―大学ではどのようなご研究をされたのですが?主に肉牛をメインに家畜生理学というのをやっていました。遺伝育種をコンピューターを使って解析したりしていました。〈生命〉が興味対象ですので、こうした遺伝学等の研究そのものは性に合ってたといいますか、面白かったですね。―就職については如何でしょうか。いや、あまり考えなかったです。その年は(伊藤忠が)安宅産業と合併して採用がなかった年だったんです。そこに入ってました、四年間ずっと。今の学生はみんな真面目に授業聞きますが、我々の時代は聞きませんでしたね。我々の学部の時、まだ教養の時代でしたが1年に10回くらいしか行ってないんじゃないかと思いますよ。麻雀の仲間探しに(笑)といいますのも京大の教育モットーは「自学自習」ですからね。ほったらかしで自分でやれ、なんです。やらなければ自業自得になるから覚悟してやれ、って言ってたんですけど今はそういうおおらかな時代ではないですね。―その後マスター・ドクターと進学されるんですか?そうですね、ドクターの3回生の秋に宮崎大学の助手の口が回ってきたので、そちらにいくことになりました。10月31日までが学生、11月1日から宮崎大学農学部の助手です。そこで9年間お世話になりました。農協さんといろんな仕事をしましたので、県内の様々なところに行きましたね。平成3年3月までいまして、京大農学部に助教授というかたちで戻りました。平成10年に京都大学の独立研究科で情報学研究科が出来たんです。そこに教授で着任しました。農学部も兼担という形で学部には教えに行ってました。―ミュージアムとのかかわりということでは如何でしょう。十数年前から、前の大野館長と協力して京都府教育委員会と連携して出前授業やいろいろやってましたので、そこに関わって毎年博物館と協力して教員の研修講師をやっていました。私は東京に行くとよく上野の科学博物館に行きましたね。出張の合間の時間つぶしにちょうどいいんです。いけるのはいいですね。いつも〆には一本締めの音頭を。それ以外は快適に過ごしてます。京都ほど冬の底冷えはないですからね。Miemuもとても立派な博物館だと思いますし、大野前課長が力を入れていろんなことされていたので私もそれを引き継いで行こうかなと思っています。―守屋館長なりの新しいミュージアム像というのがあればお聞かせ下さい。博物館はリアルな展示が基本ですよね。これは最低限強化していく必要がある部分ではないかと考えています。バーチャルというのは、それはあくまで補助的なものであって、いかにリアルなものをリアルとして関心を持ってもらうかが重要ですね。そのためには来てもらわないと困るんですけれども(笑)私自身、情報系を長いこと研究してきましたので、そちらかから来てると分かるんですけど、やっぱりバーチャルというのはあくまでサブ、補助じゃないかな、という感想を持っています。要するに五感で見ないと、ということですね。言っても、これは所詮はまやかしなんで、サイズや質感が表現できないですから。リアルを感じること、といういうのは生きていくうえでも〈野生の勘〉じゃないけど、大切な〈勘〉性だと思いますね。―ぜひ新しい分野からミュージアムへの知見を色々ご教示いただければと思います。最後に、パートナーの方との出会いにつきまして教えていただけますか?家内はフォークダンスサークルで知り合いました。退職したら家内と一緒にソーシャルダンスを、と思ってたんですけどコロナの状況で全然駄目ですね。―またご一緒に踊れる日が早く来ればよいですね、本日はどうもありがとうございました。ありがとうございました。*****守屋さんのお話をもとに構成していますが文責はすべて筆者(杉本竜/桑名市博物館)にあります。人の履歴書~大西宏明さん(斎宮歴史博物館)~―どうぞ宜しくお願いいたします。ご出身からお伺いしてよろしいでしょうか。三重県のご出身でしょうか?ええ、生まれも育ちも三重県でして、玉城町です。―小さい頃はどのよう過ごされていましたか?子どもの頃ね、私テニスやっていたんです。小学校から軟式テニス。―えっ、なかなか珍しいですね。小学校からテニスとは。何かそういったスクールがあったんですか?珍しいでしょう?スクールとかたいそうなもんやないんですけど、地元に熱心な方がおられて、それで指導していただいたんです。みんな小学生からテニスやってないんで、中学とかは結構活躍出来ました(笑)テニスの大会で表彰される―スポーツマンでらしたんですね。高校はどちらに進学されましたか?宇治山田高校に進学しました。家から通えましたしね。高校生の時は都会へのあこがれがありまして、京都や東京の大学も視野に入れていたんですが、地元の松阪大学へ進学しました。―学部はどちらでしたか?政治経済学部です。そこで、加藤富子先生の講義を聴く機会がありまして。加藤先生といえば地方自治のエキスパートの方ですけれども、そのお話で大げさに言いますと体中に電流が走ったといいますか。それでまぁ地方自治について興味を持ち、志した、というようなかたちです。―まさに加藤富子先生の言葉が大西さんの人生に影響を及ぼしたということになるのですね。それで三重県庁に入庁されてからはどういったお仕事を主にされましたか?最初は広報課に配属されましたね。そのあと、職種としては建設や土木系が長かったですね。用地買収もやりました。県庁に入られたころ―博物館や、文化施設での勤務は初めてでらっしゃいますか?そうですね、初めてです。目指したいことなどについてお伺い出来ますか?斎宮というのは史跡も含めて大変重要な場所ですので、斎宮歴史博物館だけではなく、明和町様はじめ地域の諸団体とひとつになって地域を大事に、また盛り上げていく必要があると思っています。地域、地元の方の理解がないと何ごとも始まりませんので。―ありがとうございました。引き続き地域の核となるミュージアムとして、地元と共働し、斎宮の大切さをご発信いただきたいと思います。最後に恒例の質問ですが、パートナーの方とはどこでお知り合いになられましたか?聞かれるよ、とは聞いていましたが本当に聞くんですね(笑)。高校の同級生ですが、高校の時からというわけではありません。このあたりで(笑)―わかりました、どうもありがとうございました(笑)-----※大西さんには思い出の写真をお願いしていたのですが、頂戴することが出来ませんでした。あわせてお詫び申し上げます。片山裕之さん(朝日町歴史博物館)―ご出身はどちらですか?地元なんです。―どういうふうな子ども時代を過ごされましたか?子どものときは野球が好きで、よくやってました。クラブとかそんなのじゃなくて、子どもたちでやる野球です。空地があったのでそこでよくやってました。野球は中日ドラゴンズのファンですが、最近はサッカーにも関心が移っていて、名古屋グランパスのファンでもあります。―小中学校は地元ですか?はい、中学校は朝日と川越の組合立の明和中学校というとこです。ハンドボールが強いところで、近所の人が行ってたので私も入部しまして、中学はハンドボール漬けの毎日でしたね。土日も練習や試合があって...。高校は川越高校なんですけど、最初はハンドボール部に入りましたがやめて、家の手伝いやブラブラ遊んだりしてました。―おうちはお店をされてたんですか?そうですね、お酒がメインで、あといろいろ取り扱ってました。お酒の配達などもしましたよ。忙しいときは手伝ってね。継げとかは言われなかったので、このままどこか会社員になるのかな、みたいな感じで松阪大学に進学しました。歴史の本は好きでよく読んでましたね。戦国時代なども好きなので本多忠勝展も拝見させていただきました。大学まで結構距離があるかと思うんですが通われたんですか?そうですね、ずっと通いでした。一人暮らしをしたことはありません(笑)―将来、公務員になろうと思ったきっかけはどのようなものですか?家の手伝いがありましたので、地元に近いところで、というところがありましたね。家をすぐに継げということは言われなかったのと、小売りも厳しい時代になっていましたのでその中で「役場も近いしええかな」という気持ちになりました。公共のため、公のために働きたいという気持ちもありました。―役場に入庁されて主にどのような仕事をされてこられましたか?そうですね。...いろいろ、一通りやってきましたね。教育委員会に出たことが初めてなんです。図書館とか資料館、博物館には来たことがありませんね。―これまで経験がないところで館長職、というトップに就かれたのはなかなか大変な重責だと思うのですが、そのあたりは如何でしょうか。最初はやはり戸惑いましたね、自分で務まるかなあ、という感じでした。館の職員の方が慣れておられるベテランの方でしたから、そこは安心でしたね。助けてもらいながら、仕事に慣れていってるところです。あと、役場の中から見ていた博物館と、いざ中で働いてみると印象が全然違いますね。中で働いてみると図書館にしても博物館にしてもイベントが多いし、その準備にかかり切りですよね。ひとつやったらまた次と。した中で色々やっているということは役場だとやはり見えてこない部分があるかと思います。静かな職場と思っていましたから。逆に博物館の中にいると、役場の様々な情報が入って来づらくなりますね。いう情報共有をフォローしていくのが私の役目かな、と漠然と思っています。―行政と博物館現場をつなぐ意識、ということでしょうか。そのあたりはやはり意識的に取り組んでい行きたいと思います。―最後に、目指していきたいミュージアム像を教えていただけますでしょうか。あと恒例のパートナーの方についても教えていただければありがたいです。自分もわからないことも多いと思うんですがまずは町民の皆さんが気軽にね、来館しやすい博物館であり図書館でありたいと思います。そのためにはいろんな人に来てもらえるような情報発信ですね、そうしたところにも力を入れていければと思っています。パートナーですか、やはりこの質問はあるんですね(笑)友達の紹介で知り合いました。―わかりました、町民の方に親しまれるような博物館像をぜひ作り上げていただきたいと思います。ありがとうございました。ありがとうございました。本人へのインタビューをもとに構成していますが、文責はすべて杉本竜(桑名市博物館)にあります。)―ご出身はどちらですか?三重県の多気町です。大好きな光景とのこと。―どのような中学・高校時代を過ごされました?中学はバスケ部でフォワードをやってました。高校は松阪高校で、少し家から遠いんですよ。自転車で15分バスで50分歩いて10分。遠いってのもあるけど面倒くさい(笑)。それでも一応最初は顧問の先生に誘われたんでクラブに入ったんですけど、入部早々怪我をしてしまいまして。それでまぁ家も遠いというのもあってクラブは断念しましたね。―高校生の時、将来な夢というか、職業というのは何か考えていらっしゃいましたか?うーんとね。これはあの言うようなことじゃないやけども、まあ新聞記者ね。これはまぁならんでよかったと思ってるけども。―今は取材される側になってしまいましたね(笑)。それで大学はどちらに進学されるのですか?地元も三重大学やね。―ご実家から通われたんですか?通ったよ。四年生の一年間だけ下宿したけどね。―教育学部ということは教員を目指されたんですね。理科好きやったから理科の先生になりたかったんです。なんでそやのに博物館におるんや、ってことになるんやけど。免許はそれでも社会ももってるんです。社会と理科、二つ取りました。二つ持ってると教員としても色々有利になると思ってね(笑)―戦略的ですね。ちなみに初任地はどちらだったんですか?海辺の方です。