Kategooria arutelu:Väliseesti kogudused

Et meil pole praegu Eesti koguduste loendit ega väliseesti koguduste loend (v-o neid kahte ei tulekski teha), siis kopeerin meie vikist leitud väliseesti kogudused praegu siia:
*Baltimaade Õigeusu Vennaskond
*Tallinna Soome-Rootsi Mihkli kogudus, ent v-o sama mis Tallinna Rootsi-Mihkli kogudus, Tallinna Rootsi-Soome Mihkli kogudus
*Kesk-Inglismaa kogudus
*E.E.L.K Boråsi kogudus
*Teškovo kogudus
*Nõmme Saksa Lunastaja kogudus
*Paide Saksa Püha Risti kogudus
*Narva soome-rootsi Püha Mihkli kogudus, Narva Soome-Rootsi Püha Mihkli kogudus
*Peterburi Püha Issidori kogudus (kas see oli Platon (Kuhlbuschi asutatud), paranda siis ka aastaartiklis
*New Yorgi Eesti Evangeeliumi Luteri Usu kogudus (viki 6
*Melbourne Pauluse kogudus
*E.E.L.K 	Londoni kogudus
*E.E.L.K 	Eskilstuna kogudus
*E.E.L.K 	Örebro kogudus
*E.E.L.K 	Kumla kogudus
*Londoni Pauluse kogudus
*Põhja-Inglismaa kogudus
*Sudbury kogudus
*Sault Ste. Marie kogudus
*Buffalo Pauluse kogudus
*Philadelphia kogudus
*Cleveland-Ohio kogudus
*Chicago Esimene kogudus
*Seabrooki kogudus
*Minneapolise kogudus
*Portlandi kogudus
*Montreali Pauluse kogudus
*Michigan-Detroidi kogudus
*Göteborgi kogudus
*Melbourne kogudus
*Melbourne'i Pauluse kogudus
*Adelaide'i kogudus
*Sydney Jaani kogudus
*Vancouveri Peetri kogudus
*Toronto Kolmainu kogudus
*Toronto Jakobi kogudus
*St. Catharines'i Pauluse kogudus
*Seattle kogudus
*Connecticuti kogudus
*Lõuna-Florida Pauluse kogudus
*Moskva Eliisabeti kogudus
*Peterburi Anna kogudus (Peterburi Püha Anna kogudus)
*Peterburi Katariina kogudus (ilmselt rootsi kogudus
*Peterburi Peetri kogudus
*Peterburi Maarja soome kogudus
*Peterburi Jeesuse kogudus (läti kogudus
*Peterburi Mihkli kogudus
*Kroonlinna Elisabeti kogudus
*Riia Jaani kogudus
*Riia Eesti Peeter-Pauli kogudus
*Riia Peetri kogudus
*Valga saksa-läti Jaani kogudus
--Estopedist1 (arutelu) 13. november 2015, kell 17:11 (EET)

lisan, et meil on Eesti õigeusu koguduste loend--Estopedist1 (arutelu) 15. märts 2017, kell 16:23 (EET)
meil on ka link Estonian Covenant Church in Toronto (Estonian Covenant Church). Kas seda on tõlgitud? Allikaid: , --Estopedist1 (arutelu) 7. märts 2019, kell 16:49 (EET)

Kui siia lisanduvad veel õigeusu kogudused, kuidas neil vahet teha? --37.157.103.138 24. märts 2019, kell 22:15 (EET)

ilmselt on veel ka teiste usulahkude kogudusi. Mõtteid ehk siit kategooriast: --Estopedist1 (arutelu) 25. märts 2019, kell 09:21 (EET)

:Tulid samad mõtted - lisan nimede taha usuvoolu nime/lühendi. A la Canberra kogudus (EELK). Hoiab ära segaduse nii teiste eesti kogudustega kui ka muude samanimeliste kogudustega, kui mõni neist peaks artiklivääriliseks osutuma.Metzziga (arutelu) 13. jaanuar 2023, kell 13:51 (EET)

:: Sulgudes täpsustust kasutatakse reeglina siis, kui juba on artikkel teisest samanimelisest asjast. Nii iseenesest võibki olla, et kõigist samanimelistest asjadest artiklit ei ole ja ei pruugi tulla. Näiteks ei ole artikleid ka kõigist samanimelistest isikutest. Juhul kui "EELK" vmt sisaldadub koguduse täielikus (ametlikus) nimes, siis ennem võiks pealkirjana kaaluda täielikku nime. Praegu paistab küll, et on eelistatutud valdavalt lühinimesid. Pikne 15. jaanuar 2023, kell 17:21 (EET)
Siin jäi nüüd umbes pooltele artiklitele sulgudega pealkiri, samas kui teistest samanimelistest kogudustest artikleid pole ja mõnel juhul tõenäoliselt polegi teist samanimelst kogudust. Need kõik võiks esialgu tagasi teisaldada. Kui mõnel juhul tuleb artikkel teisest samanimelisest kogudusest, siis peaks vaatama asja juhtumipõhiselt (kas piisab täpsustusmärkusest ühes artiklis või kas on vaja täpsustuslehte ja/või kas emmal-kummal kogudusel on ka täpsem nimi, milles pole sulge). Pikne 11. juuli 2023, kell 16:26 (EEST)

Nõus. Andres (arutelu) 12. juuli 2023, kell 14:17 (EEST)

: Taastasin ilma sulgudeta pealkirjad. Pikne 18. juuli 2023, kell 18:02 (EEST)


Kasutaja arutelu:Jslepnjov

Tähelepanekuid
* Lisage lingid. Linki ei vormistata nii: https://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Bell Charles Bell, vaid nii [[Charles Bell]] (kaks nurksulgu ees ja järel). Linkige kõik organid, sümptomid jms.
* tingitud tavaliselt hingamispuudulikkuse ja infektsioonide tõttu > tingitud tavaliselt hingamispuudulikkusest ja infektsioonidest
* näolihaste, õlalihaste ja abaluud fikseerivate  > näolihaseid, õlalihaseid ja abaluud fikseerivate  JANIKA: muutsin siin hoopis sõnade järjekorra ära, mõte jäi teile segaseks vist.
* läbivaatus ja haiguslugu aitab > läbivaatus ja haiguslugu aitavad
* orteopeedi > trükiviga
* ravimid nt, nt  > ravimid, nt
* Viited 8.–18. võiksid olla nt „Vormidega“ samal real. Pole hea, et nad on eraldi real. JANIKA: Ei saa panna samale reale, kuna tegu on pealkirjaga, wiki ei luba seda, siis kaotab pealkirja ära.
* Viidetesse on jäänud kaks malli, proovige neist lahti saada.
[[Kasutaja:Annn|Annn]] ([[Kasutaja arutelu:Annn|arutelu]]) 17. november 2015, kell 15:15 (EET)

Aitäh huvitava artikli eest! Keel on päris hea ja loetav.
Veel kommentaare
*Vaadake, kuidas teised Vikipeedia artiklid algavad. Esiteks ilma pealkirjata sissejuhatus, mis algab „Lihasdüstroofia on ...“ (vt nt teiste haiguste kirjeldusi) ja alles sissejuhatuse järel sisukord.
* Lihasdüstroofiate(LD) > esimese sulu ette tühk
* Lihasdüstroofiat iseloomustab > Lihasdüstroofiat iseloomustavad
* lihasrakkude ja –koe > sidekriips
* selle asendumine > nende asendumine
* muud terviseprobleemid südame, seedetrakti, närvisüsteemi, endokriinnäärmete, selgroo, silmade ja ajuga > südame-, seedetrakti-, närvisüsteemi-, endokriinnäärmete, selgroo-, silma- ja ajuprobleemid (kas need „kaasnevad“ või „võivad kaasneda“?)
* Osa vorme > Osa lihasdüstroofia vorme?
* kuid võivad avalduda alles keskeas > kuid need võivad avalduda ka alles keskeas
* Esimest korda kirjeldati lihasdüstroofiat 1830. aastal Charles Belli poolt > Esimest korda kirjeldas lihasdüstroofiat 1830. a Charles Bell (linkige nimi)
* põhjustas progresseeruvat nõrkust poistel > põhjustas poistel progresseeruvat nõrkust
* kellel kujunes lihaste kahjustus, üldine nõrkus > kelle sümptomid olid lihaste kahjustus ja üldine nõrkus
* esines progresseeruv lihasnõrkus, > esinesid progresseeruv lihasnõrkus ja
* aruande 13. poisile > diagnoosi 13-le poisile
* nüüd kannab nime – Duchenne lihasdüstroofia > hakkas kandma nime Duchenne'i lihasdüstroofia (muutke „Duchenne’i lihasdüstroofia“ igal pool korrektseks)
* See on lihase sarkolemmi (plasmamembraani) kaudu ühenduslüliks intratsellulaarse tsütoskeleti ja ekstratsellulaarse maatriksi vahel, tagades sellega membraani stabiilsuse > tehke 2 lauset ja kirjutage selgemaks. Kasutage rohkem omasõnu, praegu ei saa midagi aru.
* nii nagu peaks > nii, nagu peaks
* 95% Duchenne lihasdüstroofia > 95%-l Duchenne'i lihasdüstroofia
* siis kui laps > siis, kui laps
* kujuneb taaruv kõnnak, seisavad nad varvastel > on kõnnak taaruv ja nad seisavad varvastel
* liikumine toimub ratastoolis > liigutakse ratastooli abil
* võib kahjustuda südame erutusjuhtesüsteem ja seedetrakt > võivad ...
* IQ haigetel on 85 > haigete IQ on 85
* Duchenne LD’ga > Duchenne'i LD-ga
* kindlaks tegemisel > kokku
* abiks düstrofiini geeni mutatsioonide määramine DNA analüüsil ja lihasbiopsia > abiks DNA analüüsiga düstrofiini geeni mutatsioonide määramine. Samuti lihasbiopsia
* Sarnane Duchenne LD'le > Sarnane Duchenne'i LD-ga
* raskekujuline, aeglasemalt progresseeruv > raskekujuline. See on aeglasemalt progresseeruv
* tagajärjel Hiljutiste > punkt puudu
* pärilikkusetüübiga > pärilikkustüübiga
* düstrofiin-glükoproteiin kompleksiga > düstrofiini-glükoproteiini kompleksiga
* täiskasvanueas (40. kuni 70. eluaasta) > täiskasvanuiga algab ju varem. Pigem „40.–70. eluaastal“
* Sümptomid varieeruvad, vastavalt > koma pole
* vormid on põhjustatud defektsete valkude poolt > vormid on põhjustanud defektsed valgud
* düstrofiin-glükoproteiin kompleksiga > düstrofiini-glükoproteiini kompleksiga
* Viited 11–21 ei tohiks olla niiviisi tabeli järel, vaid tabeli sees või pealkirja „Vormid“ järel.
* LD taolisi > LD-taolisi
* Spetsiifilised lihasgrupid on mõjutatud eri haigusvormide poolt > Eri haigusvormid mõjutavad eri lihasgruppe ?
* keratiin fosfokinaasi > keratiini fosfokinaasi
* lihase biopsia > lihasbiopsia
* (pseudohüpertroofia) > punkt puudu
* Lisage „Diagnoosi“ peatükki viited.
* Lihasdüstroofiale teadaolevalt ei ole  > Teadaolevalt ei ole lihasdüstroofiale
* steroidid, toidulisandid > steroidid ja toidulisandid
* Vjalik võib olla orteopeedi  > Vajalikud võivad olla ortopeedi
* ilmnemisel, on vajalik > koma pole
* Võivad aidta ka osad ravimid (näiteks fenütoiin) > Aidata võivad ka ravimint, nt fenütoiin
* „Viidete“ ees liiga palju vaba ruumi.
* LD haige lihase (paremal) kude muutub korrapäratuks ja düstrofiini (roheline) kontsentratioon on oluliselt vähenenud võrreldes normaalse lihasega (vasakul) > Lihasdüstroofiahaige lihase kude muutub korrapäratuks (paremal) ja roheliselt märgitud düstrofiini kontsentratsioon on oluliselt vähenenud võrreldes normaalse lihasega (vasakul)
* Sääremarja lihase läbilõige patsiendilt, kes suri Duchenne lihasdüstroofia vormi tagajärjel. Näha on lihaskiudude asenudmist rasvarakkudega > Sääremarjalihase läbilõige patsiendilt, kes suri Duchenne'i lihasdüstroofia vormi tagajärjel. Näha on lihaskiudude rasvarakkudega asendumist
* Ühtlustage viiteid. Soovitan kasutada mõnd viitamisjuhendit. Kas kirjutate enne autori ees- või perenime? Eesnime esitähega või välja? Punktiga või ilma? Kirjutage kuupäevad eestipäraselt. Kõrvaldage viitamistõrked. Ühtlustage jutumärkide kasutust.
Tubli!
[[Kasutaja:Annn|Annn]] ([[Kasutaja arutelu:Annn|arutelu]]) 13. november 2015, kell 21:03 (EET)

You have been a medical translators within Wikipedia. We have recently relaunched our efforts and invite you to join the new process. Let me know if you have questions. Best Doc James (talk · contribs · email) 12:34, 13 August 2023 (UTC)

Invitation to Rejoin the [https://mdwiki.org/wiki/WikiProjectMed:Translation_task_force Healthcare Translation Task Force]


Kasutaja arutelu:Kkurg/Nitrifikatsioon

Veel tähelepanekuid
* Äkki leiate siit lisamiseks mõne sobiva pildi?
* lämmatikuringes > trükiviga
* eutofeerumise > trükiviga
* katalüüsaatorit > ühe ü-ga
* oksüdatsiooist > trükiviga
* läbiviivaid > 2 sõna
* aineid.[3] > ühtlustage, kas viite ees on tühik või ei
* Protsessi käivitamiseks > Protsessi alustamiseks
* reaktsioonid saab > koma vahele
* „Nitrifikatsiooni mikrobioloogia“ peatüki ees liiga palju vaba ruumi.
* NH33 > trükiviga
* autotroof sest > trükiviga
* aktiivmuda protsessis > kokku (linkige)
* sidumiseks bioogilist protsessi > bioloogilisse protsessi sidumiseks ?
* aktiivmuda tehnoloogias > kokku
* denitrifkatsiooni protsesse, ehk > denitrifkatsiooniprotsesse ehk
* reovees olevad erinevad lämmastikuvormid üle nitriti nitraatideni > reovee lämmastikuvormid nitritite abil nitraatideks ?
* O2-e > O2
* redutseeritakse, ning > koma pole
* erialdub > trükiviga
* koostise ja koguse ning ilmastikuolude muutusele vastavalt > koostisele ja kogusele ning ilmastikuolude muutusele vastavalt
* Vikipeedia lehti allikatena kasutada ei saa. Piisab, kui viitate nendele tekstis sees siselinkidega.
* Viidete peatüki ees peaks olema pealkiri „Viited“. Lisage lõppu ==Viited== kaks looksulgu viited kaks looksulgu.
Hästi!
Annn (arutelu) 17. november 2015, kell 13:24 (EET)


Arutelu:Isemajandava Eesti ettepanek

Artikli pealkiri oli "Ettepanek: kogu Eesti NSV täielikule isemajandamisele". Minu meelest on siin jutt sellest ja see peakski pealkiri olema. Isemajandav Eesti ehk IME on teine asi. Seda kavandati veel hulk aega Savisaare juhtimisel. Andres (arutelu) 18. november 2015, kell 10:11 (EET)
Ühesõnaga, IME oligi Rahvarinde majandusprogramm. Andres (arutelu) 18. november 2015, kell 10:12 (EET)

Võtsin artiklist välja

: "Juhtuski nii, et NSV Liidu supikatla ühes nurgas keedetigi rammusam supp. NSV Liidu lõppaastate kaoses olnud „rahvamajanduse” tingimustes, mida arenenud sotsialismiks nimetati, keedeti pidevalt selle katla erinevates nurkades ja keset katelt Moskvas rammusamat suppi. See ei tundu teoreetiliselt võimalik, kuid viljastavates nõukogude tingimustes ikkagi oli võimalik. Balti liiduvabariikides oli supp olnud juba kaua aega rammusam kui teistes liiduvabariikides."

Ivo (arutelu) 20. veebruar 2018, kell 01:59 (EET)

"Iseseisvuse taastamise eelõhtul ametisse asunud Savisaare valitsusel oli läbimõeldud majandusalase tegutsemise kontseptsioon olemas. Kuid materiaalsed võimalused piirasid tugevalt teoreetilise kontseptsiooni ellurakendamist. Ajaloolasest peaminister Savisaar ise oli läbinud omamoodi kõrgetasemelise majandusülikooli kursuse, mis seda ametit pidavale inimesele on hädavajalik, et valitsust õiges suunas tegutsema suunata. Võrreldes teiste endiste sotsialistlike liiduvabariikidega, eriti Läti ja Leeduga, oli Eesti saanud sedavõrd suure üldteoreetilise edu turumajanduse aluste sisseseadmisel, et just Eestile tehti Balti riikidest esimesena ettepanek astuda Euroopa Liidu liikmeks. "

Allikateta on see üldsõnaline pateetika ja POV.Miacek (arutelu) 6. juuni 2019, kell 19:08 (EEST)

See artikkel peaks olema pealkirja "Isemajandav Eesti" all. - Neptuunium ❯❯❯ arutelu 17. november 2022, kell 10:54 (EET)


Arutelu:Säästumarket

29. novembril on seda artiklit kaupluste asukohtade võrra lahjendatud. Minu meelest tuleks selliseid mastaapseid redaktsioone kuidagigi põhjendada. --kanakukk (arutelu) 29. november 2015, kell 21:47 (EET).

Küllap selleks, et poleks reklaami, aga mina selles küll reklaami ei näe. Siin on pealegi ka endised kauplused. Mina paneks küll tagasi. Andres (arutelu) 1. detsember 2015, kell 13:00 (EET)

: Printsipiaalsem küsimus on siin vast selles, et mille poolest entsüklopeedia erineb aadressiraamatust või telefoniraamatust. Minu hinnangul on suurim häda hetkel selles, et siin praktiliselt puudub entsüklopeediline teave, nt kui suur on käive, turuosa, müügipinnad jm võrdlev info. On ainult addressiraamatu info, Tartu puhul lisaks ka telefoninumbrid ja lahtiolekuajad.--VillaK (arutelu) 1. detsember 2015, kell 13:21 (EET)

::: Loomulikult on olulise info puudumine artikli puudus, aga selle saab kõrvaldada info lisamise teel. Andres (arutelu) 1. detsember 2015, kell 13:48 (EET)

:: Andres, see on siiski reklaam. Sisuliselt võib aksepteerida kahte esimest rida, kolmandat (ja kogu edasist loetelu) aga enam mitte. Sellisel kujul nagu see leht siin praegu välja näeb, tuleks see viivitamatult kustutada.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 1. detsember 2015, kell 13:28 (EET)

::: Miks see loetelu on reklaam? Telefoninumber ja iga kaupluse lahtiolekuaeg on küll üleliigsed, aga miks kaupluste loetelu ja aadressid on reklaam? Andres (arutelu) 1. detsember 2015, kell 13:48 (EET)

::: Kui loetelu on olemas, siis kolmas lause on üleliigne küll. Kui aga loetelu ei oleks, võiks see kõlvata. Andres (arutelu) 1. detsember 2015, kell 13:49 (EET)

::::: Sorry, aga selline loetelu on lubamatu. Kui lugeda üles Säästumarketid aadresside kaupa, siis tuleb meil üles lugeda ka kõik R-Kioskid, bensiinijaamad, keldripoed jne. Ja seda mitte ainult Eestis, vaid kogu maailmas. Ehk siis ei ole võimalik ka öelda, et mingi ettevõte pole tähelepanuväärne.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 3. detsember 2015, kell 17:01 (EET)

::::::: Kuidas see järeldub? Andres (arutelu) 4. detsember 2015, kell 12:29 (EET)

::::::Just nagu Kanakukk all mainis, et ta ei näe põhimõttelist erinevust, kas me loetleme kaupluste asukohti või Metallica lugusid. See sinu kommentaar lihtsalt ei päde. Ühtedes artiklites moodustad ise sääraseid "reklaam"-nimekirju ja teises kohas sõdid nende vastu. Otsusta ära. Ivo (arutelu) 3. detsember 2015, kell 17:07 (EET)

::::::: Minu jaoks on asi siinkohas selge, aga sa võiksid ise uurida seda mille poolest erinevad üksteisest entsüklopeedia ja aadressraamat.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 3. detsember 2015, kell 20:05 (EET)

::: Kus on öeldud, et meil tuleb? Veel vähem kogu maailma kohta. Arvan, et eestikeelses Vikipeedia toimetab eelkõige lugeja, keda huvitab, mis toimub Eestis. Tore muidugi, kui ma lähen kuskile Taisse reisile ja ma saan Vikipeediast teada, kus on kõige soodsam hotell ja lähim tankla, aga ma arvan, et see käiks meil lihtsalt üle jõu. Minu arvates ei sünni sellest kahju, kui lugeja saab teada, kus asub või asus konkreetne tankla, pood, kiosk vms. Koduloo-uurijad on tihti hädas sellega, et on tarvis teada, kus üks v teine äri asus. Vikipeedia võiks olla see koht, kust lugeja selle teadmisega hõlpsalt leiaks. Ma ei arva, et Vikipeedias peaks kirjutama, kuidas RIMI omatooted maitsevad paremini kui Selveri omad, aga seda pole ju keegi taotlenud. Ma ei saa aru, kuidas saab ettevõte asukoht v mitu lammutada kellegi unelmat täiuslikust entsüklopeediast, tõesti ei saa aru. --kanakukk (arutelu) 3. detsember 2015, kell 21:22 (EET).

:::::: Ivo ja kanakukega nõus. Andres (arutelu) 4. detsember 2015, kell 12:29 (EET)

::::Ahsoous, täpselt selle pärast tegin ma kord ka ettepaneku arvata Sind admistraatorite seast välja, sest Sulle on omane provotseeriv käitumine kombineerituna oma arvamuse pealesurumisega, mida ei toeta mitte mingisugunegi mõistlik argumentatsioon. Sinu väited on oma loogilise külje pealt sama lombakad kui Tallinna meer, aga sellest hoolita on sul kange tahtmine nendega maratoni joosta. Mul ei ole aga vaja uurida aadressiraamatu definitsiooni. Sinu arvamuse järgi ma nii keerulise asja olemust niikuinii mõista ei suudaks. Seega... mis me minust ikka kõneleme. Näita parem ise positiivset eeskuju. Nõnda paluks ma vähem lahmimist, enam mõistvat suhtumist ja teiste inimeste kuulamist. Kõigil oleks nii palju parem. Ivo (arutelu) 4. detsember 2015, kell 04:59 (EET)

::::::: Me võiksime siiski jääda asjaliku arutelu raamidesse. Andres (arutelu) 4. detsember 2015, kell 12:29 (EET)

: Artiklist reklaam: Reklaam on turunduse tähtsaimaid vahendeid. Reklaami eesmärk on teavitada tarbijat meedia kaudu toodetest, teenustest või ideedest /.../  Kaupluste loetelu üksikasjalik esitamine koos aadresside, kontakttelefonide ja lahtiolekuaegadega ilmselt teenib turunduslikku eesmärki, selles mõttes, et Vikipeedia kui meediumi kaudu teavitab potentsiaalseid tarbijaid selle keti kaupluste asukohtadest ja külastamise võimalustest. Selline info on reklaam, sest ta pakub tarbijale tema käitumist potetsiaalset mõjutavat teavet. Ning Vikipeedia käitub siin reklaamiseaduse  §2 lg1 p4 tähenduses reklaami avalikustajana. Andres on kirjutanud hiljuti mujal: "minu meelest ei tohiks Vikipeedia püüda kujundada lugeja arusaamu." Ma nõustun. Ja minu hinnangul ei tohiks Vikipeedia püüda mõjutada ka tarbijate käitumist.

: Muidugi võiks väita, et ka pelgalt artikkel sellest kaupluseketist oleks kaubamärgi reklaam kuivõrd see teavitab tarbijaid sellise kaubamärgiga kaupluste olemasolust. Kuid see oleks siiski märgatavalt nõrgema turundusliku mõjuga.

: Küsimus on ka erinevate Eesti jaekaubanduskettide võrdses kohtlemises. Vaata võrdluseks artikleid Konsum, A ja O. Vikipeedia peaks selliste turundustundlikke teemade puhul kujundama selge ja range poliitika, millise detailsuse astemga infot artiklites tohib/tuleks esitada. Ma ei arva, et siin peaks olema kaupluste aadressiraamat ja soovitan piirduda üldise entsüklopeedilise infoga, mille hulka võib kuuluda info, et kui palju kauplusi ketis on ja millistes linnades, maakondades.--VillaK (arutelu) 1. detsember 2015, kell 14:45 (EET)

::: No eks praegune vaidlus ole ka selle poliitika kujundamise algus. Meie eesmärk on objektiivse info andmine igasuguste asjade, sealhulgas ka toodete, teenuste ja ideede kohta. Reklaami eesmärk on mõjutada midagi tarbima. Artikkel Reklaam ei anna siin minu arust asjast päris õiget ettekujutust, aga eks tule pöörduda autoriteetsemate allikate poole. Igatahes reklaamiseaduse mõistes meie tegevus reklaam ei ole, iseasi kui keegi püüab Vikipeedias reklaami teha, aga seda me ju tõkestame.

::: Ma arvan, et kõik on nõus, et telefoninumbrite ja lahtiolekuteaegade avaldamine on siin tarbetu, küll aga oleks minu meelest asjakohane rääkida keti üldisest lahtiolekupoliitikast.

::: Minu arvamus on, et poodide aadressid on asjakohased. Me kirjeldame linnu ju ka tänavate kaupa, kas me siis peaksime poed maha vaikima või kirjeldama neid ketti mainimata. Minu meelest see ei oleks lugejasõbralik.

::: Sellega olen muidugi nõus, et kette tuleks kohelda võrdselt. Materjal on ju laekunud stiihiliselt, ja me oleme küll püüdnud reklaami kõrvaldada, kuid pole kirjutajatele ette heitnud info vähesust. Minu meelest see oleks tänamatu. Andres (arutelu) 1. detsember 2015, kell 16:29 (EET)

::Minu arust see suurem asi reklaam küll pole. Samas pole see ka esitlusviis, mida võiks ühelt Vikipeedia artiklilt oodata. Infot on vähe ja olemasoleva materjal pole esitatud piisavalt konkreetselt. Ivo (arutelu) 1. detsember 2015, kell 15:16 (EET)

: Seda küll, et see on nii kehv artikkel kui ka kehv reklaam. --VillaK (arutelu) 1. detsember 2015, kell 15:40 (EET)

:: Kui entsüklopeedia ei tohi kujundada lugeja arusaamu, siis ei ole ju siia üldse mõtet kaastööd teha. Loomulikult info kujundab lugeja arusaamu. Kui reklaami defineerida mh kui ideede levitamist, siis tuleks ju vikist füüsikaseadused ka maha võtta. Võib-olla tasuks olla ka ettevaatlik artikli Windows loomisega. Artiklis Bill Gates ei tohiks rääkida selle isiku jõukusest, ilmselgelt toidab see ebaausalt Windowsi ärihuve. Päris kindlasti tuleks äriettevõtete artiklitest eemaldada pildid, muidu soositakse kellegi majanduslikke huve. --kanakukk (arutelu) 1. detsember 2015, kell 23:18 (EET).

::: Entsüklopeedia peaks vahendama teadmisi, jäädes objektiivseks ja erapooletuks. Ideid tuleb tutvustada, mitte püüda neid levitada. See on minu arusaam. Võib muidugi vaielda, kust läheb piir ideede ja teadmiste vahel. Andres (arutelu) 4. detsember 2015, kell 11:50 (EET)

Püüan selle artikli korda teha. Võite alati appi tulla. Ivo (arutelu) 1. detsember 2015, kell 16:16 (EET)
Minu poolest sain nüüd selle siin korda. Ivo (arutelu) 1. detsember 2015, kell 20:41 (EET)

Rimi hüpermarketid, supermarketid ja Rimi turuosa ei peaks küll siin artiklis olema.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 1. detsember 2015, kell 20:48 (EET)
Sellist kaubamärki nagu Säästumarket Eestis registreeritud ei ole. On SÄÄSTU MARKET (NB! 2 sõna) ja kuulib see mitte Rimi Eestile vaid hoopiski ICA AB-le.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 1. detsember 2015, kell 21:19 (EET)

: Jah, nende kaubamärkide  ja  omanik on ICA AB, mis on Rimi Baltic 100% aktsiapaki omanik.--VillaK (arutelu) 1. detsember 2015, kell 22:07 (EET)

: Detailitäpsuse huvides võib lisada, et need kaubamärgid ei ole sõnamärgid, vaid kombineeritud märgid, st kaubamärgiks ei ole pelgalt sõnad, vaid sõnad koos kujundiga.--VillaK (arutelu) 1. detsember 2015, kell 22:13 (EET)

::See peaks ju "sääselegi selge olema"; hetkel on see kvalifitseeritav "säästukampaaniana" reklaami alal (peaks ka tulevases artiklis mainitud olema, töövõtted kui sellised ehk)... see on muidugi minu arvamus (käivet tõstab, ja -pedistid saavad nänni, või ei?)—Pietadè (arutelu) 1. detsember 2015, kell 22:19 (EET)
Ah mes sääl ikka, hakkame kirjutama, saame (ehk) nänni kahh, säästunänni, et oleks, mida rahulolematutele jagada...—Pietadè (arutelu) 1. detsember 2015, kell 21:25 (EET)

Pietade, eemaldasin reklaami kohta käiva märkuse. Ma ei pea selle lisamist sugugi õigustatuks. Kus sa reklaami näed?

Ahsoous, isegi artiklis on kirjas, et "2007 omandas ICA Rimi Balticus 100-protsendilise osaluse". Rimisse puutuv on samuti oluline ja otseselt selle kauplusega seotud. Ma polegi siin kirjutanud, et Eestis oleks registreeritud selline kaubamärki nagu Säästumarket. Su kommentaarid ei ole põhjendatud. Ivo (arutelu) 2. detsember 2015, kell 05:17 (EET)

: Artiklis on nagu kirjas Säästumarket on Rimi Eesti Food AS registreeritud kaubamärk... ehk siis see lause on algusest lõpuni vale. a) Pole olemas olemas sellist kaubamärki ja b) isegi kui oleks ei kuulu see Rimi Eestile. Artiklisse puutuks Säästumarketi turuosa, aga mitte turuosa koos Rimi hüpermarketitega. Muide veel üks asi: Rimi enda veebilehel on kirjas, et on 52 Säästumarketit ehk siis küsimus - palju neid tegelikult on?  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 2. detsember 2015, kell 08:20 (EET)

:::Nii Säästumarketid kui ka Rimi poed on mõlemad Rimi Eesti Food all ja sellest tulenevalt on allikates statistikat esitatud nende kohta kokku. Kui leiad ainult Säästumarketi turuosa käsitlevad andmed, siis lisa need palun artiklisse. Olen täiesti nõus, et selles kohas oleks parem esitada ainult Säästumarketi osa (või mõlemad numbrid), aga näe ei sattunud mul sellist allikat ette, kust seda numbrit viimaste aastate kohta võtta oleks.

:::Need kolm Säästumarketit on nähtavasti praegu Mini-Rimideks ümberehitamisel olevad poed. Ise eeldan õige olevat Säästumarketi kodulehel olevat väiksemat numbrit. Seepärast selle ka artiklisse lisasin. Ühtlasi tuleks üle kontrollida poodide nimekiri ja võrrelda seda Säästumarketi kodulehel olevaga. Võimalik, et tegelik number on tänaseks veel vähenenud. Ivo (arutelu) 2. detsember 2015, kell 09:56 (EET)

:::: Ja siis ei tohiks aadressiraamat kombel fikseerida hetkeseisu, vaid kirjeldada ka selle muutumist. Andres (arutelu) 4. detsember 2015, kell 11:50 (EET)

: Kaupluste aadresside üleslugemine on siiski reklaam.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 2. detsember 2015, kell 08:48 (EET)

::Selle lähenemise kohaselt võiks sisuliselt iga siinset artikli reklaamiks lugeda. Tavakäsitluses oleks reklaam ikka see, kui siinne tekst kutsuks lugejat üles oma oste just Säästumarketist tegema või püüaks oma esitlusviisilt luua antud kaubandusketi suhtes väga positiivset suhtumist. Jään samale seisukohale Andresega: poodide asukohtade loetlemine on kasulik teave. Ivo (arutelu) 2. detsember 2015, kell 09:56 (EET)

::: Kusjuures seda teavet saab kasutada ka ilma poodi minemata. Ja see, kas Vikipeedia teeb reklaami, ei sõltu info sisust, vaid selle edastamise eesmärgist. Andres (arutelu) 4. detsember 2015, kell 11:50 (EET)

:::: Nõustun, et aadress iseenesest ei ole reklaam. Nõustun, et selline info võib pakkuda huvi kodu-uurijatele või ka näiteks jaekaubandusturu või tarbijakäitumise uurijatele. Samuti sellega, et reklaami eristavaks tunnuseks ei ole niivõrd info sisu kui selle esitamise kontekst ja eesmärk. Ühe kaupluseketi kaupluste kõikse loendi esitamine koos aadressidega muudab turunduslikuks tekstiks minu hinnangul just see kontekst kui teiste samalaadsete kauplusekettide kohta sarnase detailsuse astmega info puudub. Reklaamides kasutatakse sageli sellist turundusvõtet, kus presenteeritakse mitmeid nö "tavalised" tooted ja nende taustal tõuseb esile üks "eriline" toode. Andresel on õigus, et info laekub stiihiliselt. Ja siis selline olukord tekib nagu tahtmatult. Kuid siiski. Ilmselt on sellise olukorra tekkimises süüdi ka asjaolu, et Vikipeedia poliitika pole olnud selge. Inglise Wikipedia reeglite järgi oleksid sarnased Yellow Pages loendid lubamatud. Osad kirjutajad võivad olla selle baasilt eeldanud, et need põhimõtted kehtivad ka eesti Vikipeedias. Kuid alati leidub ka kirjutajaid - ja need võivad olla ka nö seotud osapooled - kes kombivad uusi piire, proovides, et mis läheb läbi ja selle kaudu luues pretsedente. Oletan, et kui pöörduda Maxima turundusosakonda palvega sisestada Vikipeediasse kõikide Maxima poodide loend koos aadressidega või ETK poole palvega sisestada kõikide Konsumite loend koos aadressidega, siis tõenäoliselt nad kasutaksid sellise võimaluse ära. (Muuseas, kui nad seda teeksid, siis nad ühtlasi oma käitumisega tõendaksid, et nad näevad sellel infol selles infokanalis turunduslikku väärtust). Nii et laiemas pildis ongi mu kriitika antud juhul suunatud: a) selgelt sõnastatud printsiipide puudumisele, eriti küsimustes, kus nö kohalik pretsedendiõigus erineb Wikipedia üldpõhimõtetest; b) stiihilisele, laissez-faire lähenemisele, mis ei loo tegutsejatele võrdset mänguvälja - see avab ühelt poolt uksed võimalikeks kuritarvitusteks, samas kui teised selekteerivad kajastatavat infot kas sisemisest taktitundest või lähtudes ekslikust eeldusest, et teatud piirangud siiski kehtivad.--VillaK (arutelu) 4. detsember 2015, kell 13:11 (EET)

::::: Minu meelest saabki poliitika kujuneda nii, et kõigepealt vaieldakse üksikjuhtumite üle, ja kui tekib ligikaudne konsensus, siis saab selle fikseerida. Sa oled ise ju ka nõus, et seal, kus reklaami olemasolu on kõigile ilmne, see kõrvaldatakse. Kui tekib olukord, kus reklaamilikkus tuleb ainult asjaolust, et kette käsitletakse erinevalt, siis saavad toimetajad sekkuda ja käsitluse ühtlustada. Ja see nõuab tõesti poliitika fikseerimist. Meil ei ole vajadust turundajate poole pöörduda, kaupluste aadressid  peaks niigi kättesaadavad olema. Sellel, et turundajad nimekirju lahkelt jagavad, ei ole minu meelest tähtsust, sest meie eesmärk ei ole reklaami tegemine. Andres (arutelu) 5. detsember 2015, kell 07:45 (EET)
=== Kaupluste asukoht ===
----
Minu meelest tärnloendina või tabelina on seda infot võimalik paremini haarata. --kanakukk (arutelu) 1. detsember 2015, kell 23:18 (EET).

: Olen nõus. Praegune esitus on raskesti jälgitav. Andres (arutelu) 4. detsember 2015, kell 11:54 (EET)

En:Wikipedia:What_Wikipedia_is_not#Wikipedia_is_not_a_soapbox_or_means_of_promotion

En:Wikipedia:What_Wikipedia_is_not#Wikipedia_is_not_a_directory

Wikipedia is not a directory of everything in the universe that exists or has existed. Wikipedia articles are not: The White or Yellow Pages. Directories, directory entries. Simple listings without context information. Wikipedia is not a manual, guidebook.

Aga mõistagi kehtib siin pluralism, mis aga praktikas kipub kergesti muutuma nihilismiks ja anarhismiks. Ehk siis kõigele leiab õigustuse ja mingeid põhimõtteid tunnistama ei pea.--VillaK (arutelu) 2. detsember 2015, kell 01:18 (EET)

: Ma ei näe, kuidas kaupluste üleslugemine neid põhimõtteid rikub. Sama sisu vormistamine proosana sisu ei muuda, küll aga teeb selle vastuvõtu raskemaks. Kui on andmeid siis tabelisse sobiks ka kaupluse avamise ja sulgemise kuupäev, võib-olla veel midagi, näiteks müügipinna suurus. Omaette artikleid need kauplused ei vääri, miks ei võiks siis neid andmeid esitada tabelina keti artiklis? Andres (arutelu) 4. detsember 2015, kell 12:07 (EET)

: Minu meelest peetakse aadressiraamatu all silmas mingi koha kõikide ettevõtete koos kontaktandmetega loetlemist. Andres (arutelu) 4. detsember 2015, kell 12:17 (EET)

: Kuidas on lood mõne artisti lugude pealkirjade üleslugemisega? Ma ei näe põhimõttelist erinevust, kas me loetleme kaupluste asukohti või Metallica lugusid. Samas ei jätaks ma kumbagi välja. --kanakukk (arutelu) 2. detsember 2015, kell 11:11 (EET).
Tammsaare teel olev XL Säästumarket oli varem SuperNetto, Kiili tänava nimi on suhteliselt uus (pood oli seal varem), et selliste nimestike puhul küsiks, et kes jälgib kui mingi poe nimi või tänavanimi muutub, mõni pood avatakse, mõni kinni pannakse ehk siis kaubandus on suhteliselt muutlik asi ja arvaks, et siin vikis ei jätku selliseid kaastöölisi, kes igasugustel võib-olla, et üle öö toimuvate muudatustel silma suudaks peal hoida.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 3. detsember 2015, kell 20:36 (EET)

Sina ju jälgid juba praegu igasuguseid asju, võid ju vähemalt osa oma teadmistest ka vikiga jagada.

Info vananemine on Vikipeedia üldine probleem. Vajaduse korral võib ju märkida, millise aja seisuga info on. Minu meelest on nii, et mida rohkem me neist asjust kirjutame ja mida rohkem Vikipeediat kasutatakse, seda rohkem ilmub ka lugejaid, kes infot parandavad ja ajakohastavad. Minu meelest on ka selline info parem kui mitte midagi. Andres (arutelu) 4. detsember 2015, kell 11:50 (EET)

Neid oli seal kunagi veel 2 aga need pandi juba palju aastaid varem kinni kui teised. 85.253.119.57 8. mai 2023, kell 07:00 (EEST)

"Tartus tegutses neli Säästumarketit: Tuglase (Tuglase 19), Anne (Anne 46a), Kaunase (Kaunase pst 21) ja Aardla Säästumarket (Võru 170)."