miks. Kui sa pole sellega nõus, siis saan aru, et see on põhimõtteline küsimus, milles meil pole võimalik üksteist veenda. Siis küsime Vikipeedia malle loovatelt inimestelt, mida nemad arvavad. Kas parem on olemasolev süsteem (kõik teatemallid omaette koodiga) või uuem süsteem (kõik teatemallid kasutavad alusmalli). Taavi (arutelu) 19. aprill 2015, kell 21:23 (EEST)

: Kuivõrd küsimus on eeskätt uue ja keerulisema koodiga malli kasutuselevõtus, siis seda sa pole minu meelest kuidagi põhjendanud. Sa lihtsalt osundad, et inglise vikis on selline kood ja mingil moel järeldad, et eesti vikis tuleb sellepärast kasutada samasugust koodi. Aga on näidatud, et võib kasutada ka teistsugust koodi ja mitmel pool mujal kasutatakse vastavalt vajadusele teistsugust koodi.

: Et alusmalli mingil antud oludes mõistlikul kujul kasutada võiks, selle vastu ma tingimata pole. Pikne 19. aprill 2015, kell 21:35 (EEST)

Palun muuta Amboxi nii, et parameetri date väärtus ilmuks parameetri issue väärtuse järel. Vt näiteks :mall:keeletoimeta. Kui kuupäev on seal kõige lõpus, võib see tekitada valesti mõistmist, loogilisem koht on issue järel. Adeliine 3. juuni 2016, kell 19:22 (EEST)

Feedback wanted on improvements to Ambox templates on mobile web
Hey all,
The Readers web team is working on improving how article message templates appear on the mobile web. We are focusing on templates that use this template. Right now these templates appear when you tap the gray link under the article title, making it difficult for readers and editors to know whether there are any important issues with the article they are reading. We're trying to make these message templates more visible by displaying their description on the top of the article. We hope this will increase awareness of these issues for readers and editors alike.
We would like to encourage template editors to add the type and issue parameters to your templates (if they're not already there). The type parameter will allow us to visually distinguish the severity of the issue and use the icon associated with that particular template type. The issue parameter will allow us to display only the summary of the issue on the main page. You may then tap on the issue to see details.  This will prevent the issues from taking up too much space on the page and distracting from the rest of the content.
We have a project page describing what will be improved. If you have feedback on these changes we'd like to hear from you on the talk page.

 CKoerner (WMF) (talk) 19. juuli 2018, kell 12:18 (EEST)

Feedback wanted on improvements to Ambox templates on mobile web

Change coming to how certain templates will appear on the mobile web
Hello,
In a few weeks the Readers web team will be changing how some templates look on the mobile web site. We will make these templates more noticeable when viewing the article. We ask for your help in updating any templates that don't look correct.
What kind of templates? Specifically templates that notify readers and contributors about issues with the content of an article – the text and information in the article. Examples like Template:Unreferenced or Template:More citations needed. Right now these notifications are hidden behind a link under the title of an article. We will format templates like these (mostly those that use Template:Ambox or message box templates in general) to show a short summary under the page title. You can tap on the "Learn more" link to get more information.
For template editors we have some recommendations on how to make templates that are mobile-friendly and also further documentation on our work so far.
If you have questions about formatting templates for mobile, please leave a note on the project talk page or file a task in Phabricator and we will help you.
 CKoerner (WMF) (talk) 13. november 2018, kell 21:41 (EET)

Change coming to how certain templates will appear on the mobile web


Kasutaja arutelu:Minnekon

Tere tulemast Vikipeediasse, Minnekon!
Loodame et järgite siin olles samu reegleid/ettekirjutisi, mida järgite ka oma tuttavate/lähedastega suheldes ja et koostööaldis osalemine teiste inimeste töös on see, mida ootasite
Unustasin eelneva allakirjutada, sorry, aga, ehk arutleme nt neutraalsusest siin (mu leht on liiga täis, ja midagi ei raatsi arhiivi-tolmustada). Kõike ja kõige paremat soovides, ning, siiralt lootes, et kuidagi solvanud pole. —Pietadè (arutelu) 23. jaanuar 2015, kell 22:38 (EET)
Palun vaata Hallsilma parandusi artiklis Lembitu. Andres (arutelu) 6. veebruar 2015, kell 01:22 (EET)
Palun vaata Hallsilma uusi parandusi artiklis Lembitu. Andres (arutelu) 15. veebruar 2015, kell 14:34 (EET)
Palun vaata Hallsilma uusi parandusi artiklis Lembitu. Andres (arutelu) 16. veebruar 2015, kell 12:08 (EET)
Pean tunnistama, et nüüd ehk tõesti on mul raske erapooletu olla: paari nädala eest lasti üks lähedane sõbranna maha, Donbassis, ilmselt kohuste täitmisel, jättes ta poja orvuks, ja, oldust (kümneid, kellega koos õpitud, oldud...) tulenevalt, ei tea ma, millise poole poolt tuleb järgmine surmateade; minu vanemad jäid õnneks ellu, Siberi vangilaagrites... sestap siis seesiinne märge, ja ehk püüe viidata, et see õige ei pruugi lõpuks osutuda selleks, õigeks. Samas, kõik mu vana³-vana³-vana³-vanemad, Lembituni välja, ja allapoolegi vist, on surnud (no comment), mis seisukoha siis peaksin ses suhtes võtma? (Long live/Kill kõik "teised") -—Pietadè (arutelu) 17. veebruar 2015, kell 02:55 (EET)

Keegi ei saa teisele ette kirjutada, millise või kui erapooletu seisukoha see mingis küsimuses võtma peab. Küll on teatud kohad (nagu nt Vikipeedia), kus nende isiklike erapoolikute seisukohtade levitamine on keelatud, kuna pole need pole kooskõlas selle eesmärkidega. Erapoolikuid arvamusi võib laiema publikuga jagada nt blogi kaudu. Minnekon (arutelu) 17. veebruar 2015, kell 15:01 (EET)
_______
Võtsin endale julguse muuta sinu parandatut, vabandust. Tegin seda mitte soovist Andresele keerata (või siis sulle) vaid kindlal arvamisel, et  sisuliselt korratakse kahes kohas Lembitu positsiooni Madisepäeva lahingus. Ja alapealkirja -tiitlitest,  epiteetidest,  võimupositsioonist- alla mahub ju ka Lembitu positsioon Paala jõe lahingus. (Andres kahtlustab et ma olen mingi usuhull kes kõike kristlusega seotut vihkab ja sellepärast võtsin selle Maarja välja.  Üldiselt ta eksib, ntx keskaegsed koraalid on üks mu lemmikmuusikazanre...   Hallsilm.____________

Tere! Ma olen nõus, et Lembitu artiklis on probleemseid kohti, aga sarnaselt mõne teise Vikipeedia kasutajaga arvan ma, et paljud sinu poolt sisse viidud muudatused pole olnud asjakohased või piisavalt põhjendatud. Redigeerimissõda ei vii kuhugi. Sellepärast teen ma ettepaneku, et sa esitad argumenteeritult oma positsiooni kõigepealt Lembitu artikli arutelulehel, kus teistel on võimalus selle puudustele (kui neid on) tähelepanu juhtida. Kui kõik on ok, siis saab muudatuse ilma probleemide ja sõjata sisse viia. Minnekon (arutelu) 17. veebruar 2015, kell 14:45 (EET)

: Mille põhjal peaks arvama, et Hallsilm peale lärmi tegemise tahab kuhugi jõuda? Kas ta oskab argumenteerida? Kui sa oled mees, siis näita mida sa tead ja oskad ja ära keeruta vahtu. Või ava oma mitmekeelne internetileht ja kirjuta seal mida sülg suhu toob. Punkt.--217.71.46.72 17. veebruar 2015, kell 15:17 (EET)
Nüüd võiks Lembitu (ja oli seal veel midagi?) artikli üle vaadata. Andres (arutelu) 21. aprill 2015, kell 13:55 (EEST)

Hetkel ei jagu selle jaoks aega, aga jah, võtan õige pea Lembitu ja ristisõdade temaatika uuesti ette. Minnekon (arutelu) 21. aprill 2015, kell 14:15 (EEST)

Vaatan, et tunned seda 13. sajandi Eesti asja. Läti vikis on sellest ajast palju artikleid, millel meie vikis pole veel artiklit. Korjasin mõned märksõnad välja. Kindlasti on mõnedest meil juba artiklid olemas, ent kokkuviimine pole kerge. Abi kuluks ära.
*:lv: Zviedru karagājiens uz Viruzemi (1196)
*:lv: Karagājiens uz Sakalu (1208)
*:lv: Otrais karagājiens uz Ugauniju (1209)
*:lv: Pirmais karagājiens uz Sontaganu (1211)
*:lv: Pirmais karagājiens uz Jervu (1212)
*:lv: Letgaļu karagājieni uz Ugauniju (1215)
*:lv: Kauja pie Sāmsalas (1215)
*:lv: Pirmais karagājiens uz Hariju (1216)
*:lv: Otrais karagājiens uz Sontaganu un Sāmsalu (1216)
*:lv: Otrais karagājiens uz Jervu (1217)
*:lv: Kauja pie Puides (1218)
*:lv:"Aukstais" karagājiens uz Rēveli (1219)
*:lv: Karagājieni uz Jervu un Viruzemi (1219)
*:lv: Krievu karagājiens uz Igauniju (1223)
*:lv: Letgaļu un ordeņa brāļu karagājieni uz Ugauniju (1223)
*:lv: Atkārtotais karagājiens uz Sakalu (1223)
*:lv: Karagājiens uz Sakalu (1223)
*:lv: Karagājiens uz Hariju un Jervu (1224)
*:lv: Novgorodas krievu karagājiens uz Tērbatu (1262)
*:lv: Sāmsaliešu sacelšanās (1262)
--Estopedist1 (arutelu) 4. juuli 2015, kell 11:12 (EEST)

Mõned artiklid olid tõesti olemas, viisin need kokku. Artikliga Viljandi piiramine (1223) on aga väike segadus. Ühendasin selle artikliga :lv: Atkārtotais karagājiens uz Sakalu (1223), aga lätikeelne artikkel on omakorda ühendatud hoopis 1211. a Viljandi piiramise kohta käiva ingliskeelse artikliga :en: Battle of Viljandi. Ma ei tea, kuidas sellest lahti saada. --Minnekon (arutelu) 4. juuli 2015, kell 12:33 (EEST)

: interwikidega seonduv peaks 1211. ja 1223. aastaga nüüd korras olema--Estopedist1 (arutelu) 4. juuli 2015, kell 20:37 (EEST)
----
Esitasin Sind administraatorikandidaadiks. Palun vasta lehel Vikipeedia:Administraatorikandidaadid, kas oled nõus kandideerima. Andres (arutelu) 16. juuli 2015, kell 02:29 (EEST)

Palun vaata uusi parandusi artiklis Eestlaste muistne vabadusvõitlus. Andres (arutelu) 27. juuli 2015, kell 20:12 (EEST)
Palun vaata uusi parandusi artiklis Madisepäeva lahing. Andres (arutelu) 29. juuli 2015, kell 15:10 (EEST)
Palun vaata parandusi artiklis Ümera lahing. Andres (arutelu) 30. juuli 2015, kell 00:52 (EEST)
Palun vaata parandusi artiklis Võnnu piiramine. Andres (arutelu) 30. juuli 2015, kell 01:00 (EEST)

Greetings.
Could you create a long and detailed article about the Azerbaijani cuisine in Estonian?
Thank you.

Ahsoous seadis Sind uuesti administraatorikandidaadiks üles. Teata lehel Vikipeedia:Administraatorikandidaadid, kas oled nõus kandideerima. Andres (arutelu) 12. juuli 2017, kell 23:29 (EEST)
Oled nüüd administraator. Andres (arutelu) 19. juuli 2017, kell 23:08 (EEST)
Minu meelest EKRE artiklisse tehtud muudatus paneb Sinu usalduväärsuse kahtluse alla. --Pelmeen10 29. september 2017, kell 01:42 (EEST)

Kuidas? --Minnekon (arutelu) 29. september 2017, kell 01:44 (EEST)

Kas neid on vale Eestlaste muistse vabadusvõitluse osaks pidada? - Neptuunium ❯❯❯ arutelu 1. jaanuar 2018, kell 23:10 (EET)

Kuigi latgalid otseselt Eestit vallutada ei tahtnud, siis need sündmused olid ikkagi osa suuremast konfliktist eestlaste ja riialaste vahel. Seega su muudatus oli õige. Ma ei tea, miks ma ise sinna seda polnud lisanud. --Minnekon (arutelu) 1. jaanuar 2018, kell 23:31 (EET)

Kas te aidata ei oska kuidagi? Oleks hea, teeks artikli paremaks, aga hetkel ei leia head allikat mulle tundub. MoroccoCentral (arutelu) 30. jaanuar 2019, kell 21:17 (EET)

Hetkel mitte, aga kui ma leian, siis lisan artiklisse. --Minnekon (arutelu) 30. jaanuar 2019, kell 21:25 (EET)

Share your experience in this survey
Hi ,
The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey about your experience with  and Wikimedia. The purpose of this survey is to learn how well the Foundation is supporting your work on wiki and how we can change or improve things in the future. The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation.
Please take 15 to 25 minutes  to give your feedback through this survey.  It is available in various languages.
This survey is hosted by a third-party and governed by this privacy statement (in English).
Find more information about this project. Email us if you have any questions, or if you don't want to receive future messages about taking this survey.
Sincerely,
 RMaung (WMF) 6. september 2019, kell 17:48 (EEST)

Share your experience in this survey
Hi ,
A couple of weeks ago, we invited you to take the Community Insights Survey. It is the Wikimedia Foundation’s annual survey of our global communities. We want to learn how well we support your work on wiki. We are 10% towards our goal for participation. If you have not already taken the survey, you can help us reach our goal! Your voice matters to us.
Please take 15 to 25 minutes  to give your feedback through this survey.  It is available in various languages.
This survey is hosted by a third-party and governed by this privacy statement (in English).
Find more information about this project. Email us if you have any questions, or if you don't want to receive future messages about taking this survey.
Sincerely,
 RMaung (WMF) 20. september 2019, kell 18:14 (EEST)

Share your experience in this survey
Hi ,
There are only a few weeks left to take the Community Insights Survey! We are 30% towards our goal for participation. If you have not already taken the survey, you can help us reach our goal!
With this poll, the Wikimedia Foundation gathers feedback on how well we support your work on wiki. It only takes 15-25 minutes to complete, and it has a direct impact on the support we provide.
Please take 15 to 25 minutes  to give your feedback through this survey.  It is available in various languages.
This survey is hosted by a third-party and governed by this privacy statement (in English).
Find more information about this project. Email us if you have any questions, or if you don't want to receive future messages about taking this survey.
Sincerely,
 RMaung (WMF) 3. oktoober 2019, kell 22:52 (EEST)

Hi!
You get this message because you are an admin on a Wikimedia wiki.
When someone edits a Wikimedia wiki without being logged in today, we show their IP address. As you may already know, we will not be able to do this in the future. This is a decision by the Wikimedia Foundation Legal department, because norms and regulations for privacy online have changed.
Instead of the IP we will show a masked identity. You as an admin will still be able to access the IP. There will also be a new user right for those who need to see the full IPs of unregistered users to fight vandalism, harassment and spam without being admins. Patrollers will also see part of the IP even without this user right. We are also working on better tools to help.
If you have not seen it before, you can read more on Meta. If you want to make sure you don’t miss technical changes on the Wikimedia wikis, you can subscribe to the weekly technical newsletter.
We have two suggested ways this identity could work. We would appreciate your feedback on which way you think would work best for you and your wiki, now and in the future. You can let us know on the talk page. You can write in your language. The suggestions were posted in October and we will decide after 17 January.
Thank you.
/Johan (WMF)
4. jaanuar 2022, kell 20:15 (EET)

Can you block me please? --2601:647:651C:32E:409F:A092:F9D4:44F4 22. veebruar 2022, kell 01:09 (EET)

Hea administraator!
Seoses eestikeelse Vikipeedia sünnipäevaga oled oodatud 24.08 kell 17.00 aadressil Struve4, Tartu. Nimelt sooviksime administraatoreid tehtud töö eest tänada seekord pisikese füüsilise meenega.
Palun anna aadressil kaebi@wikimedia.ee märku, kas saad tulla ja kui ei saa, siis anna vihje, kuidas saaksime tunnustuse Sinuni toimetada! K2suvi (arutelu) 8. august 2022, kell 10:09 (EEST)

Palun blokeerida IP-aadress 203.170.114.128 kiirkorraliselt ja panna artikkel Venemaa kaitse alla. -- OskarRand1 (arutelu) 9. september 2022, kell 19:21 (EEST)
----
See on midagi uut, et arutelu lehelt kustutatakse kellegi teise lisatu. Samas artiklite risustamisse ei sekkuta.
Natuke Sillerkiili "toimetamise" statistikat:
Sünesteesia 14.12.2022 +14 silti 'viita', 'lisa viide'
Põhjala rahvaste jõulud 13.12.2022 +22 silti
Martin Puhvel 13.12.2022 +11 silti
Raivo Mänd 13.12.2022 +13 silti
Jan Uuspõld 13.12.2022 +32 silti
Vaikiv ajastu 12.12.2022 +16 silti
Jaan Tammsalu 12.12.2022 +18 silti
Madalmaade koolkond 11.12.2022 +13 silti
Pärilikud või geenivigadest tingitud vaimsed haigused 11.12.2022 +9 silti
Alo Põldmäe 11.12.2022 +18 silti
Nanjingi veresaun 11.12.2022 +9 silti
Kristel Mägedi-Vaik 10.12.2022 +13 silti
Ragbi 10.12.2022 +17 silti
Saksi-Weimar 10.12.2022 +12 silti
Korea sõda 10.12.2022 +15 silti
Nanjing Shi 10.12.2022 +19 silti
Nelja päevaga veerandtuhat silti. 2001:BB8:2002:18:0:0:0:DD6A 15. detsember 2022, kell 19:13 (EET)

Vikipeedia artiklites kirjutatu peab olema tõendatud viitega usaldusväärsele allikale, kust vastav väide pärineb. Sillerkiil on avastanud hulga artikleid, kus viited puuduvad ja selle probleemse sisu juurde asjakohase märkuse lisanud - lugejale hoiatuseks ja kirjutajale kontrollimiseks. Aitäh talle selle eest ja jõudu edaspidiseks! Arutelulehe funktsioon on arutleda artiklite muutmise üle. Üks Sillerkiili arutelulehel tehtud muudatus (Special:Diff/6269073) polnud arutlus ja pealegi muudeti sellega üht tema tehtud postitust (mis pole lubatud, sest saboteerib arutelu) - seega tühistasin tolle muudatuse. --Minnekon (arutelu) 15. detsember 2022, kell 21:03 (EET)

Palun blokeerida 203.170.114.128 ja panna artikkel [[Venemaa]] kaitse alla

Eemaldatud muudatus 6333673, mille tegi 85.253.100.51 (arutelu) Ei näe, et ta mõnes poliitilises ametis oleks olnud
Põhjused tagasi muutmiseks:
Poliitiku definitsioon eestikeelses wikis on väga õbluke ja kipakas, kuid sellegipoolest on võimaik mõista, et poliitik pole ainult isik, kes on poliitilist ametit pidanud vaid ka kes tegeleb poliitikaga lootes jõuda mõne ametipostini. Näiteks isik kes osalev valimistel ehk kandideerib, teeb endale reklaami ja agiteerib: "Poliitik tavaliselt omab oma maailmavaadet ja ideid ühiskonna ja riigi toimimise küsimustes ning osaleb valimistel"
Ka inglisekeelses wikis on natuke sarnane arusaam: "A politician is a person who has political power in the government of a state or a person active in party politics or a person holding or seeking an elected office in government."
Kuid peamiselt isiku artiklis on viiteid tema poliitilisele tegevusele. Näiteks: "...poliitiline tegevus on käinud eelkõige infoühiskonna valdkonnas", "Oma isikliku poliitilise eesmärgina...", mis on selgelt poliitilised väljaütlemised ja avalikkus näeb seda kui poliitika tegemisena. Samas artiklis on viide, et ta on tegelenud poliitilise reklaamiga - see on välislinkide all.
Kandideerimine Riigikogu valimistel ja kampaania tegemine on poliitiline tegevus. Juhul kui aga on teada, et isik ei tegele enam poliitikaga siis oleks õige ka nii kirjutada: endine poliitik. Sellise kirjeldusega on mitmete teiste isikute artiklites.

Vastasin lehel Arutelu:Märt Põder. --Minnekon (arutelu) 26. veebruar 2023, kell 10:58 (EET)

Hei, pilt oli varem Reiu jõe lehel, aga asukoht oli tegelikuses Pärnu jõgi. vt. Arutelu:Reiu jõgi. LeeMarx (arutelu) 1. november 2023, kell 19:12 (EET)

Vastan Reiu jõe lehel. Minnekon (arutelu) 1. november 2023, kell 19:26 (EET)


Arutelu:Muinaslinnus

Kas muinaslinnused olid ainult Eestis? Andres (arutelu) 13. jaanuar 2015, kell 17:13 (EET)
Kindlasti mitte. Aga see keskendub ainult eesti muinaslinnustele. Neferer (arutelu) 13. jaanuar 2015, kell 19:14 (EET)

Sisu ja pealkiri peavad olema vastavuses. Andres (arutelu) 14. jaanuar 2015, kell 19:00 (EET)
Olgu, ega siis ei jää muud üle kui pealkiri muuta eesti muinaslinnused. Neferer (arutelu) 14. jaanuar 2015, kell 22:47 (EET)

ei pea pealkirja muutma. Selles artiklis tulebki muu hulgas rääkida Eesti muinaslinnustest ja kui nendest jutt läheb liiga pikaks siis teha eraldi artikkel Eesti muinaslinnused. --Bioneer1 (arutelu) 16. jaanuar 2015, kell 16:44 (EET)

Meil on link tüübile oosi tüüpi linnamägi. Kas see on väljamõeldud termin mingile teisele tüübile?--Estopedist1 (arutelu) 26. mai 2015, kell 13:45 (EEST)


Arutelu:Laevkalme

Olisiko "https://fi.wikipedia.org/wiki/Laivalatomus" sama asia ? --80.220.191.74 19. jaanuar 2015, kell 23:12 (EET)

Vaikuttaa olevan niin. Adeliine 19. jaanuar 2015, kell 23:35 (EET)

Eesti alalt on leitud kolm laevkalmet, kaks Sõrves (Salme laevkalmed)

Kas Salme muinaslaev on laevkalme? 90.190.71.25 21. august 2015, kell 13:14 (EEST)

:Ei ole, muutsin ära. Üks on laevavrakk, teine kivikalme tüüp. --Minnekon (arutelu) 21. august 2015, kell 13:58 (EEST)

Eesti alalt on leitud kolm laevkalmet, kaks Sõrves (Sõrve laevkalmed) ja üks Tallinna lähedal Väos (Väo laevkalme)

On juba olemas Lülle laevkalmed. Kumb nimetus -  Sõrve laevkalmed või Lülle laevkalmed - on enamkasutatud? Kas tuleks sõnastust muuta? Või teha Sõrve laevkalmetelt ümbersuunamine Lülle laevkalmetele? Muuseas, Sõrve on ka küla Harjumaal. 90.190.71.25 23. august 2015, kell 08:57 (EEST)

:Ei teagi, kumb enamkasutatud on. "Eesti esiajalugu" (1982) nt räägib tekstis Sõrve laevkalmetest, aga registris on nad Lülle laevkalmetena. tegin suunamise ja jätsin praegu Lülle laevkalmed põhivariandiks. --Minnekon (arutelu) 23. august 2015, kell 20:36 (EEST)

::Ja Valter Langi teoses "Baltimaade metalliaeg" on juttu laevkalmetest Saaremaal Sõrves ja Sõrves Lüllel. 90.190.71.25 23. august 2015, kell 21:11 (EEST)

Miks tee Gootamaad / Goodimaad / Gotlandi (Gothlandia, Guthia) jätkuvalt eksitavalt Ojamaaks kutsute? Pole seal ojasid ja jõgesid ja pole ka olnud. Küll aga Ölandil (Oelandia) on neid külluses. Rootsieestlased on sellele veale korduvalt tähelepanu juhtinud.

Vastasin su arutelulehel. --Minnekon (arutelu) 18. september 2021, kell 11:30 (EEST)


Kasutaja arutelu:Savh

@Andres: Hi, I am not a vandal. I was just reverting a vandal. Can I please be unblocked? (I am a steward, fwiw). Savh (arutelu) 24. jaanuar 2015, kell 14:03 (EET)

Sorry. Andres (arutelu) 24. jaanuar 2015, kell 15:54 (EET)


Kasutaja arutelu:Almust

Medical Translation Project
	Invitation to the Medical Translation Project – a joint Wikimedia project started by the English language WikiProject Medicine!
Thank you for being one of the top Medical editors! I want to use this opportunity to introduce you to our most ambitious project.
We want to use Wikipedia to spread knowledge where it will be used. Studies have shown that Wikipedia is the most common resource of medical knowledge, and used by more people than any other source! We want high quality articles, available to everyone, regardless of language ability. It isn't right that you would need to know a major language to get hold of quality content!
That is why in the recent Ebola crisis (which is still ongoing) we translated information into over 70 languages, many of them small African languages. This was important, as Wikipedia was also shown to be the biggest resource used in Africa for information on Ebola! We see tremendous potential, but also great risks as our information needs to be accurate and well-researched. We only translate articles that have been reviewed by medical doctors and experts, so that what we translate is correct. Many of our translators are professionals, but many are also volunteers, and we need more of you guys – both to translate, but also to import finished translations, and fix grammatical or other style issues that are introduced by the translation process.
Our articles are not only translated into small languages, but also to larger ones, but as of 2015 this requires users to apply for an article to be translated, which can be done here (full articles, short articles) with an easy to manage google document.
So regardless of your background head over to our main page for more information, or to our talk page and ask us questions. Feel free to respond in any language, we will do our best to find some way to communicate. No task is too small, and we need everyone to help out!

I hope you will forgive me for sending this message in English – we also need translators for messages like this, and above all local language community managers, which act as a link between us and you. Also I can not reply on your talk page, so please go to our talk page!
Thank you for helping medical information on Wikipedia grow! -- CFCF 🍌 (email) 15:37, 28 January 2015 (UTC)

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:Calak

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:Chabi1

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:Daniel Mietchen

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:DragonflySixtyseven

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:EMr KnG

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:Gemini1980

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:Gire 3pich2005

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:Jmarchn

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:Jü

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:Lexusuns

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:LittleT889

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:Lotje

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:ManosHacker

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:Marklar2007

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:Matěj Suchánek

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:Materialscientist

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:McZusatz

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:Mehdi

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:Nyq

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:Nolanus

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:Ralf Roletschek

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:SarahStierch

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:Staticshakedown

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:ScotXW

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:Theklan

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:TheklanBot

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:Tzafrir

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:Vagrand

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:Werddemer

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:WissensDürster

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:Xirkan

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:Xabier Armendaritz

:Google Translation of this message


Kasutaja arutelu:Wiki13

:Google Translation of this message


MediaWiki arutelu:Titleblacklist

=== 2015 ===
 .*Sals\d{2}.* <newaccountonly>
 järgi
Tühistasin, sest sellest filtrist pole kasu, ta hakkab lihtsalt teisi tähti kasutama. Parem kasutagu samasid tähti ja olgu nende all äratuntav. Taavi (arutelu) 20. märts 2015, kell 19:31 (EET)

Ta tegevusmaneer on niikuinii äratuntav. Olgu talle sellest pigem tüli, kui ta püüab otsida, et millist kasutajakontot on võimalik luua. Ivo (arutelu) 20. märts 2015, kell 22:49 (EET)

: See võib pigem teistele tüli teha. Keegi tahab Sal-iga algavat kasutajanime teha ja ei saa. See teine filter, mis WikedKentaur tegi, on märksa kasulikum. Kuna ta võib siin käia Google Translatega lugemas, siis ma rohkem ei ütle. Taavi (arutelu) 20. märts 2015, kell 23:47 (EET)


Arutelu:Raekoja plats (Tartu)

Tühistatud muudatuse põhjendus: liikluspinna nimena on õige "Raekoja plats", aga üldisemas tühenduses "raekoja plats". Näiteks fraasis "Tartu raekoja plats" ilmselt pole mõeldud kitsamalt liikluspinda. Et sellega vähem segadust oleks, kirjutasin kõikjal "raekoda" väikese tähega. (See ei sobiks vaid aadressides.) 2001:7D0:88C2:F401:640C:1333:276D:4D55 1. veebruar 2015, kell 12:07 (EET)

Minu meelest "Raekoja plats" on kohanimi, aga "raekoja plats" ei tähenda mitte midagi. Andres (arutelu) 1. veebruar 2015, kell 18:19 (EET)

Sinimandria on raekoja platsil olnud kahes majas, algul Suurturg 13, alates 31.08.1937 uutes ruumides Raekoja 16 / Kompanii 2. Bstard12 (arutelu) 16. juuli 2023, kell 17:50 (EEST)


Kasutaja arutelu:192.36.199.130

The user behind this IP address is a very young Swede with a long history of problematic edits. He is autistic or has a similar disorder, does not communicate at all and has been blocked a great number of times at Swedish Wikipedia.
If you feel that you have the energy to follow every edit he makes to check whether or not they were OK you may decide not to block him, but at SVWP we block him on sight since quite a while back. - Tournesol (arutelu) 2. veebruar 2015, kell 13:42 (EET)


Arutelu:Eesti pass

Puudub lk Eesti pass. Ma ei tea, mis selle märksõnaga teha--Bioneer1 (arutelu) 4. veebruar 2015, kell 10:42 (EET)

Võib-olla suunata Pass#Pass Eestis. Andres (arutelu) 4. veebruar 2015, kell 15:28 (EET)
...sisse on kantud tõlked kõigisse ülejäänud üheksateistkümnesse Euroopa Liidu ametlikke keeltesse. Euroopa Liidus on 24, mitte 20 ametlikku keelt. Minu 2014 välja antud passis on 21 keeles. Puudu on bulgaaria, rumeenia ja horvaatia keel. --Metsavend 4. veebruar 2015, kell 20:33 (EET)

Miks ei või olla pealkirja "Eesti pass" all? - Neptuunium ❯❯❯ arutelu 10. mai 2019, kell 18:32 (EEST)

--WikedKentaur (arutelu) 12. mai 2019, kell 08:43 (EEST)
Ma arvan, et see on sellepärast, et on ka välismaalase pass. See on ka selle dokumendi ametlik nimetus, nimetatakse ka Eesti passiks. Nii et ma ei ole kindel, kuidas pealkiri sellel artiklil peaks olema. Aga teised passide artiklid võiksid küll olla ilma "kodanikuta", või siis vähemalt peaksid olema ümbersuunamised. Andres (arutelu) 12. mai 2019, kell 19:05 (EEST)

Minu meelest võiks olla ka siin yldkasutatud, mitte ametlik nimi. - Neptuunium ❯❯❯ arutelu 12. mai 2019, kell 19:11 (EEST)

:Jah. Ja Välismaalase passi asemel peaks olema Eesti välismaalase pass. Ursus scribens (arutelu) 12. mai 2019, kell 19:46 (EEST)


Arutelu:Põgenemismängud

Pealkiri vajab ilmselt kaalumist. [[Kasutaja:Adeliine|Adeliine]] 4. veebruar 2015, kell 19:59 (EET)

Samas on Roomscape ka Eesti kõige soodsam põgenemismäng.

Välja võetud. 88.196.28.229 4. juuni 2015, kell 21:09 (EEST)

Ma arvan, et konkreetsete põgenemistubade reklaam tuleks siit välja võtta. Adeliine 14. jaanuar 2016, kell 22:03 (EET)

Võtsin välja ja muuseas, see loetelu pole ammendav. Aga selle koht pole artiklis. Ssgreporter (arutelu) 7. juuni 2016, kell 01:20 (EEST)

Tallinna põgenemismängud ja -mängutoad on:
=== Must  Hunt ===
Asukoht:  Pärnu mnt 12, Tallinn
Must Hunt pakub praegu KGB-teemalist põgenemistuba.  Alkeemia põgenemistuba on valmimisel.
=== Claustrophobia ===
Asukoht:  Pärnu mnt 28 – 1, Tallinn
Claustrophobia pakub praegu ühte mängutuba. Teemaks on põgenemine uppuvalt laevalt.
=== Exit Room ===
Asukoht:  Weizenbergi 9, Tallinn
Exit Room pakub nelja tuba: Dracula tuba, Pommituba, Hull Doktor ja Protseduurid.
=== RealityGame ===
Asukoht: Mustamäe tee 130, Tallinn
RealityGame pakub praegu ühte mängutuba: Põgenemine vanglast

=== Koodikeller ===
Asukoht: Aparaaditehas, Kastan 42, Tartu
=== Roomscape ===
Asukoht: Pikk 14, Tartu; Tehase 16C, Tartu
Roomscape'iRoomscape puhul on tegemist Tartu esimese mängutoaga. Roomscape'il on hetkel kaks põgenemismängu: "Palat nr. 205" ja "Tehase tänava lihunik". Viimasest on põgenema pääsenud kõigest 2% külastajatest, mis teeb sellest kõige keerulisema põgenemismängu Eestis.
===EscapeTartu===
Asukoht: Tiigi 78, Tartu
EscapeTartuEscapeTartu  pakub kolme mängutuba: Psycho LAB, Klass ja Ole Sherlock.
EscapeTartu mängutubades on tubadest pääsemiseks on aega 60 minuti asemel 75.
=== Escaper ===
Asukoht: Tiigi 78, Tartu
EscaperEscaper pakub põgenemismängu nimega "Hullukelder". Toast pääsemiseks on aega 90 minutit.
=== Väljapääs ===
Asukoht: Riia mnt. 50, Tartu
VäljapääsVäljapääs pakub üht põgenemistuba. Toast pääsemiseks on aega 75 minutit.

Pärnu ainuke põgenemismäng ja -mängutuba on:
=== CCCP Põgenemistoad ===
Asukoht: Mai 50, Mai keskus, Pärnu
CCCP Põgenemistoad CCCP Põgenemistoad  pakub nõukogude temaatikaga tubasid. Hetkel on valmis ülekuulamisruum ja valmimas on KGB peidupaik, KGB kongid ja piinamiskamber


Arutelu:Eesti kuritegevus

Küsitavusi: (1) EUROPOLi pole allikas mainitud ja üldse Dr Gilly McKenzie seos EUROPOLiga on küsitav.
(2) kas 21 kuriteo võrra või 21% võrra, seda tuleb kontrollida paberväljaandest--Bioneer1 (arutelu) 5. veebruar 2015, kell 10:50 (EET)

Eesti maffia (Mafia estone, artikkel itaaliakeelses Vikipeedias)

meil on artikkel Organiseeritud kuritegevus Eestis. V-o võiks iw-ga ühendada see itaalia artikkel?--Bioneer1 (arutelu) 6. aprill 2015, kell 21:59 (EEST)

:Seal ("OK" — lühend, mida e.k. artikli tekstis on kasutatud) on kirjas: "...on lühiülevaade ajakirjanduses avaldatud..." ja sisu ei lange kokku, muidu oleksin ise ühendanud.Osaliselt on itwiki artikkel rubriigist "Teised meist", ja, kuna neil on maffiaga seoses palju rikkalikum kogemus, siis oskavad nad sellest ka paremini kirjutada (kindlasti mitte ainult tänu kogemusele). —Pietadè (arutelu) 6. aprill 2015, kell 23:11 (EEST)

:: Sisu ei lange kokku küll, aga mõeldud on enam-vähem sama teemat, kas pole? Andres (arutelu) 7. aprill 2015, kell 02:04 (EEST)

::: Vaatasin hiljem artikli "OK" veelkord üle, ehk tõesti saab kahe artikli "koostöös" kunagi midagi paremat tekkima, ja linkisin. Muuseas, Eesti kuritegevust, korruptsiooni jms kasutatakse väljamaal näiteks doktoritööde kokkupanekul küllalt sageli näitematerjalina, kusjuures on kasutatud vägagi tõsiseltvõetavaid allikaid, aga, mis minusse puutub, siis sellega seonduva lähemaks kirjeldamiseks, kasutamisest rääkimata, puudub mul luba. —Pietadè (arutelu) 7. aprill 2015, kell 08:01 (EEST)


Kasutaja arutelu:Oop/Arhiiv2014

Barnstar
		Aitäh abi eest! Casual (arutelu) 29. mai 2013, kell 22:27 (EEST).
Kas algus on 18. või 19. juuli? -- Ahsoous (arutelu) 17. juuli 2013, kell 22:55 (EEST)

Hi Oop: How would you translate the follwing sentence from here: A-st 1999 Politsei- ja Piirivalveameti Põhja prefektuuri analüüsibüroo juhtivspetsialist? Until 1999 she worked as head of office at the Border Police of the Northern District? Beste regards, --Gereon K. (arutelu) 4. august 2013, kell 17:03 (EEST)

Hi. I'd go for "A leading specialist in the analysis bureau of the North Prefecture of the Police and Border Guard Board since 1999." I'm not sure if "leading specialist" and "analysis bureau" are official translations, though. --Oop (arutelu) 5. august 2013, kell 02:42 (EEST)

Hi, Oop! The proposed cooperation we can start in your desired date on December 1. I have made a page where you can add the titles of the articles you need. I will be glad to work together. Best regards. --Beko (arutelu) 2. november 2013, kell 21:00 (EET)

Hi, Raul! It's Mykola from Ukraine. Thanks for visiting of our meeting! ;-) You can see it here - :uk:Вікіпедія:Вікізустрічі#2013. 118 number. --Nickispeaki (arutelu) 5. november 2013, kell 00:14 (EET)

Hi! About :en:Interstate Aviation Committee Georgia no longer appears as a member country. In the Estonian Wikipedia article please put Georgia on the list of former countries.
Thank you
WhisperToMe (arutelu) 19. november 2013, kell 20:29 (EET)

Hi, I'm Italian and I would like to know what is the status of the project "Tartupeedia" now. I have read also you userpage Kasutaja:Oop/Tartupeedia/Tartupeedia_tööplaan where you say that "Oktoobri lõpp 2013: projekti eelarve järgmiseks aastaks purki, rahataotlus WMF-ile (ja võib-olla kuhugi veel)". Which is the project budget for the next year? I'm writing an article on it.wikipedia about the project and I would like to be notified of any updates or changes. Thanks and merry Xmas I beg you to answer me on my talkpage at it.wikipedia. :) — Raoli (arutelu) 21. detsember 2013, kell 20:17 (EET)

Hi, Raul! Domain wikimediaukraine.org.ua is closed. Try buket@mail.ua --Jbuket (arutelu) 9. veebruar 2014, kell 13:24 (EET)
----
Lihtsalt kindluse mõttes küsin, et kas kustutatud artiklite arutelud kustutad hiljem ise? Minu arvates ei peaks neid niisama ripakile jätma, siis ununevad ja hiljem ei oska otsida, et kustutada. Kui kunagi vajadus tekib (artikkel luuakse uuesti vms), siis saavad ju adminid kustutatud arutelu vaadata. Adeliine 21. veebruar 2014, kell 14:43 (EET)

Mina ytleks pigem vastupidi: muidu pole arusaadav, mikss kustutati. Ei saa ju ytelda, et kustutamise põhjus on kustutatud arutelus. --Oop (arutelu) 21. veebruar 2014, kell 14:58 (EET)

:Noh, kustutamise põhjuses peaks olema põhjus toodud, see peaks olemagi arutelu kokkuvõte. Adeliine 21. veebruar 2014, kell 15:05 (EET)
Kas kõigil juhtudel oldi kustutamisega nõus? Ka oleks viisakas hoolitseda selle eest, et kaotada kustutatud artikliteni viivad punased lingid. --Epp 21. veebruar 2014, kell 20:15 (EET)

Dear colleagues, please translate the article :en:Ryhor Baradulin. Thank you in advance. --Rymchonak (ырытыы) 11:45, 3 Кулун тутар 2014 (UTC)

I left a message to you in Commons some days ago, please check it out. Congratulations for Tartupedia project and specially for starting art school collaboration. --Dvdgmz (arutelu) 16. juuli 2014, kell 13:57 (EEST)
----
Litsents puudub:
* :Pilt:Üliõpilasselts Liivika konvent Tartus Baeri tänav 7, 30. september 2011.jpg
* :Pilt:Kommunistliku töö kollektiivi vimpel Nõukogude aja näitusel Tallinnas Rotermanni kvartalis, 14. august 2011.jpg
--Pikne 28. november 2014, kell 15:48 (EET)


Arutelu:Eesti haridus

seotud märksõnad on Eesti haridussüsteem, Eesti koolisüsteem, Eesti kõrgharidus (Kõrgharidus Eestis) jne. Ruwiki on teinud haridussüsteemile eraldi artikli :ru:Система образования в Эстонии, ehkki ühtne artikkel on ilmselt parem--Bioneer1 (arutelu) 7. veebruar 2015, kell 10:00 (EET)
Mis ajast see 589 kooli arv pärineb? Ja mis mõte on lausel "On rajatud lai koolide ja neid toetavate haridusasutuste võrgustik." - kui palju on maailmas riike, mille kohta seda väita ei saa? --Ehitaja (arutelu) 2. märts 2019, kell 12:47 (EET)

Selles artiklis tuleks rääkida sellest kuidas keskajal tegutsesid toomkoolid. Ning Rootsi aja ja Vene impeeriumi aja kontekstis tuleks rääkida sellest kuidas toimus baltisaksa eliidi koolitamine saksa keelesetes koolides, ning koduõppest mõisates. On ju baltisaksa kultuur ka osa Eesti ajaloost. Vene impeeriumi ajal tegutsesid ka vene keelsed koolid. Eesti teemalistes artiklites räägitakse tihti talurahvast, aga unustatakse ära tegelik eliit baltisakslased-kes olid tõelised ajaloo tegijad, kes tegid Eesti ajalugu võimuvertikaali tipus... 83.166.45.112 10. juuli 2022, kell 18:15 (EEST)

Baltisaksa ja vene keelne haridus Eesti ajaloos.


Arutelu:Apostel

Sõna "apostel" tähendus ei lange "Kristuse jüngri" tähendusega üldiselt kokku. Andres (arutelu) 7. veebruar 2015, kell 16:40 (EET)
Millist Jaakobust esimeses lõigus mõeldakse? Jeesuse vend ta ei saa olla. Andres (arutelu) 7. veebruar 2015, kell 18:56 (EET)
Miks sündmuste aja kirjeldused on välja võetud? Andres (arutelu) 9. veebruar 2015, kell 18:06 (EET)

Sest ei taevaminemine ega nelipüha pole ajaloolised sündmused. --Vaher (arutelu) 9. veebruar 2015, kell 18:22 (EET)

: Neid sündmusi ju Apostlite tegude raamatus kirjeldatakse, neid mainitakse selle raamatu kontekstis.

: Ja kui me neid sündmusi ei usu, miks me siis üldse sellele raamatule  viitame? Andres (arutelu) 9. veebruar 2015, kell 21:39 (EET)
Peetrus ja 12 tegutsesid Galileas

Peetrus oli kõigi nimekirjade järgi üks kaheteistkümnest, ja kuidas nad siis koos ei tegutsenud, kui nad tegutseid Galileas? Ja miks see koostegutsemine oluline on? Ja kuidas sellest, et 12 on sümboolne arv, midagi järeldada saab? Andres (arutelu) 11. veebruar 2015, kell 18:41 (EET)

: Järeldub, et "12" ja "apostlid" olid enne 50-daid aastaid eraldi rühmitused. --Vaher (arutelu) 11. veebruar 2015, kell 19:08 (EET)

Jünger sõna tuleb eesti keelde saksa keelest ja tähendab "noorem". "Noored" olid Jeesuse sõbrad, toetajad ja õpilased keda tähistab sümboolne arv "70". Neist eraldus sisering ehk apostlid, kelle sümboolne arv "12". (See ei tähenda, et õpilasi oli 70 ja üliõpilasi 12.)
=== Probleem sõna kasutamisega eestikeelses piiblitõlkes ===
Mõistet jünger on eestikeeles Uue Testamendi tõlkes ekslikult (saksa keele mõjul) hakatud kasutama Jeesuse õpilase kohta. Kreeka keelses algtekstis (Nestele-Aland) kasutatakse mõistet μαθηταί = õpilane. Kui kreeka keelest otse eesti keelde tõlkida ei ole võimalik tõlke vasteks saada muud kui sõna õpilane.
Eusebios, teoses Kiriku ajalugu (Historia ecclesiastica)  kasutab sõnu isanda õpilased (3.39.3). Seda mõistepaari ei saa kuidagi tõlkida "issanda jüngrid", sest see on filoloogiliselt ebatäpne.
Probleem ei ole selles, et ei teata vaid keeleteadlaste nõuandeid eiratakse ideoloogilistel (teoloogilistel) põhjustel. Eesti ülikoolides õpetatavat on eiratud taasiseseisvumise aja algusest alates, nii kirikuelus kui ka piiblitõlke komisjonis.

Artikkel on mitteneutraalne ja niivõrd, kui kirjandus puudub, originaaluurimuslik. Vähemuse seisukohta esitatakse ainuõigena.
Pealkiri ei ole mõeldud Jeesuse jüngri kohta, vaid üldisema tähenduse kohta.  Andres (arutelu) 7. veebruar 2015, kell 16:44 (EET)
Loomulikult on mõeldud Jeesuse õpilasi, aga kuidas sellest järeldub, et eesti keeles ei võiks sõna "jünger" kasutada? Andres (arutelu) 7. veebruar 2015, kell 16:46 (EET)

olen nõus, jüngri kasutus tuleb veel kirjutada --Vaher (arutelu) 7. veebruar 2015, kell 16:53 (EET)

: Et seda ei võiks kasutada Jeesuse õpilaste kohta? Andres (arutelu) 8. veebruar 2015, kell 00:16 (EET)
Sõna "jünger" ongi piiblitõlkest pärit, teise tähenduse on see omandanud hiljem. Seetõttu ei saa väita, et tõlgitud on valesti. Teine asi on, kas on otstarbekas praegu nii tõlkida. Andres (arutelu) 8. veebruar 2015, kell 12:10 (EET)

Keeleteaduslikult on valesti tõlgitud, sest kreeka keelest otse eesti keelde tõlkides ei saa me vasteks saksakeelset sõna! Valesti on sest kreeka keelt ei tunta, tõlgiti tegelikult saksa keelest. --Vaher (arutelu) 8. veebruar 2015, kell 12:20 (EET)

: Öelda, et piiblitõlke komisjoni liikmed ei tunne kreeka keelt ja tõlgivad saksa keelest, on absurdne. Tõlkimisel arvestatakse paljusid asju, sealhulgas traditsiooni. Andres (arutelu) 8. veebruar 2015, kell 12:30 (EET)
Räägitakse ka 70 apostlist. Andres (arutelu) 8. veebruar 2015, kell 12:30 (EET)

Kordan: tekstis on ohtralt keelevigu, sõnastus on vilets, artikkel ei ole neutraalne ja misjoneerivat vaatepunkti esitatakse lugejale Vikipeedia omana. Ka allikate valik on pehmelt öeldes kesine. Sellised olukorras ei tohiks toimetusmärkusi kustutada ilma artiklit parandamata. Mahasalgamine ei muuda puudujääke olematuks, Vikipeedia standardile ei vasta niisugune artikkel ikkagi. --Ehitaja (arutelu) 14. detsember 2019, kell 22:57 (EET)


Arutelu:Sisetuum

See vist peaks siia artiklisse minema, ehk keegi targem tõstab üle. —Pietadè (arutelu) 11. veebruar 2015, kell 18:46 (EET)

* Rebecca Morelle, Heart of Earth's inner core revealed [Maa sisetuuma tuum paljastatud], BBC News Online, 10. veebruar 2015 (inglise keeles)


Arutelu:Georg Kirsberg

Elulugu vajab allikaviiteid, välislingid tuleb sealt eemaldada. Adeliine 12. veebruar 2015, kell 02:31 (EET)
Millise auastme ta on välja teeninud? Andres (arutelu) 21. veebruar 2015, kell 08:54 (EET)

G. Kirsberg v keegi tema poolehoidjatest võib olla selle äärmiselt mahuka, detailse ja poliitilise kirjutise taga; raske uskuda, et mingist marginaalist nii palju kolmandad/erapooletud isikud kirjutada tihkaksid Eallik (arutelu) 7. juuni 2016, kell 14:48 (EEST)

Nähtavasti küll, aga see pole keelatud. Väidete erapooletust ja viidatavust tuleb kontrollida, aga erapooletuid ja viidatavaid väiteid pole minu meelest põhjust välja jätta.

Kuivõrd tegu on autoriga, kelle teos on bestseller, siis ma teda marginaaliks ei nimetaks. See on küll tõsi,  et artikkel on võrreldes teiste artiklitega ebaproportsionaalselt pikk, aga proportsiooni muutmiseks tuleks teistest isikutest umbes samasuguse põhjalikkusega kirjutada. Andres (arutelu) 7. juuni 2016, kell 18:01 (EEST)

: Bestseller? 90.190.58.224 7. juuni 2016, kell 18:50 (EEST)

:: Noh, kui ma õigesti mäletan, on "Poliitika psühholoogilised alused" olnud Rahva Raamatu müügiedetabeli tipus. :) Andres (arutelu) 7. juuni 2016, kell 19:58 (EEST)
----
Tundub, et faktide ja meediakajastuste valik on tendentslik. Ma ei leidnud seda artiklit. Andres (arutelu) 8. juuni 2016, kell 10:01 (EEST)
Kuhu panna artiklid tema kohta? Andres (arutelu) 16. juuni 2016, kell 17:10 (EEST)
Kas Ukraina saadiku tänukirja saajate nimekiri on kuskil avalik? Ave Maria (arutelu) 12. detsember 2016, kell 16:24 (EET)
Seda üritust, kus tänukiri anti, pole vist meedias kajastatud, kuid tema kodukal www.georgkirsberg.eu on olemas nii pilt tänukirjast kui sellest, kuidas Ukraina suursaadik Eestist selle talle üle annab!
----

Enne oli nii:
Alates 27. juulist 2016 on ta EKRE liige ning 2017. a. märtsist selle Kristiine osakonna aseesimees
Andres (arutelu) 16. märts 2017, kell 12:07 (EET)
hetkel selle Kristiine osakonna aseesimees

Mis hetkel? Kaua see hetk kestab? Entsüklopeedias nii ei saa. 2001:7D0:87FF:6480:B923:300B:C7B9:C2A5 16. märts 2017, kell 12:12 (EET)
----
Siit on materjali välja jäetud. Andres (arutelu) 26. detsember 2018, kell 23:41 (EET)
Kas siin askeldavate 91.129.*.* IPde taga on midagi väärtuslikku ka või võiks kogu selle vahemiku rahus blokkida? Alternatiiv oleks artikkel mõneks ajaks kaitsta. --Ehitaja (arutelu) 11. september 2019, kell 19:46 (EEST)

Allikatest on endiselt tõsine puudus, eriti väidetavate tunnustuste juures. Kahtlen mõnes väites sügavalt, nt et Kirsbergi meeleavaldus 2015. aastal oli kogu Eesti ajaloo vältel esimene immigratsioonivastane meeleavaldus üldse. Samuti on puudus konkreetsetest andmetest (milline mereväeakadeemia? kas tal pole muid töökohti peale laevakaitsmise olnudki? mis sest põliseestlaste MTÜst sai, kas see on tagasivaates üldse mainimist väärt?). Artiklite loetelus Ekspressi reklaamlehe pealkirjade üleslugemine ei anna lugejale midagi olulist, samuti ühe arvamusloo kolme versiooni kordamine - see on lihtsalt spämm. Kokkuvõttes: uhh. Keegi peaks siin kõvasti tööd tegema, aga kes ses sõnnikus sobrada igatseb? --Ehitaja (arutelu) 11. september 2019, kell 20:30 (EEST)
----
milles ta kirjeldab oma teooriat poliitika, kultuuri ja usundi psühholoogiliste aluste kohta.
Autor võrdleb Eesti sõjaväe korraldust Iisraeli sõjaväega, kritiseerib Rootsi pankade tegevust Eestis ja Euroopa Liidu käitumist Kreeka võlakriisiga seoses. Raamat põhineb suuresti Peterburi ülikooli psühholoogiaprofessori Anatoli Zimitševi teoorial, millele tuginedes püüab Kirsberg näidata, et rahvuste edu või ebaedu sõltub nende "poliitkultuurist" ja "juhtkategooriatest" (eestlastel olevat selleks alandlikkus, moslemitel usund ja venelastel Teine maailmasõda). Kirsbergi väitel liigub Euroopa Liit "sallivuse diktatuuri" suunas.

See on siis lehe "Poliitika psühholoogilised alused" varasemast redaktsioonist. --Andres (arutelu) 3. juuli 2022, kell 21:46 (EEST)


Arutelu:Nicki Minaj

Muide, kas nime käänamisel ei peaks mitte ülakoma kasutama, 'j' on ju eesti keeles poolvokaal.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 13. veebruar 2015, kell 18:52 (EET)

Reeglid on ebamäärased. Pole selge, mis on konsonanditäht ja vokaalitäht. Tundub, et keelekorraldajad ei kasutaks ülakoma, aga võib ju küsida. Andres (arutelu) 13. veebruar 2015, kell 18:59 (EET)

Ilmselt kooli kohta teeb keegi kunagi ka artikli, aga mis nime see kandma hakkab, seepärast ma linkima ei hakand. Huvitav on see, et kui New Yorgi kunagise linnapea enda perekonnanimi on tühikuga, siis kooli nimes seda tühikut pole.  • • • [[Kasutaja:Ahsoous]] • [[Kasutaja arutelu:Ahsoous|arutelu]] • 13. veebruar 2015, kell 19:21 (EET)

31. MTV Video Music Awardsi proovide ajal (august 2014) hammustas tema esinemisele kaasatud taustatantsijat ligi kahemeetrine anakonda, MTV andmetel aga oli hammustajamaoks Acrantophis dumeriliNadeska Alexis, Nicki Minaj’s Dancer Explains How She Got Bit By That Snake It almost happened twice!, 2. september 2014, Colin Joyce, Nicki Minaj’s ‘Anaconda’ Dancer Hospitalized by Snake Bite During VMAs Rehearsal, 23. august 2014,  ja CNN-i andmetel kuningboa (Boa constrictor)David Shortell, Boa bites dancer during rehearsal for Nicki Minaj's 'Anaconda' at VMAs, CNN, 26. august 2014, .

Välja võetud ümbertegemiseks.

Palun ümber teha. Andres (arutelu) 19. juuni 2016, kell 17:49 (EEST)

:See ei ole üldse tähelepanuväärne, et artiklisse panna.--Raamaturott (arutelu) 19. juuni 2016, kell 17:56 (EEST)

Link [[Queen (Album)]] on halb.
Kustutatud artiklist, seda saaks ehk kasutada albumi artiklis.
'''Chun Swae''' on laul artistidelt [[Nicki Minaj]] ning [[Swae Lee]]. Laulus räägivad Nicki ning Swae kordamööda oma rikkusest ja võimust. Laul väljastati 9. august 2018. Laul on Nicki albumil [[Queen (Nicki Minaji album)|Queen]]. See pole esimene kord, kui Swae Lee ja Nicki teevad koos laulu, kuna varasemalt on nad seda teinud laulul "[[Throw Sum Mo]]". Laulu pealkiri, "Chun Swae", on saadud mõlema artisti karakteritest, "Chun-Li" ning "Swae Lee". Nicki on väljastanud ka "[[Chun-Li]]" nimelise laulu. <ref>https://genius.com/Nicki-minaj-chun-swae-lyrics</ref>
Laul on saanud enamasti head tagasisidet:
'''The Guardian''': ''Swae Lee teeb Chun Swae tõenäoliselt Queen albumi parimaks lauluks, demonstreerides oma kõrget häält.''<ref>https://www.theguardian.com/music/2018/aug/13/nicki-minaj-queen-album-review</ref>
'''USA Today''': ''Laul ei oleks päris kindlasti olema kuue minuti pikkune, kuid on midagi hüpnootilist produtsent Metro Boomin'si 'plinksuva' tempo juures, mis kõlab kui de-konstrukteeritud muusikakast Swae Lee poiste-koori falsettoga ning Nicki beebi-kõlaga räppimisega.''<ref>https://eu.usatoday.com/story/life/music/2018/08/10/nicki-minaj-releases-new-album-queen/955722002/</ref>
[[Kasutaja:Andres|Andres]] ([[Kasutaja arutelu:Andres|arutelu]]) 12. jaanuar 2019, kell 17:28 (EET)

2 Lit 2 Late Interlude on Nicki Minaji laul tema neljandalt albumilt ,,Queen“. Laul on albumi järjekorras neljateistkümnes laul. Laul on ühenduseks lauludele "Nip Tuck" ja "Come See About Me". Laul räägib viimasest hüvastijätust tema eksile, Meek Millile, kes ei hinnanud tema armastust.https://genius.com/Nicki-minaj-2-lit-2-late-interlude-lyrics Laul on ühtlasi lühim tervest albumist, pikkusega 0:55.http://nickiminaj.wikia.com/wiki/2_Lit_2_Late_Interlude
----
Lisatud on lause, mis sel kujul ei sobi. --Andres (arutelu) 25. juuni 2022, kell 11:50 (EEST)


Olen ka nõus, et vähesus ei ole kustutamise piisav põhjus, aga taastasin siiski kustutamismalli, sest selline kustutamine mõjub oma arvamuse pealesurumisena. Andres (arutelu) 14. veebruar 2015, kell 12:38 (EET)
Minu arvamus on, et lehekülgedele, kus ta olemas on, sobib ta kenasti. Kogu selle koodi:

Raudristi Rüütliristiga autasustatud Eesti sõjaväelased
Alfons Rebane  | Harald Nugiseks | Harald Riipalu | Paul Maitla

igasse artiklisse (täpselt samasugusena) sisestamine on märksa tülikam ja segavam kui praegune lahendus, MTAK. —Pietadè (arutelu) 14. veebruar 2015, kell 13:39 (EET)

Muidugi! Ma arvan ka, et kustutamismärkus tuleks eemaldada. Ei ole Andresega nõus, et kustutamismärkuse eemaldamine mõjub praegusel juhul oma arvamuse pealesurumisena. Nii ei saaks üldse midagi teha, oleksime mingis ära-puutu-äkki-kellelegi-ei meeldi limbos. --Morel (arutelu) 14. veebruar 2015, kell 14:31 (EET)

: Nüüd on kustutamismärkuse kustutamine minu meelest juba õigustatud, kuigi küsimust pole arutatud sisuliselt: kas niisugust malli üldse tarvis on.

: Leian endiselt, et kui keegi leiab, et artikkel tuleks kustutada, ning esitab põhjenduse ja paneb kustutamismalli,  ja siis teine ei ole kustutamisega nõus ja põhjendus teda ei veena, ning ühtlasi kustutamismalli maha, siis see on oma arvamuse pealesurumine. Andres (arutelu) 14. veebruar 2015, kell 14:40 (EET)
Resümees oli öeldud, et paari inimesega mallil pole mõtet. See oli ju põhjendus. Andres (arutelu) 14. veebruar 2015, kell 14:42 (EET)

Kusjuures osalt just see silma torkaski, et nelja inimest nimetatakse: "paar"... —Pietadè (arutelu) 14. veebruar 2015, kell 15:28 (EET)

:seda tunnustust tuleks neil neljal inimesel lihtsalt mainida artiklis. Kas etwikis on mõni analoogne mall, kus on neli, viis, kuus objekti?--Bioneer1 (arutelu) 16. veebruar 2015, kell 12:18 (EET)

Praegusel nädalal on esilehel artikkel Harald Nugiseks. Selles artiklis on ka kõne all olev mall. Kahjuks näitab mall kustutamismärkust ka Nugiseksi artiklis ja tekitab eklektilise tunde. --kanakukk (arutelu) 18. oktoober 2016, kell 18:36 (EEST).

Mall ei "sodi" (malli tegijad, ehk), antud juhul sobix ehk kasutada fondi "condensed" varianti vms.—Pietadè (arutelu)

https://et.wikipedia.org/wiki/Malli arutelu:Raudristi Rüütliristiga autasustatud Eesti sõjaväelased


Arutelu:Jalgrattakuller

Puudub [[Kuller]]. [[Kasutaja:Andres|Andres]] ([[Kasutaja arutelu:Andres|arutelu]]) 15. veebruar 2015, kell 01:52 (EET)

''Arvatakse, et ainuüksi New Yorgis vähenes jalgrattakullerite arv eelmisel kümnendil tuhande inimese võrra.'' Millisest kümnendist on jutt? [[Kasutaja:Adeliine|Adeliine]] 28. august 2019, kell 18:50 (EEST)

Hetkel on kategoorias koos jalgrattasportlastega. Sinna vist eriti ei sobi. Artifint1 (arutelu) 23. aprill 2024, kell 23:21 (EEST)


Mis see üldarutelu siia artiklisse puutub? Mitu kuud Vikipeedias toimetanud kasutajalt ootaks paremakt kvaliteeti. Ave Maria (arutelu) 15. veebruar 2015, kell 22:53 (EET)

Siin pole ju sellist viga, et noomima peaks. Kõik on parandatav ja arutatav. Mina arvan, et sellele konkreetsele väljaandele ei ole eraldi artiklit vaja. Adeliine 15. veebruar 2015, kell 23:03 (EET)

::: Minu meelest on vaja, sest see on eestikeelne tõlge, ja see on teistest väga erinev. Andres (arutelu) 15. veebruar 2015, kell 23:08 (EET)

:::: Mismoodi väga erinev? Kas kuidagi veel rohkem erinev kui ükskõik milline tõlge originaaliga võrreldes? Minu meelest kõigest, mis siin praegu kirjas on, sobib vähemasti esialgu kirjutada originaali (ingliskeelse tõlke) juures. 84.50.7.230 15. veebruar 2015, kell 23:26 (EET)

::::: Järsult erinev senistest tõlgetest.

::::: Kui need ei ole eraldi, siis nad lähevad segi. Andres (arutelu) 16. veebruar 2015, kell 00:11 (EET)

:::::: Kas pead silmas, et eestikeelne tõlge erineb järsult teistest eestikeelsetest piiblitõlgetest või et eestikeelne tõlge erineb järsult teistest "Uue maailma tõlke" tõlgetest? Noh, esimesel juhul on see tõlge eraldi ka siis, kui eestikeelsest tõlkest eraldi artiklit pole. 84.50.7.230 16. veebruar 2015, kell 00:56 (EET)

::::: Ega internet täis ei ole saanud. Põhimõtteliselt vääriks iga eestikeelne tõlge eraldi artiklit, aga see on selline kõmuline, mille kohta on ilmunud piisavalt palju artikleid, et annaks viidetega luua hea ülevaate. Teet

:::::::: Allakirjutamiseks vajuta neli korda ~ või klõpsa redigeerimisakna all sulepeaga ikooni. Andres (arutelu) 16. veebruar 2015, kell 09:02 (EET)

:::::::: Jah, erineb teistest Uue maailma tõlgetest selle poolest, et on eestikeelne. Selle kohta ma ütlesingi, et muidu läheb segi. Andres (arutelu) 16. veebruar 2015, kell 09:02 (EET)

::::::: Ma ei saa endiselt hästi aru. Kõik tõlked, mis tahes teoste puhul, erinevad originaalist selle poolest, et nad pole samas keeles. Meil pole üldiselt tõlgetest kirjutatud eraldi artiklites. Teose tõlkimisega seonduv iseenesest käib ka antud teose kohta. (Tõsi küll, antud juhul on ka lähtekeelne tekst, millest niigi on artikkel, ise tõlge.) Kui eestikeelsest tõlkest on kirjutatud ebaproportsionaalselt palju, siis ehk võiks kaaluda selle osa eraldi tõstmist. Praegu veel ei tundu, et oleks nii palju. Selle tõlke tõlgetel ongi hulk ühiseid aspekte, mida peaks koos käsitlema. Muu, mis puudutab mõne konkreetse keele tõlget, saab paigutada eraldi alaosadesse.

::::::: Ei, seda ma ei arva, et midagi tuleks kirjutama jätta. Küsimus on ainult eraldi artikli tegemise vajalikkuses. 84.50.7.230 16. veebruar 2015, kell 11:04 (EET)

:::::::: Pean eraldi artiklit vajalikuks eeskätt sellepärast, et ingliskeelne ja eestikeelne artikkel segi ei läheks, teiseks sellepärast, et eestikeelne tõlge on ka omaette tähelepanuväärne. Andres (arutelu) 16. veebruar 2015, kell 13:03 (EET)

:Kui artiklit lähemalt vaadata ja lugeda, on ikka päris egakvaliteetne. Ave Maria (arutelu) 15. veebruar 2015, kell 23:06 (EET)

:: Artikli kirjutaja on teinud neli muudatust, kõik täna. Andres (arutelu) 15. veebruar 2015, kell 23:11 (EET)

:: Anonüümsena on tehtud 1. veebruaril 5 parandust. Niisugune uustulnuka hammustamine on kohatu, parem aita teha. Andres (arutelu) 15. veebruar 2015, kell 23:19 (EET)

::: Siia tuleb veel, kannatust. Teet
Alapealkirja "kriitika" kohta: selles puuduvad praegu viited või vähemalt näited. "Jeesuse erinevad nimed, nagu need on eraldi välja toodud kreekakeelses Uue Testamendi algtekstis ja saksakeelses "Uue maailma" (Neue-Welt-Übersetzung) tõlkes" - minu meelest kasutavad ka teised eestikeelsed Piiblid läbivalt ainult nime "Jeesus".  Vanas Testamendis on jumala nimetust Jehoova kasutatud ka siis, kui algtekstides on erinev nimetus (näiteks El, Elohim, jms). - see väide vajaks juurde kasvõi paari Piibli viidet. Teet Kalm (arutelu) 20. märts 2015, kell 00:46 (EET)

Kriitika osa on originaaluurimus. Andres (arutelu) 11. aprill 2015, kell 15:12 (EEST)

: kahju, et sinu uurimus kusagil avaldatud ei ole. See ei ole päris kommentaarium, kuhu lihtsalt oma arvamusi kirjutada. Iga väide peaks olema üldjuul hästi põhjendatud ja linkidega varustatud. Praegu viskad õhku lihtsalt mõned väited, aga nende sisu lahti ei ava. Tulevikus kaaluksin selle osa kustutamist, sest selle sisu on poolik. Teet Kalm (arutelu) 15. aprill 2015, kell 09:22 (EEST)

:: Minu meelest võib vabalt kustutada. Andres (arutelu) 15. aprill 2015, kell 09:33 (EEST)
Ei ole nõus kustutamisega ja lisasin allika, JT endi saksakeelse teksti.--Vaher (arutelu) 15. aprill 2015, kell 14:00 (EEST)

See ei ole ju kriitika allikas. See, et nimetatud seigad on tõlke puudused, on Sinu enda väide. Andres (arutelu) 15. aprill 2015, kell 14:17 (EEST)
Uue Testamendi osas toon välja teema mille poolest JT saksa tekst on lähedasem kreeka algtekstile, kui eesti tõlge. Mis allikat siin veel vaja on?--Vaher (arutelu) 15. aprill 2015, kell 14:50 (EEST)

:need näited, mis sa tood, ei ole tegelikult nimed. "Jeesus Natsorai" ja "Jeesus Natsareen" viitavad ikka Naatsareti-Jeesusele, nagu Leonardo da Vinci viitab isiku päritolukohale. Teine tõik, mida arvestada, on see, et P 2014 on UM2013 teksti põhjal, kus esinevad kõik need samad lihtsustused. UM1984 tõi rohkem algteksti nüansse välja, nii et praegune võrdlus ei ole eestikeelse teksti nõrkus, vaid pigem 1984. ja 2013. a. redaktsioonide erinevus. Teet Kalm (arutelu) 15. aprill 2015, kell 15:44 (EEST)

: Kui tood erinevused välja, siis pole see veel kriitika. Ja teises lõigus on kriitika ilma mingi viiteta. Andres (arutelu) 15. aprill 2015, kell 21:48 (EEST)
Tõstan järgneva välja ülaltoodud põhjendustega.

Jeesuse erinevad nimed (Jeesus Natsorai ja Jeesus Natsareen), nagu need on eraldi välja toodud kreekakeelses Uue Testamendi algtekstis ja saksakeelses "Uue maailma" (Neue-Welt-Übersetzung; nt Mt 2:23 "teda nimetatakse Natsareen´iks"; sõnastikus lk 1589 mõiste olemas kui erakond, Jeesuse nimega, ilma seda mainimata, viited ainult Jh 19:19 ja Ap 2:22) tõlkes, P 2014-s puuduvad.
Vanas Testamendis on jumala nimetuse Jehoova kasutanime aegunud. Teaduslikud väljaanded on umbes sajandi kasutanud nimetust Jahve (nt Neue Jeruusalemer Bibel, 1985. 2Ms 3:13j). (Erinevate jumalanimetuste puhul võiks eesti keelses tõlkes sulgudes välja tuua ka algteksti vormid.)
Andres (arutelu) 15. aprill 2015, kell 23:53 (EEST)
----
Ilmus veel üks retsensioon: . Andres (arutelu) 25. juuli 2015, kell 19:29 (EEST)

https://et.wikipedia.org/wiki/Arutelu:Piibel. Uue maailma tõlge (2014)