逆に、今私たち地球に依存しているわけですけれども、その中で環境問題とかって、感謝する気持ちがない方、薄れている方が多いってことですけども、これからますます悪化していくのは見えているじゃないですか。みんなそれで動いている方も増えて、だいぶ増えてはきていると思うんですけど、それにあたって、もうちょっと変化、こういった配信を聴いていただいて、みんなが「あっ」って気付ければ本当にいいと思うんですけれど、もっとこう、聴いている方、それ以外の方が「あっ、依存してたな」って気付くためにはどうしたらいいですかね。吉村:いやあ、僕は大きな運動で何か物事を変えようとするよりも、個人個人の内面が変わっていくことのほうが先だと思っているんですよね。個人レベルの内面が変わっていくと、結局その人が作り出している世界が変わるので、僕らが共有しているこの世界って、僕ら一人一人が作り出している世界を重ね合わせたものなわけですよ。僕らの内面が投影してできたこの世界を先に変えようとするんじゃなくて、内面が投影して世界ができているんだったら、内面を先に変えるほうがいいというふうに考えているんですね。いう意味では草の根的に、自分の周りの人たちの心の中が調和していくようにしていく。お互いにちゃんと愛と感謝の循環の中で生きているんだなっていうのを自覚して生きていくってことができるようになっていくっていうことが先だと思うんですよ。この配信ももちろんポッドキャストとかユーチューブとか、メディアを使って多くの人に広げるってことはしてますけど、とはいえ、いわゆるマスメディアと比べると視聴者は全然少ないわけですよね。少ない人たちにちゃんと響くように伝えていくってことをやっていけば、多分それを受け取った人たちが、またその人たちの周りの、そんなに大勢ではないかもしれないけど、信頼関係のある人たちにちゃんと響くように伝えるみたいなことが、連鎖していけば、徐々に世の中はよくなっていくんじゃないかな、って思ってるんですよ。これは、ちょっと悲観的な人たちからしたら、きれいごとだとか理想論だって聞こえちゃうかもしれないですけど、でも実際僕は自分の内面が変わったことで、自分が引き寄せている現実がすごい変わったっていうのを体験しているので、これを1人だけとかじゃなくて、2人、3人と増えていけば、それだけで要はその人の作り出す世界って、結構大きいわけですよ。吉村:1人の人が作り出してる世界って。すごい親友みたいな人は少ないかもしれないけど、ちょっと仲良くしてる人とか、話す機会のある人っていうふうに考えたら、結構な数の人がその人の周りにいるわけですよね。引きこもって生活してない限りは(笑)。三上:(笑)そうですよね。吉村:そうすると、その人たちとの関わりの中で、その人がちゃんと自分の内面と調和して、自分の周りのいろんなものに対して感謝して生きていたら、多分その人って輝いて見えてくると思うので。いやあ、それはそうだと思います。吉村:そうすると、多分「この人、こんなに輝いているのはどういうことなんだろう。自分もちょっと取り入れてみようかな」みたいな感じになってくるんじゃないかなって思うんですよね。三上:いますもんね、やっぱり周りに。してて、「何でこういうふうになれるんだろう」って人、いますもんね。同じにはなれなくても、自分なりにちゃんと輝いて生きている人にはみんななれるので、ちゃんと探求していけば、少なくとも、世界が一気に変わらなくても自分の周りの世界は変わってくるわけですよね。三上:確かにそうですね。今お話聞きながら、実際にされていること、吉村さんが今されていることが、本当に一人一人に心の奥まで響いていってほしいですね。吉村:そうですね、はい。ありがとうございます。三上:今日もすてきな時間でした。ありがとうございました。吉村:ありがとうございました。私たちの身近にギャンブル、買い物、仕事、恋愛など依存してる人いませんか?もしくは気づかないうちに自分自身が依存してるかも。https://m-e-science.com/===============三上:皆さん、こんにちは。