齋藤たまたまではやはり選ばれない、きっと何かが認められたのだと僕は思います。僕も、よく人に「何故マッキンゼーのパートナーになれたのか」と聞かれることがあるんです。僕の場合は、「僕は明るくて、落ち込むことがなかった」と答えたりもします。田口さんの場合にも、言ってみれば、何か「こういうことがあった」というものがあるんじゃないでしょうか?田口う〜ん。・・・よい先輩や後輩に恵まれていたことは非常に大きかったと思います。引っ張ってもらったり、つっついてもらったり。普通の人は引っ張ってもらったり、つっついてもらえない、田口さんにはまた他の何かあったからなんじゃないかと思うんでけど。僕には「これ」というものはないと思います。あるとするとICUでは英語は駄目だったけど、会社の中では、通訳をお願いされるくらいでした。その通訳を進んでやっていたということくらいかな。齋藤それは、つまり、「面倒」だったり「仕事が増える」と言って人が嫌がることをしっかりとやっていたということなのでしょうか。今もし、後輩にそこでの学びを伝えるとすると、人が嫌がることをやっていたということがプラスなのでしょうか?田口それは、あると思いますね。人が嫌がること、というよりも、僕は仕事をやらせてもらっていることを会社に感謝していました、やはり、「いやいや」やる仕事と「前向き」にやっていたのでは、結果も違う。effort”の人でした。行き、毎月の販売「〆(月次結果)」がでると、販売のオーナーの一人ひとりに「良かった点、足りなかった点」をしっかりとフィードバックし続けていた。マッカリーさんは、もともとはクライスラーにいた人です、アメフトをやっていてミシガンステートでチームのキャプテンでオールアメリカに選ばれるほどの人でした。プロのフットボール選手になれたと思いますが、クライスラーに入った。若いエグゼクティブになったけど、事情があって辞めて、その後トヨタのプライベートディストリビューターがヘッドハンティングして、直営のトヨタに来てもらうことになった。今のトヨタの土台を作った人の1人だと思います。僕自身、彼からたくさんのことを学びました、マッカリーさんのやっていたことを自分でもやりたかったけど、なかなか同じようにはできなかったと思っています。McCullyは2006年11月13日逝去されました。企業のトップは当然、実績を重ねてきたからからこその自負も強く、評価され慣れたからこその押し出しの強さも人一倍と思っていました。田口さんとお話しする中で「感謝」するという言葉が何度もでてくることに率直に感銘致します。大変じゃないわけはない、でもやらせてもらっている仕事だからベストを尽くす。手前勝手な話ですが、ニュースステーションという番組をしている時に久米宏さんに「今日もらうお金に見合った仕事を自分がしているかどうかを厳しく考えなくてはいけない」と、よく言われていたことを思い出しました。私の場合1時間ちょっとの番組の中でニュースが3本の日もあれば8本の日もある、それ以前に映る時間や読む量ではなく、今ここにいて携わることの出来る仕事に対してまず向き合う、感謝することの大切さを教わりました。田口そんなことがあったのですね、本当に真理さんのおっしゃるとおりだと思います。これは、後輩の皆さんにも理解してもらいたいですね。自分が選んでやりたいことができればラッキー、でも必ずしもそういう人ばっかりじゃない。自動車会社に入って自動車の設計をしたいと思っていても現実はそうじゃないこともある、配属も代わる。“それぞれの仕事に意味がある”、望んだものじゃなくても“やってみると意外に楽しいことも、やってみるとこの仕事があっているということもある”だからそういった与えられたものに対する感謝というのは人間として持つべきものなんだと思います。いった感謝をもてない人がたくさんいるんじゃないかと感じる時がある。すると、そう思える人と思えない人の違いがなぜ起こるのか・・・。それはその人の親の“子供の育て方”だったり、その人の周りにいた人間が影響しているのではないかと思うんです。良い仲間がその人を良い方向に導いていく。いうことならば、良い類を選ぶことはできるんですよね。そのことが大事で、人というのは、現れるけど、拒絶もできる、そのときに同じ類との出会いを見抜くことは大事なのかなと思うんです。人との出逢いは私も本当に大切だと思います。一期一会じゃないけど、人に会うことは目に見えないものがある。1回しか会わない、会えないという人もいる、でも、人との出会いは何かしら意味がある。世の中には、人知の及ばない部分はどうしてもあるし、だから出会いがあったそのこと一つ一つを粗末にしないことが重要だと思っています。本当に、おっしゃる通りですね...。配属にしても何にしても、思い通りにならないこと、理不尽なことを自分の中で暖めて、不協和音のまま綺麗な和音にはならない心地悪さをどうにか包めるようになる、同居できるようになることが、それからの自分にとって貴重な財産になるのでしょうね。10数年間マスコミの世界にいて思うのは迷惑でない取材もインタビューも、まず無いということでした。知らない人間が不躾に「聞く」ことを仕事に踏み込むわけですから...。お目にかかった田口さんの来し方を根堀り葉堀り聞いている時点で失礼なのですが、これを読んで下さる方にもっと田口さんを知っていただきたい、私がもっと学ばせていただきたい気持ちも一方であるのも事実です。無礼をあえて伺いますので、答えたくないと答えていただいても勿論、結構です...先ほどのご両親の影響という意味では、お父様がいらっしゃらなくなったときに田口さんが“ひねくれる”こともできたのではないかと思います。