初めまして☆彡>すみれさんマルコネタ拾ってくれてありがとうございます。言うと誰かが助けに入る以外であって欲しいです。「運命よ...(中略)...どう逃がす」←思いつきませんが運命さんに凄いの期待してます。あと、スモーカーの十手の海楼石は先端だけみたいです。※19巻169話参照>ぐぐりさん私も石化しないの変だと思います。そこ理由考えてみました。スモーカーは不意打ちだったのでメロメロしてなかった。誰かの助けではなく切り抜けられたら一番いいですよね。電電さんハンッコックがスモーカー蹴り飛ばせたのは、覇気を使用していたものと推測されますが、あれはただの体術としての蹴りであって「芳香脚」ではなかったという可能性はないでしょうか?というのも、九蛇の城や船上でハンコックが動物を蹴り飛ばすシーンがありましたが、そのとき動物は石化してませんでしたよね?戦闘シーンでの描写ではないので、あくまで推測の域を出ませんが、石化させる能力の出し入れは自分の意思で操作できるのでは?と思います。それと、白ひげが海震を起こす話のときにもコメントしましたが、覇気と悪魔の実の能力をミックスして活用できる可能性があるなら、その逆もしかり、覇気と能力を切り離して個別に使うこともできなくはないと思います。以上2点から、スモーカーが石化しなかった理由が(こじつけに近いですが)推察できますがいかがでしょうか?●投稿者--●投稿日2009年10月18日>PIZAさんご意見を踏まえもう一度見てみました。※これは559話の話題です。使用条件では無いでしょうが能力を使うときに美しく使用しているように思います。芳香脚の時って足先が伸びてますよね?でもスモーカーを蹴ったとき(覇気有り)は伸びてないですね(全体は見えませんが)。蹴り方がご指摘に有った動物への蹴り(覇気不明)と似てます。以上のことからPIZAさんの『ただの体術としての蹴り』と考えるのが妥当だと思いなおしました。552話スレのコメも大変参考に成りました。私も覇気と悪魔の実の能力は個別に、又は併用して活用できると思います。複合技(覇気による実の能力自体の強化?)と言う発想は無かったのですがそれも有りだと思いました。※『複合した技』の意味を間違えていたらすいません。●投稿者PIZA●投稿日2009年10月19日>ぐぐりさん足先の美しさに注目するとは面白い発想ですね。>複合技について僕の勝手な予想だと「グラグラの実」の能力って、身体の一部が地表(もしくは対象物)に触れている状態ではじめて発揮されるものだと想像してるわけですが、海震を起こした場面では、大気をたたくことによってそれを発生させていました。通常、いくら大気が振動したからといって津波が起こるほどの地震が発生するとは考えにくいものです。「大気」というかたちのないもの(ロギアと同じ性質のもの)に対して「覇気」によって力を伝える→地震エネルギーが大気を伝わる→海震が発生すると、考えるとあのシーンのつじつまが合うかと思いました。上記のような理由で、覇気と能力を複合しているのではと考えましたが、大気にヒビ入れてる時点で直感的に「覇気」かなとも思いました。●投稿者ぐぐり●投稿日2009年10月19日>PIZAさん私も能力の種類によっては出し入れ可能なものがあると思います。ルフィのゴムは恐らく出し入れできないタイプ(常にゴムで本人も解除できない)ハンコックやMr.5(ハナクソの人)は自由に出し入れできるタイプ(でないと立ってるだけで足下が石化したり起爆したりしちゃう)自然系はちょっと良く分からなくて、エースは不意撃ちされても炎となって弾丸は貫通したものの、足下を燃やさずに屋根に乗っていたわけで。黄猿がゾロを足で押さえつつ攻撃はスカスカってのも。そこは深く考えちゃいけない(漫画的御都合主義)なのかもですが・・・。ロビンのような能力や動物系は意識的に出してる系ですね(無意識には出せない?)。それはそれとして、何故に怒り狂ったハンコックがダメージ+石化という強力な芳香脚をしないのかなぁと疑問に思ったのがスタートです。スモーカーは自然系なわけなので覇気が絡まないと攻撃ができないのは状況的に分かっているのですが、当てることができれば部分石化できそうな気がするわけです。関わらずしないのは、もしかして覇気が絡むと伝播が止められるせいかな?と思ったわけです。思ったのですが、自然系は石化しても無駄(スモーカーの場合は石化したとこも煙に戻せる)なのでやらなかったのかもって可能性もありますね・・・。次回以降は直接対決するかものなので、この謎の一端が見えてくるかもですね。足先の美しさに注目するとは面白い発想ですね。「大気」というかたちのないもの(ロギアと同じ性質のもの)に対して「覇気」によって力を伝えるMr.5は吐息に起爆能力与えてましたし、ノロノロビームは生物も液体も気体も影響を受けます。これも覇気絡みだとするとちょっと過剰かなって気もします。覇気は悪魔の実の力に関係なく本体に直接影響与えるってとこに絞った方があまりブレがないかなと。●投稿者PIZA●投稿日2009年10月19日>ぐぐりさん足先の件は失礼しました(笑)大気に〜の件ですが、若干表現がまずかったですね。対象となる事例が多すぎますし、わかりやすそうでわかりにくいですね。Mr5の場合、彼から出るもの全て(鼻くそや吐息)が起爆するということでしたし、ノロノロビームも同様です。能力が大気を伝うというよりは能力者自身から出てるだけといいますか...というのも、大気をたたくと地震が発生するって理由が、「グラグラの実」の能力者だからってだけじゃいまいち納得できなくて。クロコダイルも、建築物を砂に変えてたり、水分吸い取ったりするときは右手で対象物に触れているので、白ひげが自然系であるにしろ、超人系であるにしろ「大気」という形のないものに触れてエネルギーを伝えるってのは難しいんじゃないかなと思いました。覇気との複合技だとおもったわけで、こじつけに近い理由もひねりだしたのです。あと九蛇の女戦士が、弓矢に覇気を纏わせて破壊力をあげていたので、単純に覇気が物理攻撃の強化に有効であるとわかりますし、その影響を与える対象が能力者や人間に限ったことではないと推測できます。クスやレイリーは、強力な覇気をあてることによって多数の人間を気絶させています。この表現も、覇気が大気に影響を及ぼすと考えた一つの要因です。ちなみに、僕個人は「覇気」という力は「氣功」的なものじゃなく「気迫」的な要素が強いかなと解釈してます。●投稿者こじ●投稿日2009年10月20日そもそも「芳香脚」自体に石化させる能力ってあるんでしょうかね?メロメロメロウと、スレーブアローが石化させてるんだと思ってました。ぐぐりさんのいうとおり、自然系はなぞなことが多いですね。自然系といえど、意識しないと物理攻撃を無効化できなさそうだし、エネルは自分で無効化しなきゃみたいなこと言ってましたよね。割に、不意打ちでもエースは大丈夫みたいだし。物理攻撃がきかないくせに、ヒエヒエとかピカピカとかマグマとか、即死級の攻撃を持ってるって反則ですね、自然系って。覇気の話で盛り上がっているようですが...まず、ルフィの覇気が発動するとしたら、エースがホントにやばいって時じゃないですかね?ハンコックが傷つき、それにルフィが怒ってというようなコメントがありますが、だいたいルフィはまだハンコックのこと愛してないですよ。「やめろー!!!!」ってな具合で発動するんじゃないですかね?あくまでもマリンフォード編のテーマは「エース救出」です。あと、くまのシャボンティ諸島での「立場を危ぶめている」発言に関してですが、単純に政府側の人間なのに、黄猿や仙桃丸がいるところで、ルフィたちを逃がしたと思われても仕方のないようなことをやらかしたわけですから、それは自分の立場を危ぶめるわけで、その後の自分の機械化うんぬんとは一切関係がないと思いますよ。???復活するわけないと思いますよ。二度と会うことはない」くまほどの男がこれだけ強い意思を持った言葉を口にしたのですから、男に二言はありません。あの時点のくまには二度と戻ることはないでしょう。!!くまが甘んじて人間兵器化されることを選んだのには理由があると思います。戦争なんてものが起こるようなら、パシフィスタ全員が政府を裏切って、革命軍に味方しちゃうことに...なんて展開もあるんじゃないですかね?人間兵器化の中にこそ、くまの真意があるはずだと思いません?その時が、もしかしたら、本当のくまが復活する時なのではないかと思います。いうことで久々にコメントしてみました。●投稿者すみれ●投稿日2009年11月2日ルフィの覇気発動ですが、マーガレット、アフェランドラ、スイトピーの恩人3人が傷付けられそうになったことにより覇王色の覇気が発動しましたよね☆あとボンちゃんが軍隊ウルフに襲われた時も!覇気は、鍛えれば上手く操れるようになりそうですよね!ルフィの成長が待ち遠しいです!悪魔の実の能力の出し入れは、ぐぐりさんのおっしゃるように確かに漫画的ご都合主義な部分もありそうですよね〜。くまは謎ですね!自ら実験体に志願した時点で、現在のように自我を無くし「死ぬ」可能性だって考えていなかったわけではないでしょうし・・・。海軍の意のままに操られる事を志願するなんて、よほどの強い目的があるに違いありませんよね。compatib...バクマン。