お屋敷まちだから会社の寮とか、大会社の寮とかいっぱいあったんだよ。それで、、だから土地がやたらめったらひろいからマンションつくりやすかったんだよ。いわゆる、マンションつくりるためにさ、4、5軒の人にこえかけて悪いけど一緒にしてマンションやんない?なんてのも、最近はだめよ、そういうのやんないと、というのは土地がちっちゃくなったから。でかい屋敷があったからさ、マンションパッとつくろうなんて思ったら、ぼくらのときいっぱいあったからさ、いっぱつでたっちゃうからね、簡単ですよ。意外と六本木でマンションあるのよ、秀和とかさ、簡単にバンバンつくっちゃったの。ーもともとちいさかったところは、いまかろうじてのこってる?そうそう、おっきいところあっても、まあ相続の問題とかあったと思うけどね。会社の保養所とかとか寮とかはさ、意外と、早いじゃないー好きな場所。今から、昔から、ひっくるめて。六本木で好きな場所ってどこですか思い入れのある場所ってどこですかあんまり、俺、六本木で遊ばなかったんだよね。ーどこで遊んでたんですか?おおきくなってから?はっはっは、あんまり遊んでないから好きな場所とかわかんないやーどこで遊んでたんですか?いや、うちの近所だよ。うちはここだよー「六本木的な」遊びをしなかったってことですかこどもの時はさ、野球とかさ、あんなものしかないじゃないあの頃は日本なんかサッカーとかなんか盛んじゃないからさおおきくなってからは、、だって、、高校、大学いってからでしょ?高校いってたときは、高校の授業なんかあるからさ、こっちに帰ってきてさ中学のときは中学行ってるしさ。中学のときはもう空き地なかったよ。オリンピックでなくなってさ。合わしてみんなこの辺かわっちゃった。ー変わらないな、ここは比較的、と思えるところはどこですか?うーん、、急に言われたらあんまり記憶にないねえ。ー墓地とかになっちゃいますかね?青山墓地?青山墓地は変わってないよね、あそこさすがに(笑あとはみんなかわっちゃったね。乃木神社とか、乃木神社の乃木さんのあの一帯とかね。あそこはまあ手つかずだよね。むかしからあのかたちだよね。あそこ六本木じゃないからな。六本木のなかで、あんまり、昔どおりのところをいま残している。(考え込む)ー寺の境内とかそんなかんじになってしまいますかねお寺の境内も、そのへんもみんなちっちゃくなっちゃってるもんね。ーそうですか六本木のお寺って墓地はみんな共同墓地で一カ所にあつまってるんだよねーもとからですか?それはだと思うよ。六本木交差点のこっち側って、浄土宗がおおいのよ。いうのは増上寺が近くにあったから、徳川さんの関係の墓地だから、だいたいほとんど増上寺なのよその関係でお墓もってるお寺さんてほとんどなくて、交差点の近くってみんな共同で墓地持ってる。それはだいぶ前からあるな。いうところはさすがに残ってるよ、確かに。あとはもぅ、、、全部なくなっちゃったよな。みかわだい公園なんかはのこってるよ。公園んなか手つかずだよ。六本木でさ、観桜会って鑑賞会やるんだよ。あと六本木西公園ってのがいまもまだあるけど。昔からそうだよ六本木ヒルズの横に小さな公園あるでしょ、地図ある?うちがこれなんだよ、こっち側赤坂だよ。ミッドタウンは赤坂なんだよ。これはね、麻布小学校の区域。この区域の中が麻布小学校の人が来る範囲だよ。みんなこのへんでみんな遊んだの。ーミッドタウンに住んでる子たちは?そこは赤坂だから。赤坂に赤坂小学校ってあるし。むかしはね、飯倉小学校があったんだけど、麻布小と一緒になっちゃったの。このへんのひとは飯倉小学校に通ってたの。いまはこのへんまで入っちゃったんだよね。東京タワーのとこは昔麻布小の学区内じゃなかったの。旧区域がむかし遊んだところだよ。ーいまの街をどうおもいますか?どう思いますかって。あのな、ずーっと住んでるとね、結局変化って分からないんだよ。こどもだとね、あなたをたまにみるとあら、おおきくなったわね、と言われるとおもうよ。毎日見てるとたぶん言われないよ。毎日見てるとわからないんだよね。さっきね、聞かれて振り返ってみるとどこで変わったかって言うと、あやっぱあそこがポイントだったかな、あそこが危険だったかな、とかなんとなくわかる。いま六本木が再開発、港区自体が再開発の中心だよねさっきいってた再開発っていうのはここらへん最後だと思うよ。これだけ大きな敷地もってるってないからね。それで六本木ヒルズって大変だったんだよ。あそこはちっちゃなところを買収してったから、やるのに10年以上かかってるんだよね。防衛庁みたいな大敷地もってるとこもうないからね。ヒルズ、あそこよかったのはテレビ朝日がもとからあって、あそこ結構大きかったからね。あともう一つで、あそこに金魚がいてね、薮下っていう金魚やがあったんだよ。原さんっていうひとなんだけどね。原さんってひとが、六本木ヒルズの町会長やってるんだけど、その人の同意がなかったらできなかったと思うよ。そのひとのとこ1000坪くらいあったから。金魚の卸屋さんだったの。われわれはさ、よくそこに金魚つりに遊びにいったもん。釣り堀がいっぱいあって。そのひとがオーナー、Aさんってひとでさ。そのひとの同意がなかったら開発できなかったし、いまでも六本木の町会長やってるよ。そこのふたつと、テレビ朝日があったのと、あとお寺が何件かあったのかな。それを押さえて、それで大体まとまったわけよ。以下マンションの話、元の土地の所有者がマンションを得た。ミッドタウンは丸ごと防衛庁から開発したから分譲がない、すべて賃貸。さっき子供がいないっていったの。賃貸だし、家賃も月100万円以上だし、そのなかに公立小学校いってる子供なんているわけないじゃない(笑)ーたしかに私立の大変なところに行ってる子供はいるよ(笑)麻布小学校みたいなとこにいってる子供はひとりもいないよ、ミッドタウンには。ーヒルズには居るんですか?ヒルズには昔から居た人が権利をもってるから。その人たちは自分たちのマンションだから。昔の生活があるわけさ。ミッドタウンには昔から居る人なんかいないから、だからぜんっぜん違うわけーなるほど。ヒルズには意外と昔からの人の系譜があって、ミッドタウンは完全に外部の感覚なんですねそう。町会は、別物つくっちゃったんだよ。ミッドタウンは町会じゃないけとど、一応あるらしいんだよね。いうのは賃貸のひとはそういうのつくってもらえないよ、お役所の届け出のときとか困っちゃうじゃない。大きな流れの、当時の買収のやり方とかが全く違うからね。これから再開発やるには一般の民家を巻き込んでいかないとできないでしょ。いま再開発って言葉には出るけど、まあ20年以上かかるだろうね。ー地上げってことですか。