お尻が好きだから(笑)。PDT──過激すぎてアカウントが一時凍結されたということでも話題になりましたね。実際は違反した写真は一切あげてないんですよ。性器も乳首ももちろん。違反してないのに写真は消されるし、アカウントは凍結されるし......。ふざけんなと思って、うわーって書き込んだりしてたらニュースになっちゃって。Instagramにも抗議して復旧した。表現の自由とか大それたこと言うつもりはなくて、海外のインスタグラマーとかカメラマンってもっとギリギリな写真を上げてるんだよ。それは多分、アートやエロに対しての認識が日本と海外で全然違うからだと思うんだけど、海外の人は許されて日本のカメラマンが許されないってなったら、その時点で同じ場所で戦えないじゃん。げーお尻がきれいに撮れた写真があるのに「これアップしたらまた消されるかな」「アカウント凍結されたらどうしよう」って思いながらやってたら勝てないよね。そこは強く言っていきたい。──Instagram以降、プロでないけどカメラで有名になっている人が増えてますよね。アパレルじゃなくてオタク界隈でも有名カメコとかも現れています。人気があるってことは、撮影の技術云々は置いといてプロのカメラマンより優秀なところもあるかもしれない。技術があっても、ネット社会では実際にファンを付けたりアピールできなけりゃ終わりなわけだからさ。自分が兎年だったからってのもあるんだけど、草食系に見えて実はウサギがいちばん動物のなかでセックスするらしいんですよ。俺も超セックスするからちょうどいいやって(笑)。ウサギ以外はあり得ないみたいになった。今後はウサギのマスクを世界中に配って、ヨーロッパ・アメリカからウサギのカメラマンが出てきてバンクシーみたいにならないかなって。日本から登場したみたいだけど、誰が本物なの?って噂になってほしい。いままでと違って完全に趣味の延長って感じでやってるかも。ふざけたプロダクトばっかだからね。ブランドつくるときに一番はじめに何を考えなきゃいけないって「プリントのTシャツを売ること」なんだよね。ロゴでもなんでもいいんだけど、プリントが売れないと「ブランド」にはなり得ない。アイテムとして広告素があり、ブランドとして認知されるのが早い。「FR2といえば」っていうアイコニックなものを作らないといけないなって思っていた。KILLS」ってロゴが貼ってあるんだよね。吸ったら死ぬよ、死んでもいいなら吸ってね、みたいな。そのままプリントしてみた。──風の噂で「石川さんはファッションに興味なくなっちゃってる」と聞くんですけど、それは海外に行ってことも関係あるんでしょうか。その時期に海外を回ってた。アジアも行ったし、ヨーロッパやニューヨークも回った。「gonoturn」のマスクを思いついたのもその頃。これも非言語的で、説明しなくてもユーザーが勝手に解釈して使ってくれるという発想です。動画の踊り手の人たちが顔出しを避けるためにマスクをつけて踊っていて。そこから考えたんだけど、みんな海外で思いついたね。Instagramを使っているのも世界を意識してるからで、実際すでにフォロワーも外国人のほうが多くなってる。1億人をターゲットにするより70億人をターゲットにしたほうが跳ね返りが大きいし。石川涼が手がける「gonoturn」のマスク。様々なキャラクターとのコラボデザインも販売している──「gonoturn」のマスクは「踊り手」という日本独特の文化をモチーフにした、ローカルに注目した発想だったと思います。「FR2」でマスを目指すことになったという変化があるように見えるのですが。それは日本だけでやってても、もう全部駄目になる気しかしないから。少子化も進む一方だし、小学生が考えてもわかるくらい破滅しかない。外国のお店にいったらお客さんがどこの国の人でもウェルカムなんだけど、飲食店に行っても日本語のメニューしかなかったり、タクシーひとつとっても外国人だったら乗れなかったりする。いう部分を拡げて、ビジネスの対象になったほうが面白いよ。移民の受け入れなんて嫌だとかみんな気軽に言うけど、もう入れないと無理だよっていう話にもなるけどね。──Instagramが流行してから「かっこいい」という概念が変わった、みたいな感覚があります。海外チックになったというか、今までかっこいいと思っていたものが変わっちゃったなと。写真も過度な加工が当たり前になって、服装や髪色も派手で目立つのが当たり前になった気がします。人とどう差をつけるかってことだよね。いまは物を買って消費するよりも承認欲求のほうが高いから。「どこに美味しいもの食べに行きました」「景色がいいとこに行きました」みたいなさ。人より目立って、憧れられる存在にならないといけない。わかりやすく差をつけることのプライオリティが物を買う理由として高くなった。そっちのが価値があるよ。──でも「(SNS用の写真撮るために)パンケーキ屋に並んでる女はダサい」とか言ってらっしゃいますよね。悪口なんだけどさ、この現状をよく表してるのがそこなんだよね。かわいい子は目立つことに余裕があるから、混んでたらまた今度行こうってなる。ブスはパンケーキしかSNSにアップするものがないから、その日パンケーキを食べるって決めたら行くしかないんだよ。かわいい子は自分の写真上げてりゃ「いいね!」がいっぱいつくわけ。かわいい子は他にもたくさん武器があるけど、ブスが承認欲求を満たすにはパンケーキを頼るしかない。いや、本当にパンケーキ屋に並んでるやつのことよく見てみて?wファッションの話でいえば、世界のブランドで共通して流行ってるものが「マーク」なんですよ。どこのブランドかぱっと見で分かるものしか売れない。無地の仕立ての良いシャツなんか求められてない。見それがどこのものか分かんないと写真に撮ったときに意味がないからね。今まで会ってない人のなかでそうじゃない人もいるんだろうけど、アパレル業界の人って格好ばっかで話してて面白くないんだよね。生地がどうこうとかシルエットがどうこうとか話してるんだよ......。誰も興味ないのに幻想抱いてるんだよね。正しいものはいつも消費者が支持しているものなのに。最初に会社を立ち上げたときは、野望とかも特になくて。24歳までサラリーマンやってた時に営業成績1位だったんだよね。それなら1人でやってく分には困んないかなって思って創業した。会社を大きくするってことも考えてなかったよ。自分の展望よりも、いまは器が大きくなっちゃった。ここまで来たし、すべての人が掴めるチャンスじゃないからこそ、今は世界に行きたいよね。──「ブランド」って石川さんはどういうものだと思っているんでしょうか。100円でつくったものを1万円で売るのがブランド。その100円のものをどうやって、1万円でいいってお客さんに思わせるかだよね。差額で利益を出してるわけじゃん。目に見えない価値がブランド。うーん、コミュニティづくりっていうよりも、発生したコミュニティに入っていった感じだよ。いうのはいつの時代も消費者が勝手に騒いで気付いたら定着していってる。そこに向けて足りないものや潜在的に欲しがってるものを付け足してくっていう感じ。今は情報が分散しすぎてて、難しいよね。俺らは2004年からブランドをはじめたんだけど、自分たちが最後のブランドだと思ってる。2004年って、ネットはもちろんあったけど、まだ雑誌の力が強かったじゃん。雑誌が強いってことは、その下にいるコミュニティをコントロールできるんだよね。egg』なんて35万部とか売れてんの。いうことは35万人を熱狂させてたってことで、35万人の10%を取るだけでも相当な数字になるじゃん。それができたから、ブランドを確立できた。今はみんな本なんて読んでないし、一つのことに集中させるのが超難しい。同じ世代が全員買ってるってるようなブランドをつくることはできない。Brothersがブランドをはじめるとか、そういう飛び道具がないと無理だよね。それしかできないからね。別軸でラーメン屋をつくろうとしたり、日本酒をつくったり、いろいろしてるよ。いうことを3年前に受けたインタビューでも答えて袋叩きにあったんだけど、もうラーメン屋は場所決めるだけだし、確かな現実になってきてる。言うけど、服屋はもう無理なんだよ。新しいブランドが生まれにくい状況で、みんな好きな物が分散しすぎてる。1億総ミーハーみたいなのはもう無理。絶望のなかで働き続けているっていう感じですよね。めちゃくちゃな人なのかなと思ったらすごくクレバーで驚きました。絶望してるけど、会社は好調だよ。理論上はECとフラッグショップが1つあればいいから、店舗は逆に今閉めてるんだけど、ここ数年では売上は最高益。──そういう時代の変化に気付いて仕掛けてた結果が出ている。知らせようと思って、昔のインタビューでも話したのに、みんなそういうところを全く汲み取れないで叩くだけだから......。「駄目になるからこれからどうするか考えよう」って話なのに、みんな表面的にしか受け取れないから馬鹿だなって、アパレル業界が嫌になった。みんながわかってないから勝てるんだけどね。叩かれて、そのなかでも潰れない奴が本物になってくんだと思う。俺も相っ当踏まれたから。踏み潰せなかったんだよね。いう人はすくい上げてやんなくても勝手に出てくる。叩かれるのも、それが新しいってことの証明だよ。本当に仕事かセックスしかしてない。やりたいことも他にそんなないね。最近、みんなでキャンプにいきましたよね。会社でね......もう何年ぶりだよって感じだよ。──みんなで何かするの苦手な人だと思ってました。