諦める選択肢も出てきているようです。本当にまさしく、「健常児の我慢の上」で成り立っています。これで本当にいいのか...。少なくとも、うちの子やお友達はそれでOKだと思っているようです。AM発達障害の問題は難しいですね。流血、Tシャツが破れても、学校から何の連絡もないのでしょうか?そして相手の親御さんに学校から連絡も行っておらず謝罪もなしでしょうか?そうだとしたらちょっと学校の対応はひどいですね。見なかったことにしよう、面倒だからという姿勢なのかなと思ってしまいますね。近づくな、関わるな、やられそうになったら逃げろというしかないですね。わが子も先日よりも高級魚からバーカ、バーカ、死ねって言われたようです。バカですけど、何かー?って言い返したら、殴られて、殴り返したようです。バーカの時点で無視して逃げればいいのに。できないものですかね。ここまで来ると発達障害あるなしは関係なくなってきますね。コメントありがとうございます。生活を豊かにしてくれる?ような高偏差値の頭脳の子が身近にいなく、思いついたのが高級魚でした。ご迷惑かからない程度に記載させていただきました。ありがとうございます。暴言吐いて、さらに暴力ですか。言ってる内容が低学年。私の想像を超えてました。これも賛否両論かもしれませんが、うちは「喧嘩両成敗の覚悟でアリ」です。お子さんもやりますね~、うちの子達と良く似ています。(⇒一緒にしてすみません(笑))連絡はある場合とない場合があります(驚)。上で少し記載しましたが、お友達同士で「これ以上面倒なことになるのが嫌」と思って我慢しちゃう場合もあるようです。学校は知らずに終了ってことも。流血は伝えてないようです。Tシャツは伝えたようですが、怪我じゃない理由?だからでしょうか。クラスメイト・先生自体が麻痺しちゃってるような気もします。暴力クラスメイトの親は知らないこともありそうです。>「親が首根っこを押さえつけてでも、世の中のルールを教え込まなければなりません。本当におっしゃる通りで、うちも絶対に譲れない所なのですが、学校自体がその場しのぎのようになっているような気がします。他の方が書いていた説明で「高級魚が生活が豊かになる何かを生み出す力はない」とありましたが、私も現時点の高級魚では無理かなと。居心地のいい私立で大切にされたら、自然と落ち着いて能力が発揮するかも?しれませんね。こちらの学校も、中学受験をする子達が一定数いますが、匿名1さんの言うことは非常に理解できます。普通の子もいますが、公立が居心地悪くて逃げるように受験するようなタイプの子も。通級の子・運動系が苦手な子も受験です。「クラスメイトがその子達の取り扱いを熟知しているわけで、そのまま公立に行った方がいいんじゃない」と実は思っていましたが、同じような子が集まるなら、その方が浮かずにいられそうですね。本気で「私立に行ったらイジメられるのでは?」と思ってたぐらいです。どの私立中も目的が明確ですね。お金がかかっているから当たり前ですが、設備もキラキラしていて、まるで少女漫画に出てくるような世界。私も説明会に行ったことがありますが、心惹かれましたので。「教育方針が合えば、親子でストレス(あの内申制度など)のない充実した6年間が送れるだろうなあ」と感じました。AM6月の四谷大塚の全国統一小学生テスト。受けたかったのですが、子供会のボーリング大会とブッキングして嫁に却下されました。--;11月は全国統一小学生テストも受ける予定です。^^パパ的には100位目標です(高杉)うちも入学時に支援学級の子ともめましたよ。ルールを守らないから注意したら、切れて殴りかかってきたので返り討ちにして問題に。--;5歳からサッカーやってるし、上体の運動用にボクシングミットでミット打ちをやってたので。喧嘩強いと困ることの方が多いんですよね。次から逃げるように指示しました。コメントありがとうございます。100位目標ですか!目標は高い方がいいです。うちの子は、未だに「社会100点・全国1位」という過去の栄光に酔いしれてますので。変な自信がついたようで、通知表も社会が全て「大変良く出来ました」になってました(驚)。返り討ちして問題ですか。相手が悪かったですね。支援の子じゃなければ、喧嘩両成敗なのですが。おっしゃる通り、こうなってくると結局は「見て見ぬふり・逃げる」が賢い選択なんだと思います。AMみなさん、困ってらっしゃるのですね。我が家は上の子が恐らく高IQのアスペ気味。していて空気を読まないので学校でいじめられてました。学校カウンセラーに診断をして欲しいと何度もお願いしましたが、おとなしいので無理です、と。いじめられているけど、学校生活を送れているので大丈夫です、で3年間押し切られてしまった。うち的には問題児は健常児。発達障害という言葉が一人歩きしてしまっている感があります。一度、障害というくくりをはずして、暴力を振るう子と振るわない子に分けて考える必要があると思います。暴力を振るう子の親で、まともに話が通じた親がいらっしゃいましたか?私が知っている人は、いつも自分の子のことだけ最優先でやって欲しい人だったり、PTAの行事に出てこない、挨拶もしない、文句があるときだけ学校に来ているような人でした。次に、「通級」ということは「普通学級」に在籍しながら、国語・算数のときだけ「特別教室」に行く子のことですよね。お住まいの市町村によって対応は異なるので、我が子が通う学校のケースですが、現在発達障害であろう児童はすべて「個別(特別支援のようなもの)学級」であり、通級の子はいません。小3のときからそうです。「通級」では何をしているのか。単元の理解が遅い子を抜き出して、1対1で教えているようです。あるにも関わらず、発達障害の子が「通級」する場合、学習障害(算数障害や識字障害)が想定されるのですが、その場合も「特別支援学級」の方が望ましいですし、ADHDの子は投薬を受けながら「普通学級」に通っています。ここから予想が付くとは思いますが、「通級に通う暴力を振るう発達障害らしき子」というのは、もしかしたら「非常識な親に育てられた社会性のない子」である可能性があります。見えている状態が同じでも「脳機能の違いによる行動」と「教えてもらっていないからする行動」に分かれるということです。発達障害を受け入れられず療育を拒否する「非常識な親」もいますから、すべてがそうだとは言えません。発達障害自体、まだ診断を下せる医者が少なく現場でも混乱があるようです。少なくとも私が本を読んだ限りで、医学系と心理学系とでは対応の仕方が違うような気がします。理想的なのは児童精神科で留学経験あり(アメリカはこの分野が進んでいる)の医者。匿名1さんの言うように、発達障害あるなしに関係ない問題だと思います。コメントありがとうございます。おっしゃる通り、皆困っていますね。お子さんが辛い思いをされていたなんて。そんな理由で相談できる人と分けちゃうのですね。イジメも絡んでいるのに...。先生ってどうしても目立つ子の方に目が行くような。授業参観に行ってもそう思うこともあり、ちょっと不安に感じたりする時もあります。親の相談に対して親身になっていれば、もう少し違った結果があったような気がしてなりません。親の理解があっても適切な療育が受けられないのは、あってはならないことだと思います。通級では何をしているのか気になったようで、クラスの誰かが質問したこともあったようです。1対1で話を聞いたり、お絵かき?をしたり。おっしゃる通り、国語や算数の時に行くようです。テレビ等では、発達障害児の選択肢として通級がありますが、ただの非常識な親の子も紛れ込んでいるということですね。普通級に在籍していて、毎日のように通級に通っている乱暴な子(勉強はさっぱりのようです)がいますが、改善がなかなか見られないようです。親は見たことがありませんが、噂ではぷりんさんが記載された通りのようです。脳機能に障害があるなら、特別支援の方が正解。これを診断できる現場が混乱しているなら、教育現場は混乱していて当然のような。脳機能の障害ではなく、単にマナー・ルールが知らないだけなら、何としてでも正してほしいです。PM中学から私立に行った友人たちは、同じ雰囲気をもち、就職先含めずっと平和な世界で暮らしています。変わった人がいることも知っていて、遠ざけるセンスも抜群です。この方たちは、エリートではないですが、優秀なサラリーマンです。親であれば、そういう世界を子どもに生きてほしいですよね。発達障害を知らない、知る気がないなら知らぬまま、遠ざけてください。ある5才の男の子の言葉です。その子は知能に遅れはないものの脳の作りにより暗黙のルールがわからず友達にも先生にもいつも怒られます。「ぼくは遊んでると失敗しちゃうんだ。遊ばないでずっとお空を見ていた」他の子が〜レンジャーになりたいなどと書く横で、その子の七夕の願い事は、「心がつよくなりますように」つたない字で書かれていました。何も知らぬまま発達障害というくくりで、非難するのは、発達障害を知ろうと努力している人間からすると胸が痛みます。迷惑行為に関して、お怒りはもっともです。そのお怒りは当事者親子ではなく、学校のあり方に向けられるはずです。親の教育に問題があったとしても、その怒りを個人に向けたところでなんの意味がありますか。健常児の親御さんのその怒りの矛先が個人なのか学校なのかで、発達障害に悩む人たちの未来は大きく違ってきます。発達障害の本を手に取るのはハードルが高いですか?特に私たち大人は知らないことが恐いです。アスペルガーの方たちは、頭のいい人とは付き合いができると聞いたことがあります。それは、その頭のいい相手が色々な角度から人となりを見てくれるからだと思います。頭のいい人はそういうことが自然とできる。ない人だと自分の常識外で考えることは難しく、対応も画一的で、一部分に拒否反応を起こして付き合い自体を拒否されてしまう。東大にいる変わった人が迷惑行為がないのは、頭のいい人に囲まれてるからかもしれません。色々な学校とは、発達障害と健常児を分けるということではありません。トットちゃんに出てくるトモエ学園のような精神を受け継ぐ学校があります。そこは、高い学費を払ってまで、健常児の親御さんも入学を希望します。能力や価値観に合った人付き合いは大切です。非難などせず、遠ざければいいです。それが叶わないのは学校の問題です。コメントありがとうございます。コメントを頂いてから、私なりに考えて記載しました。気分を害する所もあったようで、申し訳なく思います。他の方からも沢山コメントを頂いて、時間がかかりましたが、一つ一つじっくり読ませていただき、お返事をしました。ちゃさんの考えは分かりました。あとはその考えが理解されるかどうかの問題だと思います。PM多くの親が実感しているにも関わらず言えずにいる「本音」を書いた管理人さんに共感します。うちの娘も、その子の親曰く「グレー」の子に粘着されて散々です。私自身も最初はその子のことを知ろうと発達障害の本やNHKのドキュメンタリー、管理人さんがご覧になった「ウワサの保護者会」等々見ましたが、気の毒とは思ってもそれと娘への迷惑行為を看過できるかとは全く別の話だと思っています。相手の親もなんだか空気読めない人で、最近は私自身もしつこく頼られて気が重いです。発達障害を知れば何かが変わるように書いている方もいますが、我が子が一番かわいいのは健常児の親でも同じ。その子と関わることで育まれる?思いやり??と今の娘のストレスを天秤にかけて、このままでよいとは到底思えません。我が家は中学受験します。コメントありがとうございます。おっしゃる通り、この件に関しては何となく口に出して言うべきではない雰囲気がありますね。タブーな話なのかもしれません。娘ちゃん同様、うちの子達も散々です。「あのさー、そういう子に限って簡単には休まないんだよ」と小6の長男が妹・弟に説明してくれます。親としては、そんなこと言ったらダメでしょと論するべきなのですが、どう言っていいのか...。確かに、休まないようです。思いやり・我慢・心を育てる?ような綺麗ごとで片づけられたら、我慢し続けている健常児が潰れちゃいます。何でも許されるような風潮はオカシイですし、変に美化される?(⇒上手く表現できないのですが..)のも違うような気がします。中学受験も一つの手段だと思います。下2人の学年にいる問題児は恐らくそのまま公立中へ。そもそも、今でもまともに授業を受けてないのに...。暴力さえ落ち着けばいいのですが、心配です。コメントありがとうございます。分かりやすく説明してくださりありがとうございます。特性があっても様々な方面で活躍されている人って、本当に恵まれたごく一部の方なんだと。読んでいて思ったのですが、恵まれた才能なんて誰にでもあるわけではない。それは、健常児だって一緒なのかなと。高級魚の件もとても納得させられました。私が知る限り、超人的な子は周りにはいないです。千尋さんが書いている、二次障害の他害。こちらの方が非常に身近な問題なんだと思います。親次第、おっしゃる通りだと思います。ここを曖昧にするなんて、絶対にいけないことだと思います。子供を第一に考えることが出来るのって、親しかいないはずなんですよね。ここを学校にすり替えることはあってはならないことだと思います。人工呼吸器のお子さん、こちらはニュースで見ました。千尋さんの意見と全く一緒です。写真を見ましたが、私も他のお子さんへの影響が真っ先に浮かびました。大人でもなかなか難しい所があるように感じたぐらいです。支援級の子と普通級との交流もあるようで、ここの負担はあまり感じてないようです。休み時間でも一緒に遊ぶ時もあるぐらいなので。支援級の子とは、良好な関係のようです。その子が普通級に在籍となると、ちょっと関係が違ってきて、二次障害に繋がる可能性が出てくるのでしょうね。おっしゃっていること、とても良く理解できます。PM本当に難しい問題だと思います。人に迷惑をかけている児童は、ルールを守れる人間になれるような教育を個別に受けられる体制が整えられると良いなと思いました。被害を受けている児童へのフォローももちろんですが、根本的に解決するには問題児の矯正(というと過激でしょうか)が必要かと思います。その問題児の子と親を批判しても何も解決になりません。その子が発達障がいなのか健常児なのかということも問題外です。発達障がいの定義も曖昧ですよね。簡単にひとくくりにはしてはいけないのかなと思います。その子どもへの療育はもちろん、親への指南も必要ですよね。今後、問題を起こす子がどういう理由で問題を起こすのか、脳のせいなのか環境のせいなのか、それを見極め正していくことができる機関が、学校と連携をとってその子を救えるという世の中ができると良いなと思います。コメントありがとうございます。おっしゃる通り、迷惑をかけている児童に対してルールを守る指導は是非ともしていただきたいです。矯正、ピッタリだと思いますよ。ここが出来ないから、お互いに無理が生じているのだと思います。寝てようが、授業に関係ないことをやっていようが、そこは子供達もスル―出来ます。暴言・暴力等で自分に害があるから、悲鳴をあげているわけですので。親への指南なくして療育による改善ってないように思います。AM最近、気づいたことですが。わが子は中学受験のため、通塾しています。その塾には結構な人数がいます。毎回、迎えに行くのですが、あれれ?と思うお子さんが結構な割合でいます。学校よりもその割合が多いのです。別に暴力、暴言はないのです。学校よりも不思議な世界、学校は画一的な世界に対して塾はカオスな世界というのか。さまざまな私立中学の学校説明会も参加していますが、公立は先生の言うことを聞くいいこちゃんが多いのに対して、私立は見学者がいても我関せずという子が多いです。偏差値が高くなればなるほど多種多様な子供がいて、ああ、こういう子が東大に行くんだなと思いました。したら、高級魚もこのような環境なら落ち着くのかもしれません。高級魚と同じ学校には逆立ちしても入れませんが。いわゆる発達障害と言われているお子さんたちが、東大、早慶の合格を出しているんです。私立は実績が欲しいから、暴力、暴言がなければ彼らを大事にする、彼らは小学校時代よりも受け入れられてる実感が持て、落ち着き始めるのかなと。発達障害の子は私立中学へ流れていくのでもしかしたら、公立中学は画一的で安全な世界なのかもしれません。私立中学を実際に見てみて、大学受験に有利だとか、そういうことを抜きにして、面白い世界、刺激的な世界、ああ、私も私立中学に行きたかったなーと思える世界でした。このような面白い環境で6年間を過ごせたら楽しかっただろうなと。生意気で、内申が取れないわが子も発達障害かもしれない、あの偏屈な担任も発達障害かもしれない、みんなそれぞれ、発達障害の気は持っているのかも。それが度を過ぎると発達障害となるのかもと思いました。これは親が首根っこを押さえつけてでも、世の中のルールを教え込まなければなりません。夏休みになりますし、普段よりのんびりできますね。PM発達障害を理解して欲しいって言うのは、寄り添って(気を使って譲歩して)欲しいって事ですよね。周りの環境や周囲の人のスタンスに関わらず、ルールを守らないと駄目なんです。それが、社会で生きる最低限度の資質だと思います。周りが寄り添うのは、その資質がある人っていう前提での上での事なんです。コメントありがとうございます。的を得たコメントありがとうございます。これ、本当にそう思います。障害があって苦しんでいるのだから何をやってもそこは理解してねではなく、ルールは絶対なんだと思います。それがなきゃ、社会では絶対に生きていけません。障害があるなしに関わらず、これが欠けている人に寄り添うことは非常に厳しいです。今日から夏休みですね^^子供には人生で初めての大型夏休み♪(保育所には夏休みがないので。)私は今日から9連休なので、宿題が終わったあと毎日3回分の算数ドリルをやったら後は遊ぶっと約束したら。昨日、学童で夏休みの宿題を全部終わらせてきました。--;90分掛かったそうです。コメントありがとうございます。主人がたまたまチラっと見えたようで、「久しぶりにこの言葉を見た」と言ってました。ありがとうございます(笑)。今日から9連休ですか。うちは世の中と同じような休みです。どこへ行くにも大混雑。主人はいつも「時期ズラしたい」と言ってます。うちも、昨日は集中して勉強系の宿題は全て終わらせたようです。後は、面倒な習字や工作等のみ。長男主導で3人とも日付だけ上手くズラしたようです。アチコチで書いていますが、優等生とは程遠い存在です...。90分、1年生にしては素晴らしいです。本当はダメなのかもしれませんが、家庭学習もしっかり取り組まれていますので、全く問題なしですよ。ナイトプールいいですね。日焼けも気にせず、楽しめます。発達障害の記事を読んで、息子の保育園時代を思い出しました。年中になると小学校就学へ向けて、町から園を通して「就学に不安がある保護者は相談してください」という旨の案内がありました。私は特に心配していなかった為、その相談はパス(というか無視(笑))していました。息子の担任の先生から「○○くんのお母さん、明日のお迎えの時少しお時間いいですか?」と言われました。翌日迎えに行くと、担任の先生と園長先生が待っていました。うちの息子が何か大事をやらかしたのでは?とビクビクしていたのですが、もっと大変なことでした。「以前に案内があったと思いますが、就学相談とかは特にお受けにならないですか?」へっ?と思い「いえ、とくには考えてなかったですけど...」と。「○○くんは感情のコントロールが上手く出来ないようで、割とすぐに手が出て物に当たる事が多いです。気に入った女の子が相手をしてくれないと、ドンと背中を押したりすることもあって。普段はとても良い子なんですよ。小学校入学までに1年かけて、少しずつコントロールが出来る様にしていった方が○○くんの為にもいいかと思いまして。「就学相談をすればその子に合った対応を、親御さん、園、専門家で相談しながら考えて行けるので。」うちの息子は、担任の先生が心配するほど酷い状態だったのかと愕然としました。家での様子はどうかと聞かれたが、特に酷いと感じたことがなかった為「特に、これと言ってどうしようもないことは無いです。自分の思い通りに行かなくてワーッてなる時もあるけど、父親か母親が相手をすれば直ぐに落ち着きますし...」と言うしかなく。先生が心配するという事は他の子より悪目立ちするという事だから、確かに小学校へ行った時も本人が困るんだろうなと考えて、就学相談を受けることにしました。年長になり早速町より専門の方が園に来て、息子の様子の確認や知能テスト等を実施してくれました。夏直前に保護者も呼ばれ、専門の方よりお話を受けました。「結果として、特に問題ありません。○○くんの月齢から見ても、知能は高いです。”今は”ですから知能が高いと言って安心しないでくださいね(釘をしっかり刺されました。理解の部分が、間違ってはいないけれど月齢が答えるであろう想定のものと違っている点が多いです。本当に知能の高い子は、全部が一律に高いですが、○○くんは低いもの(理解)があります。後、授業態度(園生活)を見ると、集団行動が苦手のようです。先生が席に着いてくださいと言っているのに、ロッカーのところへ行って何かしていたり。学校へ上がると、保育園よりもますます集団行動を強いられることが多くなってきますので、この部分を入学までに何とかできると良いですね。普通の範囲ですので、何も心配することはありません。これ以上、就学相談としてはすることは無いです。私もこれ以上は特に保育園に来ることもないです。」ざっくりとこんな感じでした。安心しました(^^;たぶん担任の先生は、ものすごく心配性だったのだろうと。発達障害を疑われたのだと思います。集団生活に馴染めていないというのはビックリでした。6年近くしてきました。みんなと一緒にいたのに集団生活が苦手って...どういう事だ?!とりあえず集団生活に馴染めるようにという事でしたので、結局、保育園に頼る形になってしまいました(家では集団生活の何たるかを教えられない)。それから1年近くが経ち、今年の4月に入学しましたが、学校からの呼び出しがあるわけでもなく(最初はビクビクしてました。いつ、何かやらかして連絡が来るだろうと(笑))平穏?無事に今まで通っています。息子の場合、取り越し苦労だったのですが、やはり専門家に確認してもらったことが安心材料でした。私のように親が楽観的過ぎて、いろいろなサインを見逃してしまうという事もあると思います。みんながみんなという訳ではありませんが、少しでも「んっ?」と思うことがあれば、相談することは安心に繋がると思います。知能テストの理解(常識に当たる?)部分の回答が斜め上だったのは完全に親(私)の責任ですけどね。確認した時に笑ってしまいました。「人が服を着るのは何故?」→「雨が降ると濡れるから」(寒いから。回答として期待していたらしい。間違ってはいないけど...と言われました。いや、雨が降れば服を着ていても濡れるよね?!と私もツッコミを入れてしまいました。)「自分より年下の子が喧嘩を仕掛けてきたらどうする?」→「泣く」(僕は喧嘩しないよ。