辛淑玉「私も渋谷生まれ!(笑)。1932年生まれですから、34年の12月にこっちに来てるんです。姜徳相「もう、私のうちはクズ屋ですから、・・・親方がいてね。うちの親父は親方なんですが、下に(??)がいてこれみんな同胞です。周りの人と違うんです。クズの山がこうありますしね。隠しようがないですね。最初から違うと認識は持っていたと思います。姜徳相「お袋は、日本語は出来ません。死ぬまで朝鮮丸出しの日本語でした。親父はね、外へ出て色々やるでしょ。朝鮮訛りがありません。日本の大学の教授になられるって事は、在日にとっては、物凄いキラ星のようなもので、その時に勉強したり学ぶって事は、姜先生の世代ってのはもう本当に難しかったですよね。姜徳相「特に歴史ってのは、やっても何も就職とかね結びつかない。私が歴史を学んだっていうのは、子供の頃は歴史、大っ嫌いなんです。(この辺の名前合ってますかね^^;)そんなものが出てきて、その下には必ず朝鮮があるわけです。加藤清正が虎退治っていうと、クラスのやつが皆見るんですよね。小さくなっていましたね。早く過ぎれば良いなって。あの頃の教科書、神武天皇のおじいさんだったか・・・雲の上に乗っているんです。先生に何で雲の上に落ちないんですかと聞きに行って物凄く怒られた。いう事があって歴史は好きじゃなかった。歴史をやるようになって、これ、いつから始まったのかなって事を調べてね、二年前ぐらいに、錦絵に出てくる朝鮮で、神武皇后から始まるんですね。幕末明治にこういう考えが完成したんだなと。いうことを本に書きましたけどね。それはあの時の非常に嫌な思いってのがあって、集め出したらそういう傾向がきちっと出てくるもんでね、面白かったと思います。中山千夏「お年頃からすると戦争が終わった時が(13歳)13歳ですか。それまでの学校っていうものはもう本当に、本当に嫌な教育の、ね。姜徳相「遊んでも、腕力は強かったですよ。ケンカでは勝つんです。口も達者でしたからね。最後に『朝鮮人野郎!』で終わりです。姜徳相「私はね、自分で疎開したんです。東京空襲があったでしょ。四月の空襲のすぐ後に宮城県に疎開しました。中山千夏「クラスの友達全員が一緒に。姜徳相「それは、小学生、、、私は中学生でしたから。中学一年から二年にかけて」「動員もしました。軍事工場じゃなくてね、二年ですからね、田舎でやったのは開墾。永六輔「僕らの近くの被差別部落と朝鮮の人達は学童疎開に参加出来なかった。姜徳相「はい、いました。私は二組であの子は四組なんですけどね。金玉子(キムオッチャ)って言うんです。ガキどもが名前をね、キンタマキンタマってね。