吉村:実際は、その、無意識の領域のほうが圧倒的に広いわけですよ。潜在意識がやっていることのほうが、ものすごくたくさんあって、僕らの意識全体をみたときに、顕在意識、自分たちが気がついてわかっている、自覚のある部分の意識というのは、本当に、ごくわずかで、それ以外のものすごい膨大な領域で何かが行われているんだけど、それは、僕たちの顕在意識は気がついてないわけですね。吉村:これをよく、潜在意識のことを説明している本とかをみると、氷山のイラストと一緒にね、氷山の、見えている部分というのは、水面に浮かんでいる氷山の一角と同じぐらいで、大部分の氷山というのは、要は、水面下に沈んでいるんですよ。いう見えている部分というのは、ほんのちょっとで、大部分の潜在意識は、ものすごい膨大で、これが一般的には、3対97ぐらいの、氷山というのは、水面にものすごい大きい氷山があるなと見えていても、実はその水面下の、凍っている、氷の塊が、圧倒的にものすごい大きいんですよね。吉村:氷山にぶつかったりすると、沈んじゃうというのは、実は、その目に見えている部分だけじゃなくて、ものすごい、とんでもなく大きな氷の塊が、ドーンとあるから、船とかあたっても、船のほうが、ぺしゃっといっちゃうわけですよね。三上:たとえば、怒っている、自分がなにかイライラして、怒っている、そのなかの潜在意識は、いろんなこととか、いろんな感情とかいろんなものが合わさってということですか。いろんなことがあって、それでその結果として、顕在意識で、なにか感情表現があらわれて、自分怒ってるなという状態になるわけですよ。自分は怒っているのに、怒っていることに気がついてないひとって、見たことありません?三上:あります。なんで怒ってんだよというひとがいましたね。吉村:なんで怒ってるのかという部分がわからなくて、でも怒っているという、なかには、怒ってなんかいねえよ!みたいな感じのひとがいるじゃないですか。いや、怒ってるよねって、何回もそれを。いう人たちって、別になにかボケをかましているとかじゃなくて、本当に、自分が怒っているということに気がついていないから、怒ってねえよ!って言うんだと思うんですよ。吉村:こっちからみたら、明らかに怒っているじゃないですか。吉村:ということは、本当に、ひとって、自分が気がついてないところで、何か勝手に行われているというのが、すごく多いんですよ。ほとんどのことは無意識に行われてて、自分が意識できている部分というのはほんのわずかなんですよね。無意識って言葉を使いましたけど、要は、無意識だけど何か起きているということっていうのは、要は、意識がないんじゃなくて、ただ隠れているということなんですよね。それに対して、隠れていない部分の顕在意識と、隠れている部分の潜在意識という言葉で、表すほうが、より適切だと思うんですよね。今のは、無意識という言葉を使うなという話では全然ないんですけど。いうことなんだよというのがわかってって使っているほうが、ちゃんと本質が捉えやすいですよね。