結局お前、「嫁が折れて手伝ってくれればいいのに」じゃないか!お前が辛いと思うより嫁さんの方が辛かったと思うが?というか「誰の」新盆なんだよ。「お前の」親父の新盆だろ。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。00:21:59姉は冷静になってひどいことをしてしまったという反省ではなく本当は新盆も仕切りたいんだけど海外在住なのでうまくいかない。式では自分仕切りでやってみたもののうまくいかず親戚は冷ややか。新盆の仕切りを失敗したら親戚内での立場がないので今度は嫁にやらせよう。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。00:23:27新盆も新盆姉も面倒な事は皆嫁に丸投げ人前で仕切ったり良い格好するところだけとりたい性質なんだな。名無しさん@お腹いっぱい。00:25:22姉の性格とか行動はどうでもいいんだよ。前回の時に、結果的に「お前」がその姉から嫁を守れなかったのが問題なんだ。実際今回の問題も、嫁と姉の問題じゃ無くて、お前には新盆が仕切る能力が無いからその能力のある嫁の力が欲しいってだけで、そこに姉の存在は関係ないだろう。嫁と姉の修復自体を望んでいるわけじゃ無いみたいだし。姉から嫁も守れず、昔からの形式があるって事はそれに乗れば良いだけで誰に相談すればいいのかもわかっているのにそれすら出来ない。嫁とお前の問題なんだって。前回にちゃんと嫁を守ってれば今回だって嫁さん、手伝ってくれたはずだぞ。今回失敗したら、嫁から、面倒事は全部自分に投げる頼り無い人思われても仕方ないぞ。名無しさん@お腹いっぱい。新盆が嫁に捨てられそうな気がしてきた。辛い辛いと言ってる場合じゃないような。名無しさん@お腹いっぱい。00:26:07半年の時間があってこのザマ。尻に火が付いてSOS。名無しさん@お腹いっぱい。00:27:04家では葬式とか法事とかは近くの葬祭センターに丸投げしたんだけどそんなんじゃ、お前さんの鬼姉は許さないのか?なかなか楽だぞ?まぁ、家でやるよりは金かかるが後先のこと考えると手間賃払って片づくんだからいいとおもうよ。名無しさん@お腹いっぱい。00:27:07ああ、半年の間全く休みもなかったに違いないよな。名無しさん@お腹いっぱい。00:27:16今回は仕方ないよ。盆は嫁ノータッチっで子供だけでやれよ。その上で同居のことは母や姉、もちろん嫁と別個に話し合え。葬儀の経験と言うかそういうのも少ないんで、わからない事だらけ。姉に聞けば「お菓子がいいんじゃない?○○屋のバームクーヘンとか!」って、本当にそれでいいのか分からない返事が来るし。嫁の事を凄い気にしてるから、相談しにくい。これ以上姉の事を庇う気はない。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。00:29:45>>263もう十分庇ってるからwwwwあの状態の姉を反省してるなんて普通は表現できない。00:29:45>>265葬儀の香典返しはやった。新盆の手土産?なんていうのか分からんが、それの手配。名無しさん@お腹いっぱい。00:28:45>>263要領悪い人間がすべてやろうとするからボロがでるんだろ姉のように。名無しさん@お腹いっぱい。00:28:59これ以上だってよ(wこれ以上庇ったら寺行きだ。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。00:29:57バームクーヘンてのは年輪を重ねるってので慶事に使う菓子だ。お前の姉は常識ないのか。結婚式の菓子だぞ、それ。名無しさん@お腹いっぱい。00:30:20香典返しにバームクーヘン?葬式には重なる物は嫌われるんじゃなかったか?なんだか常識のない馬鹿姉弟だな。名無しさん@お腹いっぱい。葬儀の経験と言うかそういうのも少ないんで、わからない事だらけ。業者に頼んだ方が正解なのは明らかじゃんw葬儀屋に電話しろよ。名無しさん@お腹いっぱい。00:31:56当日、出席してくれるだけで、ありがたいと思う。名無しさん@お腹いっぱい。00:32:05ここで書き込みするヒマはあっても半年の間ネットで色々調べる暇もなかったと。マナー本買う暇もなかったと。半年間1日の休みもなかったと。名無しさん@お腹いっぱい。00:32:36もうバームクーヘン使えよ。姉のお勧めですって親戚には言って。姉は恥をかいたほうがいいよ。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。00:33:05幾らカナダにいても酷いな、バームクーヘンは。00:34:26もう日取りは決まっているんだが、今からでも業者はOKだろうか。バームクーヘンはやっぱり駄目だよな。嫁に「バームクーヘンてどう?」って聞いたら、無言で睨まれたんで、まずいのか?とは思ってたんだが。名無しさん@お腹いっぱい。00:35:07もう自分で焼け。何一つ調べる気すらないんだしろくなことしねえんだからこうやって書き込みしてる時間作って焼け。1層1層心を込めて焼け。名無しさん@お腹いっぱい。00:35:40同居の話も内諾がでていて、葬儀の段取りも差配してくれる嫁だろ。謝罪して実績を見せれば、姉の見えないところで手を貸してくれるはず。放置されているということは、そういうことだ。親戚の伝言メモってくれるだけでありがたいと思えよ。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。00:36:21法事の返しって日本茶とかだろ普通。慶忌の付き合いは仕事でもあるからマナー本ぐらい読めよ。名無しさん@お腹いっぱい。00:37:06...嫁に聞くなよ、そんな事を!それは自ら馬鹿です宣言だ。名無しさん@お腹いっぱい。00:34:05香典返しは何にした?姉が選んだのか。00:37:53葬儀からこっち、確かに努力不足だったかも。四十九日は母親が意識不明だったのもあって、えらい簡略して葬儀会社に頼んだ。休みがなかったわけじゃないけど、7月に入って叔母から「新盆どうする?」と言われて、そこで「ああそうだ...orz」となったくらいだった。叔母には「本当は新盆といっても、お盆をずらしてやった方が他の人の都合もいいんだけど、もう間に合わないから8月でいいでしょ」と呆れられてしまった。>>281タオルハンカチ。嫁は乾物セットとお茶の組み合わせをセレクトしてた。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。00:42:44>>301金額で変えるよな、普通。名無しさん@お腹いっぱい。00:44:05>>303変えるよな。いくつかのランク分けでやった。それでも最低ランクでもタオルハンカチはねーわ。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。00:46:56茶とか焼海苔とかよくもらうよな。新盆は今まで香典返しもらった経験もなかったのかなぁ。名無しさん@お腹いっぱい。00:38:22つーかいくら身内でも、叔母さんも相談されて頭痛いだろうな...。名無しさん@お腹いっぱい。00:38:28新盆よ。お前とお前のねーちゃんが仕切って、ぐだぐだな結果に終わるとだな。責められるのはお前の嫁だぞ。そこんとこ理解してから動け。名無しさん@お腹いっぱい。「最後に困るのは嫁なんだから、嫁がなんとか手伝ってくれるないかなー」とか平気で現実逃避すると思うよ新盆は。名無しさん@お腹いっぱい。00:39:23これはもう姉のことやそれを庇わなかったことで怒ってるんじゃないよな。葬儀は急だったから嫁も色々やってくれた。今回半年も猶予がある新盆のことで、こいつはちょっとググったりすることもせずケツに火がついてから「嫁が折れてくれないかなあ」だぞ?嫁はこの半年こいつが何一つしないで嫁が折れて来るのをただ待ってるのを眺めてたんだ。今になってバームクーヘンじゃだめかなぁ?とか言ってくるんだ。こいつ自身に対する幻滅で一杯だろう。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。00:39:48てか姉もすげえな。いいように新盆を奴隷扱いだ。欧米の学校、日本のように夏休みに宿題も補習もなーーーーーんにもないんだけどな。なんだろうなー学校関係の用事ってwwwもちろん出校日なんてのもないぞ。6週間とか8週間丸々休みだ。そのかわり、面倒見る親達は大変そうだがな。名無しさん@お腹いっぱい。普通は気団じゃなくて冠婚葬祭板へ行くもんじゃないか。(冠婚葬祭板にも初心者の質問スレぐらいあるだろ。調べてないけど)それをせずにココに来て嫁が手伝ってくれないから手伝わせる方法教えろって姿勢が、もう駄目だろ。名無しさん@お腹いっぱい。00:41:41盆まで後何日って時になって盆の相談受けたら叔母さんも呆れるさ。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。結局できないんじゃん。そもそも法事でなんでそんな手間がかかるのかがわからん。地域云々あるにしても。緑の紙を出されないだけマシと早く気づけ。普通なら法事にも出たくないはずだぞ?姉の逆襲もあるだろうし。名無しさん@お腹いっぱい。00:44:30葬儀の費用は誰が出した?今回の費用は?香典の管理・香典返しの収支は?母親か兄弟で分け合ったのか。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。00:44:40結論。葬式で姉が騒いだ時に「黙れ。お前がいない間、すべてを仕切ってくれたのは嫁だ。」と怒鳴るべきだった。それをしなかった新盆もヘタレのクズ。どの面さげて嫁に頼む?お前ら姉弟の自業自得。1新盆一人ですべてやる。2姉に「亭主の仕事だの子供の学校だの知るか。てめえの尻はてめえで拭けさっさと帰って来い!」と伝えて帰国させ、全部やらせる。00:50:36>>307葬儀の費用も、今回の費用も母親持ち。嫁が動いていたっぽい。俺が聞いても「私は知らない」としか言わない。>>309今思えば、あの場で争いになっても言っておくべきだったと思う。嫁が「お父さんの前で身内が争ってたら、お父さんだって眠れない」って止めたのに甘えたのが間違いだった。名無しさん@お腹いっぱい。00:46:34新盆お前OUT嫁からの協力は無くて当然。辛かろうがなんだろうが、嫁は良かれと思って準備したのに心ない気●がいから「他人のくせに手出しすんな」って罵倒されたんだからな。二度とかかわらないでおこうと思うだろうさ。ねーちゃんと一緒に共倒れしろよ。名無しさん@お腹いっぱい。00:45:59香典返しでも非常識やっちまったか、姉&新盆。嫁の茶の詰め合わせの方が全国的に見て一般的だな。00:47:05寺には連絡をした。一席設ける準備もした。泊まりで来る親戚の宿の手配も、一応した。あとは手土産を決めて注文して、位でいいんだろうか。>>303俺もそう思ったんだが、姉が「今はかさばらないものを出すのが常識なんだし、私が参列した葬儀でもタオルハンカチは結構もらってた。それでいい」と譲らなかった。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。00:49:14>>316そうやって姉のせいにするなら、今回もそうしとけや。名無しさん@お腹いっぱい。00:49:21外で焼香程度の近所の人への会葬お礼はタオル程度。香典貰った人への返しとしては非常識。姉は嫌われ者で人間関係希薄なんだな、それぐらいの付き合いしかないんだろう。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。00:50:02>>316新盆の家では「でかい声出して後に引かない奴の勝ち」というルールなのか?香典返しなんか後で決めてもいいじゃん。なんで言うなりになる。葬儀をぶち壊したくないから穏便にって嘘だろ。名無しさん@お腹いっぱい。新盆よ、だから姉が頂いたのは葬儀に参列した際の「会葬御礼」であって、「香典返し」ではない。ほんとに常識ないやつらだな、おい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。00:56:57>>334馬鹿な姉がやったことだからほっとけよ今更どうにもならん。それより業者に頼むなら早めにしろよ、プランは提示してくれるが決めるのはお前だからな。名無しさん@お腹いっぱい。01:00:35香典返しがタオルハンカチ。会葬御礼には何にしたのだ。香典返しを受け取った側は失笑しただろうな。新盆の人間性が疑われたと思う。名無しさん@お腹いっぱい。姉がこう言った時、おまえはどんな返事をしたんだ?問題は、おまえの甘さ・頼りなさだ。嫁は、おまえに失望したんだよ。半年も時間があったのにヘタレの極み。嫁の信頼を取り戻したかったら、嫁を頼るな!この際、新盆の準備は、姉に全部させろ。出来ないなんて言わせるな。お前や親戚も一切手伝うな。姉が大恥かいて、嫁に心から頭を下げるまで、姉と絶縁しろ。ま、姉が反省するなんて期待するだけ無駄そうだがな。どんなことがあっても、お前が嫁を守る・リードしてくれる、って嫁が思えるまで冷ややかな空気は続くさ。名無しさん@お腹いっぱい。00:54:33なんだか嫁が可哀相になってきた。非常識な一家とつながりもっちまって自分もその一員と見られてる。お前等は姉とお前だけがこんな感じなのか。名無しさん@お腹いっぱい。00:56:14姉も姉だけど、お前の常識のなさにも吃驚だよ。名無しさん@お腹いっぱい。01:00:46>>336「その言い方はないだろ、原因作ったのはねーちゃんじゃねーかよ!!!どこが謝ってんだよ!」とは言ったが、その後すぐに切られた。姉に丸投げ...していいんだろうか。>>346子供の面倒を見てて、あまり話し合いの席には来なかった。名無しさん@お腹いっぱい。01:02:35>>357お前の親父、絶対成仏できてないぞ。名無しさん@お腹いっぱい。姉が怒り出すと非常に厄介なんで、「ハイハイワロスワロス」みたいな感じで受け流して、気が済むのを待つ、ってのがうちの親戚の中でのデフォだった。名無しさん@お腹いっぱい。01:07:00>>371親戚中にバカ認定されてる姉にやらせた時点で終わったな。名無しさん@お腹いっぱい。01:07:16>>371なるほどね。それで嫁も止めたわけだ。それでこの有様って、よっぽどこの半年の新盆の態度が酷かったんだな。名無しさん@お腹いっぱい。01:09:05>>376だよな、親族でデフォってことは嫁は姉の態度には切れただろうけど、折込済みだった筈だもんな。名無しさん@お腹いっぱい。01:08:28>>371その結果が今の状況なんだろ。嫁にいいと見せてみろよ。葬式からこっちお前の評価は下がる一方だぞ。ここでへたれたらマジで緑の紙が出てくる可能性あるんじゃないの?嫁に見直してもらえるように努力しろよ。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。01:04:24>>352昔は忌日でなければ翌日で良かったはず。通夜には礼服着ていくなと言われた。いまは斎場の手配なんかで伸びることが多いけどね。01:02:14>>352本当に年末で、三箇日があけないと火葬場が使えない、と言われて、親父が他界してから間があいた。名無しさん@お腹いっぱい。01:00:43もう失敗したらいいよ。マナーもろくに知らないくせに成功させようなんて高望み。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。01:03:16お前、よく考えろよ姉のことはさておいて、誰の親が死んだんだ?姉に丸投げするのは自由だ。お前の父ちゃんの初盆なんだろ?引き受けたからには何とかしろ。名無しさん@お腹いっぱい。01:03:53盆に親戚が来てくれればいいな。内輪もめや小姑の嫁いびりとか見せられたんじゃ親戚もたまらんものな。それで新盆や姉の常識が???じゃ恥ずかしいよな、親戚としても。名無しさん@お腹いっぱい。01:04:06既に葬儀からここまで失敗しかしていないな。親父さんが無事に火葬されて無事に墓に納まっただけでもびっくりだ。名無しさん@お腹いっぱい。01:04:26そういや、坊さんを大勢呼んだとか凄い立派な祭壇にしたとかじゃなきゃうちの地方でも黒になるなぁ。香典返しがタオルハンカチなのに赤って、やっぱり姉の仕業だよ。名無しさん@お腹いっぱい。01:05:20でもまぁ、この姉と新盆を育てた父親にも責任があるわけで。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。01:06:19母ちゃんも心労で、良くなるどころじゃねえな、こりゃ母ちゃんにも育てた責任はあるけどさ。名無しさん@お腹いっぱい。01:11:18>>373納骨は、告別式のあとにやってきた。うちの方ではみんなそうしてる。いうか、なくなった時期にも寄るんだけど、2〜3月だと逆に雪が多くて納骨不可になるんで、そういう時は告別式のあとに納骨してしまう事にしてる。>>377新盆は何とか自分で調べて頑張る。迷惑だろうけど、叔母とも連絡を取って、色々聞くことにする。名無しさん@お腹いっぱい。01:32:51>>387>迷惑だろうけど、叔母とも連絡を取って、色々聞くことにする。それ、迷惑かからない事を心掛けてしろよ。連絡はお前の昼休みの時間とかお前の休日の常識的な時間とか。実際の行動は必ずお前自身が行うとか。前回での叔母さんの態度からすると、嫁さんはちゃんとした常識と礼儀を持って、必要最低限以上の迷惑をかからないようにしたんだと思う。迷惑かける事を前提にするなよ。お前のここでの言葉を聞いてると心配だ。嫁さんもそういう行動をちゃんと見てると思うぞ。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。01:08:43お前本当に嫁におんぶにだっこだったのな。お前の「非常識な姉」と「厄介者に逆らえない図式」をひっくり返すには、業者とよく相談してお前がまともな盆をやることだな。名無しさん@お腹いっぱい。01:10:29常識のかけらもない上に気に食わないと収拾きかないって立派なメンヘルじゃないか。名無しさん@お腹いっぱい。01:10:40ある意味、新盆ちの今回の新盆見てみてえよ。なんかものすごそうな気がする。にぎにぎしくめでたい感じの物であふれてたりしそうだ。名無しさん@お腹いっぱい。01:12:14>>385確かに見事に慶事用のものであふれかえってるな。名無しさん@お腹いっぱい。01:12:36あー、俺も招待してもらいてぇ。最近、腹の底から笑うことってなかなか無いもんな。名無しさん@お腹いっぱい。01:13:17新盆がここで失敗したら、お父上は成仏していないと思え。名無しさん@お腹いっぱい。01:13:38嫁はその日休ませてやれよ。名無しさん@お腹いっぱい。姉を絶縁できたら、もしかしたら嫁の気持ちを取り戻せるかも。嫁さん、緑の紙用意してるぜ。親父さんの一周忌過ぎたら別れ話しだな。子連れバツイチでも、すぐに再婚できるだろうし。名無しさん@お腹いっぱい。01:20:30新盆姉は常識がない上に逆切れ女しっかり手綱握れよ。名無しさん@お腹いっぱい。01:28:09何つうか、サークルクラッシャーな女だな、新盆の姉って。昔からそういう性格なのわかってたんだろう?何で葬儀後にこれから出てくる厄介な事を想定出来んのか?何でもなあなあで済ましてきた結果がこれなんだろうな。名無しさん@お腹いっぱい。01:31:45ま、でも実際に姉が目の前に現れた時点ですべてグダグダになるんだろうな。新盆は何も言えずにやられるがまま。親戚は遠巻きに見てるだけ。