嶋村吉洋ソーシャルビジネスコミュニティ『ワクセル』(主催:嶋村吉洋)が定期的に開催している経営者対談。今回は、2021年の書籍年間ベストセラーランキング総合1位(※日販調べ)を獲得した『人は話し方が9割』の著者である永松茂久さんと、投資家であり映画プロデューサーでもある嶋村吉洋が、人間力やビジネスについて語りました。2021年ベストセラー作家として人のお役に立ち続ける司会:永松さんの著書『人は話し方が9割』が2021年の書籍年間ベストセラーランキングで総合1位を獲得されましたが、要因を教えてください。永松:本をあまり読まない人をターゲットにしていたからだと思います。意外に思われるかもしれませんが、僕の周りは本を読まない人が多いんです(笑)。そのおかげで『人は話し方が9割』は、本を読まない人の心に刺さる本になりました。世の中には普段から本を読む人より、読まない人の方が多いです。一般的にビジネス書は本を読む人向けの内容にすることが多いですが、『人は話し方が9割』は、本を読まない人向けの内容になっています。「話し方」というテーマも良かったようです。どんな場面でも必要かつ悩んでいる人が多いため、たくさんの方に読んでいただいています。テレワークも追い風になりました。オンラインでのコミュニケーションは対面より反応がわかりにくく、話し方を学びたいという人が増えています。司会:年間ベストセラーランキングで総合1位を獲得されたいま、亡くなったお母様に伝えたいことはありますか?永松:いま伝えるとしたら「引き続き人のお役に立てるように頑張ります」ですかね。うちのおふくろには「本を書くのも、社長になるのも、有名になるのも、全部人の役に立つためです」と常に言われてきました。そのため、日本一になったときもこの称号を何のために使うか考えました。そこで見えてきたのが、"次世代著者の育成"です。良い著者をたくさん生み出して、素敵な本が世の中に増えれば出版業界、ひいては日本全体が元気になると信じています。嶋村:永松さんの著書『喜ばれる人になりなさい』を読ませていただきましたが、お母様への想いにとても感動し、全編うるうるしてしまいました。うちの母は2年前にくも膜下出血で倒れてしまい、現在は言葉も話せず寝たきりの状態です。現在はいつでも会えるように、同じマンションの別室に住んでもらって介護をお願いしています。母は父との離婚や祖母の介護など、いろいろ苦労をしてきた人なので、母のためにできることは何でもやろうと思っています。永松:『喜ばれる人になりなさい』を読んで感動したという声をたくさんいただき、とてもありがたいなと感じています。おふくろが亡くなったときに、おふくろから何度も言ってもらった「喜ばれる人になりなさい」という言葉をテーマに本を書こうと決めました。自分で条件をひとつ決めていました。おふくろの言葉を世の中に伝えたいという気持ちは強かったのですが、その本のラストが「日本一を目指して頑張ります!」では締まらないと感じたのです。出版の条件としました。嶋村:コミットしてやり遂げることは、私も経営者としてとても大切にしています。「目指して頑張ります」と「コミットして達成しました」ではまったく意味が違いますよね。永松:正直こんなに早く日本一になると思っていなかったので、読者はもちろん出版社・書店の方々にとても感謝しています。誰かが力を抜いていたら取れなかったタイトルだと思います。著者だけの力で日本一はとれません。著者育成をしていると書き方や企画書について質問を受けることが多いのですが、一番大事なのは人間力だと思っています。「感動」という言葉はあるが「理動」という言葉がないように、人は理屈ではなく感情で動きます。「この人と一緒に本をつくりたい!」と思ってもらえる人間力が重要なんです。「人間力はどう育んでいくのか?」を考えたとき、結局たどり着くのはおふくろの「喜ばれる人になりなさい」という言葉でした。嶋村:「喜ばれる人になりなさい」という言葉は本当に素敵ですよね。多くのお母様はお子様に対してそう思っているでしょう。多くの若者に読んでもらい、永松さんの想いが届いてほしいです。『喜ばれる人になりなさい』は、20〜30代の若者向けに書いた本です。親に感謝して、大事にしてほしいと思って書きました。ふたを開けてみると40〜60代の女性がメイン読者で驚きました。母親が主役の本なので、母の言葉が子育てなどで悩みを抱えているお母さんたちの心を軽くしてくれたようです。JAPAN』は著者育成のための会社なのですが、新たに『センチュリー出版オフィス』という出版支援オフィスをつくる予定です。著者さんは一生懸命に出版まで行うのですが、どう売ってよいかわからず困っている人が多いです。そこで著者さんのサポート組織をつくることにしました。この活動の認知度を上げるためにメディアに出ることも検討しています。僕らのキーコピーは「本の力で日本を元気に」なので、極端かもしれませんが「日本を元気にするのは本だ!」ぐらいのことをテレビで言いまくってしまおうかと思っています(笑)また、ビジネス書の著者は社長であることが多いのですが、まだ本を出していない面白い社長さんも多くいらっしゃいます。そのような方々に「社長のノウハウを法則化して、世の中の困っている方を助けませんか?」という提案をしています。社長さん以外にも、面白いことをやっている人やコンテンツを持っている人がいらっしゃいます。巡り巡ってその人自身にちゃんと返ってくるような設計とプロデュースをしたうえで、ノウハウをパッケージングして世の中に届けていくことを考えています。司会:永松さんはワクセルのコラボレーターとしても活躍されていらっしゃいますが、コラボレートする際に大切にされていることはありますか?永松:組んでくれた相手に利益があるかを第一に考えますね。コラボレートするにはお互いが同レベルの影響力を持っている必要があると思っています。影響力に差がある場合、影響力が弱い方は単純に力を借りているだけなので、コラボレートと言うべきではないでしょう。ひとつ条件があるとすれば、自立していてコラボレートしなくてもやっていける人同士であることです。このような人たちがコラボレートするからこそ、本当の掛け算になり大きな結果が生まれると考えています。嶋村:間違いないですね。レバレッジがきくからこそコラボレートには価値があると思います。永松さんとも一緒に大きな結果をつくっていけたらうれしいです。2001年、わずか3坪のたこ焼きの行商から商売を始め、2003年に開店したダイニング陽なた家は、口コミだけで毎年4万人(うち県外1万人)を集める大繁盛店になる。自身の経験をもとに体系化した「一流の人材を集めるのではなく、今いる人間を一流にする」というコンセプトのユニークな育成法には定評があり、全国で多くの講演、セミナーを実施。「人の在り方」を伝えるニューリーダーとして、多くの若者から圧倒的な支持を得ており、講演の累計動員数は延べ50万人にのぼる。2016年より、拠点を東京麻布に移し、現在は自身の執筆だけではなく、次世代著者育成スクール、出版コンサルティング、経営コンサルティング、出版支援オフィス、講演、セミナーなど、数々の事業を展開する実業家である。著作業では2021年、『人は話し方が9割』(すばる舎)がすべての書籍を含む日本年間ランキングで総合1位(日販調べ)、ビジネス書部門で2年連続1位(日販調べ)、トーハンのビジネス書年間ランキング(トーハン調べ)で1位に輝く。2022年2月、同書が単冊で100万部を突破。297万部を突破している。経営者や投資家に囲まれて生活をしていた影響で10代で起業。プロデューサーなどさまざまな分野で活躍中。尊敬するキーエンスの滝崎武光氏のようにメディアへの露出を極力控え黒子に徹しながら、主催するワクセルのビジョンに共感する「コラボレーター」と数多くのプロジェクトを立ち上げていき、プロジェクトを通じて「社会課題と向き合い解決し、人に夢を与え続ける」という信念のもとに活動中。