単発で、行って(すぐ)戻ってくるみたいな。ツアーした気分ではなかったですね。毎日のライヴがツアーだから(笑)。あと向こうでライヴする時って、発散の仕方が、もうちょっと自由なんですね。日本でも“やっとライヴできる!”ってなった時には喜んでたけど、ちょっと遠慮してやってたなと、自然に。そりゃそうだよね、目の前の人が全員マスクしてて声も出せない状況で。「あ~~~!」とか言っても誰も何も言わない(笑)。マスクしてるから表情もわからない。やりづらかったんだーって。やれるだけでしあわせだったんですけど、どうしようもないんだけど、“この状況、腹立つわー!”ってなっちゃうぐらい、帰りたくないぐらいだった(笑)。コロナの影響でお客さんが減っていて。何回も行っていていつもソールドアウトの所がそうならなかった...けれども最初に呼んでくれたスイスのフェスは今までよりも人が多かったと(笑)。ヘッドライナーだったんですけど、“待ってた感”がすごくて。ほんとうに“待ってたー!”って感じがすごくて。“待っててもらえるなんて、しあわせ!”って(笑)。今回そんなに多くは回れなくて小さなツアーだったんですけど、ヨーロッパ圏内の人は、わりと遠くからも飛行機で来てくれていて、それも嬉しいなーと思いました。あといつもと違うことと言えば、CDの時代が完全に終わってきてるんだ...と思いました(苦笑)。(ライヴ会場の物販で)売れない。ヨーロッパは本当にレコード/ヴァイナルに移行したんだって。日本はCDの方が多いけど、(ヨーロッパは)ダメだなって(笑)。かぶっちゃうんですけど、“待ってた感”がだいぶあって。前からよく出てる所の“ホーム感”がすごい(笑)...“あ、ここここ!”みたいな懐かしさが。「待ってたよー!」ってブチュブチュほっぺを付けるみたいな(笑)。“迎えられてる感”があって。ポーランドのフェスに(ウクライナからの)難民の方も出演されていたり。ほんとポーランドの方々があたたかく受け入れているんだなって。心底状況はつらいけど、こうやって隣の国の人が受け入れてくれて生きていけて、他人なのに家族みたいな繋がりになっていて素晴らしいなと思って。そこはちょっと感動しました。――目の当たりにしたわけですね。アニメフェスみたいなのがあったんですけど、全員コスプレイヤーさん。すごいゴージャスなコスプレしてて、セクシーなのとか。その子たちと打ち上げして、そうしたら「私、ウクライナ。ポーランドが第二の故郷なの」みたいな、和気あいあい。それが自然にいらっしゃる。話したのがその人だけど、他にもいっぱいいて、普通にそのアニメフェスを楽しんでるんだろうなーみたいな。(ウクライナとポーランドの人たちが)“慣れっこ”な感じもあったかな。不安定だったんですよね、ウクライナが。すごく助け合いの精神が既にある感じで。日本の人とかには「難民がいっぱいいるから泥棒に気をつけろよ」とか物騒な話をされたんですけど、そんなんじゃないって感じ。行き場所が良かったのかもしれないけど、すごく平和な。入国の時だけ(空港等で)ちょっと、暗い感じの...(気持ちが)沈んでる人が、やっぱりけっこういて。それがあまり今までにない感じがして。飛行機の所とか、そうだったのかもね。逃げてきたのかなみたいな方もいた。――では、18枚目のアルバムになるライヴ盤『ライヴ・イン・ジャーマニー2022』の話に移ります。つしまみれらしい仕上がりになっていますね。行川さん、どう思うんだろうと。音の作りが(つしまみれの今までのアルバムや一般的なライヴ盤と)違うと思うので。――雰囲気がシリアスな感じの音でしたね。歌詞はともかく曲調がシリアスな曲が多いからかもしれませんが。それで、コロナはともかくウクライナの影響が...と勝手に解釈しました。緊張感が感じられました。張りつめているというか。単純に、ライヴ10本目でヒイヒイで張りつめていて極限だった、体力と精神が(笑)。――各パートがよく聞こえて、分離が良くて。大きい会場でやって感じがよく出ている仕上がりですね。ドラムも一段高いドラム台の上でした(笑)。ライン(録り)なので。歓声が聞こえないの、気になりますよね。――観客の声出し禁止ライヴかなと思いました。後半はそれに我慢できなくなった観客が歓声を上げ始めたのかなと想像しました。異色のライヴ・アルバムという感じで、それもまた、つしまみれらしいです。実際のライヴでやった全曲をCDに収めてないのは、なぜですか。単純に、(全曲入れると)長すぎた。レコード(LP)に入れようとしてて、ついでにCDも作るみたいな(注:LPは音質的/物理的な理由で片面20分前後が一般的で、低音質を妥協しても片面30分ぐらいの収録が限界)。あと、聴くにたえないものは自然と除外されていると思う(笑)。“クリス・セレクション”。(録音とミックスを担当したクリスチャン・モックが)、たぶん、ライヴ聴いて良かった曲を選曲してくれて、それで10曲。新しい曲と、あと音源(スタジオ録音)ヴァージョンとライヴ・ヴァージョンでだいぶ違うようなやつとかを、選曲してくれて、それがすごいいいなーと思って。――今回マスタリングを担当した中村宗一郎さんとスタジオで録ってきたここ数年の曲が、ライヴならではのアレンジとプレイで楽しめる...そこが聴きどころですね。“酒まみれ”なセットリストにピッタリの後半のMC、まりさんのiPhone録音をミックスした終盤のコール&レスポンスもポイント高いです。それにしても、ライヴだけではなくツアー全体がすごく忙しそうでしたが。今回のCDに付けられる特製ツアー・ブックを見て思いました(注:ライヴ・アルバムの初回盤に付いている計40ページの長方形フルカラー豪華本。メンバー3人それぞれが得意の“スキル”を活かして12ページずつ“旅行記”を担当。メンバーのサイン入り)。“飲むまで”がツアー行程に含まれているので、それも含めて忙しいなと。(ライヴが)終わったら早く飲まないと、って。ビールの確保と飲み場所の確保。あと昼間は絶対遊ばなきゃっていう(笑)。(急遽、エンジニアだけでなく今回ツアー・マネージャーも務めた)クリスがいたおかげで、めちゃくちゃ遊んだんですよ、今までにないぐらい(笑)。ライヴ前に泳ぐ人、いるかなーって(笑)。クリスはもともとアメリカ人で、アメリカ人の人ってよく泳ぐよなーって私思ってるんだけど。外はメチャクチャ暑かったけど水温はメッチャ冷たくて。私は足しか浸けられなかった、無理。二人とも泳いでたけど、ちょっとマネできなかったりして(笑)。川で泳いで卓球やって、テーブルサッカーやって。おみやげも、がんばって、見つかるまで探すみたいな(笑)。観光もめっちゃしたし。(移動の)車以外の所に居る時間が、すごい長くて。今まで、それはなかったなーと思いました。↑ジュネーヴの川で泳ぐまり、やよい、ツアーマネージャー兼エンジニアのクリス――何度もツアーやっているのに新たな発見があるのも、すごいです。ライヴ前にこんなに遊んでもライヴできるんだ、って思いました。今までは、ちょっと大人しくしていようとか、寝ようとか、体力回復しようとか、思ってたのに、全力で遊んで(笑)。タフだなと思いました。――ライヴの日程も詰まっていましたし。“呑み”に関してですが、もちろんライヴ前はそんなにアルコールを飲まないですよね。飲んでもできる人もいますけど、私はできない。声が出なくなるし、手が震えるので。