「デモみたいな気が抜けたニュアンスがほしい」という話から「だったら寝っ転がりながら歌ってみたらどう?」みたいな流れだったと思う。川辺と洋次郎がやってたミツメの前身バンドとかも録っていたので、当時はその流れで録った1枚という感じだったんですけど、アルバムの流通が決まった時は「録ってよかった」と思いましたね。〈グリーンバード〉の面接に持って行きました。当時はリハスタでバイトしていたのですが、将来について考えていく中で、レコーディング・エンジニアを職業にしたいという気持ちが強くなっていったんです。学生の頃はずっと独学でやってきたので、ちゃんとしたスタジオでレコーディングを学ぼうと思って、いろんな求人広告に応募し始めたんですけど、どこも履歴書の時点で門前払いで。うまくいかないなーと思っていたときに、バイト先で知り合ったエンジニアさんが〈グリーンバード〉で録音をするというので、よかったらレコーディングを見学させてもらえませんかとお願いしたんです。その時に〈グリーンバード〉を紹介してもらえたのがきっかけですね。──それが縁となって、2ndアルバム『eye』のレコーディングから、〈グリーンバード〉で行われたわけですね。〈グリーンバード〉のスタジオマネージャーさんに相談してスタジオを使わせてもらえることが決まった時は、本当に痺れました。「こんなに素晴らしい環境でレコーディングできるなんて、これはとんでもないアルバムが作れるんじゃないか」って(笑)。いう幸せなイメージだけを膨らませながらレコーディングに向かっていったのを、よく覚えてます。僕もあの時はけっこう舞い上がってました。それまでレコーディングで使ってきたリハスタとは比べ物にならないほど機材が充実していて、いろいろ使ってみたくてしょうがなかった。ローズのエレピなんかも置いてあったり。それまでの僕らでは絶対にできなかったことをどんどん試させてもらいました。ミックスは大きいですね。cider」のミックスでも、その場にある機材のプリセットを使わせてもらったり。それこそ1stのミックスは章義の家でやってたんだから、環境でいったら1stと『eye』では比べ物にならないよね。あの時のレコーディングはめちゃくちゃ興奮したな。作業が深夜や明け方まで続くこともあったけど、みんなキャッキャしてたよね(笑)。──そんな〈グリーンバード〉が2020年3月に閉館となりました。単純に、ものすごく残念でした。愛着がある場所なので。僕らは〈グリーンバード〉以外のレコスタを経験したことがなかったから、そこがなくなるなんて想像もできなかったし、廣田さん(スタジオマネージャーの廣田哲也)にもずっとお世話になりっぱなしだったので、なんていうか、本当に悔しい気持ちでしたね。間違いなく僕らがチョイスできる中で最高の録音環境だったので、これからどうしようかという気持ちでした。「睡魔」「ダンス」「トニック・ラブ」が、ミツメにとってはスタジオ・〈グリーンバード〉でレコーディングした最後の作品となりました。2月に〈グリーンバード〉でレコーディングしたので、ホント直前でしたね。その3曲に関しては今まで通りのやり方で、倉庫に集まってパソコンと向き合いながらアレンジを考えました。緊急事態宣言が発令されてからはデータのやりとりでデモを作りはじめて。今まであまりやってこなかったやり方だけど、とりあえずやってみようと。──同じくPCでの作業とはいえ、顔を突き合わせて行うのと遠隔でのデータ交換では、やっぱり各々のアレンジにも影響が出てきそうですね。普段のやり方なら他のメンバーが弾いている内容に反射するような感じでフレーズが練られていくのですが、今回はベースもなにもないところから考えなければいけなかったので、やっぱり思いつくフレーズが変わってくるんだなと。そのおかげでバンドとしては新鮮味のある方向に進めたと思うし、それが『VI』の特徴になったんじゃないかなって。──今回のアルバムを聴いて、洋次郎くんのドラムは本当に独特だなと改めて思いました。このリズム・パターンはどういう発想から生まれるんだろうと。ミツメのドラムに関しては、僕個人の問題じゃないというか(笑)。それこそミツメ以外のレコーディングに参加させていただくと、こういう感じにはならないと思う部分もあります。10年も一緒にやってると、なにか潜在的に意識が繋がってるようなところがあるのかなと。「ストレートなことをやっても面白がってくれないだろうな」みたいなところはあるよね。「なんか笑っちゃう」みたいな感じがいいなっていうのも根底にあるかもしれない。──一方で「システム」に関してはいつになくストレートな8ビートを叩いてますね。「システム」はみんなで集まった時に作った曲で、まず僕が歪んだ8分のベースの刻みを入れたので、必然的に須田さんのドラムがシンプルになりました。「システム」は緊急事態宣言が明けたあとに従来のやり方で作ったんですけど、もしリモートでやってたら、また違うアレンジになってたかもしれないですね。実際にメンバーで集まると、その場でポッと出てきたものを面白がれるんだと思う。──アナログシンセを多用していた前作(『Ghosts』)と比べると、今回はギター・サウンドに寄っている印象もありました。確かに今回のアルバムは、前回ならシンセでやったことがギターに置き変わっている感じですね。僕自身、今回はギターをなるべく使っていきたいという気持ちだったし、自粛期間はギターを触っている時間が長かったので、そういう影響もあったと思います。今回はデモを聴いた時点で方向性がはっきり見えた──ミツメは作品ごとにサウンドの方向性が変わりますよね。『VI』はこれまで以上にデモの完成度が高かったですね。ミツメにしてはちゃんとしてるなと。昔は章義にデモを聴かせると、「何をやりたいのかがわからない」とよく言われてました。初期のデモなんて本当にわからなかったもん。した演奏だけが聴こえてくるというか(笑)。ミツメのレコーディングはいつも出たとこ勝負みたいなところがあったんですけど、今回はデモを聴いた時点で方向性がはっきり見えたので、僕も「OK。それならこういう感じにしよう」みたいな感じでした。──それもメンバー個々で推敲する時間が長かったことの影響なのかな。四人で集まってやると、その場のノリ重視で進めがちだから(笑)。今回はリモートだったから、メンバー間でいつも生まれる「これ、なんかいいよね」みたいなやりとりがないぶん、お互いが説明的になってたのかもしれないですね。各々が細かいところまで詰めてやった感じは、確かにあったかも。今回はひたすら自分と向き合う作業だったから、自分がいいと思えるまでやり続けたことによって、結果的にデモの完成度が上がったのかもしれない。四人で集まったときのグルーヴみたいなものも、それはそれでいいんですけどね。デモの段階でシンセがまったく入らないことはわかったので、今回は雅生がたくさんギターを弾くってことなんだろうなと。あと、ミツメはたまに川辺以外の3人だけでベーシックを録る時があるんですけど、そこで雅生の弾くギターがあまりに素朴すぎて、全体像が見えないことがあるんです。今回はそういう時も動じなかったというか、「ここにあのフレーズのギターが重なっていくのね」みたいなイメージの補完ができたので、ベーシックを録っている段階で戸惑うこともあまりなかったですね。今回は旋律やリズムというよりは、コード進行で曲を作っていくというテーマが自分の中にあったので、そのアプローチで曲ごとに試せることをやってみた感じですね。それもあって今回は歌モノっぽい感じが並んだかなと思ってます。──そして、今作のレコーディングが行われたのは町田市の〈ダッチママ・スタジオ〉(以下〈ダッチママ〉)。ミツメにこのスタジオを提案したのも章義さんだったそうですね。自分が思う音の良いスタジオのひとつとして、〈ダッチママ〉を候補に挙げさせてもらいました。僕も遊びに行ったことは何度かあったんですけど、仕事として行ったことはまだなかったので、これはチャンスだなと(笑)。ドラムの音はスタジオによって全然違いますからね。僕自分も今回のレコーディングをやってみて、やっぱりドラムの音がこれまでの作品とは如実に違うなと思ってます。ミツメの場合はドラムにけっこう強めのミュートをかけて、あとは部屋の鳴りをどれくらい生かすのかってことを曲ごとに決めていくことが多いので、実はスタジオの鳴りがものすごく大事なんです。響き方を確認しながら叩いてみると、やっぱり違うものだなと思いました。章義からは事前に「明るい音がするスタジオ」と聞いてたんですけど、確かに鳴り方はそういう感じがしましたね。今回はけっこうファンキーな16ビートがあったり、「変身」なんかはちょっとラテンっぽかったりするので、作品との相性もよかったと思う。実は〈ダッチママ〉で最初のレコーディング・セッションの時、いつも使ってるベース・アンプを忘れちゃって...。それでスタジオにあるビンテージのヘッドを使わせてもらえたら、ものすごく良い音でした(笑)。所持してるアンプの上位版だったからね(笑)。〈ダッチママ〉は部屋の天井も〈グリーンバード〉くらい高くて、「今までと違う」みたいな違和感とかもぜんぜんなく、心地よくやれました。食事するスペースも、なんかリゾートっぽい空間だったし(笑)。確かにそれはちょっとわかる(笑)。音楽業界の景気が良い時代にできたスタジオなのもあって、ちょっと施設がラグジュアリーな感じだよね(笑)。〈ダッチママ〉はコントロール・ルームがけっこう広いんですよ。ソファとかもあって、みんなのパーソナルスペースがしっかり確保できるので、そこも快適でしたね。〈ダッチママ〉は観葉植物もあるし(笑)。──雰囲気がけっこう〈グリーンバード〉とは違うんですね。〈グリーンバード〉はいわゆる昔ながらのレコーディング・スタジオって感じなので。〈グリーンバード〉のコントロール・ルームは、宇宙船のコックピットみたいな感じなんですよ。大きなミキシング・コンソールの卓があって、壁にもケーブルを刺す穴がいっぱいあって、80年代のレトロ・フューチャーなカッコよさがあるというか。〈グリーンバード〉は地下2階、〈ダッチママ〉は1階なので、その違いもけっこう大きいよね。ダッチママは外の明かりが見えるから、けっこう開放感があるというか。確かに今回のレコーディングとミックスの雰囲気はけっこう和やかだったね。〈グリーンバード〉は缶詰になる感じで、それがまた良いんだけどね。集中力を引き出してくれるんだよね。実際、アーティストによってはそういう建物の作りとか音以外の要素でスタジオを選ぶ人もけっこういるんですよ。1フロア占有のところがいいとか、外が見えるスタジオがいいとか、そういうのも作品には表れることもあるんじゃないかなと思います。レコーディングって実はコントロール・ルームにいる時間が長いから、そこの雰囲気は意外と作品にも影響してるのかもしれないね。宇宙船みたいな緊張感のある〈グリーンバード〉と、リゾート的なリラックス感のある〈ダッチママ〉。今後のレコーディングについてはまだ話し合ってないんですけど、スケジュールさえ合えば、できれば次も〈ダッチママ〉にお願いしたいな。ミツメって、まわりが思っている以上に保守的なところがあるんですよ。機材とかもいっぱい持ってそうなイメージありますけど、じつは全然そんなことなくて、ずっと同じ楽器を使ってるんですよね。確かに僕らはハード面に関してめちゃくちゃ保守的だと思う(笑)。食事に行くお店とかもそうだよね(笑)。彼らは同じ環境で違うことをやるのが好きなんだと思う。できるだけ環境は変えたくないというか、そこで悩みたくないんだろうなと。僕らはいちど気に入ったところがあると、ずっとそこがいいってなっちゃうから。慣れることにパワーを使いたくないんだと思います(笑)。いろんなスタジオを使ってみてもいいんじゃないかなーと思いつつ、他のところに行ったところでそんなに変わらないだろうな、とも思いますね(笑)。音は変わりますけど、ミツメの場合は高級なスタジオだろうが、小さなリハスタだろうが、作品の仕上がりとか雰囲気は変わらないと思う。それにミツメの場合、なにか提案しても僕の意見は半分も通らないので(笑)。いや、そんなことないよ。実際、章義は演奏やアレンジについての意見をけっこう出してくれるんですよ。「ここをこうするのはどうですか?」みたいな提案は、エンジニア視点の意見が許される現場では出しています。自分がミックスする時に「ここ、こうしておいた方がもっと良くなったかもな」みたいに思うのは嫌なので、思ったことはちゃんと伝えた方がいいかなと。アーティストやプロデューサーと相談した上でジャッジしてもらいます。