KAMEIKE26日(日)、大阪府豊中市の176BOXで行われるGladiator021で、世羅智茂がプログレスのフォークスタイルグラップリングに初挑戦。弱冠16歳の注目グラップラー、オーシマイキーこと大嶋聡承と対戦する。Kameikeここ数年は柔術よりもグラップリングにシフトチェンジしている世羅が、プログラップリングマッチに出場する機会も増えてきた。そんななか、ADCCオセアニア&アジア予選で感じた世界のグラップリングと、今回MMAグローブを着けてケージで戦うプログレスのルールについて語ってもらった。MMAファイターがグラップリングで強くなるために生まれたプログレスについて、柔術家やグラップラーと考えるシリーズ――としたい。――まだ正式発表はされていませんが、今大会の直前に世羅選手がプログレスのフォークスタイルグラップリングに出場すると聞いて取材をお願いしました(※取材はは3月18日に行われた)。「長谷川賢代表からお話を頂いて、すぐに『良いですよ』と返答しました。フォークスタイルグラップリングはMMAグローブ着用だったことを忘れていて......。――おっ、それは興味深いです。そんなフォークスタイルグラップリングのお話の前に、まず昨年のADCCオセアニア&アジア予選について訊かせてください。「もちろん優勝を狙っていたのですが、予想していたよりもレベルが高かった。それが素直な印象ですね。いう世界を体感できたことは良かった一方で、自分はADCCルールに対応する準備が足りませんでした。立ちレスの練習が足りていなかったです。――それだけ現代グラップリングでは立ちレスの重要性が増しているわけですね。「みんな当たり前のように立ちレスをやっていますよね。軽量級と重量級では、違ってくるとは思うんです。僕が出場した66キロ級で優勝したジェレミー・スキナーは、足関節や下からのサブミッション一辺倒で勝ち上がっていました。そのジェレミーも世界大会では2回戦負けで。――以前と比べて、どれだけ立ちレスの割合が高まっているのでしょうか。「昔だと立ちレスの割合って半々ぐらいのイメージでした。した言い方になってしまいますけど、今は7~8割でしょうか。その立ちレスの展開次第で試合内容も変わりますよね。ノーギでは下からの攻めが難しくなります。ギを掴んで引っ張ることができないし、汗で滑るようにもなってくるので。重量級と比べて、まだ軽量級は下から動きやすいとは思います。体重が軽い分、上からのプレッシャーも弱くなりますから。それでも下からの攻めを熟知していれば、上にいても対処できるじゃないですか。なると軽量級でも立ちレスが強いと有利になりますよね。世界大会の66キロ級で優勝したジオゴ・ヘイスも、立ちレスはメチャクチャ巧かったです。――それだけ立ちレスの重要性が増しているなか、プログレスのフォークスタイルグラップリングについては、どのように考えていますか。「点差が開きにくいルールですよね。テイクダウン、リバーサル、バック、それと立ち上がったらポイントが入る。柔術と違ってパスとマウントにポイントが入らないので、ポイント差はつきにくいんじゃないかと思います。その分、他のグラップリングとは戦い方も違いますよね。MMAに寄ったグラップリングルールなので。ケージで行われますし、グローブを着けることでも大きく変わってきます。実際にMMAグローブを着けて練習してみると、想像以上に違いを感じました。ケージというか壁を使った練習よりも、MMAグローブのほうが慣れないです。僕も8~9年ぐらい前、アマチュアパンクラスに出たことがあって。それは違うでしょうね......。「たとえばMMAグローブって、握りこもうとするとアンコの部分に引っ張られて、ブレーキがかかっちゃうんです。なるとクラッチも変わってきます。あと、いつもならワキを差せるところでも、アンコの部分が引っかかって腕を差し入れることができなかったり。RNCが難しくなったりとか......。柔術やグラップリングでやっている、細かい組み手が難しくなってきてしまいますね」ただ、MMAグローブを着けて分かったことはあります。細かい手の動きが難しくなるので、必然的にMMAはシンプルな動きのほうが多くなってくるんでしょうね。MMA選手の方って、グラップリングの練習でもレスリングのような細かい組み手はやらないと思うんです。試合で必要ないのであれば、練習でも必要ない。一つの要素として、ケージの存在があります。同じカルペディエムの石黒翔也選手は、「ケージがあるからこそマットの試合よりも相手が距離を詰めてきてくれる」と仰っていました。世羅選手にとって、ケージに対してはどのように考えていますか。石黒君が言っていることも分かります。ケージがあったほうが相手をコントロールしやすいですね。テイクダウンするのも、トップコントロールするのも。そこからサブミッションを極めるのは、マットよりも難しくなります。してもケージがあって、回りにくくなってしまうので。マウントやバックを奪ってからの動きも違ってきますしね。――では、そこまで異なるケージ・グラップリングに対して、現在は対策などを行っているのでしょうか。「プログレスのオファーを頂く前からロータス世田谷に行っていて、MMAファイターの方々と練習しています。すると自然に壁を使った攻防になりますよね。『あれ、こっちなんですか』=「あっちじゃないんですか?」。【Gladiator021】モンゴル恐るべし。【RIZIN&Bellator】7月30日は超RIZIN2。LANDMARK05】斎藤裕戦、1週間前の平本蓮「何を警戒すれば良いのか。UFC2023Ep01】UFCへの道、その一歩。JEWELS41】完勝。はキ・ウォンビンがDQ。UFC2023Ep04】イ・チャンホ、インドのシンをグラウンドで圧倒。UFC2023Ep04】原口伸、パティリマを相手にせず2Rにパウンドアウト。Impact2023#04】越智晴雄と対戦。Arts)の大会情報、試合レポート、選手&関係者のインタビュー等をお届けする専門サイト。2007年6月よりニュースの配信をスタート。2009年に専門サイトとして活動開始し、海外MMAの現在を伝える一方で、海外の柔術トーナメント、海外のキックボクシングも厳選してフォロー中。メジャー系イベントから日本国内で余り目の届かない良質の格闘技まで「海外を知ることで、国内を知ることになる」をモットーに発信します。