最近ワクワクすることが多すぎて(笑)、私自身。吉村:だから、そこはどっちのほうからきているサインが、絶対的に正しいとか、こっちだけで生きていくのがいい、みたいな話ではなくて、やっぱりバランスが大事なんですよね。そのバランスは、要は魂のほうが主体で、肉体は、前回もお話しした、乗り手がいる、何かに乗っかられている馬みたいな感じですよね。三上:(笑)前回のお話でね、ありましたね。吉村:だから、馬に行き先を決めさせちゃ駄目なんですけど、でも馬が「もう死にそうです」って言ってるときはちゃんと。三上:いたわって、ね。吉村:いたわってあげないと、もうそこで馬が倒れちゃったら旅は終わっちゃうって話なんで、どっちのサインも大事なんだけど、じゃあどっちを優先するかとか、バランスをどういうふうにやっていくかってのを自分で決めて、バランス調節してやっていく必要があるっていうことですよね。感じるのは、感じてそのまま動くとしても、肉体とのコミュニケーションもちゃんと確認しつつ、動いていくっていう。メインは本当に魂がワクワクすることに向かっていくっていう、どこに向かって旅をしてるのかってのがなくなっちゃうと、これはもう迷子になるしかないわけですよね。吉村:偶然たまたま正しい道に行くことも、可能性はゼロではないかもしれないけど、基本的には、「あっちに向かうぞ。あそこに行きたいところがあるから」っていうのがあるから、だからその途中に困難があったとしても、それを乗り越えてでもそこに行こうっていう。三上:魂、エネルギー。吉村:モチベーションの場合、そのエネルギーになって後押ししてくれるわけなんですよね。吉村:そこが、今生きづらさを感じている人たちっていうのは、言ってみれば、どこに行きたいのかっていうのが、何かによって見えなくなっちゃっててフラフラしてるとか、本当に自分が主体である乗り手だっていう自覚がなくて、馬の意識だけで生きようとしている人たちがね。馬に行き先を決めさせたら、多分その辺で草を食んで、ふんをして、ボーッとしてずっとそこにとどまると思うんですよね。群れがザーッて走ってきたら、その群れと一緒にザーッて走っていって、知らないうちに「群れと一緒に走ってきたけど、ここどこなんだろう?よくわかんないけど、草があるから食べよう」みたいな感じの生き方になっちゃうわけですよ。吉村:実際多分そういう生き方してる人たちって結構いっぱいいるんじゃないかな。いる中で、「何か見つけたい。見つからない」っていう方もね、多いと思いますよね。吉村:だから、その場合、「ちゃんと魂が乗っかってるはずだ」と。吉村:その魂の声にちゃんと耳を傾けようって思ったほうがいいし、「よしやるぞ。わあ、楽しい」ってやってるんだけど、何か最近どうも体があんまりいうことを聞いてくれなくなってきたんだったら、じゃあそれは馬のほうにコミュニケーションをとって、そっちに耳を傾けたほうがいいですよ、っていう話なので、その2つの意識が合わさってできているものなので、どっちのサインにもちゃんと耳を傾けて、そこのバランスをとって生きていく必要がありますよ、っていうことですよね。三上:いやあ、そうですね。今聞きながら、片寄るんじゃなくて、ちゃんと両方から、肉体と魂とっていうのを、学びとしてはあるっていうふうに意識するだけでも変わりますもんね。吉村:そう思いますよ。精神修養の方法って、いろいろあるじゃないですか。ヨガとか瞑想だとか、あるいは武術だったりとかっていうのも。いうのをやるときに、その意識をもっていると、多分その修行の体系みたいなものの意味付けみたいなものもまた違って見えてくると思いますね。いう教えでこれをやっているけれど、それをただ鵜吞みにするんじゃなくて、「あ、これってもしかして魂と肉体が共存しているっていう考え方で捉えたら、こういうことなのかもしれないな」みたいな、また新たな面が見えてくると思うんですよね。三上:今、話聞いただけでも、イメージしやすいですもん。瞑想するときとか、ヨガなんかするときに、ああ、そういうことなんだろうな、っていうイメージが今の時点で私もできるので、そういうふうな感覚で頭の隅っこに置いておくと、また変わってくると思いますので、皆さん。三上:ということで、今日は「魂を感じる」でお届けしました。本日も吉村さん、ありがとうございました。吉村:ありがとうございました。心と身体の繋がり肉体と魂を理解する事で今までの考え方がかわるかも。https://m-e-science.com/◆文字起こしはこちらhttps://kokoro.koelab.net/059/===============三上:皆さん、いかがお過ごしでしょうか。