社会主義者で、およそナチスの思想なんかとは共鳴し得るわけがない人なんですね。ところがその人が、戦後あちこちで語られだしたガス室だとか、ユダヤ人絶滅とか、今で言うホロコーストですね。いうことを、ちょっと待てと。自分は収容所にいたけど、これは話が違いすぎるということで、本を書いたりしだしたと。彼が初め、事実上最初の歴史家なんですね。いう流れがヨーロッパでもずっとあって、その後アメリカなんかにも広がっていって、その論争は続いてたんです。ホロコースト疑問説の父親とみなされた作家であった。強制収容所の囚人であった。ジャーナリストと編集者であり、政治経済学に関する数百の論文を書いていた。ところがその論争を、とにかくまず欧米のマスコミが徹底的に無視した。そこに加えて日本のマスコミ、アカデミズムが一つには不勉強ということもあったんですけども、全く報道してこなかった。私はたまたま『マルコポーロ』に記事を書いたのは、たまたま戦後50年に当たる1995年だったので、私がそのことを、結局花田編集長に頼まれて書くことになったときには、記事を読んでいただければわかりますけども、私が一番言いたかったことは、戦後50年、間、日本のマスコミ、アカデミズムがこれにだまされ続けてきたと。これをどう思うんだっていうのが、私が一番言いたかったことで、日本のマスコミ、アカデミズムに対する批判、これが私が一番言いたかったことなんですね。言うと、これもあとで言いますけれども、95年っていうのは91年の湾岸戦争がまだ4年目で、湾岸戦争の記憶が濃い頃で、湾岸戦争における戦時報道っていうもの、私は見ていたので、戦争中の戦時報道が検証されないまま、ここまで信じられるに至ったのは、ガス室のみだということを私が言いたかった趣旨だったわけですね。主たる私のポイントはマスコミ批判であれ、アカデミズム批判だったんですが、どうもそれを知ってか知らずかマスコミは、そういう視点じゃないであるがことを、あえて言わないというところがあって、だから皆さんの関心がユダヤ人とかドイツとかそういうほうに向かうほうに誘導してると言ったら言いすぎかもしれませんけど、されてきたなと思います。私は、話には、もちろんユダヤ人もドイツ人も登場するわけですから、ユダヤ人にも関係あるし、ドイツにも関係あるけども、私が関心を持ったことは、50年間日本のマスコミはこういうことを見抜けたかったのはどういうことなんだということのほうにポイントがありました。湾岸戦争そこで、じゃあ、なぜガス室を疑うのかという理由に入っていくわけですけれども、そこでアンネ・フランクの話をまたしようと思います。アンネ・フランクが死んだのは、ベルゲン・ベルゼンという収容所です、今申し上げたとおり。ここはもう一度言いますけども、ドイツの北部で、デンマークに近いところにあった収容所で、戦後ドイツが分割されたときには、西ドイツの側に入ったところです。この収容所、私は行ったことありませんけれど、ウィキペディアにも何でもベルゲン・ベルゼンで調べれば出てきますけれども、この収容所に、こんにち、ガス室なるものは別に公開されていません。通説側の、ガス室あった派の歴史家たちも、ベルゲン・ベルゼンにガス室があったとは言わないんですね。ここも誤解してる人がいるので、もう一度復習みたいに言いますけれども、ガス室があったと唱える通説側の歴史家たちも、別にどこの収容所にも、みんなガス室があったなんて言ってないわけです。ガス室があったの、むしろ限られた収容所だと。さっき言った絶滅収容所、もう一度言うとポーランドにあったアウシュヴィッツ、マイダネック、ソビボル、ヘルムノ、ベルゼック、それにトレブリンカ。この六つの収容所にガス室があったと。厳格に言うと、絶滅収容所とされないところにでも、シュトゥットホーフとかいくつかの収容所にはガス室があった、ちょっと曖昧なところがあって、オーストリアのマウトハウゼンにもあったと彼ら言ってますから、厳格にガス室があった収容所と絶滅収容所イコールではないんですけれども、ガス室があったとされる収容所はむしろ限られてるんですね、彼らの言ってること、そのまま受け入れるとしてもですね。その中で、だからヨーロッパに、ドイツはたくさん収容所作りましたけれども、むしろガス室のない収容所のほうが多かったということは彼らの側も認めるわけです。そのベルゲン・ベルゼン、アンネ・フランクが死んだ収容所にはガス室はなかったといったのが、彼らの公式見解なわけですね。ところがここで面白いことがあるんです。この本、ここで使いますね。こんにち、ベルゲン・ベルゼンにガス室があったと言う人はいないんですけれども、昔はこのベルゲン・ベルゼンにもガス室があったっていわれてるんですね。昔というのは戦争直後の頃です。これ、読むと時間を取っちゃうからやめますけど、東京の国会図書館で、私は古い英語の本をちょっといろいろ見て確認しましたけれども、戦後まもない頃に書かれたアメリカに出された英語の歴史書というか、当時としたら起こった直後ということになってるから時事問題に近いナチスドイツにおけるユダヤ人迫害に関する本を読むと、こんなこと書いてあるんですね。記憶で確かだから言いますけども、ベルゲン・ベルゼンの司令官クレーマーは、毎日ユダヤ人たちがガス室に入れられていくのを、音楽を聞きながら眺めたとか書いてあるわけです。毎日数千人のユダヤ人がこの収容所では殺されたって書いてある。それでその司令官が残酷な男で、ユダヤ人がガス室に入れられていくのを楽隊に音楽を奏せながら、楽しんで見ていたなんてことが、英語で書いてあるわけなんですね。歴史書、ちゃんとしたアカデミックな本にですよ。ところが今はベルゲン・ベルゼンにガス室があったなんて言う歴史家いないわけですよ。すると、戦後まもない頃にいわれていたベルゲン・ベルゼンで毎日数千人のユダヤ人がガス室で殺されていたってこの話はいったい何だったんでしょうか、皆さん。おかしいと思いませんか。戦争直後にいわれてた話が本当ならば、今だってそれは語られるはずですよね。ところが今は誰も通説側の歴史家、ベルゲン・ベルゼンにガス室があったなんて言わないんですよ。実際ベルゲン・ベルゼン行ってもガス室なんて公開されていないわけですね。いうことは、どういうことか。戦後まもない頃にいわれていたベルゲン・ベルゼンでのガス室大量殺人というのは、誰が言いだしたのか知りませんけど、誰か言った人がいるわけですよね。その人の言ったことは、うそだったっていうことですよね。本当ならば今だって、それ何も変更する必要ないから、ベルゲン・ベルゼンのガス室堂々と言ってればいいわけだし、それに本当にあったんならば証拠としてのガス室あるはずですから、それがベルゲン・ベルゼンで公開されてておかしくないわけです。ところが今、ベルゲン・ベルゼンガス室があったなんていう歴史家はいません。この本の中でもちょっと引用しましたけども、アンネ・フランクについての本を読んでも、アンネ・フランクに関する本たくさんありますけれども、調べましたけれども、当たり前、当然というか、アンネ・フランクが最後に死んだベルゲン・ベルゼンにガス室があったなんて書いてある本はなくて、はっきりここにはガス室はなかったかって書いてます。戦後直後にはベルゲン・ベルゼンでの毎日大量のガス室大量殺人っていうことが堂々と言われていたのに、今は、どの本もそんなこと書いてないんです。話が変わってるんですね。一度言いますけど、ナチスドイツがユダヤ人を迫害したの事実です。これは別に明らかで何も私それを疑ってないし、それを正当化するわけでも何でもないけれど、話が変わってるっていうのおかしいじゃないですか。これは政治的にどちらが正しいとか悪いとか話じゃなくて、何が事実なのかと考えたときには当然検証されてしかるべきことであるわけですね。これはだから右とか左とか、反ユダヤとか親ドイツとかそういう話じゃなくて、報道の問題として、じゃあ当時の報道っていったい何だったのかという問題に通じてくるわけです。実はこのベルゲン・ベルゼンだけじゃないんですね。同じようにドイツにあった収容所で、例えばダッハウ収容所っていう収容所があります。名前皆さんご存じかもしれませんけど、ミュンヘンの近くにある収容所で、私もここも、ダッハウも行ったことないですけれども、今も公開されていて、インターネットでダッハウって調べると、ダッハウ訪れた日本人の人たちがTwitterとかで写真を出してますから、ご覧になったらいいと思うんですけれども、このダッハウ収容所というところは、戦後まもない時期にアメリカ軍が来て、占領した。ベルゲン・ベルゼンはイギリス軍だったんですけど、ダッハウはアメリカ軍がそこに到着してみて、ナチスドイツの悲惨な収容所ということで、大々的に発表報道された収容所なんですね。ベルゲン・ベルゼンでもダッハウでも、イギリス軍にアメリカ軍がそこに1945年の春に到達したときに、そこでたくさんのおびただしい死体が発見されました。