ID:C8T5TKsN0ディープのときは90%という印象だったが、サムソンはどうか?個人的には20%程度とみる。ID:0Caua0kX0マジレスすると夏負けしなければほぼ負けない位のレベル。ID:C8T5TKsN0ロジックは自信あるよ。ID:Z1ag42tK0どうしてもオペと被るから負けそうにない印象だがきさらぎとか結構あっさり負けてるんだよな。ドリパとメインだろうね強力なのは。メインは去年のジャパンの様な競馬、もしくはザプレの様な神騎乗したらまず勝たれる。ドリパには平坦になってまた切れ負けするかも。オペと違ってサムソンには切れる脚がないから一気に来られたらまたやられるだろうね。後はマルカシェンク位かな。ムーンやメガワンとかはレベル低いから勝負にならんでしょ。ID:C8T5TKsN0あ、あとアエローザ追加で。ID:w7sWf5U30かきつばた賞の2頭のどっちか。あと、ダービーは糞レースだからどうでもいい去年の秋天と一緒でなんの参考にもならない。ID:Z1ag42tK0サムソン→ネオユニメイン→ザプレドリパ→リンカーンなんかこんな感じがするな。3冠馬になれるか否かと聞かれたら多分なれないと思う。皐月とダービーは恵まれた感があった。菊は他馬も色々手打って来るだろうから何かに負けて準3冠止まりじゃないかと思う。ID:R7EsfYFfOロジックがやらかしそうな気がするんだよなぁ...。ID:+dW+RZELOフクキタルって掲示板のったっけ?確か鞍上がダービーで距離が長いとか言ってたんだよな。ID:w7sWf5U30>>33メイン以外は将来性ゼロだよwサムソンなんて終わってるwドリパは来年のG�Uで2,3着くらいするかもしれんけど。ID:Z1ag42tK0まあ、俺はダービーはサムソン本命(皐月はジャンク本命)だったけど菊はあえてメイン本命にするよ。ウンスばりの逃げで最後の1冠もぎ取っていきそう。サムソンはネオユニの再来で3着と見る。後、何度も言うがジャンクとかムーンはもう勝負にならない。将来どっかのローカル重賞で2、3着とかに入ってるって所でしょ。この辺はサムソンの相手にならない。ID:zSmUyBta0ダービー2着馬は名馬多いからな。ID:o+WlzjIlO>>40あ、もしそう見えたらスマソ。ID:Z1ag42tK0トーホウアランとかダービーでボロ負けした馬は勝負にならないと思うけどな。ロジックなんかの方が好走するでしょ。短距離路線に行って出ないかもしれんが。ID:Z1ag42tK0ブルボンも恵まれた感があったよね。当時スプリングS〜ダービーまで全て当日雨だった。ID:Z1ag42tK0ディープでもジャパンにゴール前まで粘られたからね。上手く乗られればサムソンには一番脅威だと思う。ドリパも平坦では強いし、この馬の末脚もサムソンには脅威。この2頭がライバルじゃないかな。他に相手になる馬は今現在は見当たらない。ID:Z1ag42tK0>>57これだけ使って更に上昇ってのは正直考えにくい。これだけ使ったから完成度が他馬より一枚上だったと思うけど。ID:1y86Yk6wOサムソンかなり強いと思うよ。怪我さえなければ三冠しそう。ID:5ortGElEO>53恵まれてなんかないだろ。ID:Z1ag42tK0>>62正直恵まれてたよ。雨じゃなきゃあんなに圧勝はできなかった。朝日杯の競馬見れば分かる。重の鬼だよブルボンは。ID:5ortGElEO>63ヤマニンとの鼻差の事言いたいのかな?スプリングSからブルボンが完成の域に入った事実をご存じかな?レース後コンダクト武から白旗宣言&世代NO.1と認められてる。後の二冠も結果は同じ。良でも変わらないよなにより秋の快晴京都新聞杯が完勝だったでしょ?大幅にスレチなので消えますね。ID:Z1ag42tK0>>65完成の域も何もブルボンは元々厳しい調教で他馬より完成度が高く古馬みたいな馬体だったからね。パンパンの良だったら変わっててもおかしくなかったと思うよ。京都新聞杯が完勝だからって、坂のない京都&前の有利な馬場と有利な条件で逃げ切っただけで、現に菊は負けてるわけだからね。勝っててもおかしくはないが。雨が降った事が、ブルボンに恵まれた条件になったのは確か。サムソンも同じ様にダービーでは恵まれた。菊が晴れの良馬場になってすんなり行くかは微妙。少なくともダービーの様には行かないと思う。ID:WqD3JAtf0上がり馬がいなければ史上最弱の三冠馬が生まれるかも。ID:EuIvoBJ4O種牡馬で距離見切るのは怪しい。父サッカーボーイやクリスタルグリッターズの菊花賞馬も出てるし、意外に父フジキセキ行けるかも。ID:Z1ag42tK0>>70実際そうじゃん。ブルボンが重賞で最も差を広げたのはスプリングS、次にダービー。これらは共に当日雨で重馬場。皐月は良馬場だが当日は雨で馬場が湿っていた。晴れの良馬場の朝日杯は危ない競馬で菊は負け。雨じゃなきゃ勝てなかったとは言わないけど、雨で恵まれたのは確かだよ。ネオユニのダービーもそう。あの馬も重の鬼だったから恵まれた感はあった。サムソンのダービーも雨。これが菊が良馬場になったらどうなるか。ID:wB+F6eubOサムソンてそんなに弱い馬か?ぼぼ3着以内の安定馬じゃないか。オペラハウス産としての成長力もあるし。ID:EuIvoBJ4O成長力ないかもよ。オペよりデビューも早いし馬体も完成してそう。ID:Swhj6CIH0サムソンは京都外回りだとキレ負けするよ。粘り系トプロがオペとアドマイヤをねじ伏せたのが菊だ。ID:h8nA98e3O神戸新聞杯は2〜4着で、菊直前に故障。ID:WNbOaHqJ0ブルボンなんて本来スプリンターだよアレ。ステイヤーのサムソンと比較してどうする。ID:Z1ag42tK0>>83まあ重の鬼というのはあまり使わないかも。重になるとより力を発揮できる馬というニュアンスかな。馬場状態は変わるんだから、最悪(不良馬場)の一歩手前なのに、その馬場の【鬼】というのは変だな。不良馬場になったら弱くなりそうだ。ID:tzPFA33/0小規模牧場で生まれた二冠馬に対しては、どこか生暖かい祝福ムードが漂う。宝塚記念のファン投票では1日現在14位。同世代で重賞未勝利のフサイチジャンクの約2/3の得票にとどまる。昨年、出走回避が確実でありながら、得票数で1位ゼンノロブロイに迫ったディープインパクトとは対照的である。全体の勢力図を見ると、三冠を達成する可能性は決して低くないが、その場合も、競馬界の外側の反応は、昨年とは相当違うだろう。ID:hcgCXFvjO100%漏れの買った文庫本によると種無しからブリジストン勝たせろ司令が出てるらしい...種はブリジストンに昔、可愛がられた恩があるとの事。ID:aQF2hKxy0>>1ドリパス残念だったな。ID:yrAzrwJW0サニブ(出なかったけど)やネオユニは距離が不安だったり他に長距離砲っぽいのがいたりしたがサムが強いか弱いかはべつにして菊に向けて不安は特にない。ID:tcHjAA1b0>>73馬場が渋れば着差が広がるのは当たり前だろ。サムソンの場合菊で良馬場なら皐月賞と同じ結果になるだけ。ID:VYMm/MeI0サムソンは引退するまで、ラキ珍扱いされるが結局強かったという感じになると思う。ID:rskkRARxOパスポートが骨折したから、ほぼ確実に三冠だよ。ID:5uZLl/Cs0今まで戦ってきた相手だとドリパスかメインしか可能性はないと思う。皐月組とは完全に勝負付けついたでしょ。ID:4fmbB+YO0ダービーは着差以上にかなーり格の差があったレースだったからな。ダービーでブルボンを交わせず、しかし菊花賞では交わしたのがライスシャワーだったが、アドマイヤメインは既にダービーでサムソンに直線難なく捕らえられて交わされていることから菊花賞はもっと着差が付く可能性がある。脚質的にも血統的にも。唯一追い込み馬のドリームパスポートも骨折で離脱。この馬とは既に勝負付けも付いているし、距離が伸びで良くなる馬ではないが。総合的に判断してサムソン三冠は現時点ではかなり濃厚と言わざるを得まい。ID:oDZW4xTS0と見せかけて、菊では最後方からのマクリをかまして大差勝ちするメイショウサムソン。ID:vuyf04QxO対抗できるのがメインしかいないじゃん。ID:tcHjAA1b0ドリパスは骨折してなくても菊ではいらんだろ。ID:2Faxn4sd060%だYOアドマイヤメインと夏の上がり馬に注目すべし。ID:4fmbB+YO0今年の3歳世代は結構強いよ。ID:rsdm1f040サムソンの強さが解っている人は一人もいないので安心して下さい>>1俺にもあなたにも解りません。ID:Z1ag42tK0サムソンはオペのせいで過剰評価されてる。オペと同じ=僅差でも力の差は圧倒的ただ、サムソンは違うと思うよ。菊はメインが上手く乗ったらメインの勝ち。ダービーより菊の方が前有利。ID:vgFUQRC30じゃあ、サムソンが菊で負けたら、原因はダービーで石橋が追うのを止めたから。ID:I6DI8exBO毎年のように2冠は掛かってるのに「何たって」は言い過ぎ。ID:+qjgmoeg0調べてみたけどハナ、クビ、アタマ差で勝った馬はその後ほとんどまともに走れてないか、人気薄で勝った馬だね。カツラノハイセイコは除いて。人気で勝ったサムソンが今後まともに走ることが出来たら関係ないでしょ。136のはくだらないジンクスにそれらしい理由付けしただけだよ。ID:+qjgmoeg0もちろんその後まともに走れていないことにちゃんとした理由があればジンクスではありませんがどちらにしろ力の差云々は関係ありませんね。実は弱いことがバレないように種牡馬価値を下げないうちに嘘故障で引退させた。ID:4fmbB+YO0菊花賞の開催時期が昔に比べ3週早まってるんで昔に比べると夏の上がり馬が賞金やローテ的に間に合わない場合が多い。いう意味ではサムソン有利。それでもデルタブルースみたいな新たなライバルの出現を望む。ID:rskkRARxO>>153そんなのやる気の問題だろ。ダービーの着差うんぬんはジンクス。カタカナ表記とかいってたし。ID:Gryyy2b80153みたいなレスはウザイなぁ。ID:WJVjRO/AO基地でもアンチでもない俺から言わせればあくまで客観的にみて95%は堅いと思うよ。残りの5%は夏の上がり馬じゃないかなと。皐月・ダービーをみるに既に戦った馬に負けることは余程のことがないかぎり考えられないとおもたよ。ID:1lVFBp1E0サムソンが嫌いな立場から言うと、ドリパスみたいに骨折でもして欲しいなんか調教師はいいとして馬も鞍上もムカつくし。ID:1uiYR7wk0故障期待するなんて醜い奴だな。ID:w7sWf5U30サムソンはラキ珍なのに気付かない奴多いな。糞馬場のダービーがなんの参考になるのか。神戸新聞杯や菊花賞では2、3頭に先着されてるだろうね。ID:ogUrzGclO血統的に不安のない馬が先行する場合は大抵勝つよ。血統も脚質も申し分ない。無事に行けば三冠はほぼ確定だろうし、その先もほんと楽しみですね。ディープとはやって欲しくないかな。有馬とか普通に勝てると思うけど・・・実力だけなら。去年のあの三冠レース&今年の天春を見る限り社台&ユタカ&JRAトリオは怖すぎる。あの馬はシジョウサイキョーでいいから凱旋門惨敗してさっさと引退して欲しい。印籠持って走る馬なんて日本文化を知らないジンガイジョッキーでないと潰せないし。ID:w7sWf5U30サムソンは2歳7月からの実戦経験がものを言ってるだけの馬ディープは2歳時に極力成長を妨げない生活を送らせて12月にデビュー。経験なんかなくても次元の違う脚力で同世代を圧倒。ID:W94G5LXeOダービー見るかぎりではかなり高い確立だろ。熱い栗東で夏過ごす事がどう影響するか?ってのもあるしな。菊でメインには負けないだろ、サンデーは早い頃から活躍する分、後の伸びが少ない馬が多い気がする。メインがハーツみたいになる可能性もあるけど。個人的にはサムソン大好きだから勝ってほしいな。ディープがCBでサムソンがルドルフになれば言うこと無いわ。ID:dqRatwO10>>181無敗じゃない時点でルドルフとは比べられんな。ID:W94G5LXeO>>182それは書いてて自分でも思ったwだけど無敗なんてそんなに価値あるのかなぁ?三冠は三冠だしさ。ID:w7sWf5U30糞馬場だったらハーツクライだって負けるの競馬。ダービーに出走した馬の中にサムソンを倒す馬がいると思うな。メインは逃げ馬のままだと厳しいかもしれんが。何年も競馬やっててそんなこともわからん奴が多いのは悲しいね。ID:fXM6/xxJO普通に三冠取る気がする。ID:moVh9Y0a0とりあえず夏の札幌まで待てよ。ID:gkxMfUq50>>188競馬やってればやってるほどダービーの強さが理解できると思うぞ。ダービーを馬場とか展開の利だけだと思ってるなら、明らかに俄か。ID:w7sWf5U30>>193今ここでぐだぐだ言うのは意味がないからもういいや。秋になったらはっきりするし。ID:UP6dKmwz0いいな。ID:GgWPyLY90サムソンって名前も機種も地味だから、何かワクワクしないんだよ。いい馬だし石橋が堅実な人柄だってのは分かるけどさ。リシャやジャンクは派手な馬で馬主もアレだし、もっと強いと面白かったのに。ID:WJVjRO/AO単勝だけで考えた場合、菊より神戸の方が単オッズつきそうだな。久々で中距離なら疑う人間もかなりいるだろうから。自分に都合のいい解釈しかしないから何を言っても無駄。ID:HEbQdZjU0ひとつ聞きたいことあるんだけど、サムソンって父オペラハウス、母父ダンシングブレーブだよね?前どっかのスレで、母父ダンシングブレーブは、よく孫に特徴が伝わるみたいのみたんだけど。ここまで中距離でこれだけ強さみせてるけど、オペラハウスより、ダンシングブレーブの血が濃く伝わってて、菊は距離長いみたいなオチはない?まだ長距離走ってないし、父オペラハウスだから距離は大丈夫でいいのかな?血統に詳しい人おねがいしまつ。ID:nejYKE990>>200ダンシングブレーヴは母系がステイヤー血統。ID:xi6Lym7K0今のサムソンにはライバル不在のハヤヒデが映る。これで晩成型だったらディープ級の怪物になれる。ID:S2a6x4xwOならなくてよし。負け続けてサム厨を失望させてやってくれ。ID:xi6Lym7K0>>205「ライバル不在のハヤヒデ」であって、「ライバル不在のサムソン」ではない。歯を磨いて早く学校逝けよ。ID:KcQumAcuO>>206あんなラキ珍とハヤヒデ一緒にすんな。ID:hh0pw1HB0サムソンのライバルって次々と故障していくね。ID:D/cAGRw1Oここに集まっている馬鹿共は今年の有馬でサムソンがディープ・ハーツに勝って初めて気がつくんだろうなぁ、この馬の凄さに。まあそこまで僕のためにサムソン外した馬券を買い続けてくださいね。以上が3冠を取れるか否かの法則。よってサムソンが勝てるかどうかは当日、または前日にならないと分からない。ID:TLtGlrHg0今時ダービーは運のある馬が勝つとかアフォかwwwそんなんフルゲート30頭前後で走ってた大昔の話。ID:zjSzwL5d0>>225回復するとは思えんがこれで無理なら本当にあぼーんだな。これ以上のネタがないもんな。ID:Nl3WiuhbO夏の上り馬が居なければ、3冠でしょ。ID:VFV/qFQg0サムソンがディープみたいに他馬を圧倒して勝つタイプの馬なら、もっと盛り上がるんだろうとは思うけど。三冠馬対決で、競馬人気が少しでも回復してくれるなら素直に嬉しい事だと思うし、2頭とも頑張って欲しい。ID:AmLds3F1O寒損は他にライバルいないしかなりの確率で3冠取りそうだけど、史上最高の、かっこわるい名前、地味な印象と騎手、なーんて言われそうですね。ID:aNmiqMUK0ルドルフは皇帝の一族の名前だっけ?次にブライアン、なんかかっこいいじゃんブライアン。ID:tm4qVgEaO>>236そりゃそうですよ。サムソン・リーからとったそうだから。ID:Nl3WiuhbO上り馬が出てこない事だけを祈ろう。ID:jwPi0Gbe0サムソン:旧約聖書の士師記に登場する人物。怪力の持ち主として有名。ID:EDIaqPg60サムソンが3冠取ったらラキ珍なんて言わないぜ〜。菊花賞で3着以内に入れただけでも認めてやるよ。有馬記念で古馬に負けたとしてもな。史上最大の糞レースだった今年のダービーは完全に運だよ。ドスローのうえ午前中だけ雨が降った影響で内だけ回復して外側はぬかるんだまま。そんな状況で実力どうり決まったなんて戯言はよせ。ID:TMR+ATdaOダービー勝馬は故障するの常識。ID:oTALUS/B0ムーンはまだ見限れないよ。ID:Nr5FMta/0エンドスィープって典型的なスプリンター。ムーンもよくダービーなんかに出てきたなと思ったよ。NHKマイル→安田記念の路線に向かえばよかったのに。ID:Wk8jAHzw0距離云々もムーンはそもそも実力が足りない。何というか完成度で他馬にアドバンテージを取っていた馬だから。ダービーで掲示板にすら載れなかったのもべつに驚くべき結果ではない。わかりやすく例えるとロイヤルタッチみたいな感じだな。ID:5uYRypFf0ムーンは皐月見てダービーで逆転は無理だなと思った。わからんが、ステイヤー臭がただよってるし。皐月よりダービーより菊のほうが期待どは高いと思うんだか。ID:KU608Ava0ディープと同じくらいかそれ以上とマジレスしてみる。ID:pDys0ORK0>>250俺はレーススレで糞馬場考慮してメイン推してたから。先行有利でサムソンが対抗だった。ログも残ってるし当然馬券も取った。それに今年のダービーが実力どうり決まらないという意見は何も終わってから言ってるわけじゃなくてレース前にだしてた。他にも同じような意見の奴結構居たよ。終わってから云々言ってるわけじゃねーんだよ。秋になるまでサムソン基地の奴らの意見は覆せねーだろうけど。ID:3J5t8inc0>>268どうせ菊も先行有利の糞馬場だろう。ID:pDys0ORK0>>269それはなんともいえない。東京競馬場みたいになることはありえない。内だけ乾いて外はぬかるんだままみたいなのは排水溝がついてないと起こらないから。全体の馬場がおなじように水を含んでる(もしくは乾いてる)状態ならあんなことにはならない。ID:HF60IHrCOサムソンは晩成タイプ。見ても長距離タイプだし、菊花賞は勝つだろ。ID:/8dyJ2uGO>>271東京の排水溝は地面に埋まってて水はけとは関係ない。内から乾くのは芝がはげてて土がむきだしだった場合。方向転換してディープとサムソンの3冠馬対決をウリにする。ID:HNlMkocg0>>2803冠馬対決はなかなか見られない。競馬ファンとしたら、やっぱ魅力じゃないかな?地味な3冠馬ってのも、いいかもしれないね。エリート(ディープ)対雑草魂(サムソン)って感じにマスコミは盛り上げそう。それもまあ、菊を勝ってからだけど。ネオよりは、あるんじゃないかな?って思ってます。ライバルはアドマイヤメイン、夏の上がり馬。ID:YFbbTbvq0怪我がなく無事出走できれば、80%ぐらいかな。京都は得意だし、母系からして、好勝負必須だったのに。ダービーで外枠にも関わらず骨折しながら3着の根性も立派としか言いようが無い。菊に間に合ったとしても、万全の体制じゃない事は確かだし、メインだけじゃサムソンの三冠阻止は難しいだろうな。あとは夏の上がり馬か、ダービーでは無理せずただ走っただけのグループが浮上してくるか。「初仔にしては大きい」などという生産者の話が書かれていた。ID:fKPEB1o+O個人的にサムソンが勝って欲しいがムーンやドリバスの逆襲が怖い特にドリバスはかなりの底力がありそう。ID:joerXMAq0せめて名前がかっこ良かったらもっと人気が出たと思う。なんか名前がかっこ悪い。・母系の近親に重賞で活躍した馬がいる...ような馬を指す。要するに「血統+α」のことで、+αがない馬を「良血」とは呼ばない。サムソンは「スケールの大きい配合」(吉沢譲司)とはいえるのだろうが、どう見ても「良血」じゃないだろ。ID:CqTB3Rwv0アドマイヤメインの評価が異常に高いよねダービー後に「もっと積極的に逃げていれば勝てた」ってレスを多く見かけたしでも、ダービーは完璧だっただろあのレースは単なる瞬発力勝負ではない。ID:9ivqHBV7Oとりあえず神戸新聞杯は負けそう。菊花は勝つと思われ、も、有馬は惨敗...瀬戸口厩舎解散に伴い引退は、無いな...。武曰く、武は平均逃げはほとんどしないそうな馬は楽だろうが後ろとの兼ね合いで飲み込まれやすい長距離でもある程度引っ張ってどこかで息を入れたほうがいいみたいにいってた。ID:pDys0ORK02chねらーが絶賛する馬なんて先行き不安だな。馬が地味で騎手もタイトルに恵まれなかったベテランだから感情移入しやすいんだろうな。晩成って何を基準に言ってるんだろうか、7月から使ってたのは馬が早くから完成に近かったからだろう。着差以上に強い?内で溜めて他レースでも良く伸びていた位置を選んで伸びていたんだからあれが限界じゃ?逃げ馬は最初にペース落としてその後で上げて、馬群を広げるのが勝パターンでしょう。ID:CHZRlc0U0名前で好きになれない人も多いみたいね。武将シリーズに比べたらよっぽどマシな名前だと思うがなぁ。メイショウの冠が嫌いなのかな?サクラと同じようなもんだろ。ID:RfM5ngjA0>>3043強か、おもしろそうだな。今年みたいな一強じゃつまらん。ID:C4RrButo0>>308去年ノリの騎乗停止でテン乗り惨敗したアドマイヤジャパン。一昨年まだ本格化には早かったホウキパウェーブ3、4年前前述のリンカーン、タテヤマここ4年は菊2着馬はすべてダービー掲示板外。ダービー馬が出てきた場合は3着以内。ID:ZvfR4gxL0怪我しないで菊花賞へ出走出来たら三冠馬になれるよ。シェンク、ドリパス不在なら相手はメインとジャンクに絞れるしな。ID:3mHz5WH+0宝塚に出ても2着くらいにはなれそうじゃない?サムソン君。ID:NXKdaHLx0サムソンには良いライバルがいてよかったな。ドリームパスポートあたりと切磋琢磨して、ディープやハーツと渡り合ってほしい。ID:+cvJqjsk0馬がカリスマ性あるタイプじゃないし瀬戸口・松好にも普通だが石橋に対しては取り巻くすべてが温かい希ガス。石橋に流れ変えるようなアクシデントやイベント(結婚とかw)がない限り70〜75パーの確率で三冠だろう。直線も道悪を3F35秒1できっちり伸びて勝つ終いの確かさと勝負強さ。菊で負かすには、ライスシャワー2世か、やっぱりドリパだろ。トライアングルときたら・・・・・・。ID:zVUKvCtj0もしメインがもっと離して逃げたとしてもドリームパスポートがメインの代わりに2着に滑り込んで終わり。ID:ceI5yOF+0ドリパに期待してた人多いみたいだけど、もう勝負付けはすんだだろ。距離が伸びるほど差は開きそうだしサムが以後2000未満を走るとも思えん。ID:91jEzkxQOサムソンは勝って欲しい。ID:91jEzkxQOサムソンは勝って欲しい。ID:91jEzkxQOサムソンは勝って欲しい。ID:91jEzkxQOサムソンは勝って欲しい。ID:91jEzkxQOサムソンは勝って欲しい。ID:3Lbeax2k0サムソンは勝って欲しい。ID:jLkenqcj078%ぐらいはあると思う。オペの形の取りこぼしはないとしても、切れ負けする可能性はある。マルカシェンクあたりの距離が持てば。