俺達の手で」とのセリフを言うシーンがありました。俺達の手で」の意味を検証!「進撃の巨人」第77話「彼らが見た世界」より冒頭でも書きましたが、このセリフは普通に受け取れば、ライベルとの結束を固めるための、ジ―ク戦士長の「作戦」だと考えられます。管理人アースは、このジ―ク戦士長という人物は胡散臭い所があるように感じています。言葉遣いもそうですが、どうも口八丁な所があるように見えるのです。心理操作とまでは言いませんが、このセリフもライベルのやる気を上げるため、結束を固めるためだと思っていましたが読み返して見ると、そのままの意味で受け取るのとは全く違う意味合いが出てくることに気付きました。俺達の手で」と言うセリフは、捉え方によっては「今回の作戦で終わらせたいんだ」さらに「俺達の代で終わらせたいんだ」という意味合いにも取れます。このような意味でジ―ク戦士長が言ったのであれば、ライベルアニのシガンシナ区への攻撃は初めてではないという事になり、過去に何度も故郷組が壁内に攻撃をして来たという事になります!さらには、これまで過去に行ってきた故郷組の攻撃は全て失敗して来たと言う事になりますね!このような可能性はあるのでしょうか?考察してみましょう!◆これまでにも壁内への故郷組の攻撃はあったのか?「進撃の巨人」第77話「彼らが見た世界」よりそれでは、これまでにも故郷組の壁内への攻撃があった事を表す場面があったのかを検証してみましょう!管理人アースが思いつく場面は第69話「友人」でのウーリがケニーに土下座をする場面です。こんな小さな壁の中にさえ楽園すら築けなかった愚かな私を...」とケニーに謝っています。謝ること自体は、ケニーの祖先であるアッカーマン一族を迫害してまで築く予定だった楽園が築けないと言う意味でしょうから、ケニーに謝るのは理解できます。「楽園を築けない」というのはどういう意味でしょうか?この時点で、壁内は壁に守られ巨人の侵入を許していないはずです。あれば、楽園は築けているのではないでしょうか?しかし、もしこの時点で故郷組の攻撃が何度もあり、壁内に巨人の侵入があったのであれば分からなくもありません。このウーリのセリフは「これまでに何度も故郷組の攻撃があった」という事を指しているのかもしれないと言う事です。ウ―リやこれまでの初代王の力を引き継いだレイス家当主が「巨人の頂点に立つ力」を駆使し、故郷組を撤退させていたのでしょう。私も、これはあるんじゃないかと思います。845年だったのか?ということを考えると、それまでの102年間、よく何もなかったな...とも思えますし。現状では不可能ですが、5年以上前であれば、壁襲撃があってもその記憶を民衆から消すことは可能です。あとは、壁に侵入した巨人をやっつける戦力と、壊された壁の修復能力を保有していれば、何とかなるのではないかと思いました。コメント取り上げていただいてありがとうございます。正直なところ、私は「こうすれば可能だな」という可能性を示唆する段階(取り上げていただいたコメントのこと)から先に進めていないのですが、現状は、以下のことが気になってます。・壁内に巨人が発生した事件での、ハンネスのセリフ(9巻:「毎回奴らは穴を空ける前に・・・」)にすこし違和感。壁破壊はこれまで2回。2回で「毎回」と言ってしまうのは、いささか早い気がする。ただのセリフの問題かもしれませんが。・過去の壁襲撃の可能性とは別問題かとは思いますが、、845年の襲撃では、超大型による外門壁ドンが夕方で、鎧による内門突破が夜、というタイムラグが存在するのは何故か。作戦なのか、やむを得ない事情なのか。AMkeni-Jさん!コメントありがとうございます!今回は記事のキッカケを作って頂きありがとうございました!>ハンネスのセリフなるほど!そうですね!これは見逃していました!>タイムラグが存在するのは何故かアニが登場しなかったことと同じように、何かしら意味がありそうですよね!これはマルセルがユミル巨人に捕食されたことと関係するのかもしれませんね。PMしつこいようで恐縮ですが、獣の巨人が立体機動装置を知らなかったことは、ストーリーの根幹に関わる問題だと思うのです。人類と戦ったことがなかった事になります。非常に根深い問題が潜んでいると思われるのです。故郷組の住みかだった。「壁」を造り、そこへ人類が移り住んでしまった。故郷組にとっては、勝手に領土を奪われたことになります。した領土問題は、現実社会でも、何世代にも渡るなかなか解決つかない問題なのです。壁内の領土奪還もあるのではないか。対する人類も、奪われたウォール・マリアの奪還を目指しています。そんな妄想も広がるのですが。人類と戦ったことがなかった事になります。壁周辺にも行ったことがないのではないか?確かにそうなりますね!獣の巨人は今回初めて壁内に入ったことになると思います!それに壁内にも初めて近付いたのかもしれません。この辺りは壁が出来る前の故郷組との因縁も含まれているのかと。非常に根深い問題が潜んでいると思われるのです。この通りだと思います!獣の巨人は壁内人類と初めて接触をしたのかもしれません。少なくとも数十年間壁内人類と接触したことはなかったのでしょう。うなじにいると壁内人類が知っていること、立体機動装置の開発を知らなかったことから推測できますね!領土問題が根幹なのかもしれません。AM故郷組と壁内との衝突が、過去何度も起きていた。すれば、故郷組は壁内の情勢など、詳しく知っているはずです。ところが、どうにも引っかかる処があるのです。始めて知ったような口ぶりです。知っている事ではありませんか!?上官であるジークが、こんな初歩的な事を知らないのは有り得ないはずです。知らなかったとも考えられます。何体も居るということになると思われます。記憶障害が起きるのではないか?とすれば、そこが思わぬ弱点とも考えられます。AMおおぞらバードさん!コメントありがとうございます!>とすれば、故郷組は壁内の情勢など、詳しく知っているはずです。過去に攻撃を行った故郷組は全てレイスの当主に倒されており壁内の情報が獣の巨人に伝わっていなかった可能性があります。始めて知ったような口ぶりです。ライベルが知っていて獣の巨人が知らないのは、壁内にライベルが潜入してから獣の巨人に連絡が取れていなかったことを証明しています。ライベルが初めて獣の巨人を見た時の表情が「輝いていた」のでしょう!つまり、獣の巨人が壁内の情報を全くライベルから聞いていなかったということです。AM過去の壁突破については私も考えたことがあります。少なくともシガンシナや、東西の城壁都市ぐらいは破られていたとか妄想し、その時は外門一段しか破る準備しかせずに頓挫したので、いよいよ845年にいたり、超大型、鎧の二段構えにより突破する方法を編み出したとか。そのような壁突破の事実を記録しているのがミカサの入れ墨だとかも妄想したわけです。キース団長の回想から推察するに、少なくともグリシャが壁内に来てからはないはずでしょうし(約20年前?)、特にウーリとケニーのやりとりをみて考えを改めました。あれはリヴァイが生まれた直後の話なので30年前の話です。そのような壁突破の事実があれば、シガンシナ近辺に記憶操作のできない離反者を住ませることはあるでしょうか?また、記憶操作できない一族も記録ぐらいは残している可能性は高く、それがハンジの目に留まらないこともないだろうと。小説版の設定では、巨人信奉者が城門を開けたとかいうことがあったようですから、その程度の事件レベルなら記憶操作しているのではないでしょうか。アルミンも「100年平和だったからって」などと門を開けた連中のことなんて知りもしないようですから。AMゆっきーさん!コメントありがとうございます!>ミカサの入れ墨だとかも妄想したわけです。これ面白い着目ですね!しかし「先祖代々」のような物らしいですから、違う内容でしょう。>シガンシナ近辺に記憶操作のできない離反者を住ませることはあるでしょうか?これなんですがグリシャ一家がシガンシナ区に住んでいることは、ウーリは知らなかったのでしょう。ミカサ一家はこの時ウォールマリア領に住んでいたのではないかと。シガンシナ区の壁が破られたとしても、シガンシナ区で事を収めてシガンシナ区の人間の記憶操作をすれば事実を隠蔽することは可能かな?なんて考えましたが、やはり厳しいですよね(苦笑)ただ、記憶操作できない一族はほとんどが王政幹部にしているはずです。記憶操作出来なく、さらに離反している血統はアッカーマン一族と東洋の一族だけなのでケニー一家、ミカサ一家だけでしょう。この二家さえ騒がなかったら歴代の壁ドンは隠蔽出来るのではないかと考えていました。厳しいかと...(・_・;)あってもスパイ的に潜りこむような方法だったかもしれませんね。PMもうひとつ、リヴァイが持っている巨人化薬についてです。ないと思いますが...巨人化薬の成分が脊髄液由来とハンジがいっていましたが、人間の脊髄を噛み砕いて脊髄液を体にいれると無知性巨人は人間に戻れるとロッドはいっていました。いうことは脊髄液由来の巨人化薬を無知性巨人が食うと人間に戻れるのではないでしょうか!?コニー母に巨人化薬を食わして人間に戻し、獣が現れた時の情報などをコニー母にきく...とかいう展開があるかもしれません。PM座標についてです。50話でエレンが座標を発動させる前まではエレンの顔に巨人化の跡などはありませんでした。座標が発動したあとはなぜか顔に巨人化の跡がでています。PM「もう終わらせよう」と言っているということは、何回も終わらせようとしていたということとも取れるので、この記憶があるということは、故郷組も記憶の改竄を受けていない可能性が高いのではないのでしょうか。これが本当だとすれば、記憶の改竄を受けていないのは、故郷組、アッカーマン家、東洋の一族となります。なった場合、アッカーマン家のリミッター解除は、故郷組の巨人化と同等の意味になるのではないでしょうか。東洋の一族はまだわかりませんが...つまり、この3つの家系には、自身を強くする手があるのではないのでしょうか。そのリミッター解除の様なものの展開とアッカーマン家の謎が解明されていくのが楽しみですね〜もちろん、故郷組の巨人化の経緯も近々わかると思うので、そこも期待したいです。PM進ガキの中坊さん!コメントありがとうございます!故郷組は壁内人類ではないので、初代王の記憶改ざんは受けていないでしょう。記憶改ざんを受けないのは、王政を担っていた王政幹部も同じなので記憶改ざんを受けない=リミッター解除では無いと思いますよ。PM今回の考察もすごかったです!たしかにこれまでにも襲撃の作戦があったと考える方が自然な気がしますね。実際に壁ドンをした(もしくは成功した)のは今回が初めてなんじゃないかと思います。理由はアッカーマン家や東洋一族の存在です。彼らは記憶が改竄されていないため覚えていないのは不自然です。少なくともケニーが見た巨人はウーリが最初だったはずです。ケニーの祖父は迫害を恐れて言わなかったのかもしれませんが、記憶改竄まで話している時点でアウトですので言わなかったのは壁ドンがなかったと考える方が自然です。作戦は実施していたのに壁ドンが成功できていなかった理由ですが3つほど考え付きます。・一つ目「壁に行く前に食われた」です。マルセルの例のように壁につく前に全滅したので壊せなかったという考えです。・二つ目「ベルトルト(超大型巨人)が誕生するのを待っていた」です。これは巨人化薬に適性があると仮定した話です。壁を壊すことのできる超大型巨人の薬に適応する人物が今まで存在していなかったという考えです。・三つ目アースさんも言っていた「初代王の力で退けていた」です。一つ目は巨人化能力のある人間が調査兵団より死亡率が高いと思えませんし、二つ目もエレンが鎧のビンを飲めたことから可能性は低いので私もアースさんと同じく「初代王の力」が関係していると思います。壁ドンに成功した時はグリシャによってレイス家は全滅していました。すると疑問が残ってしまいます。それは初代王の「人類は滅ぶべき」という考えと矛盾している点です。巨人の襲来は人類が滅ぶ可能性がとても高く、自分たちのことを罪人と言っているのなら抵抗するのは不自然です。このことから初代王は人類が滅ぶのは巨人(少なくとも故郷)の手によるものではないと考えていたのかもしれません。残っている勢力はユミルの民くらいしか思いつきませんが...長々とすみませんでした。PM進撃してやる!さん!コメントありがとうございます!>自分たちのことを罪人と言っているのなら抵抗するのは不自然です。確かにそうですね!しかし、グリシャに対してフリーダ(初代王)は巨人化し抵抗しました。なると、人類は滅ぶべき罪人ですが、攻撃によって滅ぶことには抵抗があるのかもしれません。AM過去にも攻撃がされていた可能性、興味深いですね!しかし、私はそれらは壁ドンを伴うものではなかったと推測します。いうのは、いくら巨人の力を使おうと全く継ぎ目なく跡形もなく壁の修復をするのは難しいのではないかと思うのです。エレンが塞いだ所も、明らかにエレンゲの形が見える形で塞いでいました。扉部分を破壊されたとするとその扉も作り直さないとならず、それは難しいような気がします。以下私の仮説(妄想)です。私は、過去の攻撃は壁は壊さず内部でスパイ活動をすることだったと考えます。事実、座標を奪取するにはそれで十分です。情報を集めてこっそり座標の持ち主を襲撃すれば良いでしょう。グリシャがやったように。それら過去の攻撃が皆失敗したのは、侵入したスパイが誰も彼も壁内人に情が移って任務を遂行する気がなくなってしまったからではないでしょうか?それがもしかしたらアニ父かグリシャなのかもしれません。個人的にはグリシャは違うと思うのでアニ父ですかね笑そんなことを繰り返し、業を煮やした故郷上層部が立てた作戦こそが、壁ドンに始まる今回の襲撃です。壁ドンで大勢を死なせることにより、自分達が壁内人の敵だという認識をスパイ達に根付かせるのです。することで、スパイ達が壁内に寝返られる余地を消します。スパイに子供を使ったのも同じ理屈かもしれません。子供なら、例え自分達がやっている事に疑問を覚えてもうまく立ち回る(壁の外も中も敵に回す)ことができず命令に従って動くことしかできないからです。AM過去に壁が壊された事があるなら、記憶改竄を受けないアッカーマン一族の誰かしらが、それを覚えていそうなのですけどね...。覚えられているといけないので迫害したのでしょうか。ジークの「我々の使命を」という部分の「我々」には、ジークより更に上の存在が故郷にいる事を含んでいそうです。(物語に登場するかどうかは別として)「戦士長」ですから、最も上の地位ではないですしね。思いついたのですが、第一話の「2000年後の君へ」ですが、実は地下室に眠る記憶がエレンに話し掛けているというのはどうでしょうか?今回のシガンシナ区奪還作戦は成功し、エレン達は地下室へ行きます。そこにはグリシャが言っていた「力の使い方は彼らの記憶が教えてくれる」という言葉通りに、2000年前に何らかの形で保存した何者かの記憶が薬品のような形で残っていて、エレンはそれを摂取する事で、その者からのメッセージを脳内に受け取る。そこから、「2000年後の君(座標を持つ者)へ~」という、2000年前に記憶を残した者による、2000年後の君へ語りたかった事実が語られるのではないでしょうか?つまりループではなく、第一話から地下室に行くまでの物語の全ては、地下室で2000年前の記憶に触れたエレンの回想である。AM兵長の寝室掃除係さん!コメントありがとうございます!>過去に壁が壊された事があるなら、記憶改竄を受けないアッカーマン一族の誰かしらが、それを覚えていそうなのですけど覚えていたはずです。ケニー祖父辺りは覚えていたかもですね!しかし、やはり迫害を恐れて口を閉ざしていたということになりますね。予想ですが!(^_^;)>第一話の「2000年後の君へ」ですが、実は地下室に眠る記憶がエレンに話し掛けているというのはどうでしょうか?面白いですね!これまでの話と繋がる展開だと思います!ただやはり「二千年前」に何があったのかですよね。AM過去に何度もあった、これを考えるとどうしても自分の中ではループ説が浮かんできます。この説は主にミカサが関係していると言われてきましたが、ここに来てレイス家も関わっているかもしれないと感じました。記憶を改竄する能力はもしかしたらループ説を意味しミカサとレイス家は何らかの繋がりあったのかもしれませんね。仮に故郷組が壁内人類に完全勝利した場合、彼らはいったい何をしようと考えているのでしょうか?巨人化能力者もいるので巨人絶滅を実行するとは思えませんし、恐らく壁内人類(主に調査兵団)とは真逆の思想を持っているのでしょう。座標を奪取すれば彼らがいう「呪われた歴史」が終わる、ということはそれを達成するためにエレンが殺される展開もあり得ます(-_-;)今後、何かの回想シーンで歴代の故郷組と壁内人類との争いが描かれることがあればその時にループ説が解明されると思っています。AM007Wさん!コメントありがとうございます!>記憶を改竄する能力はもしかしたらループ説を意味しミカサとレイス家は何らかの繋がりあったのかもしれませんね。ミカサの手首の刺青には、記憶改ざんの方法が描かれていたり...なんて展開もあるのかもですね!>エレンが殺される展開もあり得ます(-_-;)エレンは器であり、座標さへ手に入れられたら死亡展開もあるかもですね!「進撃の巨人」はありそうで怖い!(笑)やはり「呪われた歴史」という言葉からは故郷組に正義があるように感じてしまいますね。コメントをキャンセルメールアドレスが公開されることはありません。付いている欄は必須項目です次回のコメントで使用するためブラウザーに自分の名前、メールアドレス、サイトを保存する。アース名前の「アース」は北欧神話の中に出てくる、巨人族に立ち向かった神族"アース族"から名付けました。当サイトは「進撃の巨人」という、推理小説顔負けの膨大な"謎"に満ちた「巨人族」に立ち向かう我々読者(アース族)が、その全ての謎を解き明かし、強大な壁をぶち壊すまでのストーリーを綴っています。