結局、会社って投資していくことが大事。その投資するお金は内部で作っていく。この事業がダメでも必ず返せる、絶対稼げるっていう領域を内部に作っておかないといけない。僕はそれがあるから心配しないんですよ。どこまで投資していいか自分でわかるんです。逆に、それがわからない人は大失敗して、後戻りできない。投資は業態とか考えずに、積極的にやっていこうとしてたんですか?新規事業投資の大前提は「大規模にできるか」と若い頃は考えてましたね。当時は「山梨の会社で最年少で上場させたい」とか、何か肩書が欲しかったんですね。新規事業初期はいいものがつくれてたのに、一番大事なところで人を育てられなかったことが根本的な原因だと後で気づきました。人材育成にとにかく時間がかかった。「心」を育てるところで。飲食業ではそれを学びましたね。今はどちらかというと、僕先行でやらないで、周りの人間にやらせています。僕が一人でやっても仕方がない。コアなメンバーを育てないと。新規事業をされた時、社員はどう思われてたんでしょうか。アトツギはまず本業をしっかりやってから新規事業をやるって聞きますけど。まわりからしたら、跡取りで入ってきたけど、本業の現場にいないし、あの人何やってるんだ?って思ってたと思いますよ。外部の資金調達も全部自分で計画立ててやって、最後は祖父にハンコだけ押してもらってました。僕は代表権持ってないんで。賛同してくれてたんですね。いや、いったい何に金使ってるんだってよく言われました(笑)。保坂氏マッキーそれでもハンコ押してくれた理由って?おそらくここまでやって失敗したら引くっていうのがわかってるから。飲食業は早期撤退という選択ができなかった。業態を変えたらまだなんとかなるって思ってしまって、事業の撤退という意味ではまだ線引きが甘かった。何かをやめる決断って経営者として難しいと思いますよ。どの経営者も全ての事業に思い入れがあるのに、それを捨てるわけですから。引き際の見極めは事業をやっていく中で身についたんですか?わかりやすいところで言うと、累積赤字がいくらでやめるか。初期投資含めたコストはやっていくうえで黒になったら回収できるけど、赤になっていくとどんどん垂れ流しになるんで。累損をどこで止めるか、その線引きはしたほうがいい。経営者は数字で決めたほうがいいですね。保坂氏マッキーあと、ライフラインにある、「のっとり事件」が気になるんですけど......。今となっては笑い話ですけど、4年前に本当に会社をのっとられそうになって。祖父が20年来付き合っていた投資先を僕からお断りしたら、こちらの財務の人間を使って、逆に僕が会社から排除されそうになった。そんなことあるのかと思いましたね。ドラマの「半沢直樹」の世界ですよ(笑)。保坂氏マッキーそれは乗り越えたんですか?早い段階で感づいたので、乗り越えることができました。試練が与えられたと思って、どうクリアするか考えるのです。当時は涙が出るほど悔しい思いをしましたが、細かい経理はともかく、中小企業のトップは会社全体のお金の流れを常に把握しておくべきだと学びました。あの時の恐ろしさが実感として残っているので、財務はずっと自分で管理してますね。継ぐことに関して恐怖心とか不安なことはなかったんですか?全くないですよ。僕はそういう人間として生きてきているので。昔は独りよがりだったところもあったけど、内部で人を育てて、外部の意見も取り入れて。早くから商工会議所やロータリーといった県内財界に入っていったので、先輩経営者にもかわいがってもらいました。事業を拡大するという意味では、規模を追っても仕方がないと思うようになりましたね。今の時代は「パートナー」だと思いますよ。保坂氏マッキーパートナー?そう。今の時代はミニマムにクイックに動かないと。今までは何をやるにも自分たちで動こうとしてたけど、外部のパートナーとどう信頼関係を築くかが大事。内部も外部も同じで、共感してもらうことが大事。キーワードは「共感」なんで、「いいね」ってならなきゃだめだと思うんです、人は。昔と今では変わりました?昔は上場させるとかステータスがほしかったけど、結果が出せなったのは、世の中に価値を与えていないからなんですよ。誰も困ってなくて自分がいいと思うことやってるのでは選ばれない。世の中が困っていることを解決するのがビジネスなんだなと、何年も前から方針は変わりましたね。社員の方にもこういう方針でやりますと伝えてるんですか?社員には違う言葉で伝えないといけない。同じ目線で同じ言葉で伝えるのは不可能。進んでる速度が違うんですね。時計にたとえると、経営者はスピードが速いから秒針、幹部は分針、社員は時間なんですよ。僕が3600回まわっている間に、幹部は60回まわって、社員は1回まわる。それくらいの感覚でいないと人を育てるのは難しい。最後に、これから家業を継ぐアトツギへアドバイスをお願いします!もっと気楽に考えていいんじゃないですか。重く考えすぎだと思いますね。会社つぶしたらいけないとかあると思うけど、大前提は社員の雇用をどこで保つか。万が一、会社をダメにした時に全員どこかに紹介できると。それくらい腹をくくっていれば問題ないんじゃないですか。そんな簡単に会社つぶれないんで、部活くらいの感覚でいいと思いますよ(笑)。保坂氏あとは、周りに同じ目線で会話ができる経営者友達がいたほうがいい。会社という組織はピラミッドで経営者は孤独なんですよ。トップになった瞬間にわかりますね。取締役はいますし話もしますけど、本音は話せない。目線や覚悟が違うし、背負っているものも違うんですよね。同じ目線で話せる人が外部にいないとダメですね。保坂氏マッキーそういう意味では、僕らのところには34歳以下の経営者が集まっていてよかったです。いうのは羨ましいですね。あとは、とにかく本を読む。お勧めの本はこれ!読んで!(笑)経営者は絶対本を読むべきですよ。大学卒業後、某ベンチャー企業にエンジニアとして就職。実家は福岡の物流企業。家業に戻るまでに、アトツギベンチャー経営者の体験をシャワーのように浴びようと、副業で「アトツギU34」に参画。全国各地のイベント運営やアトツギベンチャー経営者の取材などに携わる。Postsグローバルニッチ分野で圧倒的な存在感!伝統と革新。一般社団法人ベンチャ。