TABIPPO.NET旅で世界を、もっと素敵に。記事一覧へ1996年東京生まれ。ステキな人やモノを広めるライター。イベントレポート、プレスリリースなどの執筆を手がける。短期間でサクッと行く旅と音楽が好き。普段は多国籍なシェアハウスで暮らしています。旅の自由化から約60年。コワーク・リビングの登場など、ライフスタイルが大きく変わり、LCCの航空業界参入でさらに移動が容易になった近年。2020年のコロナの出現で、世界がガラリと変わりました。旅や移動に限らず、「今までの常識」全般が通じなくなり、「ニューノーマル」と呼ばれるこれからの時代の在り方が、模索・形成されながら日々が進んでいます。社長/共同創業者1983年長崎市生まれ。2015年から官邸初のソーシャルメディアスタッフとして従事。つくば市まちづくりアドバイザーに就任。2021年4月〜(一社)日本ワーケーション協会顧問。まれ、40ヶ国以上を旅したビール好きの経営者、あだ名は「しみなお」。世界一周のひとり旅から帰国して、TABIPPOを仲間と一緒に創設。カレーとトマト、ビールとコーヒーが大好き。1年半で、ガラリと変わってしまった世界でーー新型コロナウイルスが流行して、これまでのような生活ができなくなってしまいましたよね。実際、どうですか?会社としても個人でも、思うことがあればお伺いしたいです。大瀬良ちょうどこれから国境を越えて働く人たちがもっと増えていくんだなとワクワクしていたタイミングだったので、国内移動さえままならない状況になるなんて思ってもみなかったし、すごくショックでしたね。昨年2020年には、「HafHは世界中の人たちに使われている」という事業計画だったんです。HafHを作って盛り上がってきたタイミングで、この状況って......。しみなおはその頃どう思ってた?2020年の3月ごろ、世間では大阪のライブハウスで初めてクラスターっていう言葉が出始めたくらいの頃かな。あの頃は海外の仕事がたくさんあったんですよね。海外イベントも全部中止で、3月頃には「うちの会社本当に潰れるかも?」って思うくらい仕事がなくなって。当時はとにかく会社の心配をしていましたね。「会社が潰れても、社員のことはどうにかする。死なないだろう」というポジティブスタンスではあったけど、やっぱり仕事に対する使命感もあるし、潰しちゃいけない、残さないといけないと必死だったかな。ーー(TABIPPO、残っていてよかったなぁ。)「旅」という本丸を狙いにいくための、HafHリニューアルーーそんな状況から1年以上経ったいま、HafHは「旅のサブスク」として大幅リニューアルしました。「旅のサブスク」というテーマが出てきたのは、ここ半年(2021年上半期)くらいですね。HafH全体の事業計画は、ローンチから5年でIPOを目指すところから逆算して考えています。そんな中、3年目となる2021年は、コロナに関係なく急成長しなければいけない時期で。したら、「ワーケーション」というキーワードが、世の中ですごく注目を集めるようになったんです。Oseraその受け皿として、HafHが使われるようになったイメージもあります。大瀬良すごくありがたいことだよね。一方で「やっぱり思ったよりも伸びないな」という印象もありました。ワーケーションは僕らが目指しているライフスタイルの一選択肢ではあるけれど、僕らHafHが目指している、3年目として伸びなきゃいけない成長曲線ほど、ワーケーションのマーケットはすぐには広がらないなと。注目度や普及度が右肩上がりなことは確かなんだけど、ちょっとずつ......っていう感じで。今は緊急事態宣言もあって、ワーケーション関連に予算が使われない状態。世の中としてはもっともっとプロモートしたいんだけど、なかなかパブリックには、移動を伴う働き方をプロモートすることが難しい状態が長期間続いていますよね。さまざまなことが落ち着けば一気に伸びていくことは期待はしているけれども、今ワーケーションに事業をかけるは、リスクを伴うなという判断をしたわけです。大瀬良アドレスホッパーや多拠点居住、ワーケーションの普及によってHafHは注目を集めたけど、それって全体からするとまだまだすごく狭いパイなんですよね。なくて、この「旅」という市場、本丸を狙いにいくことを踏まえて、「旅のサブスク」構想を考え始めたっていうのが正しいですね。「旅をする人」というと、アドレスホッパーや旅暮らしをしている方々のイメージが強いかもしれないけど、「2泊の旅を年に4回」みたいなカジュアルな旅好きたちもたくさんいるんです。「旅を日常にしていく」という意味では、その人たちがHafHを使ってくれないといけないんですよね。「どこか旅行に行きたい」と考えたとき、毎回宿を探して、値段やレビューを見て比較して......って、じつはめちゃくちゃ大変なことなんですよ。TABIPPOのみんなや、TABIPPO読者の人は「そんなの朝飯前でしょ」と思うかもしれないけど、世の中を見渡すと、手間と感じる人が実際は多い。いう面でもHafHはすごく便利なものになるはずだし、「定額の旅」という新しい体験価値の提供にもなると思います。大瀬良たとえ年に4回しか旅に行かないとしても、「旅のサブスク」になったHafHなら、旅行に行かなかった月のHafHコイン(HafHの独自通貨・ポイント制度。宿泊予約に利用できる)を翌月に繰り越して、次の旅行に活かすことができる。HafHコインを「積み立てる」ことで、「もともとは旅行に行く予定じゃなかったけど行ってみよう」とか、「行きたかったけど行けてなかった」という旅行スタートの動機にもつながるかなと。今までワーケーションって言われたところで全然イメージがわかなかった人たちも、HafHを使うことで、自分らしい生き方の実践につながっていけばいいなと思います。Oseraアドレスホッパーやアクティブに旅をしていた人たちと、年に数回だけ旅をする人の境目がなくなる手段として、アプローチの方法を変えたようなイメージですね。上から引っ張るんじゃなくて下から押す、みたいな感じ。今の話を聞くと、TABIPPOが10年前からずっとやってきたアプローチと方向性が一緒だと感じますね。僕らって、「世界一周っていいじゃん!」っていうことを発信しているけど、いきなり世界一周行こうぜ!なんて言われても、誰も行かない。僕らは、ボトムアップ的にコミュニティを作って、ライトユーザーさんたちと交流する中で、僕たちの考える旅を伝えていく。今の大瀬良さんの話はすごく共感しましたし、「だから今、一緒にいろんなことをやれてるんだな」と思いますね。画像一番左が清水、その右隣が大瀬良さん大瀬良あと、これはしみなおも感じてると思うんだけど、意外に観光業界って、ものすごく古くさいんですよ。FAXもめちゃくちゃ使うし、旧態依然としているシステムや慣習がめちゃくちゃあって。僕たちは会社のポジショニングとして、そのトラベルテック市場を動かしていくためにも、本丸にアプローチしなくてはいけないなと考えていて。先日リニューアルしたコーポレートサイトで、はじめて自分たちの会社のことを、「トラベルテックカンパニー」と定義づけしたんです。大瀬良これまでは住まいなどのアプローチも意識していたので、「不動産テック」として扱われてたんですけど、これからは「旅を扱う会社」になると振り切っていて。じつはこのHafHのリニューアルの裏で、会社の方向性全体の舵も切ってるんですよね。その裏でさまざまな悩みや決断があったと思うんですけど、TABIPPOの立場からするとうれしいですね。僕らのやりたいことを、僕らにできない領域でやろうとしてくれている感じがあるので。仲間ではあったと思うんですけど、さらに親和性が高まったというか。観光や旅の概念すらアップデートしていきたい。誰しもがストレスを抱えることが当たり前になっていて、「ストレスを発散したい」と口にすること自体が悪になっているようにさえ感じます。さまざまな社会的問題もあって、もはやストレスという言葉ひとつで片づけられないくらい複雑なのですが、そんな息苦しい雰囲気が世の中にあって。ーー家の外に出ていいのかもわからなくなっている状態ですもんね。大瀬良そう、もう誰も判断できない状況。月に1泊でいいから、近場でもいいから外に出たいと思ってる人はかなり多いはず。HafHはひとりで泊まれるホテルもたくさんあるから、「自分の時間をつくるためにHafHを夫婦交互で使っています」という方も増えてますね。大瀬良さんが訪れた、徳島県神山町「week」。Osera世の中全体でオンライン化が進んだからこそ、リアルで会うことや体験することの価値が上がっているなと思う。景色も写真で見るのは簡単だけど、実際に現地に行くことへの価値がすごい上がった、みたいな。大瀬良さんの話も踏まえて言うと、物理的に移動するってすごくいいことだったなと感じますね。海外に行かなくても、自宅以外の場所に泊まるとか、近くの居酒屋でちょっと飲むとか、物理的な移動が伴う体験って人の心を豊かにしたり、人のストレスを解消するものだったりしたなって。HafHがちょっとでもいいから外に出るきっかけになるのは、素晴らしいよなと思うし。最初、今回のHafHのリニューアルは、「旅と日常の境界線をなくしていく」ことがメインの目的なのかと思ったんだけど、違うね。大瀬良さんが個人noteの記事で言及していた「旅が日常になるサービス」もそうだけど、「一歩目を踏み出すきっかけ」とか「旅をすることが選びやすくなる」が近いのかもなぁ。清水自身もずっとまえから、旅と仕事、暮らしの境目はもう曖昧だ大瀬良まさに。「旅に行きたいな」と思ってたけど、結局行かなかった、という人はたくさんいるはずなんです。「サブスクで払っているから行こうよ」って。「ジムの会費払ったから行かなきゃ」みたいな。「非日常体験のための物理的移動」だった旅が、「非日常じゃなくなる」のがHafHの利用価値なんですよ。