適材適所でその能力をうまく活用できるようなポジションに自分がいれば、その能力がない人よりも、それをうまく利用することで、例えば、自分の生活、それこそそれを仕事につなげるみたいなことをすれば、それで生計を立てられるっていうようないい面もあるわけですよね、その人にとって。その使いどころだったりとか、そのこと自体をどう捉えて、例えば、それをうまくコントロールして使えれば、自分にとってプラスになる使い方をして、なおかつ、やりすぎて疲れちゃうっていう状態にならないようにうまくそこをコントロールすることも可能なわけですよね。吉村:そこを無意識にやってるから、多分やりすぎて疲れるみたいな話になるんだと思うんですよ。三上さんは、ここでも何度かお話ししているバリューフォーミュラっていう、魂が持っている価値観ですよね。5つの価値とか特性みたいなものの中にケアっていうのが入っているんだと思うんですよ。吉村:だから、人をケアすることとか、人からケアされることっていうのを好むわけですよね。三上:うーん、そうですね。吉村:そうすると、ケアするとかされるっていうことが、三上さんにとっては、魂にとっては光なわけですよ。その波長に触れていると、魂はワクワクして、より力を発揮できるわけですよ。光があるところには影ができやすいから、三上さんの魂にとっての影としては、「空気を読むべきである」とか「読まなきゃいけない」みたいなのになりやすいんですよね。これはつまり、空気を読まないことに対しての悪い意味付け、ジャッジが起きるわけですよ。吉村:これは、ケアっていう価値をそもそも持っていない人にとってみれば、どっちでもいい話になるんですよね。三上:(笑)そうですね。吉村:だけど、三上さんの魂はケアしたりされたり、ケアっていう概念を好むから、だからケアがないっていうことに対して、これは悪いって意味付けしやすいので、ケアしなきゃいけないっていうふうになっちゃうから、大勢人がいる時に「全員のケアを私がしなきゃいけないのである」っていうような心持ちに無意識になってるので、いろんな人のことがバーッて目について、「あそこなんとかしなきゃ、あれもなんとかしなきゃ。なんでみんなやらないんだ」みたいな感じになって疲れちゃうんだと思うんですけど。三上:(笑)分かりやすい。吉村さんのこの具体例が分かりやすい。吉村:だから、そこは一回”べき”とか”ねばならない”を手放して、自分が好きだからやってるんだっていうスタンスになったほうがいいんですよ。ケアすべきなんじゃなくて、自分はケアするのが好きな人なんだっていうふうに捉えると、多分ケアして喜ばれたっていう時に、それが単純に「あ、自分、いいことをして楽しい気分になった。自分、素晴らしい」っていう感じになるので、やってて疲れないんですよね。吉村:「ケアすることは正しいことである」っていうジャッジをした途端に、周りにいるケアしない人たち、つまり、このことに気が付いてない人たちがみんな駄目な人たちに見えるんですよ。三上:(笑)吉村:「この人たちが私に大役を全部押し付けている。なんで私だけが」みたいな構図になっちゃうから、苦しくなるんですよね。三上:なるほどですね。私はジャッジをしてました(笑)。吉村:だから、空気を読めること自体は能力だし、それは素晴らしいことだと思うんですよ。空気を読むのが、そんなに得意じゃない人たちっていうのもいて、もちろん、空気を読むトレーニングみたいのっていうのもできるから、それによって、以前よりは空気を読む能力を上げていくことは可能なんですよね。僕は即興劇のインプロっていうのを長年やっていたので、そのインプロでは、台本がないところでお芝居をやるっていうのがあるから、相手の人が、周りの演者がどういう方向に向かおうとしているかとかって空気を読みながら話を進めていくっていうのがあるから、空気を読む練習ってめちゃめちゃするんですよ。吉村:それによって、僕は場の空気を読む能力を意図的にトレーニングで上げたんですけど、でもそのこと自体は僕にとってはあんまり、元々の特性じゃないから、そこが元々強いわけじゃなくて、弱いところをトレーニングで上げたっていうのがあるから、それをやり続けていることに対しては、そんなに喜びとか魂がワクワクするようなのってないんですよね。吉村:ここで必要だから、その能力を使ってますっていう感覚で、それをやると「わあ、楽しい」っていう感じにはならないんですよ。僕はどっちかというと、例えば、情報をシェアするみたいな。僕は共有っていう価値を持ってるから、ここで自分が知っていることをみんなにベラベラ話していることが、僕にとっては喜びなので。