みんなでサポートする社会を――:でも病院見学なんかしていると、すごくお医者さんは忙しそうです。末期がんの患者を20人とか抱えているとして、一人ひとりに対して十字架を背負っていくような精神的余裕が医者にあるかというと、それはとっても難しい問題だなあと思うんです。私は患者さんのフォローアップの制度作りをすることができるんではないかと思ったんです。がん患者同士のシェアリングのグループをセットアップすることとか、ソーシャルワーカーにお願いして手伝ってもらうこととか。医者は直接ケアできる部分とかかわっていくのはもちろんだけど、自分が直接かかわれない部分に関してのサポート制度を作っていくことができるんではないかと思います。――:今の考えに凄く賛成です。「告知するか、しないか」という段階ではいろいろな患者さんがいて、人生観があって、考え方があるから、すごく難しい問題で一概には言えないと思いますが、告知した後のケアがすごく大事だということは絶対言えることだと思って。コミュニケーションの授業でもあったように、がんの患者さん同士で話し合いを持ったりすると延命効果があるっていうことも、すごくよくわかると思うんです。できるだけたくさんの人が患者さんにかかわりを持つようにしていくことが、告知した後のケアとして大切なことと思います。いうふうな制度をどうやって作っていくかが私にはわからないんですが、どうすればいいかな?――:やっぱりその部分を誰かほかの人に代わってもらうことも必要。さっきのフォローアップの話とつながっているんだと思うんですが。先生のご意見とはちょっと違うのかもしれませんが、私は両方求められていると思うんです。1人で神父と医者と両方をするのはちょっとでできないから、例えばさっきボランティアの導入とかあったと思うのですが、アメリカでもエイズをサポートする宗教団体があって、そういう人たちをメンタルケアできるようなプログラムを作って病院に派遣するシステムがあるって聞いたんです。いうところは専門の人にサポートしてもらう。完璧な医者なんて、精神的にも技術的にも両方兼ね備えた人なんて、絶対いないんだから。いうところを分けていかないと無理なんじゃないかな。黒川:昔はそんなに複雑な社会じゃなかったんだ。今はいろいろな医療が進んだからといってみんな治るような気持ちになっているかもしれないけど、元々治らないような病気もたくさんある。実をいうと診断はつけられても治らないというのが多いんじゃないか。いって実は何もできないなんて、本当は言えない。それでも10年前よりも進んでいるんです。30年前と比べてごらん。僕が医者になった30年前は子供の急性白血病なんて、3ヵ月から半年以内でみんな死んでいたんだから。今はほとんど治るでしょ。普通は化学療法をするけど、最近は骨髄移植とか。