物に悪魔の実を食べさせる技術とその方法を考える2022/10/1512:00物に悪魔の実を食べさせる技術。作中で初めてこの話が出たのはアラバスタ編。第184話“モグラ塚4番街”で「犬銃のラッスー」が登場した。物に悪魔の実を食べさせる技術により誕生した「“イヌイヌの実”を食った銃」だ。これまで登場した「悪魔の実を食べた物」をまとめ。ぶんぶくこの「悪魔の実を食べさせる技術」を編み出したのは、かの天才科学者Dr.ベガパンク。近年の大仕事だった、とヘルメッポは語る。今回はこの「悪魔の実を食べさせる技術」について考えてみたい。悪魔の実を食べた物達には、相手の言葉を理解する知恵、明確な感情、自分自身の意志がある。何によってもたらされたのだろうか?アラバスタでウソップはこう言っていた。元が銃なら何で動いてんだ!?“悪魔の実”に意志があるわけねェだろう!!もしかすると“悪魔の実”には...特に“動物(ゾオン)系”に関しては、実に刻まれた「動物の意志」の様なものがあるのではないだろうか。その後、五老星の発言からこれが確定した。血統因子の発見ベガパンクの大きな功績の1つに「血統因子」の発見がある。血統因子とは、いわば「生命の設計図(DNA)」。”まとめ考察その発見を生かし、「人造悪魔の実」を作る研究を重ねていたんだろう。ここに「物に悪魔の実を食べさせる技術」のヒントがあるのではないか。ベガパンクは「悪魔の実の伝達方法」も解明していた。これには、2の「血統因子の発見」が大きく関わっていると思われる。仮説ではあるけど、悪魔の実を食べた人間が能力者になる理屈として「悪魔の実に含まれる血統因子が「人体の設計図」を作り変え、結果として特殊な能力を授かる」のではないかと考える。物に悪魔の実を食べさせる技術つまり、「物に悪魔の実を食べさせる技術」とは...悪魔の実に含まれる「血統因子」を始めとする多くの「遺伝子情報」を取り出し、物と「融合」させる事ではないか。その際にもう1つ重要となってくるのは「悪魔の実の能力を物のどこに宿すのか」という問題。以前「悪魔の実の能力はどこに宿るのか?」という記事の中で、ひとまず「魂」に宿ると結論付けた。一般的に物には魂は無いと考えられている。...それらを内包する「魂」的なものが“動物(ゾオン)系悪魔の実”にはある、と。これまでに登場した「悪魔の実を食べた物」達は皆、“動物(ゾオン)系”なんだろう。魂の可視化ここまでの話を総括し、仮に“動物(ゾオン)系悪魔の実”には、その動物の意志等を内包する「魂」という存在があるとしよう。その「魂」と、悪魔の能力が刻まれた「血統因子」を「物」に付与することができれば能力者の完成だ。「魂」という目に見えない存在をどう扱えばいいのか?ヨミヨミの能力で黄泉返ったブルックの様に、第三者にまで見えるくらい「魂」の力が強い者もいるがそれは特別。あれば、「魂を可視化出来る装置」があれば、魂を扱うことも可能だろうか?ベガパンクは「光」で作られたホログラムを触る事の出来る「光圧グローブ」というものを開発している。「物」と「血統因子」を「魂」で繋ぐ...そうすることで「悪魔の実を食べた物」達が生まれたのかな。ベガパンクの故郷バルジモアの「サイボーグアニマル」や、エッグヘッドの「海獣兵器(シービーストウェポン)」は、「生身と機械の融合」...「悪魔の実を食った物」と非常に近い存在に感じる。ベガパンクは幼い頃から、未来を見据えて研究をしてたのかもしれない。vol.20「一方、カカオ島ショコラタウン」感想コメントそういえば、ドレスローザでローがルームを超展開した時に“寿命を削る”って言ってたのが気になってたんだけけど、マムは人から寿命を取る時、魂(ソルソル)を抜き取っていた。ことは、寿命=魂ってこと?だとしたら、能力を使うって事は魂を消費している事になるんだよね。魂は一種のエネルギー体と考えていいのかも?何かを物を融合する時はエネルギーが必要。(分子や原子間など)物(又は肉体)と悪魔の実の血統因子(能力)を結合させるのに、魂(エネルギー)が使われているという説は理にかなってる気がする!2022/10/17(15:56)URL編集ナミのクリマタクトにゼウスが移った時も、魂がなんとかって話しでしたよねー。人間の“意識“はたった3%で残りの97%は“無意識“だと言われてます(最近のAIによる算出によると更に低くて0.001%だそうですが)。ゾオン系悪魔の実の意思はその宿主の“無意識“に宿るんじゃないかと思っています。普段は宿主の“意識“によって“無意識“は上書きされている状態。宿主の“意識“が衰弱すると、“無意識“が上回り悪魔の実の“意思“が主導権を握るのかな。考えると、ルフィがカイドウ戦で仮死状態になった時にニカが発動したことや、獄卒獣の暴走も説明がつく気がします。スマイリーは悪魔の実のマガイモノ。“動物そのもの“と悪魔の実を組み合わせたものだと解釈しています。パンクハザードにいたケンタウロスもどきの人達の下半身として使われていた動物の上半身はどこ行った?もしかしたら、スマイリーの材料にされていたかもしれない(怖っ)。スマイリーの能力者は組み込まれた“動物の意識“と“宿主の意識“の2つの意識が一つの体に存在してしまうというカオス状態になっているのだと思います(ホールデムと自分の体の一部のライオンと喧嘩とか笑)。悪魔の実の能力を操作するのには“意思“が必要なのかもですね。悪魔の実の能力者は自分達の意思で能力を使えるわけだけど、意思がない物体には“意思“を宿らせる必要がありそうですよね。ゾオン系は意思が実自体に宿っているから物に食べせても能力が使える。ベガパンクが作った“ウオウオの実“が失敗作だとされたのは、人工悪魔の実に“意思“が宿らなくて、物に食べさせることができなかったのかなと想像しています(尾田先生が言ってた、ゾロの刀にウオウオの実を食べさせたらかっこいいだろうな〜!が人工では実現しないってことです泣)。ベガパンクは悪魔の実の能力自体は再現することができている(モモがウオウオの能力者になれた)。そこがスマイリーとの決定的な違いと思います。したら“能力“と悪魔の実の“意思“は別物ってことになりますね(ややこしいな笑)。悪魔の実の能力は遺伝子レベルを変えたくらいじゃ説明つかないですよね。覚醒したら自分だけでなく周囲の物にまで影響を及ぼしてしまうし、ミラミラみたいに異空間を作ったり、ホビホビみたいに人の記憶を操作したり。それこそ魔法みたいです。エッグヘッドでアトラスちゃんが「そこにあるかないかはお前たちが決めろ」と言っていた。ない物も作り出すことができるし、物質も変換することができる?光圧グローブは悪魔の実の能力の応用かな?分子、原子どころかクオークや陽子、電子レベルの操作が可能なのかも。したら、悪魔の実の能力のベースは莫大なエネルギーの塊でそれを操作する力が“意志”なのかな。“能力”と“意志”は切っても切れない関係だと思います。これを書いててふと思ったんですが、月の人が地球に資源を求めて来たうちに、エネルギーがあったと思います(扉絵でエネルが能力で発電していた)。ウランもプルトニウムも核燃料に使われていますね。ウランは長崎の核爆弾に用いられていて、プルトニウムは広島の核爆弾に用いられてしまった。サニー号に食べさすって展開は無しですか。人なら強くてもいつか寿命で亡くなって実はどこかで再生されますが物だと下手したら何百年残るものもありますし、そうなると悪魔の実もずっとそのままなんですかねなるほど~確かに。ラッスーが死んだとして、その後また他のモノに宿ったときの人格、もっといえば記憶とかが同じなのか違うのかということ。クラバウターマンがこの問題を解決するヒントだと思います。悪魔の実と能力を付与したい道具を密閉した容器に封じて一晩おいておくと、道具が能力者になっている、とかでしょうか?それも面白いですね~(*'▽')でもそれを「技術」と呼ぶのか微妙かな~?って。それは「方法」に当たりそうな。URL編集サニー号に食べさすって展開は無しですか。URL編集クラバウターマンがこの問題を解決するヒントだと思います。ぶんぶくの登場で物に悪魔の実を食わせる技術はちょっと違う感じになってきましたよね。見てもぶんぶくはメガパンクとは関係無いでしょう。モノに魂が宿るのと同じように人の夢にも魂が宿るのでは。付喪神というのがあるからそこから道具やものにも魂があると言うことにして(愛情や憎みなど人によってつけらた感情)を科学の力で具現化させ悪魔の実と結びつけたのだと予想しました。シーザーに愛着があったのかなって。考えると、噛二郎やババヌキの象みたいに、頭部が発現してるSMILEの能力はがっつり意思持ってますよね。SMILEの再現率がどれくらいかにもよるけど、ゾオンの実の能力の対象に脳がない場合、実の動物の頭部が発現し、普通に脳も再現されている。刀、拳銃、陶器などを作成した人物の意志、想いなどを作られたモノから抽出し擬人化する事ができるのでは?ブルックの幽霊モードのように。悪魔の実には意志はないが、作り手には意志や思想があるではラッスーやファンクフリードの意志は、製作者の意志だと。URL編集ぶんぶくの登場で物に悪魔の実を食わせる技術はちょっと違う感じになってきましたよね。見てもぶんぶくはメガパンクとは関係無いでしょう。物に悪魔の実の力を宿らせる方法があるのかもしれませんね。突拍子もない思い付きですが...モノに魂が宿るのと同じように人の夢にも魂が宿るのでは。悪魔の実とは(あんなこといいな、できたらいいな)という人の夢に宿った魂が憑依した実で、人が食べると魂が融合して、その夢を叶えるものなのかと。悪魔の実が魂であるならベガパンクがヤミヤミを研究再現し、例えば愛銃に宿った魂と悪魔の実に憑依した魂を闇水で吸い込んだ場合、実体(愛銃)から魂は引き離せませんが憑依してる悪魔の実の魂は引き離す事ができ、ブラックホールの中で魂が融合するのかと妄想してみました。付喪神というのがあるからそこから道具やものにも魂があると言うことにして(愛情や憎みなど人によってつけらた感情)を科学の力で具現化させ悪魔の実と結びつけたのだと予想しました。URL編集SMILEよく考えると、噛二郎やババヌキの象みたいに、頭部が発現してるSMILEの能力はがっつり意思持ってますよね。SMILEの再現率がどれくらいかにもよるけど、ゾオンの実の能力の対象に脳がない場合、実の動物の頭部が発現し、普通に脳も再現されている。いうのが妥当な線かと思います。作成した人物の意志、想いなどを作られたモノから抽出し擬人化する事ができるのでは?ブルックの幽霊モードのように。獄卒獣が人の意識がなくなっても動いているという事はゾオン系の悪魔の実に意志(魂)がある証拠なのかも2019/11/14(03:58)URL編集>まっきぃさん>能力を発現するためには悪魔の実を丸々一つ食す必要があるんですかね。titleワンピースをあまり読み込んでない素人の質問なんですが、能力を発現するためには悪魔の実を丸々一つ食す必要があるんですかね。グリフォンこれ気になりますよね。title>ラッスー達が持ち主と性格が似ているスパンダムとファンクフリードの性格って似てましたっけ('ω')?>長年愛用していなければ悪魔の実を宿すことはできないこの「長年」ってのを「どの程度」という年月で区切るのは難しいんじゃないかな~と思うわけです。URL編集>少年Xさん>シーザーがスマイリーにまた会おうって言ってたこれは悪魔の実として近くに再生する事を知ってた事を指すセリフかな?と。僕もクラバウターマンや付喪神のような存在が人間でいう魂の代わりになって悪魔の実の能力を受け入れる説が濃厚かなと思ってます。やって食べさせるかは不明ですが。物に食べされることができるのはゾオン系の悪魔の実だけではないような気がします。ラッスー達が持ち主と性格が似ているのは持ち主が長年愛用していた物だからではないでしょうか。逆に長年愛用していなければ悪魔の実を宿すことはできない。ゾオン系しか物に宿らないと感じてしまう理由としてパラミシアやロギアが能力の物には言葉を発する器官がゾオンと違いないからと考えられます。よって既出の武器で悪魔の実が宿っていてもゾオンではない為他者からは気づかれてない物があるのではないかと考察できます。勝手な予想ではありますがシャンクスの剣"グリフォン"も何かの能力ではないかと思っています。剣が能力者だった為初期のシャンクスは剣で近海の主は倒せず覇気で倒したのではないかなと。剣が能力者のために本人は溺れないが本調子が出せなかったのかもしれません。これはゾオン系になってしまいますが剣に能力があるとしたらその名の通りグリフォンの能力があり頂上戦争前にカイドウと小競り合いした後、その能力で空を飛びレッドラインを超えてきたのかもしれません。いま考察の例として出したのはゾオン系でしたが能力を発動してないが実は武器に能力を食べさせていたなんてこともあるのではないかな?まぁ武器に悪魔の実の能力を宿すのは新技術らしいですがロジャー海賊団にいたシャンクスならその技術をもともと知っててもおかしくはないのかなぁなんて思ってます。2017/12/25(23:44)URL編集ラッスー、ファンクフリード、スマイリーどれも本人が使ってた銃、剣。シーザーがスマイリーにまた会おうって言ってたし。愛着のある対象物に精霊が宿る→何らかの方法で精霊を一時的に実体化させる→対象物で悪魔の実を破壊or切断→破片や果汁を刷り込むように優しくこすりつける→精霊とゾオン系のモデルの動物が共鳴・合体みたいな流れと予想します。URL編集>バトラーさん>Mr.4(クロコダイル)だと七武海とは言え、ベガパンクからの距離は遠すぎる確かにそこは当時からちょっと気になってる部分ではあったんですよね~('Д')「まぁ七武海だし、政府側だからアリか...」と納得させてました。URL編集>ずうさん>悪魔の実の能力を得ることと物が意思を持つことは別なのかなとそれも考えられますね~!でも意思を持った物の例として「クラバウターマン」や「メリー号」を考えてみると、テレパシー的に人の言葉を話してたんですよね('Д')もしそういう存在が悪魔の実の能力を得たのなら、普通にしゃべる事も可能じゃないかな?とも思うんですが、悪魔の実に宿った動物の言葉をしゃべってるんですよね。title>「動物の特性」を与える動物系の効果により、モノが意思の表現をできるようになったと考えます。title>悪魔の実を一口食べたら残りは効果がなくなることから、悪魔の実の種類によらず実側に魂がありそうおお、確かに。銃で悪魔の実を打って粉々にしたり、ナイフで微塵切りにした場合ってどうなるんでしょうか。1その実の破片に能力伝達の力はまだ残ってる2悪魔の実が原形を留めないほど破壊された時点で他所に新しい悪魔の実が誕生する3悪魔の実を原形を留めないほどに破壊したのがモノであった場合、そのモノが′′食べた′′扱いとなって能力を宿す?仮に3のパターンがあるとしても、それでは簡単に量産できてしまうので、他の方のコメントにもあるように、思い入れや怨念が強くこめられたモノに限る。みたいな制約はある気はします。あとパラミシアやロギアの実については、モノも食べる事はできるるが、自発的に能力を発動することがない(能力を宿してる事にすら気づかれない)→そのモノが原形を留めないほどに破壊または故障した時点で他所に新しい悪魔の実が誕生する、とか。性格については、モノがゾオン系の実を食べた時点で意志疎通がとれるようになり、その時点が赤ちゃんみたいな状態なのかもしれません。育ての親(使用者)に似てきたり、いい加減な親の言うことはきかなくなったりするのかなと。大切にされた物にはメリーのように精霊?みたいなのが宿ってそれが悪魔の実の能力の器になるんじゃないかと思います。実をお供えする感じで食べさせるとか。とある方の考察『プルトンは悪魔の実を食べた戦艦』説からの引用ですが笑なので悪魔の実の能力を得ることと物が意思を持つことは別なのかなと思います。動物系の能力を得ることで意思を表示することができる、みたいな。自分は、ソルソルの擬人化を「モノが意思や感情を表現する手段」と考えており、モノには意思が宿っていると考えています。これと同じ様に、「動物の特性」を与える動物系の効果により、モノが意思の表現をできるようになったと考えます。悪魔の実を一口食べたら残りは効果がなくなることから、悪魔の実の種類によらず実側に魂がありそうですよね「食べる」の定義を解明すれば食べさせられるんでしょうけど...2017/10/09(01:32)URL編集>らむねさん>人間が食べた場合その魂はどうなるんでしょうかね?そこがちょいとネックな問題ですな('Д')確かエニエスロビー編で、誰かが「ゾオン系の悪魔の実を食べると狂暴性が増す」的な事言ってたと思うんですよね。URL編集ゾオンの実自体に魂的なものがあってラッスーとかの人格になるなら、人間が食べた場合その魂はどうなるんでしょうかね?イヌイヌ(ダックスフント)を人が食べていたらイヌイヌの実の魂(ラッスー)は淘汰されてしまうっていうのもなんかなぁゾロの呼吸の件もあるし宿す物質の方の魂を悪魔の実によって引き出すのかなでもゾオン系しか今のところないしやっぱり悪魔の実の方なのか。URL編集>123さん>悪魔の実を「食える」道具には条件があって、何年も大事に使われた物でないと魂が宿らなくてそれはいいですね!ぼくはついつい「どんな物でも」と考えてしまってました(^。title>物質に取りつくバクテリアみたいな生物を媒介として悪魔の実を融合させるとふむふむ。なってくると、悪魔の実の能力者になれる最小の大きさってどのくらいなのかな?って疑問が。URL編集>あっかんべェさん>イッショウの刀が気になりますね。グラビ刀って、技の名前だと思ってました!>イッショウよりも、刀に重力の能力があるように見えます。URL編集>寅間さん>改めて見ると、物の持ち主と性格が似てるなーとこれが物に食べさせた時の特徴なのか、単に飼い主に似ているだけなのか。title「物に宿る魂」という文を読んで、真っ先に思い付いたのが、“付喪神”と言う妖怪というか、霊でした。悪魔の実を「食える」道具には条件があって、何年も大事に使われた物でないと魂が宿らなくて、新品の道具には最新技術をもってしても、実を食べさせることができないのかな?と。代表的な例が、クラバウターマンじゃないでしょうか?そう私は仮定してます。titleこういうのはどうでしょうか。物質に取りつくバクテリアみたいな生物を媒介として悪魔の実を融合させるとか。titleイッショウの刀が気になりますね。何度読んでも、イッショウよりも、刀に重力の能力があるように見えます。見ると、物の持ち主と性格が似てるなーと思いました。ラッスーはMr.4みたいなマイペースな感じ。ファンクリードはスパンダムみたいなどこか小心者な感じ。スマイリーはシーザーのように欲に忠実な感じ。これが物に食べさせた時の特徴なのか、単に飼い主に似ているだけなのか。前者なら、物には使用者や製作者の魂が宿っているとも考えられそうです。