ID:0Ot76mcL0.net>>4国プロ崩壊後に新日との対抗戦に背を向けた鶴見はヨーロッパ、隼人はメキシコへ原は馬場が東スポ・門馬氏に連絡を取ってもらい参戦を約束してテストとしての天龍戦が評価されての入団だった。井上グループと別件で馬場が自ら動いたからかな?表面上はヘビーに転校したのにジュニアの藤波と対戦を拒絶したのとキャリアが変わらない天龍がNWAにまで挑戦するに「団体が違うと言うだけ!」と反発からの全日参戦と言う形だった。ID:zwN3nWgz0.net前スレ>>980>高校時代、三沢は(中略)新日は前回対戦していたレスラーが組んでたり>タッグのシャッフルがしょっちゅうで違和感を持ったそうだ。三沢の高校時代(78年〜81年)、新日は、せいぜい、猪木と坂口、バックランドが対戦したり、タッグを組んだくらい(それもMSGシリーズ、タッグシリーズで特例的に)。それは全日でも馬場と鶴田、デスト、ドリーの関係と同じ。明らかに三沢の記憶違い。彼がプロレス入りしてから、エースを張った90年代半ばの感想としてなら、頷けられるがね。ID:wIck6CRLK.net>>6鶴見はアマレスで五輪を狙える位の実力があったけど、大学で理系を専攻していて研究やらレポートやらで重要な大会に出られなかった。その辺りを馬場が評価していた。ID:boTpc3Ukd.net鶴見ってそれなりにバックボーンがあったんだな。ID:cNjkwtB80.net鶴見ほど使い勝手のいいレスラーはいないだろ。無駄なプライドがないのが良かった。追ったらもやもやっとした記憶がスッキリした。結局は国際プロレス勢は全日がほぼ丸抱えすることになったね。後に人員整理や解雇、離脱、引退していくわけだけど。ID:Bl59qauPa.net個人的には、鶴見のピークと言えば雪崩式バックドロップ初公開だね。当時空想はしていたけど本当にやる人がいるとは思わなかった。エピソードとしては天龍対上田のランバージャックデスマッチに乱入して出場停止処分かな。解説の山田さんが鶴見の卑怯な行いに激怒していて、山田さんが言うことは絶対正義だった子供の俺は鶴見許さないだったなw後に諸事情がわかってきて鶴見は悪役面目躍如だし山田さんも役者だったねwもうひとつのエピソードはラッシャーの再三の鶴見推しにも関わらずアニキは首を縦に降らずファミリー軍団入り成らずっことかな。乱入劇に駆り出されたり、上田やシンの脇を固めたり外人と組まされたり便利屋で安定した名脇役だったね。ID:Kw+mWfxNd.net77年に鶴見は浜口と組んで極道コンビのアジアタッグに挑戦しているが、吉原代表は鶴見を選んだ理由に「練習量も体調も良い選手を選んだ」と言っていた。ID:hf508+lq0.net鶴見はラッシャーのお別れ会に行きたかったけど、ノアからノーと言われたみたいでちょっと酷いと思えた。ノアはノアなりに気を遣って外の人間をシャットアウトしてたそうだけど。ID:p9QY2CWc0.netカブキ凱旋シリーズで鶴見がカブキの毒霧くらってリングアウト負けした試合が印象深い。悲鳴あげて場外でのたうち回る鶴見。カブキの毒霧はその名の通り毒性が強いという触れ込みがあったから、鶴見いい仕事してた。見下すような発言してたらしいぞ。鶴見は黙って聞いてたらしいが。ID:4myme9RXa.net>>30ひどい話だな、ノアなりに気を遣ったって、どういう配慮なんだ?意味がわからない。ラッシャー自身は鶴見に来てほしかっただろうに。誰のお別れ会なんだと言いたい。こんなアホな決断するのは仲田だろうけど。ID:ql8Xblyla.netつべに阿修羅と藤浪の試合が上がってた、感動。ID:GgfSr6iG0.net平成に入ってからの「夢のカード」が嫌いだった三沢・ハンセン組とか、ブッチャーが正規軍に入ってサバイバルタッグとか。ID:jobGuQXZ0.net>>38その藤浪は阪神タイガースの藤浪。ID:Xt39DxrE0.net>>36ホント酷いな。ID:9BGXniAP0.net>>30馬場のお別れ会に小鹿が一般として並んでいたら元子から令を受けた百田が「帰ってくれ」と言った。戸口が馬場のマンションに弔問に行ったら追い返された。ID:+hJYyGGOa.net葬儀とお別れ会は違うけど、ノアが鶴見を拒む理由はよくわからないね。S絡みでは三沢は冬木と対戦もしたし引退興業も主宰し追悼興行にも参加。天龍とも邂逅しているし何なんだろうね。国際から縁のあるマイティあたりが拒んだのか、単純に他団体は遠慮していただいたのか当時を知らないから何とも言えないな。天龍が最近のインタビューで自身の葬式には来させないリストは伝えてあるみたいなことを言っていたけど、プロレスという特殊な業界でかつ年齢も行っているから色々あるんだろうね。外野は片側の意見を鵜呑みにするのは控えたいよね。いつも言うように死人に口なしで反論出来ないのだからね。ID:+hJYyGGOa.net>>47>馬場輪島テンタ対木村シン鶴見メインが鶴龍対決でセミがこのカードなんだね。輪島、テンタはまだ新鮮だったのかな。申し訳ないけどブロディの復帰でセミなど覚えてなかったよ。ID:ILgl7o7S0.net諸先輩方、失礼致します。古参の方々にお聞きしたいのですが、レスの削除を依頼するときはどちらに依頼すればよいのでしょう?初歩的な質問で申し訳ありません。ID:FeyF0DDaa.netレスの削除なんかできるの?スレの削除ならできるだろうけど。ID:+hJYyGGOa.net削除要請https://qb5.5ch.net/saku2ch/こんな板がありましたが、力になれるかどうかな。ID:+hJYyGGOa.netwres:プロレス[重要削除]https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031225555/ありました。ここで問い合わせして下さい。フォーマットがあればそれに沿って感情的にならずに事務的に依頼して下さい。ID:+hJYyGGOa.net>>55>タイガー高木仲野対ブロディスポットスパイクセミ前だね。素顔では一回も実現しなかったからね。あとデビアスとローラーでUN王座決定戦が行われる予定だったけどローラー来日ドタキャンでデビアスが自動的に王者になった。鶴龍コンビ本格結成と話題は多かったけどあんまり印象に残らなかったシリーズ。ID:+hJYyGGOa.netテリー引退、鶴田インター奪取で前シリーズが全日本プロレスのクライマックスだったからね。ID:fpOIhr48d.netでも1980年前後の興行不振時代よりは全然マシ。ID:RcRKztR20.net>>46戸口は、三沢共が抜けた時だか、馬場が亡くなった時だかに元全日では1番早く元子に電話掛けてきたんじゃなかったかな。最近の証言で、三沢は馬場存命中から乗っ取りを考えていたみたいだから、戸口を弔問させて弱味を作りたくなかったのかもな。全日どってフリー契約だがら、馬場も鶴見は問題ないと言ってたのになあ。どんな不義理をしたって言うんだろう。ID:CjPQZDyEa.net>>63最近の証言って、誰のなんという証言なんだよ。あと、戸口を弔問させるかどうかの決定権が三沢にあるわけないだろ。ID:RcRKztR20.net証言は、京平の三沢はター山がマッチメイクを担当してると察すると馬場にマッチメイク権の譲歩を要求、馬場は補佐に渕を付けると言ったが三沢は拒否。その後、元子を巡業から外す様に馬場に要求したという話から。弔問を断ったのは元子が三沢に弱味を持たれたくなかったってこと。弔問させただけでも、元子が元全日勢を馬場の意思を反故にしてあげるつもりって言いかねないからね。京平の証言なんか〜っていうかもしれんが、私にとってノアは一度全日裏切った連中だから京平の話を信じるよ。ID:Nnd7jcb80.net>>61プロレス界は年齢に関係なく1秒でも早く入った者が先輩になる。原より2歳年下の元エース井上が新弟子の原に「原さん」と敬語はおかしいだろ。猪木は3歳年上の後輩の上田、小林、2歳年下の後輩の小鉄、1歳年下で7年後輩の坂口を呼び捨て。藤波と健吾は7歳年上の後輩荒川を呼び捨て。小林邦昭は1週間後輩の7歳年上の藤原を呼び捨て。ID:Nnd7jcb80.net>>68訂正プロレス界は年齢に関係なく1秒でも早く入った者が先輩になる。原より2歳年下の元エース井上が新弟子の原に「原さん」と敬語はおかしいだろ。猪木は3歳年上の後輩の上田、小林、2歳年下の後輩の小鉄、1歳年上で7年後輩の坂口を呼び捨て。藤波と健吾は7歳年上の後輩荒川を呼び捨て。小林邦昭は1週間後輩の7歳年上の藤原を呼び捨て。ID:Nnd7jcb80.net>>69最訂正プロレス界は年齢に関係なく1秒でも早く入った者が先輩になる。原より2歳年下の元エース井上が新弟子の原に「原さん」と敬語はおかしいだろ。猪木は3歳年上の後輩の上田、小林、2歳年上の後輩の小鉄、1歳年上で7年後輩の坂口を呼び捨て。藤波と健吾は7歳年上の後輩荒川を呼び捨て。小林邦昭は1週間後輩の7歳年上の藤原を呼び捨て。ID:9N7cQRXT0.net>>31年末にやってるTV番組「クイズ正解は一年後」の罰ゲームでカブキが毒霧を吐きつけるんだが。者達はすべて「くさい」「くっせぇ」の感想。鶴見のも演技でなく本気だったのかも。外国人は祝福の頬を合わせてのキスとか平気にするから、リッチはその臭いに慣れてたとか。ID:Nnd7jcb80.net>>71全日勢は年上の後輩輪島には「輪島さん」「横綱」と呼んで敬語だったな。40歳ぐらいのまったくのド素人が入ってきてキャリア10年以上の選手が「●●さん」と呼ぶのもおかしい。入ってきた人によるのかな。ID:wAzteNRB0.net>>64鶴見が国際プロレスプロモーションを名乗っているときにラッシャーがちょっとムッとことくらいかな。国際プロレスという名前を使うのに抵抗があったみたいで。鶴見がお別れ会の参加を断られた事をあとでラッシャーの息子さんが知ってショックだったみたい。国際の中で特に縁のあるひとりだったからと。お別れ会でアニマル浜口が呼ばれたのはネームバリューがあったからみたい。ID:0gcstUz00.net≻≻76相撲は番付順じゃなかったっけ?完全実力主義の世界で、あれだけわかりやすい指標は他にないからなプロ野球が年齢順なのはアマ時代の人間関係がそのまま持ち込まれるからだろう。鶴田はマイティさんと呼んでいたらしいので色々だな。ID:Nnd7jcb80.netラッシャー木村は7歳年下の先輩カブキを「高千穂さん」と呼んでいた。ID:ckh0ks5I0.net弔問って断ったりするもんなのかね?見舞いに来ても面会を断る、なんてのは当然あるだろうけども香典もってきたのに帰ってくれ、はよっぽどの確執があるのならともかく...。村八分の残り二分には葬式って入るでしょうに。ID:7y+OCgk80.net>>75馬場が言っていたのは「5歳」ではなくて「3歳以上年上」だよ。2歳以内なら中学、高校で同時期に在学するけど、3歳違うと中高で入れ違いになるからそんな感覚もあったのかな。>>76大相撲は「番付」が全てだからな。番付で上に立てば、待遇が全て変わる。年齢は一緒だから金本は今は「ヤノ」と呼び捨てだよね。大学時代は「矢野先輩」と呼んでいたと思うんだけど、金本もパッと切り替えられたのかな。ID:0gcstUz00.net>>85前スレに出てたけど、石原裕次郎の葬儀の時、ほとんどの日活関係者が焼香もさせてもらえなかったのは有名だよ裕次郎亡き後は渡(この人も先日亡くなったが)をトップに立てないといけないので、その渡が日活の先輩に頭下げて小物に見られるのを嫌った専務の意向だとか。唯一の例外が吉永小百合。確執はなくても、ビジネス上の都合で慰問を断ることがあるって例>>86≻金本は今は「ヤノ」と呼び捨てこれは初耳。ID:7y+OCgk80.net>>85本当に確執があったら、そもそも行かないんじゃないかな。大沢啓二が「野村の野郎、何で来ねえんだ!人の生き死にじゃねえか!」と激怒したというね。天龍「大熊さんの葬式に出向いたとき『ここはお前の来る所じゃない』という目で見られてから、もう気にするのはやめました。」と言っていたのが印象に残ってるな。ID:7y+OCgk80.net>>90少なくとも「矢野先輩」とは呼んでないね。以前、金本は「ヤノっち」って呼んでいるというのも聞いたことはあるけど。ID:ckh0ks5I0.net呼称はいろいろ考えられるが、貴乃花が若乃花に対して子ども時代は兄ちゃんと呼んでいただろうがそれが今、花田マサル氏〜になるのは体育会とか相撲界のレベルをはるかに超えてわけわかんない現役時代はどう呼んでたのか知らないけど。ID:RhARWFta0.net鈴木みのると高橋養生は高校時代から面識があり同年齢だが、高橋は藤原組、パンクラス時代ずっと敬語使ってたとか。いつしか「もうやめない?」とお互いで納得して敬語やめたとか。「〜のオッサン」呼ばわりしていたんだっけ。あのくらい豪快なキャラだけに、記者が尾ひれ付けて面白おかしく書きたがるんだろうけど。ID:5MmiAllxa.net>>64でも結局鶴見は違約金裁判にかけられて他のメンバーと一緒に当時の年俸がま開示されたのだから何らかのけいやくいはがあったのだろう。ID:5MmiAllxa.net>>85実話なんだが俺の義理の母は旦那と離婚している。その元旦那の母には凄く世話になっていて葬儀に行ったら受付で断られたらしい現妻を通して。ID:Mx+1hXBE0.net>>103テリーの絶頂期は多かったぞ。ID:80ldUf460.net>>82高千穂は、昭和40年頃、後輩だが8歳上でオリンピック出場者のサンダー杉山に「坊や」と呼ばれ、スパーリングでは文字通り子共扱いされたので、「プロレスをやりましょう!」と顔面にパンチを入れたそうだ。それプロレスでも反則。ID:EGn05TJJa.net子供だろ。仲田龍が、「我々、スタッフも馬場さんの遺志を継ぎ、、」とか言って、当時、すでにネットで「あの言い方(さんづけ)はオカシイだろ?」という意見が載ったよ。ID:CjPQZDyEa.net>>75北尾は、橋本ですら「キタちゃん」って呼んでたから、呼び捨てされることはないだろ。長州も「横綱」くらいは呼んでるだろ。ちなみに北尾は橋本のこと呼び捨て。メインとセミでタッグタイトル戦をやっているんだね。セミはメインに気をつかっちゃうよね。お客はタイトルマッチをふたつ観られてラッキーなんだろうけどね。ID:9N7cQRXT0.net>>103その頃はどうかわからんが、テリーファンク人気がでる前は若い女の子達がボンボンもって応援してたのは鶴田。ID:tESnDFca0.net>>66そんなレベルで乗っ取りとは言わんだろ。ID:QhHK0vs70.netブッチャーとテリー(ファンクスと凶悪)の遺恨は少なくともオープンタッグ開催前時点では長期アングルにするつもりはあったんだろうか。鶴田反則勝ち、鶴田ウラカンラナインベルティダで勝ち、鶴田バックドロップホールドで勝ち(天龍ラストマッチ)。文体での鶴田の勝率は100%だね。日本プロレスの最終興行のラス前が文体じゃなかったかな。高千穂対クラップのUN戦。外の石段を何段か昇って入り口を入って一階左手に売店があって、銀紙に包まれたハンバーガーを食べたな。まずいんだけど病みつきになるんだよなw一階ロビー左右に二階席に上がる階段があって、俯瞰的に観られるからいつもスタンド席だったな。帰りは伊勢佐木町や福富町で飲んだな。90年代全日00年代ノアにはよく行ったけど昭和のカードは武道館クラスに豪華だったね。お世話になりましたお疲れ様でした。ID:mFQQ7yvjd.net天龍同盟時代は客のマナーの悪さで有名だった。ID:CRVM2jcMa.netあーなんか文体の客はガラが悪いという話があったね。土地柄なら川崎市体育館も大田区体育館もやんちゃなイメージじゃん。完全決着の流れや、シャーコール、オリャコール、逆にシャーは止めろとか、週プロが煽って客が会場で自己主張をする時代だったじゃん。全日の横浜文体は90年代初めまで、4月と10月にあったよね。鶴田対天龍最後の決戦、90年4月とか。これは当日、行ったらチケット完売で見られなかった。それが、92,3年頃から、4月と10月も武道館で興行が行われるようになった。その代わり、99年から1月に横文で試合が組まれたね。翌年が秋山対ベイダーだった。ID:CRVM2jcMa.net>>122文体はシリーズ最終戦武道館体制が確立するまでは文体は首都圏の要所だったね。ベイダー対小橋、秋山は行った。ベイダーは分厚い壁だった。ID:QhHK0vs70.net昔はそれほど略称なんかで呼んでなかったけどな・・。文字表記で効率稼ぎたいネット時代以降でしょ。ID:Nnd7jcb80.netオープンタッグの井上&高千穂vsロビンソン&ホフマン。ID:TEkrzuDJ0.net>>127文化体育館は、全国にいくつもある。東京の人間は「文体」とは言わず「横文(よこぶん)」と呼ぶ。横浜では「横文」は通じない。ID:EGn05TJJa.net>>13912月だから無理だろ?テレビは翌年1月からの契約。愛知もテレビ終了してからリングインした。ID:0gcstUz00.net>>139>>141ジャパン軍の日テレ登場が決まったのは84年の年末ぎりぎりビーチで朗報を耳にし「よし。ID:vAOiyLS5p.net天龍が初めてハンセンにフォール勝ちしたのも文体だったな。PWFとUNの統一戦。天龍がスモールパッケージで勝ち。その時点でハンセンが全日本復帰以来フォール負けしたのは馬場、鶴田に続いて3試合目。3試合ともフィニッシュがスモールパッケージ。この日のセミの鶴田対三沢タイガーがすごいいい試合だったよな。ID:mZO7U/he0.net>>139これ18の時会場で見た。全日の会場でパワーホールが鳴り響いて鳥肌が立った。試合は小鹿の強さが目立ったけど。ID:Y8Th0Dh40.netジャパンが来て一番評価が上がったのは大熊だと思うな。ID:qb6hTHvAd.net>>144当時高校生だった。学校終わりで文体行ったけど当日券完売で入れずに、スタンプ付きのパンフだけ買わせてもらえた。最初の半月くらいは獣の咆哮みたいな曲流してたけど、それより前のこの試合では大丈夫だったのかやはりテレビに乗るかどうかは大きいね。ID:GgKOxyrNa.net>>138ベテランの域のサイクロンネグロはカブキのコーナーからの正拳突きの餌食になっていました。>>133県体は地元の人はそう呼ぶのが一般的みたいよ。>>140都民だが文体呼びしかしてないなあ。横文と呼ぶ人がいるのは知っているけど。ID:9U8Td6050.net横浜スタジアムや横浜アリーナも地元の人は、スタジアム、アリーナって呼んでる。ID:x7y5ffOHa.net東京体育館って東体と呼ぶのはプロレスだけかも。都民は一般的に東京体育館と呼んでいると思う。ID:Qiiqs41P0.net>>152バレーとかの関係者は東体っていってたような。周囲に飲食店ないし、あまりプロレス向きとは言えないね。ID:stjy7Oy00.net>>154まぁ都民全部が「横文」とは呼んでいない。その点は、訂正するよ。ID:stjy7Oy00.netまちがえた。>>155は>>150に対してのレスね。ID:stjy7Oy00.net>>151横浜スタジアムの略称は東京(というか横浜以外)では「横スタ」か「ハマスタ」だよね?横浜には、横浜スタジアムしかスタジアムがないから、単にスタジアムと呼ぶのは分かる。その他の地域の人は、他にもスタジアムがあるから、「スタジアム」では通じない。「「横スタ」か「ハマスタ」と呼ぶ。「横浜アリーナ」も同じ。東京では「アリーナ」とは呼ばない「横アリ」だ。同じように、「横浜文体」は横浜内なら「文体」で良いが、東京では「横文」と呼ぶ人が少なからずいる。ID:bF0Eov06a.net>>154東体と言えば、建て替え前は馬場対ハンセンのファーストコンタクト、建て替え後は天龍離脱後の馬場のアクシデントとタイガーマスクから三沢へか。東京体育館はバレーの聖地だよね。あとボリショイ大サーカス。個人的には東体付設のプールを使っていたから旧体育館時代から「プール」と呼んでいるけど。ID:bF0Eov06a.net>>157文化体育館って横浜以外にメジャーなプロレス会場が思いつかないのだけど、オラが街の文体をアピールする人がいなかったか。県体は愛知県体育館なんだけど、43県ある中で堂々と県体を名乗ることに他県民が異を唱えないのが不思議なんだけどね。府立は京都府立があるはずなんだが関西圏の人にとって府立とは大阪府立のことで良いみたいね。ハウッ永遠に繰り返しというやっつけ仕事で曲を作ったのがバレバレの曲が最初は使われたんだよね。後に谷津に引き継がれたんだけっな。川田の最初のテーマ曲のラストバトルよりも単調な曲だったね。ID:0Vq4cPNaa.net>>149テレ朝で使えて、日テレで使えない、なんてことはないわ。日テレが別の曲を用意しただけだろ。ID:stjy7Oy00.netさあ、横文へhttp://blog.livedoor.jp/pancrasenews/archives/1605220.html別にパンクラス関係者が「横文」を使っているわけでもないと思うがな。ID:bF0Eov06a.netハンセンもシンも新日時代のテーマは使わなかったから日テレには拘りがあったのだろうね。ID:bF0Eov06a.net>>165まあパワーホールもやっつけだったと作曲家が言っていたけど。ID:bF0Eov06a.net>>169ごめんなさい誰それ?的な感じで知らなかった。単調な曲は受けますよね。スーパーの生鮮食料品売り場で流れるような曲。プロレスには合わなかったのでしょうね。ID:sdYQpom5a.net新日が持っていたと言えばサーベルだよな、お陰で全日初登場のシンはモップの柄を持って乱入した。ID:quIE+Ujx0.net長州が新しいテーマ曲気に入らなくて、パワーホールに戻してくれと要望したと言う話をビッグレスラーで読んだ気がする。ID:vspRIZL00.net>>161県体は異を唱えさせていただく。県体と言われて愛知県体育館を思いうかべる他県民はそういないって。後に現場を仕切ることになるしテーマ曲でどれだけ盛り上がるかは理解していたのかも。ID:Qiiqs41P0.net>>171全日に限らず、京都ってプロレスのビッグマッチのイメージがないねご当地レスラーもいるのに。ID:0Vq4cPNaa.net>>172ねーよ。CDやDVDに収録するなら、作曲者や会社の許可を取らんといかんが、テレビや会場で使用するのはJASRACに払えばいいだけ。新日が権利持ってるなんてあり得ん。ID:0Vq4cPNaa.net>>180吹けよ風〜は悪役レスラーにマッチした名曲だからな。ブッチャー離脱でお蔵入りになるのは惜しい気がしたから、シンが受け継いでくれて良かった。両者のシングルマッチの時に、同じ曲で入ってくるのはやめてほしかった。ID:X3xz3/4b0.netシンをブッチャーと同格あるいは以上としないといけないが吹けよ〜以上の好曲を探す(あるいは作る)ことができなかったんだろ。じじつ吹けよ〜以上によいテーマ曲はそれ以後もなく、つぎはぎが上手いサンライズが並ぶくらいシークのテーマともいえたからもう拡大適用しちゃえ、だろうな。今ならば吹けよ〜にインド風の前奏でもつけてミックスしたらいいのに、と思うシタールでびよーんびよーん、って。ID:fuADjLGX0.net>>179まあイメージだけど京都という風土、風情がプロスポーツ(エンタメ)興行は似つかわしくない。関西で大々的なイベントは大阪とあと神戸だしな。それから都内ってさ、そういったイベントはほぼ都心の大会場で多摩地区なんて全くスルーの空白地帯。町田や八王子あたりのスーパーの駐車場とかw。ID:sdYQpom5a.net昔はシリーズ日程で、東大和市体育館とか見た記憶があるな。23区内だったから行ったことはないけど。ID:vspRIZL00.net>>192ハンセンの場合は新日側もハンセンにはこの曲が似合ってると思った、だったらおもしろい。当時は全く思わなかったけど、今聞くとハンセンの新日時代のテーマはハンセンっぽくない。USA」を希望していたらしいが、この曲が使われたのはウインダムでウィリアムスにはキッスの「勇士の叫び」だった。「ウィリアムスから入場テーマをこれにしろとテープ渡された、めんどくせえ」とかぼやいていた。ID:0Vq4cPNaa.net>>201ウイリアムスは、全日でもシングルの時はボーンインザUSAじゃなかった?ゴディもフリーバードだったし。ID:0Vq4cPNaa.net>>202ビガロはジョーズのテーマの方が合ってたよなあ。自分のバンドのテーマに変えたけど。U.S.A.』を使用していて、ウィリアムスを象徴する曲になっていたから相当な思い入れはあったと思う。動画で木原リングアナが話しているけど、全日本に上がった初シリーズ(1990年2月)で木原リングアナ、ゴディ、ウィリアムスの三人で新テーマ曲を決めた。横にいたダスティ・ローデス・ジュニアがたまたま『勇士の叫び』を聴いて「これがいいんじゃないか」と勧めてそれに決めたとのこと。ローデスがそのシリーズに参加していなかったら、別のテーマ曲になっていたということだな。U.S.A.』は一度も使っていないよ。全日本初来日で一緒だったバリーとかぶるから。鶴田から三冠を奪取した試合。3日後の8日・武道館大会でハンセンと三冠戦をやったが、すでに『勇士の叫び』になっていた。千葉以降、一度も全日本では『フリー・バード』を聴いていない。ID:sdYQpom5a.net79年最強タッグ入場式が最悪だったよな。テリーはヘアバンドを入場時に盗られてしまうし、ワフーは髪飾りを引っ張られて激怒、客席側に入っていき一触即発になってしまった。ID:w9q68KjF0.net>>218I.W.A.マットに上った外人レスラーたちの入場テーマ曲を集めた『外人スーパースター伝説~歴代外人レスラー・テーマ曲集~』にゴディのテーマ曲として『フリー・バード』が収録されているから『フリー・バード』だと思う。「文体と呼ばれる前に横文と呼ばれていた」という証言があった。https://news.yahoo.co.jp/articles/a7a08b9132c8ed63764a98bd76db3ab8c10ee893俺が、最初に横浜文体に行ったのは、88年8月、あの藤波対猪木戦だが、その時は文体と呼ばれていたのは知っていた。その後、東京のコアなファンが「横文」と呼んでいたので、そういう言い方もあるのか?と思ったものだ。ID:P0hDi8VBM.net前スレでの、時々ド田舎でテレビ中継があるのはスタッフの慰安旅行を兼ねているという話題。84年のエキサイトシリーズで鹿児島県指宿市での大会(ブロディ対原が組まれた)がまさにそれか。選手たちは鹿児島市内のビジネスホテルを拠点にして指宿市、川内市へバスで移動していたので指宿の温泉を堪能したのはテレビスタッフだけだった。ID:clZ+KtIXa.net>>222愛称でそこまで拘ってくれたら横浜文化体育館も名前をつけた人も喜んでくれますよ。ID:clZ+KtIXa.net>>223ゆ...指宿(いぶすき)!開聞岳を見ながら露天風呂につかり、名物の鰻、きびなご、とんこつ(黒豚の角煮)、さつま揚げなどを肴に芋焼酎を呑んでコンパニオン侍らせてどんちゃん騒ぎしたのだろうね。今は経費を使いづらいし、飲み会はパワハラ扱いだし、コロナ禍だし、そもそも鹿児島は台風ど真ん中だしそれどころではないけどね。ID:clZ+KtIXa.net>>225中島公園内にあったけど何て呼ばれていたかな。後に北海道立総合体育センターが出来たけど、きたえーると愛称を自ら決めていたのは、文体エピソードを考えるとつまらないかな。中島アフターだと札幌は新日なら月寒グリーンドーム、全般的になら札幌テイセンホールか。平成も半ばに差し掛かってプロレス観戦のタクシー利用者は珍しかったみたい。試合は思い出せないけどその面子だと81年スーパーパワーシリーズですね?馬場大木対シークマグローの3本勝負がメイン。リッキー対スヌーカの巌流島の対決がセミ(スヌーカの反則勝ち)ブッチャー、戸口が新日に行きシークと大木が重用され狂い咲いたシリーズですよね。天龍がロビンソンと組んで馬場鶴田のインタータッグに挑戦したのもこのシリーズ。ID:DiNZMkz50.net>>233天龍&ロビンソンは次のサマーアクションだよ。ID:clZ+KtIXa.net>>235失礼しました。スーパーパワー〜サマーアクション〜スーパーアイドルでした。ID:zI0jL3QL0.net>>230北海道の人は中島体育センターを中スポって呼んでた。ID:clZ+KtIXa.net>>237はじめて聞いた。タクシーの運ちゃんに「中スポまで!」って言ったのだろうね。ID:2Z8ZR44da.net>>222もうどうでもええねん。プロレス興行が行われる。鴨川市、兵庫の洲本市にも文化体育館がある。ID:sdYQpom5a.net>>241普通に秋葉台じゃないか?他に秋葉台会館とか、秋葉台スポーツセンターとかあれば違うだろうが。ID:quIE+Ujx0.net>>190ブロディは継続というか移民の歌は同じだけど新日はツェッペリンのオリジナル使ってたじゃん。全日バージョンが入手困難だったのかもしれないけど。ID:ln1fmyGZx.net>>251ここ数年だとG1で町田や八王子の総合体育館が使われてたな。ID:xvN/qyQGa.net>>243そのマスカラスとソリタリオも参加した日本プロレスの1972年ビッグサマーシリーズって、馬場が日本プロレスに所属した最後のシリーズだね。強行軍を漁船まで使って移動とか凄いよな。荷物がびしょ濡れとかそりゃあ機嫌を損ねるよ。マスカラスを腐すマスコミは80年代から継続しているよね。ID:o/qwaT6WM.net動員力あったんやから、腐すなって思うわ。小林ですら、初代タイガーいればこその選手やのに、それ以下の選手なんか全員換えが効くような奴がえらそうに。あいつら一山幾らの選手とは格が違うって思わんのかね。ID:r5jWt8E70.net>>254その喜界島大会で健吾がデビューしてる。ID:xvN/qyQGa.net>>257木村健吾は佐藤昭雄とデビュー戦をやっているね。佐藤のほうが先輩にあたるんだね。健吾は馬場とは一瞬だけ日プロ所属として同じリングに上がっていて、猪木とは新日に移籍するまでは関わりがないんだね。喜界島の中学校の校庭でデビュー戦なんてなかなかいない辺境デビュー戦だね。ID:yHedDcqQa.net健吾と昭雄って、オールスターで阿修羅を加えてタッグ組んでいたよな。ID:xvN/qyQGa.net>>256>>258マスカラスを腐している俺はプロレス通だぜ、みたいなプロレス本が80年代からあったんだよね。いうオトナにはなってはいけないと思ったのは小学生の俺。日本語が読めないマスカラスを良いことに言わせるマスコミ、載せる出版社のほうが悪い。大概はマスコミの誘導尋問だよね。その悪口を切り取られてネットに載せれば、偏った記事であってもその蓄積が既成事実として信じ込まれてしまう。マスカラスを知らない世代のファンはまずそういう見方しかしなくなるからね。日本人の悪口は死んでから、日本語を読めない外国人は昔からか。反論できない立場に立たないと何も言えないプロレスラーは情けない。原が寺西を回転エビ固めで勝ち。同門同士で決着なんだね。ID:r5jWt8E70.net>>259鳴り物入りでなくても期待されている選手は大会場でデビューする。期待されていたジョージは武道館で佐山と15分時間切れ、俊二は蔵前で新倉に勝ち。ID:yHedDcqQa.net>>262タッグはほぼ同団体内で決着。唯一の例外は高千穂が寝るのを嫌がり、マサが代わりに寝たセミの試合だけ。ID:0uCV1GOh0.net>>254移動において日プロ史上最悪のシリーズだったと言われる。荒天の中を漁船に分乗して移動するがほとんどが船酔いになり吉村は「俺は海軍出身だから平気だ!」と吠えるも辛かったらしい馬場は最初は漁師が船内で作ってくれたラーメンを食べてご機嫌だったが馬場の乗って船がリングを乗せているせいで大きく傾いて航行しているのを知ると急に船酔いに襲われたの無口になった。竹内氏がこの最悪にサーキット「マスカラスの世話をしたジョーさんは大変だったはず・・・」と同情していた。何れも日本デビュー戦だが鳴り物入りの鶴田は後楽園、天龍は世田谷、輪島は七尾。三沢は浦和特設、三沢タイガーは田コロか。なりそうなもんだが、その通りだよね。飛ぶけど、政治や既成の構造に文句をいったりすると「議員になってからいえ」とかいう人が少なからずいるんだけどそれとは違うよね。ID:xvN/qyQGa.net>>264三団体の顔を立てバランスをとるのは大変だったでしょうね。>>265吉村道明格好いい!日本のために戦地に赴いた世代なんですね。漁船で移動なんて天下の馬場や坂口、メキシコの英雄マスカラスにソリタリオ、ついでに偽モンゴル人もだけどよく選手がそんなの許したよね。ID:Wrjotuwf0.netマスカラスはあのビルドアップされた体型を維持するだけでプロだったよ。毎試合お腹を引っ込めた状態で試合をするんだから(^^;;まあタイガーマスクが出現するまではチケット買ってでも見たかったよ。ID:pdaA8SsP0.net>毎試合お腹を引っ込めた状態であれは大変だと思うよね、それに比べりゃあ簡単だけど脇毛を処理しているのも偉いと思う。ID:15Dya8pQ0.net>>269今思うとあれは大したもんだよな巡業中なんて器具を使ったトレーニングなんかそうそうできないのに。ホテルの部屋で自重トレやって体を維持してたんだろうか全身タイツで体隠すようになったのも最近になってからだし。マスカラスはそういうところはプロだったね。ID:HxNumhi/0.net>>214入場の時に急所を握ってくる奴もいたんだってな。馬場も被害にあったとか。ID:0uCV1GOh0.net>>273ゴングがシンに滞在先のホテルに呼ばれると狭いホテルの室内でもできる筋トレを公開していた。ID:jRuSITcH0.netホテルに器具を持ち込むのも面倒だからな、これを若手にやらせるのは酷だわ。ID:GhKDFsdZ0.netシンは新日時代から狂乱ファイトを振りかざす反面、正統ファイトもこなし練習好きであるといった相反するギャップがひとつのキャラだったな。雑誌にも練習風景を撮った姿を載せていた。ID:BD+z6Zej0.netミスター高橋によればシンはもともと練習熱心だったが上田と組んでから全国のタニマチを紹介されるようになり飲み歩くにつれ練習量も減っていったとかまあそれはそれでもっともなこと。ID:PgQQF19E0.net>>284ジャーマン出すようになったのもジャパン来てからだよね。保永だか新倉に決めてた。それ以前だと主に当たるレスラーと体格差あったからやらなかっただけなんだろうけど。ID:D41+mrs/0.net>>276週プロじゃなかったっけ?その記事その後、廊下に追い出された記者を、ストールを抱えながら満面の笑みで追いかけるシン...。ジャパンが来た頃のマスカラスはまさに千の技を持つ男という感じで多彩なメキシカンストレッチを次から次へと繰り出してたのに週プロとかが「飛べないマスカラス」キャンペーンを張って叩いてたな週プロの時代はそんなに叩いてない。ID:GhKDFsdZ0.net飛べないマスカラス的な見方は80年入ったころからかな。その前年までのブッチャーとの遺恨や最強タッグあたりまではそれなりの動きはできたと思うがPWFタッグ争奪やスーパーアイドルアイリーズの頃になるとドスカラスのほうが軽快な動きをするので対比的に兄貴が重く感じるといった構図。スピーディな試合という事でスティンボートとスヌーカの攻防、チャボゲレロの参戦等でマスカラスの居場所はちょっと揺らいでたな。ID:h8nKf3TQa.net>>290別に揺らいでない。チャボやドスとは役者が違うし、スヌーカは別物だし、スティムボートくらいかなあ。ID:Wrjotuwf0.netレジェンドレスラーをリスペクトできない奴は、聞いてて気持ち悪い。ID:pdaA8SsP0.net批判の出た当時の印象では、「飛べなくなった」より「飛ばなくなった」感じもあったよ。アイドルや女優が水着にならなくなるとお高くなったのね〜なんて文句いいたくなるだろ、そんな感じかと。ID:K8HVNsrYM.netマスカラスは日本を愛してくれたやろ。けなすレスラーは嫌い。へたれ勘違い、強いヤツには迎合するくせに。藤田とプロレスでも当たろうとしなかったくせに。ID:hygxp/pw0.net山田隆の本にマスカラスにビールとサンドイッチとチキンの夕食をご馳走したらえらく上機嫌で接してくれたって書いてたな。子供の俺はそれ読んでしみじみマスカラスいいやつだと思った。ID:GhKDFsdZ0.netマスカラスの素顔も簡単に画像検索できるが、あの髭ヅラはどう見てもメキシカンレストランでタコスやテキーラのカクテル売ってる風にしか見えない。あの顔でラメのタイツ履いて華麗な飛び技とか似合わねー。ID:D/PewaI20.net>>303古舘だったら“メキシコの谷村新司”ミル・マスカラスと言いそうだ。ID:e2P8KKbB0.net昔、バッリバリのヲタ雑誌の「ファンロード」でまだコミケとかコスプレの黎明期に取材してた。ID:613k7L+KM.netそういえば、みのると中邑って当たった事あったっけ?当たった事あるなら、どんな試合だったか感想をお願いします。桜庭みたいな名勝負出来てないと思うんじゃが。ID:hiA6qLpw0.net週プロは88年辺りに長州に取材拒否された時に「長州がミルマスカラスに見えた日」とか書いてディスってたよね。ID:613k7L+KM.net>>309ありがとう。見る必要無さそうやな...みのるは永田と絡ますくらいしか使えんくせに、長年日本のプロレスを盛り上げてくれたマスカラスを馬鹿にできるって勘違いスゴいわ...コバクニ以下数名もおんなじやな。おまえら見たくて会場来たり、テレビ見るのがどれくらいいるんかわかってるんか。いいながら、新日時代のカーンは追ってたんだが。ID:RCL0Nq1k0.net>>314Aクルーズもそうだけど、期待外れしたのがヨーロッパの柔道家クラウス・ワラス両国でレイスと組んでジャパン勢と対戦していたが本当に山下泰裕に勝つほどの実力者なのか、不思議だったよ。ID:UN+O120t0.net>>308週プロの全日叩きは目に余るものがあった。ID:UN+O120t0.net鈴木健ってターザンにスカウトされたんだよな。ID:9z/w3VMj0.netマスカラス批判記事は全部ターザンだよ。ゴング竹内さんへの嫉妬だったと言ってる。ID:HW7WNPhc0.net>>267>>319日テレの梅垣Dが土曜八時の全日中継で一番、視聴率に貢献したのがマスカラスで次点でテリー、ブッチャーとなるらしい。観客動員と視聴率と両部門でのマスカラスの全日への功績は非常に大きい。新間もマスカラスの引き抜きには執念を燃やしたが果たせずしかしそれがのちの「新日の人気マスクマン」の佐山タイガーに繋がる。ID:+i90bFtY0.netマスカラスとボックの対決って映像は残ってないものか。写真すら見たことないが。ID:ofypRLHVa.net>>316いや、山下に勝ってないだろ。ID:ofypRLHVa.net>>324ボックは、プロレスの試合で打ち合わせなく仕掛ける、単なる卑怯者だろ。今の時代でも受け入れられんよ。取材拒否とか受けたら、あからさまにディスり記事書いてたもんなあ。馬場批判の短期連載とかひどかったもん。子供っぽいなあと当時から呆れてた。ID:sxJzFcDP0.net>>326いつもガチで試合しようとしてたわけじゃないだろうから(笑)50〜60年代なら怪奇派の枠で面白かったかも、と考えた。性格と意地の悪いスカルマーフィみたいな感じはどうかな。ID:RCL0Nq1k0.net>>325逆転負けか>>329ボックはヨーロッパの地下プロレスにいそうな雰囲気がある動くスカル・マーフィーは見たことないけど、全身の毛が無くなる病気だってね。ID:2sHkMp/Br.net週プロ全日に取材拒否された時は2階席から撮影したりして何とかしてたけど新日に取材拒否された時は入場すら拒否されてどうにもならなくなってたよね。ID:GbQv7chX0.net>>317いや、週プロと全日と険悪だった時の編集長は杉山頴男(すぎやまひでお)という人。1984年秋〜87年春まで、全日がジャンパン勢を迎い入れた時。ターザンは、87年春、長州が新日にUターンした時に編集長に就任したが、以降は馬場全日にベッタリだったよ。ID:ofypRLHVa.net>>329は?さっきと言ってること違うやん。怪奇派のつもりで喋ってたって、なんじゃそれ。ID:5hjVyvKsM.netアイドルレスラーのマスカラスが実力者シューターってのは全日ファンの誇り。ID:sxJzFcDP0.net>>333そんなに整合性とることでもないじゃないの。せずに見逃してくれよ。○ローランボック(9分45秒)ミルマスカラス●マスカラスが7勝1敗1分、ボックが7戦2分で迎えた一戦、詳細は不明。ボック曰くシュートマッチでプロモーターのグスタルカイザーからは、制約なしでやってよいと確約をもらったそうで、マスカラス曰く、ヤツはプロレスはできない。ボックはトーナメント優勝。トーナメントには長州も参加したそうだから長州に聞けば何かわかるかもね。ID:AG/jo0PYa.netバカ映画の巨匠・河崎実監督からの情報で、横浜は黄金町の骨董品屋さんに行ったところ、本当に1970〜80年代の『全日本プロレス中継』(日本テレビ)で使用された対戦カードのテロップが1枚500円也で売られていた。品揃えはなぜか年末の世界最強タッグに集中。ID:1UYkoeHo0.net>>342黄金町の骨董品屋というと、「へびや」しか思いつかない。ID:UN+O120t0.net杉山編集長時代か。ID:UN+O120t0.netニックとレイスのコンビの試合で誰もが失望した椅子攻撃っていう見出しはほんとがっくりきたな。新日ファンの購買部数で充分儲けてだからなのか。ID:+i90bFtY0.net>>339情報提供に感謝!しかし、シュートマッチといいつつ10分弱も試合したのか。それだけマスカラスが粘ったのか、あるいはボックが持たせてやったのか?ボック自身はマスカラスのことを「彼のレスリングはショーだ。私と対戦した時はスープレックスで軽くKOしてやった」とピラニア・インタビューで語っていたが。ID:OuWS8guYd.net新日本が取材拒否した時に週プロはそれまでやらなかった新日本批判記事を書きまくったがその中で全日本でも取材拒否されたことがあるがそれも長州が原因だった。今回も長州の独断で取材拒否を決めた、長州は言論弾圧をするとんでもない男だ。ID:UN+O120t0.net>>346こういうこと言うからヒクソンは安生の道場マッチをビデオに撮ったんだよな。ID:BHm5ZRI0a.net>>346背景としてトーナメント常連のホーストホフマンが米国遠征中で、その代打的にボックはこのトーナメントに初参加したそうな。ボックは猪木戦の前だから無名もいいところだよね。シュートではなくてかたい試合なんだと思います。当時からスーパースターだったマスカラスからしたらこんなところで無名相手にケガなんてしていられないからね。ボックも嘘というか話を盛るところがあるから真相はわかりません。二人とも存命なのは頼もしいことですよ。ID:BHm5ZRI0a.net米国でIWA、ハリウッドでエース王者、NWA・AWA・WWF王者挑戦、アンドレ・ローデスと夢のトリオ結成。夏に自身が主役のシリーズと弟ドスカラスとのタッグトーナメント開催、レイスとの世界戦、ブッチャーとの抗争。ドイツでボックとシュートマッチ。メキシコ本国では試合のみならず映画主演。日本人も常連外国人でも誰もマスカラスの偉業には敵わないよね。並び立つのはアンドレくらいかな。覆面レスラーは試合が出来なかったそうです。大人気ミル・マスカラスを出場させるためにその規則を変えたんだそうです。すごい人気だったんですね。プヲタ同士で話が弾まん気がするんで。ID:ofypRLHVa.net>>354いやあ、500円なら激安やろ。話が弾まない?新日信者こじらしてるやつくらいだろ、そんなこと言うのは。ID:0AI6goDq9>>347全日の取材拒否の時は長州は好意的に書かれてたけどな。馬場と仲良くなって長州とケンカになったから全部責任押し付けただけだろ。ID:PI42dlxv0.netあのフォントでTシャツとかグッズ作りたいね。ID:OJuoqkZ2d.net天龍プロジェクトの団体ロゴが...。ID:3VJ7FCkZ0.net>>355そう!そうなんだよ...ウチ等ののプヲタって結局UWF以降なんだよ。ID:xKqMLEd6M.netバトルロイヤルで集中的に狙われて足を骨折したんだっけ。当時日本でのあまりのマスカラス人気のためロス地区のレスラーは日本遠征の機会を失いマスカラスに対しての嫉妬は相当のものだったみたい。>>360>ウラワナ火山鉱泉!なんだ!そのパワースポットは?!マスカラス聖地じゃないか。メキシコの汚い水を飲んで育ったからマスカラスはお腹を壊さない。いう伝説もあるよねw>>366そのハリウッドレスリングでは、敵役のブラックゴールドマンにお腹を斬られたとか物騒なエピソードがあるよね。刀傷みたいにザックリ残っているよね。これってプロレスの域を超えているよね。ID:mc3arc56d.netマスカラスは体幹が強いよな。最強タッグのブロディとの不穏試合でそれがよくわかる。ID:hrjhlC7x0.net>>368あれはアクシデント。椅子の留め具が刃物のようになって腹を切りつけた形なった。ID:ws31wzTqa.net>>370そうだったんですね。ID:URnntWed0.net>>367あれ?全日派なんだが...悪かった。ID:CL2BhmhO0.netマスカラスはあの惚れ惚れする体型とフライングボディアタックの比類なきフォーム。クロスチョップ、ストレッチ、ヘビー級。マスクのデザインのオリジナリティ。シュートとバックボーン。なんか、日の打ちどころがないな。ID:CL2BhmhO0.net逆にあの顔ではマスクマンでなかったらスターにはなれなかったか。ID:yfcKla1Ya.net非の打ちどころだろ。ID:zV+JBX2u0.net>>373マスカラスは受けができないから一方的な試合しかできないという最大の欠点がある。ゴールドバーグが似たタイプだった。新日は東スポが「これからプロレスは猪木!」と言う社長の方針を取りマスカラスブーム以降、全日色の強いゴングもこの頃は新日派と言う色分けだった。Olympics.の1行のみ。今でさえこれだけなんだから、当時はオリンピックに出場したことがある以外何も情報がなかっただろう。マスカラスもよくこんな得体のしれない相手と対戦する気になったものだ。ID:x6p1libzd0909.netなんといっても最初にヘビー級であれほど美しく翔んだことに絶対的価値がある。後年タイガーマスクが出てきて、古いだの言われたが、世界に空中殺法を広めた功績は素晴らしい。恐れることもなく翔びつづけた。相手に自分が絶対的スターだと思わせたり、プロモーターに厳しい契約を結ぶのは当然必要だっただろう。いった経緯の中でマスカラスは気障で嫌な野郎というイメージもついてのかもしれない。ID:A6/qp+qGa0909.net>>380本放送のやつじゃなく、朝までスポーツとかCSのコレクションで使われたやつかな。ID:ws31wzTqa0909.net>>382ボック幻想は日本だけだしこれだけ発達したインターネットと暴露需要の中で未だに幻想のままでいてくれる数少ないレスラーですよ。その幻想の源の猪木戦に遡ること4年、文字通り無名のボックと真逆の立ち位置にいるようなマスカラスがやっているのだから、まさに幻想だよね。逆にマスカラスを語るうえでもボック戦というキャリアがこれだけ知られているはずのマスカラスに幻想を与えているよね。ボックはこのミュンヘントーナメントでミッシェルナドールに一敗して二位。マスカラスはナドール、ボック、イワンストロゴフに三連敗して四位。この結果を見るとミュンヘントーナメントは興行として成立しているように見えるから、マスカラス対ボックも噛み合わないであろう二人の試合を、一部日本人のマニアだけがシュートマッチと幻想を抱いているだけかもね。これは生涯謎で良くて、良い意味で墓場まで持って行けそうな数少ないプロレス幻想ですよ。ID:CL2BhmhO00909.netボックのスープレックス見たら幻想ではないだろ。ID:ON15vy6w00909.net>>382海外のデータベースでマスカラスvsボックの記録見つけたけど、勝敗しかわからないねhttps://www.wrestlingdata.com/index.php?befehl=konst&letter1=R&wrestler1=16548&letter2=M&anzeige=matches&wrestler2=3128にしても、ボックはもちろん他の2人も190cm、120�sはある巨漢だよね敵地に一人で乗り込んでシングル連戦こなすなんて、マスカラスも度胸あるよなこの肝の座り具合が幻想を生んだのかもちなみに、同じデータベースで調べたら、トーナメントを制したナドールはシングルでボックに勝ち越しているね。ID:ws31wzTqa0909.net>>389そんなサイトがあるんですね。Wikipediaのボックのページをはじめて見たけど、ほとんど知っている情報だったから、ソースが限定されているのでしょうね。幻想と言えば欧州遠征の猪木をスープレックスで投げまくって猪木を戦意喪失に追い込んだディートリヒでしょうね。当時のヨーロッパマットにはボックのような強豪が他にもいたかもしれないよね。全日から離れてしまったから軌道修正するけど、猪木戦がなかったら無名のままで、最強タッグにロビンソン・ボック組で普通に参加していて、シークの火炎攻撃を喰らっていたりねwマスカラス兄弟vsロビンソン・ボックなんてやっていたら、マスカラスのボディリフトからドスカラスのボディプレスでボックに3カウント奪っちゃうかもな。無名のまま全日に来ていたら、それこそ柔道の強豪クラウス・ワラスみたいな印象だったかもね。熊と格闘ショーをやったり猛牛と特訓やるような人だから、郷に入れば郷に従ったと思うけどね。結果的に全日に来るようなことにならないで良かったんだね。ID:ws31wzTqa0909.net>>391日本では鶴田と和気藹々としている写真が雑誌に載っていたけどポーズなのかな。鶴田はマスカラスと同じように嫉妬されていたから共感しあっていたかもしれないけど。マスカラス、鶴田、ロビンソン、ブロディはレスラー仲間からは評判は悪かったけどこの四人は好きなんだよな。トップレスラーは他のレスラーに嫌われてこそなのかもね。ID:ON15vy6w00909.net>>394その後さらに調べてみたが、ボックはロビンソンやホフマンとタッグでさえ一切対戦していない。ID:5dGYSlCRa0909.net>>396もう、ボックボックうるさいねん。エキシビションみたいな試合以外は、大した試合できてないレスラーやないか。全日と全然関係ないし。ID:To4NtQvhM0909.netええな。鶴田にAWA取られた直後のリターンマッチはすごかった。ニックの意地を見たわ。ベルトはやっても、おまえよりオレの方が上って伝わるもんがあった。ID:UC2ECQPVd0909.netニックの方のボックはドリー的な上手さがあったしヒールファイトも得意だけど、それとは別に奥底の強さを感じたけどねだから上のボックのレスもニックボックウインクルと読み替えも通じるなと思いながら見てた。ID:EDZzOF4K00909.net>>402奪取の次の日の大阪でも強かった。試合後の鶴田のリング上でのインタビューの第一声がそのまんま「強いですねぇ〜〜ニックは。ID:NcjihhM7a.net>>396ヨーロッパに関心ない馬場だけど85年のオールスターウォーズにはジャイアントヘイスタックスと翌エキサイティングウォーズにはクラウスワラスを呼んでいるんだよね。オールスターウォーズは、UWAの浜田、アグアヨ、ブラソスまで呼んで謎のシリーズだったね。そんなに脱線したつもりもないけど、ボックの話はまたの機会にして次はボックウィンクルのターンだそうです。ニックと言えば、1979年あたりにサンアントニオでマスカラスとのAWAの防衛戦があるね。ID:x6p1libzd.net>>413ありがとうございます。その中継テーマ曲を自分のものにしたんですね。ID:To4NtQvhM.net>>411それと思う。ニックvs鶴田の勝っても負けても同一カードのニ連戦の二試合目。好きな試合やのにしばらく見てないなあ。反則で勝負ついたのは覚えてるが、ニックの勝ちだったような。最近のプロレスクラシックでやったのは、鶴田の戴冠試合だけ?リターンマッチもやってくれてたらうれしい。ID:To4NtQvhM.net>>414すごいカードやな。ID:ON15vy6w0.net>>413プロレスインハワイか確かに、ハワイアンセンターのBGMで流すのにぴったりな曲だ。ID:yfcKla1Ya.net78年最強タッグ入場式では、なぜか間違えたらしく師弟コンビの入場でこの曲がかかってしまったんだよね。ID:hrjhlC7x0.net>>41876年から79年はAWAのテリトリーだったよ。ID:yfcKla1Ya.net79年の鶴田AWA初挑戦はハワイだったよな。ID:URnntWed0.net30年以上前、学祭でのプロレス同好会の大会で「プロレス・イン・ハワイ」で入場してくるヤツが居た。ID:LTyV60Saa.net>>414>そんなに脱線したつもりもないけど散々スレ違いの話しといて、お前は一言多い。ID:Qc9znvZX0.net>>406ハワイのプロレス番組で流されてた曲だと梅垣が言ってたかも。オリジナルレコードとかあるわけでもない。得体の知れない曲と聞いた。全日のはほとんどがファンからのテープと曲名や演奏者の投書なんだって。スカイハイは梅垣だけど。ID:Qc9znvZX0.net>>423和田京平いわく。ジャンボはフレアーやニック相手でも「はい。いらっしゃい〜」だとか。ID:L+HROJIta.net>>4171981年8月15日テキサス州サンアントニオ▼AWA世界ヘビーニック・ボックウィンクルvsミル・マスカラス※レフェリー=ルー・テーズマスカラスのダイビングボディアタックで3カウント入ったが、直前にモンキーフリップ狙いのマスカラスをトップロープ越しに場外に投げていたため、オーバーザトップロープでニックの反則負けで王座移動なし。スーパーアイドルシリーズに来日する前の一戦。当時のサンアントニオ地区=テキサスオールスターズはNWAとAWAの混合地区でAWAの防衛戦も行われていて、マスカラスもこの地区の常連。>>427これもスレ違いだけどごめんなさい。ID:piM9XIMZ0.net>>425「プロレス大全集」のリリースは91年か...微妙だなぁ...もう少し前だと思うけど..それだと入手出来なさそうだからねぇ..やっぱこれかな?当時はタイトルも知らず、ちょっと通ぶったギャグって感じで掛けて「ニックのテーマや!」て笑っていたんだけどあからさまにカバーって感じじゃなかった気がする。ID:LTyV60Saa.net>>433プロレス大全集のレコードなら84年頃に出てるはず。その前に「メインイヴェント」というレコードにもニックのカバーが収録されていた。大全集のCDも91年ってことはない。それは再発売した分だろ。レコードが出てから少なくとも数年でリリースされてるはず。ID:piM9XIMZ0.net>>434レスTHANKS!既にレコードがあったんだね。そっから使ったんだろうね。生まれて初めて自分の稼ぎで買ったものがプロレス大全集の二枚組レコードだった。ID:piM9XIMZ0.netなるほど。2枚組のハードルは高い。それは、さすがに忘れられんね!ありがとうございました。ID:piM9XIMZ0.net入ってます。ID:ki5HVv0r0.net>>429梅垣Dはスカイハイの大ヒットでオリコンから表彰されてこれ以降、ファンから入場曲の推薦やリクエストが殺到するようになった。ハンセンは全日に来る前からイメージと暖めていた曲だった。バラエティ番組でサンライズが使われるのは誇りにしているらしい。当人が最高の入場曲としているのは炎のファイターとラジオでコメントしていた。>>404ニックにリングアウト勝ちした試合は引退間際の最後のシングルでの好試合と言われる。>>395鶴田とマスカラスは仲良しコンビと言われていた。ID:TSMLNajIa.net>>436わかるわあ。俺も初めて自分の金で買ったレコードが「メインイヴェント」だった。嬉しくてあわてて途中で転んでレコードをアスファルトに叩きつけたが、割れてなくて良かった...という思い出がある。そのあと大全集ももちろん買った。似ても似つかないアレンジのテーマ曲集ばっかりの中、バップのアルバムは、カバーとはいえ本物そっくりでありがたかったよなあ。ID:Qc9znvZX0.net>>440ハンセン引き抜きに際して最高なの作ってやろう!と手ぐすね引いてあれこれ練ってたらしいね。ID:Ym53Loxt0.net>>426>当時子供だった俺はダンテスが海外では一流レスラーだったとは知らず「AWAチャンプのニックはともかくなんでこんな雑魚の試合で特集組むかな」と思ったものだ本誌ゴング82年3月号に単独インタビューが出ていて、「私はマスカラスの攻略法を知っている」と自信満々に語っていた。風貌も渋かったから、マスカラス戦が放送されたのは嬉しかったな。マスカラスとあれほど体格差があるとは思わなかった。ID:dbUFvG0HK.netニックは地味に大きいんだよね。サイズ的に鶴田、ハンセン、ブロディにも遜色なかったし。ID:r0F8KTNnd.net>>448公称188cmってなってるけど実際はマードックと同じく190cm以上ありそうだ。ID:HS38siUZ0.netニックはダーティチャンプといわれてたけど、ガニア、ロビンソンと違い人間性を悪くは言われなかったね。私生活でもバカなことしているというイメージがないし。ID:wQ7nDia2d.netヘイスタックジョー組と引き分けた時の表記は剛菅原組だった。ID:Tj7jS3Ht0.net>>451さすがプロレスラー。ID:piM9XIMZ0.net>>438レス大変遅くなりました!聴きました!2分位のショートという事は>>428さんの言うとおりオリジナルはハワイのTVテーマの線が強そうですね。楽曲ですが、若干ブラスが少ない気もしますが、オリジナルの音盤劣化で分厚く感じたかも知れませんしちゃんとしたカバーでした。ありがとうございます。好きなのはニックさんじゃないけど、観た中で一番強いのはニックさんです。単純に親父とジャンボが戦うってwww色々とありがとうございました!!コレからもご教示宜しくお願いします。ID:piM9XIMZ0.netちょっとしたモヤモヤ。ジャンボがAWA取った時にテリーのカウント後に、ジョーが「ノー!ノー!入ってない!」(←オレにはそんな動きに見えた)のとリターンマッチでの、試合前でのリング上のテリー&ジョーのコソコソ、ジョー「ここで返さんとガニアに何て言われるか分からんぞ..御大だってすらアメリカには....」テリー「大丈夫だって!オレにまかしときなよ。ピラタ・モルガンをパートナーに指名し開幕セレモニーに参加したものの、チームワークがうまくいかずコンビ解消、再度鶴見にパートナーを変更した。これって何があったの?超大型のギャングとルチャのモルガン、面白そうだったんだけど。ID:piM9XIMZ0.net何の根拠もないけど、ギャングはブロディが小さく見える位メッチャデカかったでしょ?南部人だったら、メキシカンを差別しそうな気はするけど...だが、まだまだ青二才のギャングは拒まないと思う。マジ、ソイヤーには期待してた。ID:qZb5Qz+La.netモルガンはもともと、タイガーの相手要員としての契約だからな。あのまま組んだらギャングだけでなくモルガンも、ストレスたまりまくりになっただろ。ID:L+HROJIta.net>>465ギャングモルガンの最強タッグの松戸での初戦が馬場木村だったから馬場が直接試合をして判断したのかもね。ID:qZb5Qz+La.net鶴見はもともと全日のシリーズに帯同していたから、パートナー起用に違和感なかったよな。シークが急にケガしたのに、すぐに来日してパートナーになった時のカマタと違って自然だった。ID:+PPkO2aw0.net>>465この画像何度か見たけど、ギャングがモルガンを、見下してて、まともに連携プレイをしようとしていないんだよ。モルガンの方が多分キャリアは上だからギャングに「ヘイ!」と言って指示を出すんだけれど、ギャングは「俺に指示する気か?」という感じで相手にしていない。人種の問題も大きかったんだろうな。ID:Tj7jS3Ht0.net>>465>>468そうかあ。いうことがあるからプロレスって難しいね。ソイヤーの来日キャンセルは痛手だったんだな。いうアクシデントに対応できる鶴見のコミュ力はさすがだな。馬場が高く評価するのもよくわかる。ID:2egp+Oc80.netちょっとおかしな話になってるなギャングとモルガンではキャリアも年齢もギャングが上。ID:hKmG8eqo0.net鶴見五郎はどう見てもアフロヘアーにどくろに、土壌ひげに出っ腹で典型的なヒールなんだがな。ID:ywHtMNQS0.net>>479していない。開幕3戦目には新潟大会に呼び出されて試合に出ている。ID:KjzKpnHhK.net最初からシンとギャングを組ませれば良かった。シンならギャングも指示受けるだろうし。シンとマッカンシン仲間割れでマッカンシンを売り出す事もなく。あれは本当に仲間割れしたのかな?シンがマッカンシンに愛想尽かしたとか。ハンセン、ブロディとの試合でマッカンシンが何か下手打ったとか。テレビマッチだったのに仲間割れシーンはカット。その後の放送でもこの仲間割れは全く触れられず。触れないのではなく降れても大して話題にならないみたいな。ID:hKmG8eqo0.net>>483いや鶴見と見るたびにこいつが哲学者とはなあと。ID:6W45K/EDM.net>>479鶴見は元々最強タッグのシリーズには参加予定がなかったけど、後楽園大会の行われた夜家でくつろいでいるところに馬場から出てくれという要請で参加したそう。シリーズ中にラッシャーが裏切るのでいずれにしてもシリーズ後半とかに参加していたと思う。ID:Zo5KvqKv0.net>>465モルガンは身体が小さ過ぎた。翌年の海外でのAWA戦では、また鶴田がフォール負け。ID:clMVizDm0.netマーテルはインターの挑戦試合なんてよくわかってなかったんじゃないか。わかっていたとしてもノンタイトル試合に毛が生えたもんだと思ったかな。馬場もガニアやニックにインターに挑戦してくれとは言えなかっただろうし彼らも承諾しなかったろうな。ID:KQD1rkLv0.netマーテルは86年最強タッグでもファンクスをしのぐ人気だったし、ハンセンやデビアスとも互角に渡り合っていて、王者時代よりも期待値は上がっていた感じだった。あのままWWFに行かなければ、ファンクス、マスカラスの後継者的ポジションに収まったのかな?でも、それなら長州にフォール負けさせないか。ID:aK1Ba0qD0.net>>496https://youtu.be/juAA9K-pJtgゴールデン復帰の最初の放送で生中継。同日に行われた鶴田対フレアー、ファンクス対ウォリアーズも15分一本勝負だったはず。ID:k0NtIhiH0.net途中で送信しちゃった大仁田リッキー組のAWA世界タッグ挑戦!?試合はロープに投げてチョップを何回も何回もやって一発目が大歓声だったのに最後の方は客が静かだったりでプロレス頭のなさを感じた両試合とも入場も体も序盤戦の盛り上がりも凄くて「鶴田の代わりをリッキーにしたら爆発的人気でたかも」と思ったけど、トータルだとマーテルのが良かった。ID:j3jEY+jZd.net>>484仲間割れのあとシンとショー、一度も組んでないね。ショーはハンセンブロディと組んでる。ID:7/dhkwZT0.net>>494マーテルは、フレアーやレイスのようなノラリクラリじゃなくて一生懸命さがファンに伝わったんだよ。リッキーはファイトパターンが決まっていて、飽きられるのも早いんでないの?ファンクスは望まれてもないテリーの復帰で、オーバーアクションも冷笑されてた。ID:8OFIupXgd.net>>503デビュー間もない頃カナダで連戦してたんじゃなかったか?手が合うんだろうね。ID:8OFIupXgd.net>>505上田が来ていればギャング&ショー。ソイヤーはリッチか弟ブレットでエントリー。ID:BmWtVni2a.net馬場NWA初戴冠の時のブリスコ3連戦、日大講堂の試合だけPWFかけたよな。ID:BqhDoxIS0.netスミルノフは毛根があるのが以外だったな。ID:BmWtVni2a.netそれでも国際崩壊後に、全日と新日で取り合いになったレスラーには違いないんだよな。ID:3B/aYQh/M.netど田舎だから国際時代を見れてなかったんで、スミルノフの良さがわからんかった。ID:ydzMrqMa0.net>>519流血大王はカマタ。スミルノフは流血怪人。ID:bW3+51JBd.net見た目がすべて。ID:BmWtVni2a.netスミルノフはマカダミアナッツのテレビCMに出ていたよな、藤村俊二と共演していたのが懐かしい。ID:oXtOczTL0.net全日本最後の蔵前での天龍対スミルノフはなかなかいい試合だった。天龍があっさり勝つと思ったらスミルノフがそこそこ粘って。フロントキックがいい感じで入って客席わいてたな。ID:XEFHxe6pM.netそういえば見た記憶がある。確かにいい試合だったような。天龍がガンガン来いとかいったんかね。ID:TtQqPpTWd.net国際が全盛期で全日でパッとしなかったスミルノフも、のちに新日にあがったよね。スミルノフとかブルックスとか、新日は彼らに何を期待していたんだろうか。ID:u0hkLJRyd.netああいうラフファイター、狂乱ファイターは地方受けするんだよ。全日の初期で言えばキング・イヤウケアがそういうタイプだな。イヤウケアが参加したシリーズは地方の入りが良かったらしい。ID:TtQqPpTWd.net>>527確かに見た目悪そうでいい具合に負けるから分かりやすいよね。UWF勢に食傷気味だったから嬉しかったよ。ID:39p54v/p0.net一般週刊誌で「馬場は義理を大事にする、キング・カーチス・イヤウケアとの親交が厚かったのでその息子のロッキー・イヤウケアを全日に呼んだ。ID:C9oN5s710.net>>527新日がブッチャーを引き抜いたのはIWGP対策では無くアンドレ、ハンセンが参加した後のシリーズの観客動員対策で「地方はまだまだ根強い人気」を期待しての事だった。>>529松根社長が就任すると採算度外視で呼ぶ大量の外人レスラーの数を批判していた。馬場の海外ルートでの顔が広すぎるのが逆に災いした。全日に貢献のあったレスラーをロートルになっても呼んだりその息子達も義理がたく呼んでいた。松根・佐藤ラインではまずそこにメスを入れて外人レスラーの年間契約日数を守りつつシリーズ内での途中参戦や途中帰国で調整して対応した。最初のグラチャンPART1ではケリーはシリーズ終了を待たず帰国、ファンクスは途中から参戦となった。ID:+eZhVd6O0.net>>532ラシクとクラップは最強タッグ、ストンパーはCカーニバルの事だろうどちらもリーグ戦で悲惨な戦績だったから本国に帰った時「馬場に負けなかった」と言い訳が立つようにした馬場なりの忖度だよ。ID:TtQqPpTWd.netこの三人はそれ以降来日しなかったな。馬場流の餞別なのかも。ID:3xgo8DZQ0.net>>531ブッチャーを引き抜いた時はIWGP路線に入れるつもりだったと思うよ。カリビアンヘビーなんて持って来させたでしょ。役回りとしてはアンドレを失点、脱落させることが期待されていたんじゃないかと。時期的にハンセンやシンがいなくなることがわかってきてIWGPの構想自体がシュリンクしていき、押し出しだけが強いMSGシリーズみたいになってきた。それならもう路線変更して農閑期シリーズをブッチャーで廻すか、いう発想になったんだろう。ID:TtQqPpTWd.net>>538日本での扱いが悪いのに、メキシコでは帝王であり続けたカネックのような例もあるけど、海外での戦績も多少は影響あったんじゃないかな?「日本に呼ばれる」ことがステータスみたいな時代もあったし。山田さんがよくいってたのを思い出したが、案外ハードルが低かったような。ID:TtQqPpTWd.net>>5401983年12月にバンクーバーからの中継があって、ケリー・ブラウンに勝利した猪木にアレンが襲いかかり、そこに現れたのが頭髪ありのストンパー。メインでアレンと対戦する流れだけど、猪木を救出する形になり最後はふたり握手。ID:C9oN5s710.net>>537カリビアンヘビーはブッチャーのIWGP参戦に泊をつけるために新日が作成して持たせた物だった。後年、新日の倉庫に埃を被り眠っていてブッチャーの持参した物だったら「そういう事に人一倍うるさいブッチャーは即座に回収に乗り出しているはず!」wと週プロに載っていた。テーズが国プロに提供したテーズ杯用のベルトは国プロの崩壊時に回収に手間取ったのでUインターにも同じようにベルトを提供するもUインター消滅後は即座に回収に動いたらしい。一応、ブッチャーは心臓病気(これは本当でもう長時間は試合ができなかった)、ボックは血栓症が完治せずバックランドの参加とMSG決勝が無くなったのはWWF側から新チャンピオン誕生してから改めてMSGで防衛戦をしてほしいと要望があったからと言うのが報道だった。ID:NfibeesSa.net箔をつけるだろ。過去にエース級だった選手に限っては、リーグ戦最下位や不甲斐ない成績だけで帰したらプラスは何もないし、馬場と引き分けたという事実があればプロモーターへのPRにもなる(名の通ったベテランだから必要ないけど)何か手土産を持たそうの気配りは想像だけどねでなきゃ、優勝争いしてる馬場が短時間のピンフォールで勝っても不思議じゃない。ID:DN8TWVC60.net>>537猪木はIWGPで乱立する世界王者の統一なんてできっこないってのをわかってた確信犯だからそれはどうかな。ID:g2u+oRRp0.net>>545国際エース木村と一応、元エース草津には酷いブックやらせたな。ID:g2u+oRRp0.net>>548新日旗揚げ時と同じで当時の国際にはベルトがなかった。テーズ戦の年は英国南部・西部というエース格のシングルベルトは巻いてて、その後にIWAができた。ID:g2TYoiHCM.net最強タッグはMSGタッグ。