どこに向かうのか決める。行く方向に火災が発生しているかも知れないので注意。火災が発生している時、時間経過で火災の拡大が予想されるので退路を絶たれないないよう注意。ID:UfD34VQ+避難所暮らしが長引いた場合、帰宅難民と地元住民の間に公平な自治が行われる必要あり。地元リーダーのような人が配給品を囲い込んだり、行政側も地元優先にしがちなような気がします。ID:YkL7wDjm>>187昼間人口と夜間人口が大きくことなる自治体(千代田区等)では昼間人口をまかなえる物資を用意したいのはやまやまだが、やはり予算的にあまりにも厳しいため、夜間人口+α程度しか用意していないと新聞で読んだ。ある程度は自分で常に持ち歩いて用意しておくのが吉だね。ID:3dsIrIofすぐにエネルギーになるような携帯食料とか飴とか持ってた方が良いかな。それと汚い話で恐縮だが、大便がしたくなったときの為ティッシュを少し。最悪の場合、野糞も致し方ない。ID:D9R9N0k3避難生活では飢餓に直面するはずなので、今日試しに昼食を抜いてみた。空腹感は我慢できるが、足に力が入らなくなったのにはまいった。これから少しずつ、体を慣らしていきます。ID:XPzRoU06首都圏では、ブルーハウスにお住まいの方々が多くいらっしゃいますが、避難所には当然そういう方々も訪れると思います。考えれば考えるほど、死んだ気になって自宅に向かって歩いた方がいいのかな、とも思う。ID:/N07mKBp脱出は2〜30キロも歩けば何とかなるっぽいけど。状況が詳しく把握出来るまでは下手に動き回らないでとりあえず非難所の場所を確認するなりしたほうが良いと思う。ID:GSmYGO42なんか虫唾が走るな。ID:VILUnol7>>187893関係の避難民が「公平に」仕切ってくれる。ID:8ZUe5qDdさあ、明日から帰宅難民組も正念場ですな。建物が倒れてきて歩きにくそう。ID:8ZUe5qDd>>199漏れも正直、そう思った。無情にも平穏に三連休は過ぎつつある・・。タマに仙台や東京に出張する。行きのすんかんせんでは金張し、帰りのすんかんせんでは安堵する。すも東京から帰れなくなったら帰途につく500キロの道程をドーするかが目下の何敵だ。ID:+mDdyngn>>204来る訳もないって言ったのは向こう30年以上は「大」地震は来ないって言ったのよん。ID:ZaB97piY>>201長距離出張した先で被災された場合も、交通手段の復帰までは出張先での避難所暮らしだと思われます。首都圏が震源だった場合は予想がつきませんが、そうでない場合は鉄道・道路の部分復旧は意外と早いように思います。ID:AwooFliG漏れは独り身だから無理して帰宅しなくてもいいや。会社にも数日分の備蓄はおいてあるし。ID:dcpEv/aw自転車は良いぞ、スイスイスイとお家へ帰れる。置く場所考えとかなきゃな。ID:rIAYhqe7地下鉄で通ってるんだが、通勤中に被災したら、最悪だな。今度からは、チャリで会社に通うことにしよう。ID:8JYkD0IWカキコ減ったねぇ。ID:L19LHr4g埼玉人は東京勤務だと切実でならんなー。帰路が有っても荒川渡らないといかんし・・・。環七沿いが火の海になるとテレビで言っていたが、新宿からの脱出は困難だな。暴徒化した人から身を守る方法を考えねば。ID:YCg6SQ1S80年前の関東大震災の惨状を紐解くのもまた参考になるかもしれません。この時は火災が一番の元凶だったようです。ID:mTWakfS6地図と磁石を持っていた方がいいよ。磁石は100円ショップでも売ってるから。自転車は良いぞ、スイスイスイとお家へ帰れる。倒壊家屋やひび割れでスイスイは無理。針の色が逆になったりしてることもあるそうですよ。ID:mTWakfS6腕時計が方位磁石の替わりになるよ。ID:baUNy5ha>>205神戸の人も阪神大震災の直前まではそう思ってただろうな。川を越えるのは無理ぽそうな気がするな。埼玉県人や千葉県人は、会社に寝泊まりグッズ備えておいたほうがいいのかな。>>222本当は寝袋くらい用意しておきたい所です。東京は大きな河川に囲まれているので、何かの時に東京を脱出するのが困難だろう。ID:0mFpJPgs>>223もし関東大震災クラスの大火災が発生した場合は、池に飛び込んでも水温が熱湯のようだったと生存者が証言してるくらいでダメ。河川も鎮火を待つ間に次々と力尽きていったのでダメ。沖合に流されたのや沖合に船で逃げ出したのも河川によって流れてきた薬品や燃料なんかが船を燃やした事実があるよ。火災旋風は河川沿いに多く発生したのが原因の一つなんだろうけれど。火災旋風が発生したら沿岸ルート選択者は死亡の可能性が高いでつ。ID:/fXwKLOV火災旋風が発生した時に戸外にいたのでは助からないだろうが、思い切ってビルの地下に逃げ込むというのはどうだろう。古事記の大国主の話では、野火の際に地下のほら穴に隠れて難を逃れたというが。ID:/fXwKLOV逃げ場は無い、という事なのか?瀬戸際というか、万事窮すというか。あとは自分の運を信じるしかないのかもな。関東大震災の教訓からいくと大きな公園を目指すしかないんだよね。河川は流れが火を運んできては橋を潰したから。風が強ければ、ルート選択がより大切になるということで。ID:S5+e60Os神宮球場のような野球場は安全なような気がしますが。洩れの職場の近くには大きな公園も野球場もない・・・。ID:ZWgm/ewH>>231後学ために間違い教えれ。ID:KtW5cXjH>>231是非知ったかでない本当の知識をご教授願います。ID:29puDrCX>>234なるほどなぁ。どの程度でかけられるものだろう?スクラップと化した車や瓦礫で埋まった道路を避けたりどかしたりしつつ、目的地にどのくらいでつくものなんだろ。ググってみると、ヒトはもっと早く通れそうだけれど、なにより救援物資の運搬に力を入れたいと判断するだろうし。余震の影響も考えたいトコロだなぁ。ID:29puDrCX>>240挑発的とは非常に心外だな。ワーストースとしての想定状況そのまま書いたつもりだ。河に囲まれた土地に務めてる漏れとしては、カナーリ真剣だぞ。当たり前の話だが、これから大地震がくるとわかってるような地域には入らない。周辺で待機してるだけ。目安があれば希望の持ちようもあるというもんだ。ID:Yot8cX68洩れも、考え方としてはワーストを想定しておいた方が対策を立てやすいと思う。どんな災害でも同じだと思うが、いつどこでどんな状況で被災するのかが生死を分けるよね。会社にいると、年中防災グッズを携帯しているわけにはいかないし、ある瞬間にドカーンと来るわけだから。時は広い空き地にも来た。2001年発行の別冊ニュートン「せまり来る巨大地震」によれば避難所となった本所の被服廠跡には4万人がつめかけ、そこに火災旋風が襲い、3万8千人が焼死したとある。広場でも家財道具を持ち込ませなかったところは被害が少なかったらしい。確かに、びっしり人と可燃物でうまってたら、「空き地」の意味がないよな・・。ID:Ig/0zwf0>>243被服廠跡じゃないけれど、燃料になったのは車なんかもそう。相生警察署の報告では、炎に包まれた車が1時間後に爆発したという記録があるみたい。被服廠跡については、4万もの避難者が文字通り殺到してたのも一因。3.8万の死因は焼死者だけでなく圧死者や一酸化炭素中毒も多数あったそうだよ。最大の要因は三方から進んできた火災と3度の火災旋風みたい。上野公園に逃げた避難者は50万人も助かってるのとは対照的。ID:74z1kP7k漏れの家の周りには活断層が走ってるから、もしかしたら帰れないくさい。漏れの家がある地区の中学校の学区内には2つの活断層があり、メチャメチャになりそう。ID:JOxU81kE>>245あなたは中学生ですか?とりあえず先生の指示に従ってください。ID:Othaw5x3とにかく、食べ物、飲み物は隠れて口にする。ライトは持っていてもなるべく使わない。ラジオもイヤホンで目立たないように(手で隠して聞く)何も持っていない人が、避難所に殺到するのだから、持っている人は悲しいいけれど、自分のためだけに使う、そして生き延びる。悲しいけれど、人助けより、自分の身を守るのが最優先。自分が生き残ってこそ、自分の用意したモノが役立つ訳だし。誰も、人の為に準備をした訳じゃないと思う。ID:jO4xvIvN>>248,249私も禿同。共倒れになるのがオチ。ID:Ne06/5ww>>248-250せめて、ご近所には気を遣ってもいいんじゃない?避難所ではどうかはワカランけれど。ID:mYaW7Pyz>>251残念ですが、行き帰りを含め、通勤途上の話ですから、運良く逃げ込めた避難場所の回りは全て知らない人ばかり。その上、装備はギリギリ。自分も、自宅のパックには、あれが入っているのになー、と悔しい思いを強いられるシチュエーションですから。ID:7O3ozDfd>>251職場で被災した場合なら、事務所の近所同士助け合いはするだろうけど、それでもどこまで救助できるかは状況しだいだなあ。夜だったりすると、持ち物奪う為に命も奪われる可能性があるから、電池やラジオを持ってたらやっぱり隠すかも。ID:oiGeKcCt>>251ご近所の顔知ってるんだ、ちょっと裏山。私の周りには、近所で顔なんて知ってる人はいない。滅多に顔を合わさない人ばかりだし、最近は表札もださない人多いし。平常時でも、近所の人なのか、怪しい人なのかの区別もつかないくらい。都内でマンションやアパートが多いエリアだと、こんな感じの人が多いんじゃないかと思う。家族ぐるみで住んでいるような一戸建てが多いエリアだと、ぜんぜん状況が違ってくるだろうね。ID:QOYA1V3rはじめまして。私は題名の通り厨房なのですが、学校にいるときの地震はまだしも通学途中(家から学校まで一時間ちょい)の地震はどうすればいいのでしょうか?また、地震のあと、学校に保護者が迎えにくるまで待機なのでしょうか。ID:5rhg6YhK>>255通学時はともかく、地震発生後は基本的には生徒の安全が確認できるまでは帰宅させないはずです。通学時であれば、先生も安否確認しようと必死になるでしょうが、法的には学校の管理監督下ではありませんし、そもそも対応できないと考えるべきでしょう。通学時発生の対応については、残念ながら答えのでるような性質のものではありません。このスレを読み返して自分自身で答えを出すしかないと思います。自己防衛と自己判断の為の知識を収集することはできても、適切な判断はその場にならなければでないでしょうから。ID:b1Aa0BoX>>256ありがとうございます。学校や、出かけるときにはラジオ、飴(本当はいけない)、笛とライトの一体化したヤツばんそこう、持病の薬、ペットボトルの水、電池をもちあるいているのでその中に地図も入れようと思います。あと腕時計もアナログにしようかと・・・とにかく地震時には落ち着いて行動できるように努力したいと思います。ID:+TIgIaxE>>255俺は学校関係者でも法律関連職でもないが、とりあえず一言。休みが明けたら先生に聞け。聞くときには、地震も含めて何らかのアクシデントがあった時に学校にたどり着けない場合のどうしたらいいかという対処法を。一般的な情報はこのスレに書いてあるだろうから、参考にすればよいと思う。ID:MwFTm0FR>>257正直なところ、通学中だと学校側は何も対応できない上、連絡も取りにくい事態になってるので災害ダイヤルの使い方と、家族との落ち合い場所を一緒に確認しておくのがいいと思いますよ。車内で発生したら周囲の大人に頼ってもいいんですよ。ID:b1Aa0BoX>>259、>>258さんありがとうございます。今日ブッ○オ○で地図買ってきました。ID:zwhKlMcZ>>260地図を読むのが苦手な人は常日頃から練習しとくといいかも。本当、苦手なんだ...。ID:QAPZbaFTあけましておめでとうございます。今年も帰宅難民にならないよう初詣で祈願しませう。ID:vNX3pb6g帰れなくなったら、炊き出しの雑煮でも食おう。ID:5DCvqqHM昨年はお世話になりました。今年もよろしくお願いいたします。名所案内みたいな感じで役に立ちそうもありませんでした。帰宅ルートに沿って適切な地図を選択すべきだと思います。ID:4UQBp+Pgさて。正月も平穏に過ぎ、いよいよ明日からまた難民の危機が・・。鞄の中のサバイバル用品を点検しよう。災害時の対策構築http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040105-00000001-mai-l13(毎日新聞)◇東京駅周辺で阪神大震災から丸9年となる17日、千代田区などは大震災など災害時の「帰宅困難者」への対応をシミュレーションする避難訓練を、皇居前広場など東京駅周辺で行う。帰宅困難者に絞った対応訓練は初めて。よると、同区には約3万3000の企業が集積して他区からの通勤通学者が多く、マグニチュード7級の直下型地震が起きた場合、区内の帰宅困難者は最大60万人とも推定される。提供、安全性の確保、帰宅への誘導などについてのノウハウに乏しい。訓練の目的は「机上の検討ではなく、実際にやってみて失敗する中から、現実に即した対策を構築すること」(同課)だという。計2000人が参加する予定。水、食料の配布訓練を行う。帰宅する方面別に区境のエイドステーションまで歩く「サバイバルウォーク」も実施。横浜方面の帰宅者は、実際に漁船2隻で横浜市のみなとみらい21まで水上輸送する。同じ17日、大地震に備えた「徒歩帰宅訓練」が、新宿中央公園から立川市役所までのコースで開かれる。催団体が一般参加者を募集している。買い物客ら約35万人が「帰宅困難」になるとみられ、救護や飲食品の支援、情報提供などが課題となっている。(約31キロ)の2コースを歩く。杉並区役所前や調布駅前など各コースの途中4カ所に「支援所」が置かれ、けがの応急手当てや飲み物・炊き出しサービスが受けられる。参加に年齢制限はないが、中学生以下は保護者の同伴が必要。全行程でなくコースの一部での参加も可。問い合わせは同支部(03・5273・6744)へ。ID:Ye+hCPqg>>269乙。サバイバルウォークの所を読んで思ったんだけど、キャスターのついたバッグを会社等に用意しておいてもいいかな。荷物を手に持ったり、背負ったりして数十キロを歩くよりも絶対ラクだ。ID:r1CXX7gG>>270キャスター付きバッグ、確かに楽。地面がガタガタになってると思うように持てないかも。ID:ps6qVb0r折りたたみ可能なキャスターだけの方がいいかな。狭い職場に置いておくのはちょっと・・という大きさだったので、買うのはやめました。個人用ロッカーも無い会社なので。大地震に遭遇した人は全てそれに当てはまります。私も以前ここにラジオだ、ペットボトルだとカキコしましたが、そのモデルケースは、阪神大震災です。自宅でそういう憂き目に遭われた方達です。何が言いたいのかといえば、昼間大地震が起きたらどういうことになるのか誰にもわからないということです。サンプルケースが殆ど無いからです。潰されて、そこで瀕死の重傷を負ったり、亡くなられてしまう人が大勢出ます。運良く自分は無傷で助かった時、上からその人たちの血が滴り落ちて、地面は赤く染まり、うめき声が周囲から聞こえてくるでしょう。自分はその時、平静でいられるか、正気を保っていられるか全く自信が有りません。装備に精神安定剤を加えたい。ID:L82Vl74J>>274そういえば、住宅用のビルで潰れたとこでは、一ケ所に大量の死体があって救助、解体の方々はものすごい光景を見ることになったという話を聞いたことがある。伝聞なので確かではないけど、1,2,3階がつぶれた古いマンションとか、悲惨そうだ。隣に寝てる家族が目の前で潰れたりという体験をした人が結構いる。昼間でも、運良く生き残っても、帰る道々目の前に血や肉が散ってる光景は避けられないような気が。ID:ILk8yK1R>>274が言っているように、精神安定剤でもないと、とてもこの世の生き地獄を乗り切れないように思う。薬屋さんで、「精神安定剤ください」と言って買えるものなのでしょうか。市販薬くらいで修羅場で平静に近い状態でいられるでしょうか。ID:6WJpzR5y精神安定剤なんか飲んだらぼーっとしてギリギリでのサバイバルのための判断を誤って墓穴堀りかねんぞ。大丈夫、人間には抗ストレスホルモンがある。ID:jKIZ1sUK神奈川県民の友人から「関東大震災の時、田町の会社に勤めている親戚が川崎まで歩いて帰ってきた」って話を聞いた。当時、多摩川の橋はすべて落ちたわけじゃなかったらしい。・おまもり(水天宮で厄よけのお守りを買ってこようかと思ってる。状況を見ながら帰宅開始。帰宅時のトイレは、神奈川県に入った後はガソリンスタンドで借りる(神奈川県とガソリンスタンドの組合とで、災害時に帰宅難民にトイレを開放するという協定をしているttp://www.city.yokohama.jp/me/bousai/press/press030529.html組合に問い合わせたところ、神奈川県下のガソリンスタンドの95%が解放してくれるらしい。ID:zXsyB1+1>できれば帰宅方向が同じの道連れ見つけて(漏れは女なので、女性がいい)、協力しあって帰りたい深刻でつ。レイプに遭ったらどうしましゅ?「震災級がきそうなので必ずピルをポケに入れて寝ている」という人(女性)がいました。ID:z85d6DH5>深刻でつ。レイプに遭ったらどうしましゅ?漏れは、そんなにレイプの危険性は心配してないなあ。帰宅難民になるのは漏れだけじゃないから、きっと数十万人以上の規模になると思うし、だとしたら、主要幹線道路には帰宅難民の列ができると思うので、その中に混じってしまえば比較的安全だと思う。まともそうなサラリーマンやOLを選んで、会話しながら歩いていけば、だんだんと連帯感もでてきて、助け合いの雰囲気も出てくると思う。歩く時間を決めて、ムリをしないで休みを入れつつ歩くことになるんだろうな。何時間かおきに171に電話して、自分の居場所を家族に連絡したほうがいいな。遺骨が家族に届かない可能性がある。夜は、避難所の一隅をかりて仮眠をとるだろう。公衆電話の場所をマークしておく必要があるなあ...。これで食料と仮眠場所はいいとして、問題は水とトイレットペーパーだなあ。水は給水の列に並んでもらうしかないな。(地元の人からヒンシュク買うだろうなあ)トレペについては、普段からポケットティッシュを多めに持ち歩くようにしよ。ID:GN5ey15b侍魂のパクリサイトを見つけました。みんなが幸せになりますように...そのかわりこのコピペを1時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・でないと、あなたはインポや性病になります。ID:qgiV9lqA帰宅難民って結局は乞食だろ。殴り頃してもいいんだよね。ID:7KkAiSPB>>280あくまでも私の経験ですが...自衛隊が設営してくれた臨時電話ですら電話するのに数時間かかりました。ただでさえ公衆電話が激減した今、何時間かおきに171に電話するっていうならその方法を教えてもらいたいぐらいです。発災後2,3日で始まる炊き出しは、避難所近辺住民が持ち寄った食材で作る自分たちの食事です。特別仲良くはないが近所の人→(まだ残ってたら)嫌いだけど近所の人です。発災後2,3日の人は寸志なんかで動きません。銭金の価値が全くない状態ですからね。それ以前にどこの誰とも分からない「そんなに治安は乱れないと思う(トイレに行くときはちょっとコワイけど)」なんて考えの人が衣食住わけてもらえるほど、避難所はアマくありません。ID:E4i38Qbn>290人間2日くらいは食べなくても生きていられる。震災のショックとか緊張で空腹を忘れてしまうこともありえる。それだけ荷物の準備してるなら、まず第一に地形と主な道路を頭に叩き込んで最短距離で帰宅できるルート設定をしっかりやっとけ。ID:wOLtFUXN>漏れは、そんなにレイプの危険性は心配してないなあ。最後は1〜数人で野宿だよ。DQNは俳諧するし、コンビニ強盗が当たり前の世界になるんだし。>>287←みたいに乞食扱いされることもあるんだから蹴り上げるぐらいの覚悟は決めておけ!誰が見ても私は若くてキレイと自負しているならなおさらのこと。今度ひとりで帰宅訓練やってみることにするよ。国道1号線沿いにエイドステーションができるようだから、それを経由するルートを考えてみようと思う。関東大震災の時に帰宅難民になった人(友人の親戚)は「(火事で焼け野原になったので)地平線が見えた」と言っていたそうな。考えると、コンパスも必要なのかな。うう、荷物は増える一方...。漏れが襲われるとしたら、漏れよりキレイな子たちはとっくにみんな襲われてるってことだ。レイプより、余震や火事に巻き込まれての行き倒れとか、強盗の被害に遭うほうが心配...。ID:BGvNeXHR>294コンパスは絶対必要だと思うようちの親が震災の時に親戚を心配して見に行ったんだけどいつも歩いている道なのに目印になってたような建物が壊れていてよくわからなかった。ID:bTVKKwrsコンパスはちょっと奮発してレンザティックコンパスを買うべし。軍用品の普及版だから使える。被害が少なく、家に近づくように歩くしかない。足に豆が出来ても、痛くても、ひたすら歩こう。ID:5jWnfMjf都心を突破するのと、いったん郊外へ逃げてぐるりと遠回りするのとどちらがいいと思う?たとえば横浜から千葉へとか、市川から吉祥寺へとかの場合。ID:KLCSwaHo>>298出られるのなら遠回りの方がいいんじゃないかな。結果的にその方が楽で速いと思う。ID:+wgTJw2D>>297普段持ち歩くならキーホルダー形のほうがよくない?使い勝手ならオリエンテーリングコンパス。ID:nLdVZRD4コミックバンチ読んでて、なんとなく「火災旋風」「4万人」で検索してたらここにたどりつきますた。ID:+6FZgonJ>301やっぱ西川口で一泊かな。ID:Rx1kCDSh>>300レンザティックコンパスはプラ製もあり、そちらは軽くて安価です。ID:OvFqhGix>>300トリプルセンサー(*)の漏れは勝ち組み?100均で買ったのもバッグに入れてるけど。ID:FPUem48D>>305めっちゃ体温を拾いますよ。慣れてくると誤差を(脳内で)自動補正できたりします。バンドを変えて、ジャケットの上から付けたりとかもできるんで、ウィンタースポーツする人には良いかも。ID:K1vc0FBn何かあった時に徒歩で帰宅するっていう状況だと2003年8月にあったニューヨークの停電が参考になると思います。キーワードを入れてぐぐってみて思ったのは1.懐中電灯はどんな時も携行すべき2.夏だからといってヒールのついたサンダルなんて履いてたらえらい目に遭うってことです。コンパクトCDプレーヤーを持ってることが多いのでそれと同じ単三二本で動くLED6灯の懐中電灯を買いました。明るくて軽いのもあったんだけど公称で25時間電池が持つってことでネックストラップをつけてバックに入れて持ち歩いています。ID:h1eat8FHマピオン印刷してはり合わせてみたけど、よくわかんなかった...ケチらず地図買うことにします。ID:83AiJjmp通勤バッグ内のウィダーインゼリー等を更新しました。ID:ikdPeaxC折れは金ノコとワイヤーカッターを持参した。