(松尾潔)この2010年、11年。このあたり、もういまから10年近く前になりますが。いま振り返ってみると、このあたりっていうのはどういう位置づけですか?(林剛)このあたりって、まだゼロ年代。2000年代の残り香。香りがする曲が多かった。この後になると、まあ後でお話をするかもしれないんですけども。アンビエントとか、ブギーとか、トラップとかっていうようなトレンドがR&Bの方にも......。この頃に「トラップ」なんて言ってなかったな。「EDM」はもう言っていたのかな?(林剛)うん。そんな感じでしょうかね。これを言うと誤解されるかもしれないですけども......。(松尾潔)誤解を恐れずに言ってください!(笑)。R&BらしいR&Bっていうのがまだメインストリームでヒットしていた時代というか。(松尾潔)なるほどね。あのね、この間ね、番組のリスナーの方で最近のビルボードのR&Bシングルチャートを見たら、もうビヨンセとリアーナ以外の女性シンガーがなかなか出てくる余地がないんだ。いった人たちはいわゆるアダルトの方のフォーマットに入っちゃっていて、いわゆるR&B・ヒップホップシングルチャートってありますけど、あそこには本当にスタンダップな女性シンガーが出づらくなっているのは寂しいっていう方がいらっしゃったんだけども。ジル・スコットとかね、この頃はね。(林剛)そうなんですよね。(松尾潔)ほんの10年もたっていないのにな......っていう気もしますけども。(林剛)まあジル・スコットはね、2015年にもアルバムを出していますけどね。(松尾潔)もう快作と言えるものを。この人はあまり駄作がないですもんね。Philly」なんていう風にね、言われたりもしますけども。このアルバムに関しては、フィラデルフィアから西海岸に住まいを移してからの作品ということで、ちょっとヒドゥンビーチ時代の作品とは若干テイストが違う感じの......。(松尾潔)そういう話になってきますとね、まあフィリーの90年代以降のネオ・ソウルの盛り上がりでいうと、ジル・スコットはもちろん人によっては異論の余地もあるかもしれないけども。女性の代表格はジル・スコット。男性の代表格はミュージック・ソウルチャイルド。それぞれ、ミュージック・ソウルチャイルドの方が先にアトランタに行って、ジル・スコットはフィリーからLAに行った。いう時って、僕はこの番組で一度話したかもしれないけど、音楽の中における街の色っていうのはそもそもあるのか、それともその人の身体の中にあるのか。いや、やっぱり街の引力があるのか?っていう話になっちゃうんですけど。これはモータウンがデトロイトからLAに行った時も言われた話ですけども。(松尾潔)林さんはこの時、ジル・スコットが「なんだ、LAに行っちゃうの?」っていうのはどういう感じで捉えたんですか?(林剛)そうですね。ジル・スコットに関してはこれはでも、彼女の中にやっぱりフィラデルフィアのムードが......。(松尾潔)やっぱりフィリーのジリー?(笑)。フィリーのジリーっていうね、そういうものがあったし。(松尾潔)どこに行っても、彼女はフィリーっていう。(林剛)むしろだからこのアルバムに関して言えば、イヴと共演していた曲もありましたね。(松尾潔)彼女もフィリーですよね。フィラデルフィアっていう都市をもう客観的に外側から見つめ直したような。ある意味フィリーらしいというか。(松尾潔)ああー、逆にね。(林剛)だから、昔ダリル・ホールが......。(松尾潔)ええ、ええ。Mood』ってありましたね。(林剛)あれを作ったような感じを僕はすごくこれに関しては思いましたね。(松尾潔)「故郷は遠きにありて思うもの」みたいなね。それこそ、ロンドンから東京を眺めた夏目漱石じゃないですけど、やっぱり離れてこそ、客観的に。Sun』というアルバムだったのかも、ということですかね。(林剛)まあ、手がけたのはケルヴィン・ウーテンというラファエル・サディーク一派でもあった人だったりするんですけども。(松尾潔)ええ、ええ。本当に西海岸の人ですが。(林剛)でもすごいフィラデルフィアっぽいですよね。この時代はまだすごくフィラデルフィアの第一期のムーブメントって......いわゆる僕が「ネオ・フィリー」って呼んでいたようなものが2000年代の前半ぐらいにあったんですけども。その第二期ネオ・フィリー的なムーブメントが2010年代のはじめごろからちょっとあって。世代が入れ替わった感じであったので、それの......西海岸に行ったものの、そういう香りがまだあった時代というか。(松尾潔)なるほどね。いやいやいや、この感じで話していると2017年までたどり着けないので、本当に断腸の思いで駒を進めますけども。Radio』というアルバムがジャズシーンとR&Bシーン、もっと言うとヒップホップシーンとの垣根を全部ぶっ壊すみたいな感じで世の中に出して、実際にある程度の成果は出したという。衝撃度の高いアルバムもありましたけども。そんな時代の作品をこれから聞いていただきたいと思います。Fire』なんですが。この中に収められている、これは「耽美的」と言ってもいいですかね?(林剛)そうですね。Better』(松尾潔)2012年のこの『新R&B教本』におけるナンバーワンアルバムですね。