〈音遊びの会〉との16年。「音楽ってなに?」「自由に演奏するってどういうこと?」ということを考えて、考えて考えまくった。ARTSTODAY〈音遊びの会〉との16年。「音楽ってなに?」「自由に演奏するってどういうこと?」ということを考えて、考えて考えまくった。〈音遊びの会〉との16年。「音楽ってなに?」「自由に演奏するってどういうこと?」ということを考えて、考えて考えまくった。最初は面倒くさいと思っていたけど、「君も一緒に踊ろうよ」と言われて心が動いた最初の1ヶ月は挫折の連続。海外で初めて出会った人たちと音楽をやるときと似ていると思った全員が同じ土俵に乗っかれないなら、階段の代わりになるものを考える、土俵を複数にする、土俵の上と下どちらでも選択可能にするなど発想を変えていった「相手はどういう文化なのだろう」と考えながら違いをとらえ、最大公約数を探していった演奏している瞬間がすべて。一瞬一瞬の音が輝いているここは「宝の山」だと思った「自分がここにいてもいい」「あなたもここで音を出していい」という理想郷のような状態が、僕たちの「普通」になった「普通」は学習して身につけていく。〈音遊びの会〉との16年。「音楽ってなに?」「自由に演奏するってどういうこと?」ということを考えて、考えて考えまくった。びの会〉のアルバム「OTO」をプロデュースした大友良英さん。16年前の出会いから、「音楽ってなに?」「自由に演奏するってどういうこと?」などを考え試行錯誤した日々を振り返ってもらいました。予測不能、次になにが起こるかわからない〈音遊びの会〉のおもしろさとは。最初は面倒くさいと思っていたけど、「君も一緒に踊ろうよ」と言われて心が動いたQ:〈音遊びの会〉の音楽に影響をうけ、「彼らとの出会いがないと今の自分はない」と大友さんはおっしゃっています。最初誘われたときは「障害者とやるのは面倒くさいな」と思ったとも公言されています。そもそも障害者だけじゃなくて、ミュージシャンだって面倒くさい人多いし、まあ私も面倒なタイプですから人のことは言えないですけどね。はじめは神戸大学の大学院生で、障害のある子の音楽療法をやっている人から声がかかったんです。障害者がやる音楽と即興演奏家の音楽は似ているんじゃないか、一緒にやったらおもしろいんじゃないかというアイデアだったと思います。有馬温泉も近くですから、そのあと一緒に温泉も行きましょうよ」っていわれて、企画書をたいして読みもせず「やる」って言っちゃったんです(苦笑)。4人のうち1人は企画に直接関係のない人で、オレを引っ掛けるために連れてきたと聞いたときには後の祭りで。その後、一度も有馬温泉には連れて行ってもらってないですし(笑)。本当は一回行って断ろうと思いました。いうのも企画書をよく読むと、結構大変だなと思ったんです。障害者がどうこうではなく、神戸に度々通わないといけないから。子どもたちが集まるのは日曜日。月に2〜3回も行っていたら、仕事ができなくなっちゃうし。Q:それまで障害のある人と一緒に音楽をやったことは?ないですね。当時は自分の中に障害者に対する偏見もあったんだと思います。接したこともないからどうしていいかわからないし。断ろうと思って行ったワークショップで、大喧嘩しちゃったんです。そのときに指導していた人と。そのワークショップでは、指導者と子どもたちがみんなで楽しく遊んでいてね。楽器もやるけど、鬼ごっこをしたり、絵を描いたりもしている。僕だけじゃなくて、お母さんたちもいてね。楽しそうだけど、いつ音楽やるのかなぁと思っていたんです。したらいつの間にか終わっていて、その指導者のかたが「今、みなさんいろいろな音が聞こえていましたよね」って言われて、「はい、聞こえていました。楽しそうでしたね」と言ったら、「これも音楽です」と言われてものすごくカチンときたんです。オレらが音楽を聞くためじゃなくて、この子たちと音楽をやるためにやっているんでしょって。今、考えると、その指導者はその子たちとちゃんと音楽をやっていたと思うんだけど、多分オレがいたこともあってジョン・ケージみたいな感じで「音楽に聞こえるでしょ」と言いたかっただけかもしれません。その言い方になんだかカチンときてしまって、「だったら、子どもたちじゃなくて蛍光灯の音でいいじゃん」って言い返したんです。それに対して相手も「あなたは障害者と蛍光灯を一緒にするのか」と。売り言葉に買い言葉です。「一緒にしているのはおまえだろう」って感じで喧嘩になっちゃった。