吉村:それは、支配と依存という対極のものでそれが1セットになっている見え方をすると思うんですけど、でも実際、支配と依存って表裏一体というか、同じものの別の面みたいなところがあるんですよね。出てきますね、そういうキーワードがね。吉村:だから、親が子供に支配的な態度で「ああしろ、こうしろ」とか指図をしたりする時に、結局相手を思い通りにすることで、自分の満たされていない部分を満たそうとしているわけですよね。すると、それって実は一種の依存なわけですよ。