ワロタあんてな不思議ネットとは不思議.netでは5ちゃんねるで話題になっているスレを厳選してお届けするサイトです。ID:uQD4TzNN0「親の経済力によって子供に教育格差があってはいけない!」←この意見。「それほど優秀でもない普通ヤツ」が「それなりの大学に行ける」ってのはあると思う。ID:uQD4TzNN0>>53そうだけど留学とか塾とかそういう機会を得ている人のほうが成功しやすい。ID:uQD4TzNN0>>67いやでも、生まれついて全ての人間は平等だぞ.....人間の本質は同じ。環境が違うだけ金持ちの無能は、金の力で良い機会を買っている貧乏人はとにかく仲間に恵まれず、教師に恵まれず、機会に恵まれず.....このせいで、「金持ちの無能」と「貧乏人の無能」の差は開く。これが本当に正しいのか問いたい。ID:+gz6VCj/0個人的な意見だと貧乏は産むな子供がかわいそう。ID:uQD4TzNN0貧乏人の家に生まれた普通のヤツは、いつまでも底辺職で苦労して金持ちの家に生まれた普通のヤツは、良い機会を得て社会で成功するこれをよしとするか。ID:uQD4TzNN0>>55でも、お金持ちのほうがお金でよい機会を買い与えられていますよね?自分は富裕層出身の大学生ですが、高校時代は3ヶ月ほどカナダに留学しましたし今大学生ですがバイトもせずにサークルでコンピュータの経験を積む毎日です。このようなよい機会を与えられたのは、親のお金のおかげですよ。ID:uQD4TzNN0自分は別にズバ抜けて優秀とは言い切れないと思っている。なんか悲しいけどね事実なんよ、なにやっても人並み程度。ID:uQD4TzNN0>>98俺はそれにはちょっと同意できないんぢゃよ人間は誰しも、生まれつきは同じだと思ってるから。ID:8dmu.H6h0*貧乏でも裕福でも、親自身が勉強してるかどうかやろ。親がしたがらんことは子供はせんで。裕福なとこは塾やらで強制的に勉強させたり効率良く勉強させられるのは事実やけどな。貧乏でも親が勉強する習慣あるなら子供もするようになる。ID:g2MuITef0*貧困な親は義務教育の重要性をまるで理解できていなかったり、算数が何に活きてくるのかの理解度が致命的に悪かったりするんだよね。学ぶ気持ちがあれば貧困は打開できるのに、勉強なんて何の役にも立たないとか言っちゃう。ID:gqzaxOsD0*格差でその差が出るってこの間アメリカの学会で発表されてたやん。ID:JqNKYA3M0*ニート達は社会に貢献することもなくママに守られてるから頭空っぽで辛辣なコメントするけど実際頭悪い奴が多けれ多いほどまともに働いてる人間にしわ寄せがくるから教育の機会を与えて減らしたほうが安全な社会になる。ID:FyoSdCg40*遺伝統計学的には、完全機会平等下では学歴や知能は加方性があるらしい。ID:B7.pHClm0*親は教育を他人に放り投げすぎでは?金があるから他人に金を払って子供を教えてもらう。ID:FYAZyXW40*大卒・院卒の高学歴ニートがゴマンといる時代に何言ってんだ?勉強できる環境が与えられたからと言って、人生が成功するわけではない。勉強せずに現業に就いた方が幸せだぞ。ID:7EeTCShf0*現代においては教育格差なんて存在しないに等しい。年間2~3万円だけ払えば教材なんか腐るほどある。その程度のお金も払えないで教育格差云々を叫ぶのは傲慢に過ぎない。あとは親が一緒に勉強する姿勢も必要だ。資格の勉強でもいい、子供と同じ内容でもいい、選択肢は沢山ある。ID:GZI9yVcY0*日本のなんて、アメリカや中国からしたら笑っちゃうほど格差が小さいだろ。そんなヌルい日本で、こんな言い訳並べる程度なら、どのみち上手く行かんよ。アメリカみたいに、大学行くために全力借金して、死ぬ気で勉強して、死ぬ気で返済するのが有るべき姿やと思うで。ID:jauTfaD.0*今のご時勢大卒も高卒も大して変わらん。誰でも高校や大学に入れる時代にあって、大学などただの就職予備校でしかない。ID:Ti3qpQvq0*塾が嫌いで、公立高校以外に私教育は一切受けていませんけど、国立大学に入りましたが。貧困の連鎖には否定的だな、無教養の連鎖はあると思う。やったって格差ができる。なると金がものを言う。ID:Ti3qpQvq0*学費の安い国公立大学と奨学金で、挑戦する機会があれば良いんじゃね。防衛大学とか商船大学だと給料貰えるし。戦前だと師範学校も給料が貰えたんだが。ID:Ti3qpQvq0*居間で親が見ているテレビ番組の影響の方が大きいと思いまーす。ID:cQXNlQSs0*人の知能は2歳〜4歳で96%決まるこれはすでに学会証明されてるし、常識。高学歴の親はこの時期が重要だと知ってて相応しい教育施すそうじゃない親に教育費渡したところで酒やギャンブルに使うだけ結局は親で決まる。親から子取り上げて教育なんてストレスで逆効果なのも実験済み貧困は連鎖する。ID:T1PgjILB0*科学的に原理を解明してないのが問題だな。サンプルとデータが足りない。基本原理としては励起状態と励起時の出力調整と非励起状態の問題で、そのツリー状の複数の神経発火の随意的な励起制御の問題だと思うけどまだ研究段階でしかないしな。抑制にしろ稼働にしろ神経や精神プログラムの問題箇所が過剰とか暴走状態なのが問題なんだろう。人間の脳に仮想的かつ一般的な共通フォーマットの随意OSを認識したり構築可能かって問題だからなこれは。この場合は強制構築というより既に存在するOSの効率化が近いと思うけど。無理して未知の不具合なんて対処のしようが無いし。無理はするもんじゃない。車輪の再発明だけど、より効率のいい車輪に越したことはないだろう。即物的には金にならないし誰も真理にも真実にも興味が無いから仕方がないんだろうけど。理論上は全人類どころか全物質に適用可能と思うんだけどな。過剰起動状態も過剰抑制状態も両方を解消して随意的に制御できれば理想的な健康な神経状態や精神状態を構築できると思うんだけどな。宇宙時代の幕開けにあたってスタートラインがここだし、より上を目指すなら必要だと思うんだけどな。最悪未知の手段で詐欺られて全人類低脳な奴隷にされる危険性もあるし。果てしなくめんどくさいから偉い奴が大金使ってやればいいんだこんなの。ID:PCUEpr2U0*友達が特別支援の仕事してて、自分もそこの子供たちにあったことあるけど勉強に向いていな子たちって間違いなくいる。その代わり、自分が周りと学力でハンデがあることを自覚しているからなのかコミュ力が高いし勉学以外の特技を極めてる子も多い。自分も美術系の仕事してるけど、学歴社会って何なのかなっていつも思う?周りの大人に「中卒でできる仕事なんてない、大学行け」って言われてたけど、今の職場の仲間なんて専門卒とか高校の頃バイトで入ってそのまま就職って子も結構いる。名前だけの美術と無関係の大学入ってて親に無駄なお金と時間を使わせてしまった。ID:CCEf6ISp0*株には絶対勝てる必勝法があってな3億ぐらいをグーグルやトヨタと言った超安定銘柄で長期保有すれば100%近い確率で儲けが出るんやただし上下幅が小さいから数百万では大した利益が出ない難点がある。親から3億円貰える過程であればチューソツでも不労所得500万とか普通に手に入るんやでwこれが親の差やな。水木しげるは南方戦線で片腕なくして、漫画で成功している一方で、大学院卒業してニートやっているのがたくさんいる。貧困家庭→デブ→経済的支援が必要だーいくら経済的支援をしても親が馬鹿なんだから改善するわけないだろ。ID:kKmRje7j0*知能は親から子へ受け継がれる環境は親から子へ受け継がれるいくら金をばら撒いても親が馬鹿だと何の意味もないんだよ。ID:s6A0pel10*>>21大卒院卒のニートと高卒のニートどっちが多いんだよ。大卒院卒の方が収入は多いし収入を得るには勉強するのが1番手っ取り早いんだよ。ID:VKN.KuDn0*産まなかったら良かっただけ。ID:s6A0pel10*学力に関してだけでいえば金よりも親の認識の方が大事だぞ。幼少期の学習ってめちゃくちゃ大事だし。極端に金持ちとか極端に貧乏なら話は変わってくるが、一般的な貧乏レベルなら勉強出来ないのは本人の努力と才能でなんとでもなる。ID:oYdzFazi0*貧困を減らすってのが目的なら単純に学歴が〜とかってより各々の適正にあった仕事につけるように教育するってのが良いのかもな。スポーツ系みたいなのに振り分けたクラスに進ませる国があった。自分で選択できないのはイヤだな〜とは思ったど、夢抱いて全く適正のない方向に進むのも貧困に陥る原因の一つだし合理的ではある...特に貧乏人は学歴やキャリアのやり直しがきっついからな。ID:OPqWshX.0*貧乏だからではないバカだから。貧乏なだけなら金掛けて勉強する環境を整えることができないけど勉強自体はできる。勉強することでどう人生がよくなるかわからないから勉強を楽しむ環境が作りづらい。日本で暮らす上でその日食うもんがないような生活してるならまだしも家があって高校くらいなら何とか出られるような学力なら十分社会的に生活するのに困らないコミュニティはあるし仕事を得られれば貧しいなりに幸せな人生と呼べる一生を過ごすことも十分可能だと思うんだけどね。ID:mAisHn.p0*教育は平等よ。学校の授業と教科書だけで十分と今更ながら思う。熟はツレとの遊び場だったな。家が貧乏だの、子供部屋が無いだの、兄弟で共有などは、明らかな経済力だがな。子供の時はその家庭環境こそ重要なんだけどな。ID:rTR.P.TW0*皮肉なことに少子化が進んだ今の方が大学入学までは機会は均等ではない。東大には中高一貫校の方が確実に入りやすい,そういう二次試験の内容になっている。入るまでのことなのでチャンスはある。これも少し問題で育英会奨学金の返済免除は偉い先生の知り合いなら確実にとれるとか留学したら英語単位免除とか,ちょっと理不尽なのが増えてきてる。ID:kKmRje7j0*運動音痴な子供にいくら英才教育を施しても運動ができるようにはならない。勉強も運動と同じように適性がある。ID:kXpUfwL50*本スレもここに書き込んでる人も本当にお金の事で泣いたり苦労したりした事ない人なんだろうな...としか思わない。ID:aQdNbq0T0*貧乏で学習塾行けなくてもヤル気あんなら過去問集とか安価で手に入るし公立高なら無償だし、要は本人次第でしょ。貧乏だとアパートや賃貸団地住まい等の狭い間取りで、独り勉強に集中できる部屋は難しいくらい。うちの地元のフードコートは午後になると学生数人で参考書開いて勉強してるグループよく見るし、自宅以外で勉強したい子は自分で見つけるよ。ID:Q70r3S9m0*「いい大学を出て一流企業に就職」なんてのは、成功例の一つでしかないよ。ID:5WXeTgHM0*鳶職の子供が東大だかに行った画像でも貼っとけよ。悪いのは貧乏じゃなくて、努力しない親と子供ってだけだ。ID:rKjmN2H50*>>51儲けるのは配当や。後、Googleなんて右肩あがりで、5年で2倍の株価やから、アホでも買ってれば2倍やし、上下幅小さいとか大嘘にも程がある。株を齧ってもいないド素人は、黙ってれば良いのに。卒業後、土建屋に就職。両親の子供でも高額塾や習い事やら高等教育受けられました。ID:Wdayoa.q0*近所のナマポさん、大学が無償化してもナマポだと思う。ID:2dCoKN2F0*>>28お金持ちの有利さって習い事で教養や運動だったり将来の道の幅を広げる程度だと思うよ。ID:BZwVktln0*オレは高校は県外+大学2浪+就職浪人1年させて貰い何とか公務員になった。親には人一倍苦労かけた。親の経済力が子供の将来に影響を与えるのは間違いない。親の経済力はそれほど無いが子供がより良い人生を希望するならば、その親と子供は人一倍努力することが求められる。それが出来る家庭と出来ない家庭で結果が変わる。ID:2dCoKN2F0*親が貧乏で連鎖っていうけど、親の意識が少し高いだけで連鎖は防げるんだよね。宿題をしっかりやる、わからないところを見直す、勉強の小さなサポートするだけで、高校の偏差値レベルもひとつ違うし、商業や工業で資格だけはしっかりとって卒業出来る。今や高校も無償化だからね。貧乏は自分のせいだし、孫に投資するやり方もあるのにね。私は、お金のない人が可哀想な風潮は本当にどうかと思う。ID:zxUR1BKl0*優秀な子は自ら努力するし周りが助けるしそれなりに出世するだろ。就活用学位が欲しいとかいう低レベルの話ならF欄大学の学位をカネで買えるかどうかで確かに差が出るんだろうけど。ID:uYp..zyG0*運も才能の一つ。生まれ持った境遇は才能なんだよ。頭の良し悪しだけで語るのが間違い。優秀な人には頭が良いだけではなれない。生まれた境遇もその要素の一つに過ぎん。ID:2dCoKN2F0*>>104貧乏で勉強しても元の性根は腐ったままだから、社会が悪い〜っていう元の論点から離れてない気がするよ。ネトウヨ何か関係あった?意味不明。ID:SqAzw9Xf0*勉強してると親が邪魔してくるんだよ「金が掛かるから勉強すんな。ID:2dCoKN2F0*結局のところ親が貧乏なのは親だけのせいなんだけどなぁ、と思うんだけどね。奨学金貧乏にしたって、大学を望んで入った、返せるアテがない、とか、親が一緒に返してくれるわけでもなく見通しもなくよく借りれるわって感じよ。戦後生まれの祖父母の年代で年金が少なく生活保護とか聞くけど、そりゃ払わなきゃもらえないし、どこにそれ使った?ってレベルの話よ。他人をアテにしたり他人のせいにする人生ほど貧乏なのは当然。ID:CWf5VvMu0*誤解してるヤツが多いが、今の日本の就学支援制度なら、「金がないから高校に行けない」ってことはありえないからな。公立中学校で普通に勉強すれば公立進学校に合格できるから、少なくともそこまでは貧富の差なく勝負できる。自力で学力を伸ばすことはかなりメンタルの強さが要るから、その点ではやはり金がないとハンデはあると思うが。その辺も踏まえた上で、やはり貧困の連鎖は断ち切ったほうがいいと思う。ID:2dCoKN2F0*>>42たしかに、子供の勉強する気にもかかってると思うよ高いお金出して塾や習い事させても本人のやる気や出来なさはお金でも解決出来ない。ID:AurA1Oiv0*医者の子供が医者になるのと零細企業サラリーマンの子供が医者になるには、絶対的な格差がある。ID:w8rNa.eM0*国立で無償のパブリックスクールを設立して、優秀な小学生はそこに入れるべきだわ。人口が減ってるのに、貧困層の優秀な人材を浪費し過ぎ。ID:3o1t0udv0*子供の学力は、母親の乳児期から小学校に上がるまでの子育てで決まる。乳児期の愛情いっぱいのコミュニケーション。発展学習に結びつく、探究心の醸成。初等教育までにすることは、適度な忍耐力と、約束を守る習慣づけ。小学校2年までに勉強の習慣化、学習方略とメタ認知の醸成。そのための定期的な認知カウンセリングの受診だよ。自分大好きでスマホばっかりな母親からまともな子供は育たない。ID:qXUMxYd40*そもそも成功するための機会(チャンス)が違いすぎる。親が貧乏だと習い事はさせられない塾や家庭教師は無理(学校の勉強で脱落したらそれまで)大学まで行けても公立のみ生活に追われて子供のサポートする余裕なしどう考えても親貧乏やったら連鎖する傾向はあるやろ。子供って親見て育つし、親が低学歴で貧乏だったら、大人=そういうもんだというイメージが植え付けられる。ID:eqo3aMJo0*>>52個人レベルの話とグロスやらグループの話は別物。ID:Q0UWt09b0*脳ミソも筋肉と一緒で鍛えれば強くなるよ。遺伝が語れるのは相当特殊な一部の天才か、知的障害レベルのバカだけ。ID:0C6lGkKF0*どこの国の話をしてるのか分からんな。子供が労働力として使われて学校にいくことができないとかならまだ話は分かるが日本は餓死はホームレスでも少ないくらいにない程度には裕福な環境だろ。国によっては学校や勉強なんて金持ちのやることみたいな時代遅れじゃね?って思う程度の場所すらあるのと比べたら義務教育で最低限読み書きや計算を教えてもらえる日本は待遇としては普通にいいほうだと思うね。大体世の中、平等でも公平でもないのは当たり前なんだし底辺層を無くそうなんて土台無理なんだよ。無くすんじゃなく最底辺が今の普通未満程度まで底上げするのが正しい。ID:0C6lGkKF0*平等とか公平とかは下手すりゃ実力社会が機能しない状態になる気がする。そもそも実力社会自体ちゃんと機能してないからそれが機能するようにして欲しいね。すれば実力があるやつなら貧乏だろうが金持ちだろうが使われるし努力もちゃんと実るわけだからな。少なくとも今の学歴社会という構造は実力社会のなり損ないで日本は早めにそこから脱却したほうがいいと思うよ。ID:uRIRnmzm0*なんで貧乏なのか、というところ。ID:jJW42nyO0*高校以上は既にプラスアルファの領域だからその部分は親の経済状況で変わってくるけど小中の義務の部分は最低限確保されてるからそこは関係ない。家での勉強も子供が働くとかない限りは確保できる。プラスアルファを求めるならそれなりに頑張らないかん、スマホゲームなら時間かけるか金かけるかみたいな感じやろ?実際なくてもええんやけどプラスアルファを求めるならそういうとこ頑張らないかん。ID:M6vlQhG90*私の家も貧乏で塾にはいけませんでしたが、書店で参考書を購入したり、数学で分からないことは教師や父親(バ-のマスターで高卒)に教えてもらったりしてちゃんと大学まで行けましたよ。(奨学金は給付)結局は本人次第です。ID:gR7v9o7C0*学歴の話になっているけど、社会人として成し遂げた話のほうがもっとスケールが大きくて良いんではない?松下幸之助とか本田宗一郎にも当てはまる話をしてよ。49の話のように、本人の特性に合った人生を歩むのが一番なんだろうな。辰吉丈一郎の父が言うには、勉強はまるでダメだったけどボクシングを極めることで、苦手だった分野の能力が大きく上がったってさ。ID:EJbqu.gL0*>>93Z会も進研ゼミも高校生講座はiPadで映像学習し、添削・質問指導が受けられ、間違えた傾向まで分析して反復学習まで出来る。ID:BOD0wIeu0*だから今結婚や子供産まない人が増えてるんだよ、格差の固定化がハッキリしてるから。戦後みたいに皆だいたい貧乏や、バブル期みたいに全体的に潤ってれば、それほど目立たない事だったけど、あからさまに分かるようになってきた。そんな不利を覚悟で家庭を築く人は少ない。当時学年でズバ抜けて勉強できたヤツは家庭の金銭的な事情で大学行けなかったらしい。東大や医学部入ったクラスメイトの誰よりもできたけど、就職せざるを得なかったそうな。いうの聞くとせつなくなるよ。ID:xRsdq6N30*とびきり優秀な頭脳を持ってる人間に対して国が支援するってのは当たり前だと思う。ID:.Tasx5E80*>>147ボクシング関連なら亀田兄弟の亀田和毅ね。兄弟の父親は裕福なの?違うよね。ID:27XXOXuC0*貧乏だけど留学した人知ってる。日本の大学だと奨学金は結局借金だからって言って海外の大学行って現地の支給型の奨学金貰ってた。日本も海外からの留学生だけじゃなくて国民向けの返済義務のない奨学金制度があればいいのにな。ID:pXtwQDqc0*そりゃそうでしょ。身の丈にあった生活レベルってのがあるわけであってさ。例えの話だけど、子供の頃から50m走は、みんな揃ってゴールインなんてやってて社会でギャップ感じちゃうんだろうな。子供の頃、いじめがあったり、負けず嫌いな奴がいたり、スポーツで勝ち負けがあったりしたように大人もそんな甘い世界じゃないんだよな。ある面じゃいじめや競争力は、正常と言える。大人になったって蹴落とせ、倒せの利益追従の金稼ぎじゃん。結局どんな綺麗ごとを学校教育で習おうが弱肉強食なんだよ。それを子供の頃や若いころから気づけた奴は、多少のハンデがあろうと壁を乗り越えていける力がある。その中にも身の丈にあった普通の幸せだったり、運でトップになったりってのがあるけどね。自分の運命と覚悟を決めてその中で頑張るわけ。目標があったり、ブラック企業がどうのって奴は別だけど、ただ会社辞めてニートになる奴はその辺の精神面と覚悟が備わってなかったり、まだ俺はいけるとか思っちゃってる場合が多い。ID:ad.Peq.x0*羊を水のみ場に連れて行くのは羊飼いの責任。水を飲むかどうかは羊の責任ということだと思う。確かに羊飼いの善し悪しが羊に影響を与えると思うけどね。普通の人は勉強する動機の最初のものはいい大学に入るなど、世俗的な欲求だと思う。勉強するにつれて、学問そのものが面白くなるんだよ。その時初めて羊は自分自身の欲求で水を飲み出す。頭のとびっきりいいやつは例外。ID:rkwmdv6E0*まずは基本的に日本の中流家庭とか平均とかが既に中の上に意識レベルで設定されてる時点で不満が多くなるのも当たり前、実際少し貧しいくらいの意識の人たちが中流と言えるんだよな。貧乏な奴らはまぁ文句ひとつくらい出てもおかしくないが少し貧しいと思い込んでるやつらはお前らただの中流家庭でしかないんだから文句言うなやって思う。ID:FYi.f1PU0*高校は行かせられないと言われたので中学から働きながら学校へ行き、高校は奨学金を使い、バイトもして学校へ行った。高校無償化とか、楽していいっすね〜と思う。大学は行けなかったし、この記事中にある留学やら塾や習い事なんて一度も行けなかったが今は好きな仕事をしている。ID:PlJBiX2h0*まずもって、平等だの人権だの、そういうのは天から与えらたもんでも何でもないって事を分かってない奴が多すぎる。平等じゃないのはおかしいのではなく、当たり前なのだ。平等である事の方が、おかしいのだよ。多大なエネルギーが必要となる。平等の実現や格差の是正には、非常にたくさんの人間の労力を必要とするわけで、文句言うだけで何もしない、国や社会が何とかすべきとか他力本願では実現しないのだよ。ID:rkwmdv6E0*ぶっちゃけると親に言えって話だったりするよなwどうせこういうことに文句があるやつは国の政策で上もないし下もない完全な公平や平等になったらなったで自分は他より努力してるから自分を上に認めろと言い出すに決まってる。不満を言うだけなら正直な話自分を最上位にしろって最初から言えばいい。本質的には海外のことならもうちょい真面な政策しろって理屈は通るが日本ならわがままな言い分でしかない。どの道中流から上はピラミッド構造で上にいけばいくほど人数は少なくなるし狭き門であることは変わりないわけだしな。この構造自体は今も昔も変わらないし変えるべきじゃない。昔と比べたら中流から下は生活自体はだいぶまともになってるだろうし最下層の人数も少なくなってるはず。無くせってのは無理だが貧相や最下層を減らせってのは時間がかかるが出来ているではある。ID:TtPbJFuX0*>>118同感。その辺の大学行くなら高卒で借金ゼロ、経験値プラスお金の方がまし。ID:M1zR9Xef0*俺が周り見て思ったのは、裕福層は色々な制度とか知ってて有利なものフル活用してる。ID:GNt.7zvz0*金かけて教育してもここにいるような連中を増やすだけだからな。言葉と文字と罰だけ教えて肉体労働に従事させる方が扱いやすいと思うがね。ID:BFYGiKOj0*格差の存在はある程度受け入れるべきだと思うけれど、現日本社会の「実力に関わらず大学出てなきゃほぼほぼ大成の見込みが無い」「職のキャリアが重要」という風潮は、経済的優劣を実力で覆す機会を奪っているように思う。いう点で、個々人、家庭の努力に依存するのではなく、柔軟に人材を受け入れられるよう社会側が変容していかないといけないんじゃないだろうか。ID:n9H.c2wu0*というか根本的に貧乏人の親ってだいたい頭悪いんだよな。頭悪いから子供にもろくな教育ができねえ。子供は親を見て育つわけで、頭悪い親を見てると子供も賢くはならんのよね。ID:9CIugn8o0*>>85稼ぐばかりで環境破壊しているのでアウト。ID:n.kEk0g00*>>118大卒と高卒で3000万から6000万の生涯年収の差があるんだけど、知らないの?ちなみに高卒は4年、余分に働いてこの差があるからね。学費と仕送りを加味しても、余裕でペイできるんだけど、高卒有利のデータあるんなら出してよ。ID:n.kEk0g00*>>47機会の平等と結果の平等を分けて議論出来てないから破綻してるだけ。機会の平等は日本では問題無いレベル。ID:n.kEk0g00*>>154与えられるだけの教育で満足する程度なら、環境が変わっても変わらんよ。貪欲に向上心を持たないと、環境が良くてもどのみち伸びないよ。ID:QHMoh.YI0*そりゃ金持ちの方が有利なのはその通りだし当然だわ。金持ちだって祖先からの努力で、場合によっては親の努力で金持ちになったわけで、それを無視して「平等」とか言うのはどうかと思うよ。ID:gASCY.2s0*>>16貧乏だとそこがまず無理。就職にいたっては内定承諾書には従わなくてもいいとかどの職がブラックだとかわからないんやで。結果的に周りの友人とか教師に聞くしかないんだけどそれがまず難しい。ID:gASCY.2s0*>>16あと就職先にいたっても親のコネとか親の知り合いに就職先について質問とかできないから不利になるし、親の付き合いで育ちのいい人との関わりも出いなくなるから不利。親が貧乏だとハードモードやで。ID:n.kEk0g00*>>206そもそも日本人の大多数のスタートは、寺子屋卒の農民で同じやからな。そこから素養があった家が、東大に行くような子孫を産み出したとも言える。努力を積み重ねられない家は、なにやっても変わらん可能性もあるけどな。」(配られたカードで勝負するしかないのさ.....それがどういう意味であれ。)ぶっちゃけ、ピーナッツのスヌーピーさんが既に答えを出してるで。ID:6BIUcQ3f0*機会の格差があるのはその通りだし実感してるけど、そういうことがあってはいけないとまでは思わないかな。金銭的に恵まれない人も恵まれた人と同等の機会を得られるなら理想的だけど最早SFの域でしょ。ID:iNWVH41n0*生まれた時は平等なんてありえない。日本に生まれてるなら、一流までいかんでも、ある程度挽回する機会はある。子供が言葉を理解するようになってきたら、勉強すること、いろんな経験を積むことの大切さを説きたい。学生のうちは、勉強ができれば、いい情報も回してもらえるし、それなりに待遇がよくなる。わいの育ての親みたいな、知能低いバカ母だと、勉強勉強ってギャンギャン叫ぶだけ。勉強の方法もどこで必要かもわかってない。育ての親がバカな上に貧乏だと、全体的に詰む。自分の親と同じことは繰り返さない。ID:rkwmdv6E0*無理で無駄な理想の平等や公平なんてものを求めるより子供を産むのに免許制にする法律作って最低限でいいから親として真面な知識と良識を持ってる親以外子供を産むのを法で禁止にして欲しいかな。バカみたいに学歴社会に惑わされて受験勉強のストレスで子供を潰すより進みたい仕事と現実とのバランスを考えてスポーツや芸術みたいな狭い門でも最終的な落としどころを作れるように考えられる親とかのほうがよっぽどマシだと思う。プロになれなくてもそれ関連の仕事につけれるようになれば一応は将来としては中流で落ち着くと思うしさぁ。中流から上は大体がピラミッド構造だから努力と才能と運次第なのは当たり前だから正直今も昔もがんばれって言うしかないかと。ID:bck1S7TK0*貧乏だろうが金持ちだろうが与えられた中で結局は、頑張るしかないんだよね..。私は、貧乏育ちだけど金持ち羨ましい羨ましい教育格差が~なんて言っても解決しないし..。金持ちも貧乏も足りない不幸な面は、自分で埋めるしかない..。「親が貧乏だから、子供が教育を受けられない」ではなくて「親が教育する気が無いから、子供が教育を受けられない」が正解だろ。国が制度を整えて、無償化を進めても、親から親権を奪わない限り無駄じゃん。ID:bck1S7TK0*>>29本当にそうだよね。裕福でも親が酷いやつなら子供は、勉強し、むしろ荒れる..。勉強出来るには、親、心身健康、お金、本人の才能揃わないと中々出来ないよね..。ID:bck1S7TK0*>>96親やお金もそうだけど心身健康も重要だよね..。ID:2IP094gC0*東大生ってだいたい親が金持ってるって言ってたよ水曜日のダウンタウンですごく賢そうな女子大生が自分は家が貧乏だけど、鷹みたいなトンビも居ると言ってたな。例外だがすごく納得できた。要するに、トンビは鷹は生まないが、鷹に似たトンビは稀に生まれる。稀に頼るのは政治ではないよ。金かけて賢い人が作れるなら金をかけなきゃいけない。ID:rkwmdv6E0*まぁ今の日本の貧乏とか貧相とか最下層とかの人数を減らすってのは分かるが仮にもしそれが0になったらそれはそれで今の中層くらいが最下層って言われるだけなんじゃないかと思ったりもするんだよな。今の中層が最下層で中の上が中層になって上層は相変わらず上層って感じで最下層に位置する中流家庭がまた公平やら平等やらで騒ぐという欲望が続く限り連鎖は終わらないと思うんだよな。言って上層を無くそうとかだと実力が完全に認められない社会構造になるから今度は他より努力してるから実力を認めろって騒ぐだけになる。本人個人がどこかで妥協するなり価値観や考え方を変えるなりするか国が一番多い層を不平不満が出にくいように飼いならすかしかないかと。ちなみにヒトラーの大予言では日本は二極化して上層と下層に分かれてそこの人は神人とロボット人間という分類になると予言されてる。実際に自分らで平等を叫ぶようになってる時点で最上位を求めてるわけじゃないから予言が徐々に現実に近づいてるようにも見える。世界的大富豪とかを想像して言ってるわけじゃないだろ?そしてそういう世界も想像の範囲外だったりするだろ?二極化ってのはそういうことだ。自分らはみずからヒトラーの言うロボット人間という立ち位置につくように求め始めてるんだよ。ID:ZpRWk6JV0*貧乏な親が子供の教育に金をかけないのは、「今の自分」に返ってこないからだよそれが例え自尊心からくるものだとしても「子供の成功が自分の幸せ」に繋がると思ってる親なら子供の教育に金なり労力なりかけるだろうよ逆に金持ちでも、芸能人みたいな生涯現役な親だと、子供の教育には無頓着の傾向が強い。この人たちは自分の幸せをいつまでも自分の努力で得られるからね。貧乏な人にも学問の門戸は開かれてる、ただし頭の良い奴とやる気のある奴だけにな。ID:m8jrM81J0*親が計画性あって経済力もあって大学いくのが当たり前みたいな価値観ならワイみたいな惰性で生きてる奴でも進学校や大学に行ける。逆に親が貧乏で勉強嫌いならワイは進学校にも大学にも行ってないと思う。同じ素質を持った人間が二人いるなら環境次第で最終結果は大分変わってくると思う。ID:g0.ZR8Oc0*学習環境は歳食ってからでも揃えられる、その年齢が20代なのか30代40代なのか違いなだけ。俺は10代から20代前半までの人生をうつ病で棒に振ったけど、これからが楽しみで仕方がない。今まで勉強しても頭に入ってこなかった内容がスラスラと憶えることができて感動している位だよ。年齢だとか過去の環境要因だとかを理由にするくらいなら今から勉強しようよ。ID:5inXejH40*なんで今更こんあ議論取り上げたんだろう?金持ちの方が何でもかんでも有利なのは当たり前だろう。あと本人の努力も大事だが努力したいと思わせる親の教育がもっと大事スパルタで無理やりやらすのはただのクズ本人がやりがいを感じつつ勉強したいって思わせられない親もクズ。ベタだがテストでいい点とったらゲーム一本買ってやるというのは結構いい手だぞ。