更新:2014年9月16日(火)スロット・パチスロQ&A化物語ご無沙汰をしております。以前に、メールをさせていただいたものです。しても納得のいかないことが本日のスロの稼動時に起こりました。化物語836で拾いましたが、天井到達しても当たりません。1100位で店員を呼びましたが、わからないとのこと。人が表示器の異変に気付き、ザワザワとあつまってきました。回して、前に高齢の方がペナルティをしていたことがわかりました。何ゲームかもわからないので、店員と話しながら続行しました。1316まで回しましたが、全く当たらず閉店20分前にやめました。店員曰く、何の保証もできないとのこと。いう場合、どうしたらよかったのでしょうか?よろしくお願いいたします。単純にペナルティでめちゃくちゃ天井が延びてたって原因が一つ。後は前回のATがカウンタに反映されてなかったという可能性もありますよね。800過ぎというおいしいG数ならば、カウンタに反映されてなかった可能性もそこそこあるんじゃないでしょうか?閉店が近くてもおいしいと思って打ったとしても、おかしいと思った時点でヤメるのが正解ですね。運が悪かったって事で。自分だったら店員すら呼びませんね。自力で999G回して発動しなかったら、そこで初めて店員呼ぶか考えますけど。過去に一度もありませんね、そうやって店員呼んだことは...。21:48機械によっては広告表示の差し替えなどを行うと一時的にカウントがされない時間があってその時当たっても反映されず、ということもあります。実際そのトラップに巡回型ハイエナがひっかかってつらそうにしてました(^^;)台本体のカウンターでずれまくってたら店員呼びますけどね。22:04余りにも美味しすぎるゲーム数だとペナルティ疑っちゃいますよね。スランプグラフでゲーム数の分凹んでるかチェックしてから打ち出した方がいいですね。ペナルティだったら見抜けない部分もありますが...どっちにしても打ち出しの時間的には打たない方がいいかもしれないですね。18:57そうですね、その場合の疑いは結構大事だと思いますよ。表示されてる内容を「保証」するためのものではないですからね。基本的にはスルーされておしまいですね。店自体の信用度は下がるとは思いますが。22:15どうしても納得がいかないと書かれていまずが、何に対してなのでしょうか?前任者がペナルティしていたこと?店が保証してくれなかったこと?データの異変に気付いた人達に見られて恥ずかしい思いをしたこと?いずれにても、納得がいかないというのはズレてると思います。正確にデータをあげてくれるデータカウンタ。ハイエナできる回転数まで回してくれる人。わからないことにまで対応してくれる店員。あなたにできることはそれを自覚しつつ、期待値プラスと思われる台を拾い続けるしかないと思います。22:17そもそも天井って、雑誌で勝手に騒いでるだけで、販売元が最大天井は何回転ですっていってるのは少ない。最近ホールに機種説明とかを付けてるホールあるけど、そこで999とか書いてあって初めてホールに発動しないと文句言えるかなと思います。23:24呼ばないですねー、自分は。予想通り発動しなければ、回したG数や可能性を精査して勝手に押し引きします。バイトにしてみても、そんなの俺に言われても・・・って感じでこちらの印象下げるだけですし、そう頻発するもんでもないので損したなー程度でおさめときます。ちなみに100G延びるようなペナ台を打ったことはないですけどね。23:27基本的にペナ1回につき1ゲーム天井が伸びると思うのですが化物の場合は1回につきかなりの回数が伸びるといった情報を聞いたことがあります。顧客トラブルとなりうるのでペナルティゲーム数を確認しようとメーカーに電話したのですが、それはわからないとの返答でした。23:28鬼武者で1600まで連れてかれた事あるよ。鬼の試練で当たってなかったらどうなってたやら。あとゼーガペインで1280超えても天井発動せず、強チェで疑似ボ単発くらって泣きそうになった事もある。高齢者が多い店は要注意なんだよなあ。ペナ音がしても気にせず変則押ししまくってる人いたりするし。ジャグラーちゃうねんから...店員も注意しないし。23:56データ表示機のトラブルなんて、何回も目撃しています。こんなことぐらいで、人が集まるとは思えん・・・・。23:57たけしさんと同じく呼ばないですね...目立つだけ損な気がしますね。自分999回してダメなら言ってみてもいいと思いますが。00:15いやー本当にこの類の話は多いですね。笑ってか、文句の言いようがないと思うんですよね。疑問に思うにしても、自分で回してない不確かな要素がある以上疑念を抱くこと自体お門違いですよね。836G〜1316Gってだいたい500Gですかね。500G回して閉店20分前ってことは、うち始めたのは閉店まで1時間ちょっと前くらいからってことですよね。そこまでしゃりきになって回す必要はなかったんじゃないのかなぁって思います。天井発動しない時点で、G数表示の数字は当てにならないわけなんで、その時点で期待値が不明な状態になってるわけですよね。それなら、回す必要がなくなって来ますよね。時間もないわけですし、やめるべきだったと思いますね。01:09記事とは全く関係ない質問なんですが、スロットの規制で、天井機能が対象になり、天井機能がなくなる可能性が高いらしいんですが、たけしさんは天井がなくなった場合、29伝説のブログではどのような記事をメインに書いていくつもりなんでしょうか。たけしさんがブログを始めた頃から見て来たので、ちょっと気になりました。18:43質問ありがとうございます。後日記事にして必ず返信するんで、ちょっとだけお待ちください。18:42そういや最近は、筐体でG数確認できるやつ多いですね。01:38店と機種は書けないですが(汗)、最近天井999の台で、初当たり無し2280Gを目撃しました(笑)。自分も600G台で、触ってしまいましたが.........異変に気づいて打つのを辞めて、店員にデータカウンタの異変を伝えましたが「すいません」と言うだけで、その台は閉店まで営業してました(笑)。それから3日間そのままで営業してました(笑)。いい加減なものですよね(笑)。04:22まぁ、そんな台はスルーして次に行きましょうよ。07:57閉店1時間前にAT機を打ち始める時点で間違ってる気がしますね。そもそもデータ表示器の設置は義務ではなく店の善意で付けられています。間違っていても保証がないのは当たり前です。08:18自分なら店員も呼ばないし、ましてやネットで質問したりもありえないですね。原因はペナルティとわかりきってますし、納得いかないこともありません。運が悪かったなー程度で終わります。ちなみに、バジリスク絆はbcの二回目のベルナビを無視するとボーナスのカウントが上がりません。500ハマり超えの出来上がりです。店のカウンターによっては違うかもしれませんがね。09:12質問内容は「1316まで回しましたが、全く当たらず閉店20分前にやめました。いう場合、どうしたらよかったのでしょうか?」ですからね。そんな時間から打つ方が悪いではないでしょか?リスク管理も立ち回りの一つですし。趣味打ちなら質問すること自体ナンセンスです。14:29期待値にはペナルティの可能性は考慮されてません。残り1時間で実質520ハマり以下の台だった訳ですから期待値はマイナスです。18:34「残り時間別期待値」とかで、サイト内検索してみてください。サイトの右上に検索があります。08:01ちなみに8月18日です。09:39あぁ...通常天井が発動してた場合か。10:16そもそもこの質問内容自体が既出なんですよ...。質問者はスロの事をもっと知りたい!っていうより、単に愚痴を言いたいだけの人ですよね?もし前者ならたけしさんの過去の記事は幾らでも残されているんだから、全部見てから言って下さいよ。後者ならSNSとか自分のブログとかで勝手に発散して欲しいですね。12:24毎度思うのですが「こんなのは当たり前」というのが分かっていない人にとってはありがたい記事かもしれないじゃないですか。上から目線で既出だから云々言ってるのは質問者さんに対して失礼じゃないですか?このブログに来る人は勉強をしに来る人が多いのは分かりますが質問者さんの質問を記事にしたのはたけしさんです。ブログのネタに使用されているのですから既出だろうがなんだろうが質問者さんに対しての言葉は選ぶべきだと思いますけどね。18:36そうですね。勝てない人のが多いんだから、初心者レベルの質問の方がどっちかというと需要あると思います。11:56俺もランブルローズでそんなことがありました。液晶のG数見てすぐやめたけど。そのデータカウンターは、数日の初当たり当選G数が糞ハマリ連発していたのでおかしいなとは思いましたけど。何よりその時間帯には結構な人がいたのに空き台になっていたことがまず違和感。あと、閉店一時間前から打つのが悪い言うてる人いますけど、結構前の記事で閉店に近い時間帯でもおいしい台が落ちていれば打つ言うてる人達がいましたよね。言うてることがめちゃくちゃですよ、アンタら。このケースだと、天井発動しなかった後もダラダラと300G近く回していることが問題でしょ。閉店までの残り時間考えたら。13:57文法がめちゃくちゃですよ、アンタ。12:58データー機器信用しすぎ。馬鹿でもボケた人でも嫌がらせでもどこから押そうが客の自由なんだから、こんな問題は仕方ないだけじゃん。店員呼ぶとか必死すぎるよ。18:33そうですね、自分の場合も同じような感じだと思います。13:09一時間前でもこの期待値なら〜って言ってる人多いけど、俺は化物なら打たないかなあちょっと前にハーデスの記事あったけど、ハーデスと化物じゃ同じATでも仕様が全然違うでしょ。18:32おれもちょっと迷うけど、一応打つと思いますね。19:02台の横なんかに貼り紙で変速打ち禁止って書いて欲しいですね。注意しない店員も悪い、エナ関係無く迷惑行為ですし。19:07ってか、データ表示器のG数をあてにして立ち回るので、打ってもいいとは思うんですけど。天井が発動しない=データ表示器があてにならない=期待値がわからないってことになるので、閉店時間が近いからやめとくって選択が理想ってだけの話ですよね。納得いかない、疑問に思う、的なおれは騙された発言が物議を醸しているのかもしれませんね。納得するもしないも自由ですが、もし、そう強く思うのであれば、パチ屋はダークだと思い込んで、引退すればいいと思いますね。来なければ遠隔されまさんよね。うまくいかないことを人のせいにしてるだけでしょ。19:08注意しない店も悪い。19:36ほんとに勝っていける人って、表面上に出ないところも意識して立ち回っている気がします。今回の質問は、それを暗示してるんじゃないかと思いますよ。20:51ホントそうですね。アンテナが広いんですよねー。20:17質問者さんが言いたかったのは店員を呼んだ時ペナルティの可能性があり天井の補償はないと店員は言うべきではないか?ということではないですかね。話ながら続行させた後に補償はできませんという対応は店員にも少し問題があるのかもしれません。00:42そもそもどのボタンから押そうが遊戯者の自由では?故意にせよ知らなかったにせよ、変則押しした前任者を批判するのはどうかと思いますがね。12:02閉店一時間前なら普通に打ちますね。負けて2~3k良くて閉店取りきれず。美味しいとおもいます。天井発動しなかった場合はペナで不明のため止めます。ようは止め時の問題ですね。これは閉店時間が有るから止める訳で昼間にこの状況ならどうなんでしょうか?悩むなーー。1100位は回してしまいそう。そこで発動しなければ止めると思いますが皆さんならどうするんですか?明日は我が身と思うと色々意見聞きたいです。17:42あなたの考え方で間違いはないと思いますよ!エナはデータ表示器をあてにして打たないと打てないので、打ちます。天井発動しない時点で異変に気付き、当初考えてた期待値はないことがほぼ確定し、問題そこからですよね。通常のペナの場合、おそらく10回にも満たない数のペナなので、それを考慮して打つが、それでも発動しない場合、予測不可能な状態になってるので即やめします。時間がないとなれば、1050G付近で即やめですかね。その後、誰かが出したとしても、それはそれで仕方ないことです。ジャグラーで自分がやめてあと、1Gでペカルみたいな感じで、1Gでペカルってわかっていたならやめないはずですが、これ以上打つ理由がなく、その後すぐペカルかは誰にもわからないことなわけですよね。ペナで伸びてる天井の場合も、天井発動G数がわからなくなってる以上、打つ理由がないんですよね。16:51ペナ打ちしてた方が4択ベル拾えるので、コイン持ち良くなるんですよね。仕組みを理解していなければ、やりたくなる気持ちも分かります。ペナ打ちしてるおっちゃんとか見た時は、私は注意しますけどね。それじゃ一生当たらないよって言ってあげれば、おとなしく順押ししてくれます。明日は我が身、皆さんも見かけたらお試しください。ペナ打ちを見かけた店員も注意すべきだと思いますけどね。自分が天井越えの被害者になったら、次もあるかと思うと、その店に行く足が遠のきます...。22:48質問を、たけしさんにさせていただいたものです。皆様に、不快な思いをさせてしまいすみませんでした。わたくしは30を過ぎて親友からスロットを学び、やっとうち始めて4ヶ月がたちました。いつも、たけしさんのブログの記事並びに皆様のコメントに助けられております。仕事終わりに稼働をしており、平日は限られた時間で稼働をしており、今回このようなことが起きました。表示器を過信して信頼していた自分の落ち度と、閉店までの時間を考えずに、うってしまったことそれが主な要因と考えております。親友にも、あまりあることではないと言われたので、今後も期待値をつめる打ち方で楽しんでスロットをうっていきたいと思っていますので、今後もよろしくお願いいたします。長文になりまして、申し訳ございません。22:15たぶん、ペナルティで伸びたのではなくカウンターの表示がおかしかったのでしょう?天井発動しなかった時点で友人に聞いてみては良かったかも知れませんね。23:25むむむさんやミュラさんも言ってますがペナり続けるとコイン持ち良くなるんですね。前に獣王をペナり続けていたおっちゃんを見ましたがスランプグラフの傾きは緩くなっていました。獣王なら筐体も999Gカンストしていたし、ずっとデータランプがペカペカしてリールが逆回転していたのでペナっていたのは分かりやすいですが、グラフがあれば見て確認するのも良い手だと思います。16:50以前、私は900G付近でフリーズを引きカウンターに反映されなかった事があります。AT中はカウンターが止まり、通常時に戻って50Gほど回して台移動しました。その時点でカウンターでは天井間近。後任の兄ちゃんが天井越えても当たらないと店員を呼んで騒ぎにしていましたが、スランプグラフを見れば明らかにおかしいとわかるはずです。いずれにしても天井が発動しなかった時点で現在のG数は前任者しか把握できません。20G程度で判断できなかった打ち手に非がある、と思います。11:53その通りで、データカウンターはあくまで参考としかなりません。微妙にズレてる事も多いですしね。店側もデータカウンタの誤表示で補償する義務は無いので、データカウンターみて実際のG数が違ってても自己責任ですね。返信をキャンセルする。