ID:Vq/KeY1o0サンデーサイレンスを除くとなると、実績からノーザンテーストかな。ID:23L0L71PO死ね。ID:sa4SygxR0最高の種牡馬って、最高のテクを持ってることだろうか。ID:DxAhYpON0どう考えてもブライアンズタイムだろ。テーストなどとは質が違いすぎる。サンデー並に優遇されてたら、サンデーに近い成績残してたと思うぞ。ID:dO1quj7iO低笑むオペラオーかな。サンデーは神の領域で完全に別格だし。ID:dO1quj7iOあっサンデーじゃなくピルサド神の間違いだった。ID:sa4SygxR0>>29ダービー物差しなら6勝のトウルヌソルだろ。プリメロですら4勝してBTを上回ってるよ。>>35雨後の竹の子のようにG1乱発している現在、産駒のG1数を調べてもね。グレード制制定1984年以降最高の種牡馬っていうなら、わからんでもないが。ID:Vq/KeY1o0トニービンとブライアンズタイムはサンデーと同時代の不利があったが、BMSとしての活躍などの総合的評価ではやはしノーザンテーストだろう。ことにブライアンズタイムはリーディングサイヤーにもなっていないし。ID:f3/2EPzz0テスコボーイ・トウショウボーイ父仔で決まりでしょう。どれだけの生産者を助けたか。ID:n2+xmFgc0セントサイモンとブランドフォード。日本の最高の牝系フロリースカップにそのむかし配された種馬を見れば、いかに影響力が強いか分かる。中興の祖はハイペリオンだ(トウショウボーイ、カツラノハイセイコなど)。ノーザンテーストもハイペリオンのインブリードあるゆえ日本で成功した。日本競馬の神髄はハイペースの長めの中距離、それに強い系統が栄える。ID:FCJE3V7WOこれからレスを読んでみるけど、俺、と書く奴がいると予想。ID:RifAllP1O>>64残念だったな。最高のテクには笑ったが。ID:4NsmRGet0単なる数値の比較ではなく、血統を繁栄させた種牡馬が一番優れているだろう。ID:xqRuIb5e0プリメロかな。御料・トウルヌソル&小岩井・シアンモア時代ってのは分母(=生産頭数)が小さすぎでしょ。プリメロは戦前輸入だけど長生きして、敗戦後、日本が貧乏で輸入が途絶えた時代の馬産をしばらく支えてくれたのは間違いなくプリメロとその子たち。今栄えてる古い内国産牝系のほとんどがプリメロの影響を受けているはず。日本の馬産は先細りしてたか、全く輸入牝系に頼り更新されて牝系を育てるという意識が欠如したかも。ID:xqRuIb5e0ああそうだ。ID:fcEPdIX20サクラバクシンオーいざとなったら1200mの多い夏競馬でも活躍出来るし。ID:JpX1mBDG0ノーザンテーストで決まりだろ。他とは比べようがないくらい、日本の競馬に貢献してる。ID:JpX1mBDG0>>80俺は、大物一発ならシンザンを出したヒンドスタンだと思う。ID:4NsmRGet0>>92のランキングがバランスが取れていて一番妥当のようだね。ID:UmUDgFe7Oデインヒルの大ファンです。戦前の御料牧場ハウスブリードなんだよな。日本の戦前の分母(=生産数)に対して御料・小岩井ってのは資金的にも規模としてもやっぱり半ば寡占だったから、草創期としてはそれなりの貢献は認めても今と比べるのはどうかと。トサミドリ・クリノハナ・ハクリョウたちのラインを置くべき。プリメロとその後継種牡馬でいったいいくつ八大競争や主要重賞を勝ったか、またプリメロ系の牝馬がどれだけの名馬を生んだか、それは現代のサンデーに匹敵すると思うよ。毎週重賞のある現代とくらべてはるかに上かも。何より戦後の「民間」馬産を20年ほどプリメロ父系が支えた事、プリメロ血脈の牝馬が戦後の主流輸入種牡馬たちと和合性が極めて高かった事(ブルードメアサイアーとしてプリメロ系は長年上位だった)を以って評価したい。ID:+dgfljaT0インターメゾのこともたまには思い出してあげてください。ID:hXt+WV4pOサンデーサイレンスしかいねぇだろ。ID:ke2wCKtK0>>109そうじゃなくて、「ハウスブリード」であることを言いたかったんだが。誰でもトウルヌソルを付けられたわけじゃなかったってこと。当時の馬産地の分散と交通の便の問題もあったわけだが。「寡占」の主語は、『御料系にしても小岩井系にしても』であって、サラブレッド種競走馬産全体の事ではないよ。読めたならお詫びする。ご存知のように、50年代は最早御料も小岩井も無い「戦後」であってクモハタも日高および浦河種馬場にいましたからプリメロの子らと同じように戦後の「民間」馬産を支えた1頭であることを否定するものじゃない。ほうが『上位』ではないかと。伝貧で53年に処分という不運もあったクモハタよりはトサミドリたちの方が数では活躍したのは事実でしょう。ID:ke2wCKtK0それに、言うまでも無いことだが、サンデーサイレンスはじめ社台の種牡馬群が成功したのはあくまで民間牧場の資金とリスクと慧眼と努力と自由競争の結果であり、たまたまであって必ずしも寡占的ハウスブリードの結果ではないでしょう。社台の牝馬が旧早田のブライアンズタイムを付けることもあるわけだし、または他の種牡馬をオウンリスクで夫々自由に購入・輸入することも戦前・戦後まもなくとは違い可能であり事実そうしてきたわけで。これが、お国(今ならJRA)が資金にモノを言わせて買った馬(そういうのも沢山いたけどw)が手前勝手に箱庭馬産やってんなら問題だけどね。ID:c2CuZcSW0>>114-116わざわざ「」で表現していることの意味を理解しているのかね?こちらが折れたのに言葉尻と揚げ足をとるのは自己の主張あってのものでなく意見に対する意見ありきにしか見えん。爵位持ちの財閥・経済人の殿様馬産が厳密に民間かどうかなどどうでもいいだろう。全ての言質をとりさげてこう表現しよう。ほうが物理的な「数」および繋養地の馬産における一般性、活躍期間が上である。いう意味でクモハタを入れるならトサミドリたちも入れて然るべきだろう。ID:grO83AGgO>>119食い付かれてるてるのはそこじゃなくて「所詮戦前の御料牧場ハウスブリードなんだよな。「寡占だったから〜今と比べるのはどうかと。