この法案、まとめるために御尽力されてきた各党議員の皆さんに、本当に御苦労さまでございました。困っている方々日々支援するために頑張っておられる、審議中継御覧になっていると思いますけれども、NPO各団体の皆さんにも心から敬意をまず表しておきたいというふうに思います。最初に、誤解のないようにこの法案に対する我が党の立場を申し上げておきたいと思いますけれども、もちろん、政治のはざまで行政の手が届かないところで困っている方々たくさんおられるわけでございまして、今日、あしたもつらい思いをしている子供たちもたくさんいるわけであります。緊急に手を差し伸べるというのはとても大事なことでありまして、我が党も様々な現場で地方議員や党の活動家が現場で頑張っているところで、また、各団体の方とも一緒に取り組んでいるところでございます。いう点で、この法案、この仕組みが本当に人を、人々を救えるものになってほしいなと願うものであります。たちがいなくなっても残るものでありまして、法案を作るために尽力されてきた議員の皆さんとか各団体の皆さんが本当に善意で、善かれと思って志を持って頑張ってこられたのは十分承知しているんですけれども、今いる私たち国家議員が、あるいは団体の関係の方々が、代が替わったり人がいなくなって替わってしまってもこの法律は残るわけであります。いう点では、単なる理念法とか基本法ならまだなんなんですけれども、これは具体的に巨額のお金が動きますし、しかも人の私有財産を使わせてもらうということでありますので、銀行の懐に入るよりましじゃないかというだけでは済まないやっぱり慎重な検討が求められるのかなと思いまして、要するに、後々誰がこの法律スキームを運用することになっても心配のないように仕組みを、法律を作っておく必要があるのではないかというふうに思うわけでありますけれども、その点で、このままの形だとどうしても懸念されるということで思ったわけであります。それで、当初修正していただけないかということで参議院の法制局と相談して手直し案も作ったんですけれども、既に各党で党内手続を終えているということで修正は無理と、附帯決議には趣旨を入れますからという話もあったんですけれど、ちょっと附帯決議のレベルを超えて懸念がありますので、我が党としてもかなり議論したんですけれども、熟慮の末、強い問題提起という意味であえて反対という立場を取らせていただいたということでありまして、今日の私の質問の内容も、実際の運用に向けて今後生かしていっていただければという立場で質問しますので、是非よろしくお願いしたいなというふうに思います。最初の質問ですけれども、まずこのスキームの前提として二つの点が必要だと思っているんですけれども、その一つが、この法案の趣旨にもありますけれども、預金者に払い戻す努力を尽くすということであります。人のお金ですから御本人の請求があれば返還するのは当然のことで、請求があれば返すということになっていますけれども、このスキームの前提として、今まで以上に、預金者に払い戻す努力を今まで以上にすべきではないかという点が一つでございます。公のスキームで使わせてもらうということでありまして、個々の銀行が今までもいろいろ返す努力してきましたけれど、それを超えてやっぱり社会的に重い責任を負うことになるので、更に払い戻す努力を今よりもすべきだというふうに思うわけでありまして、また、この休眠預金として使えるお金というのはたまればたまるほどたくさん使えるというようなこともインセンティブ的にありますので、謙虚に徹底的にお返しする努力というのが非常に大事かなと、大前提かなと思うんですけれども。通知などが定められておりますけれども、これは従来金融機関がやってきたレベルであります、率直に申し上げて。イギリスなどではインターネットで口座確認できるとか新たな手法を入れていますけれど、今後やはり払い戻す努力という点では更にいろいろ工夫なり検討していってほしいというふうに思います。ないと、いいときはいいんですけど、何か起きたときにこのスキームそのものが大変批判の的に急にさらされるということもありますので、払い戻す努力について、ここでとどまらないで更に検討していっていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。ただいま大門先生からもお話がございまして、残念ながら御賛同はいただけないということでございますけれども、これまでも様々な形で御意見、御助言をいただいてきたことには提出者といたしましても敬意を表するものでございます。今お尋ねいただきました点は私たちも大変重視をしてきた点でございます。この休眠預金が休眠預金になることを防ぐということがまずは必要だというふうに考えております。今御質問の中にもありましたとおり、金融機関におきましても、これまで通達に基づきまして十年たつ前に通知をする努力などは払ってきたところでありますけれども、そうした取組にもかかわらず、先ほど申し上げたとおり、毎年一千億円の新たな、全く十年間異動がないという預金が発生をいたしております。法案の第三条でも、この預金保険機構に移管をする前の金融機関における公告や通知のことについては定めているところであります。その上で、この休眠預金については、預金保険機構に移管をされた場合であっても、その場でもう預金者が全く請求ができなくなるということではありませんで、預金者は引き続き請求をすることができる、その場合には必ず返還をされるという仕組みになっておりますので、預金者のいわゆる請求権がここで消滅をするということではございません。今でもこうやって金融機関等にせっかくの預金が返還の請求がないということでありますので、更にこうした趣旨については徹底をしていかなければならないというふうに考えております。これは、もちろん金融機関において、休眠預金になる前の段階での努力も更に努めなければなりませんし、さらに、預金保険機構に移管をされた後も、政府広報を通じて広報活動、努めていくことが重要だというふうに考えております。その手段としては、政府広報を更に充実をすること、さらには報道機関を通じた広報なども行うことなども考えておりますが、この法案が成立をすることによって、そうした認識が、意識が高まってもらうことも期待をしているところでございます。今、海外の事例についてもお話がございましたけれども、国によってそれは様々なことであります。日本の金融機関におきましても、預金者から休眠化した自身の口座について照会を受けた場合にはその有無を回答するものとなっているというふうに承知をしております。いずれにしましても、これはもちろん個人のお金が基本でありますので、金融機関において休眠預金を顧客に返還するための努力を行うことは重要でありますし、金融機関も、そしてまた預金保険機構の方も更に努力をしていきたいというふうに考えております。二つ目は、これは実は一番心配される点でもあるんですけれども、このスキームで行う困っている方々への援助なんですけれども、国や自治体が本来やるべき事業やあるいは国や自治体が本来出すべき予算、お金、それをこのスキームで肩代わりするようなことがあってはならないというふうに思うわけであります。バックに財務省ということがありますので、万が一、財務省がこれを使ってもらえればできるだけ予算使わなくて済むなんて思っていたとしたら、それはもうシャットアウトする必要があると思いますし、それがちょっと気になるんですよね。国の制度としてつくるべきものだと。それをこの休眠口座を使って肩代わりすべきではありませんし、そういうことまでやっていくと際限なく広がって、もう、すぐこの資金は枯渇してしまうというふうに思います。できる前でもすぐに救済してあげなければいけないケースというのがあると思うんですよね。一人親家庭のお子さんとか、あるいは児童養護施設を十八歳になると出なきゃいけません、大学に行っていると急に大変になるわけですね。いう的を絞ったところで、奨学金というかそういう援助もあると思うんですね。いう場合にはこれ使うべきだと。その場合でも、それが社会的に認知されて、社会的にやっぱり救済しなきゃいけないとなってくれば国の制度に切り替えていただくというようなことはやっぱりちゃんとやるべきだと、そういうふうにすべきだと思いますけれども、そこが大変重要なこのスキームの基本的な姿勢だと思いますけれど、いかがでしょうか。く同感でございまして、この休眠預金活用法案の中でも、その立案に当たりまして、休眠預金を国庫に入れて国の予算として使ったらどうかという論点も実際ございました。我々は、世の中に公助、共助、自助というものがあるのであれば、その公助というところはもう既に国や地方公共団体が手助けをしていると。我々としては、その休眠預金という、預金という性質から鑑みまして、広く国民に還元すべきではないかと。手助けが行っているところではなく、先ほど委員も御指摘のとおり、ある意味、行政のはざまであったりとかそういう制度のはざまで苦しんでいて、もう少し手助けがあればその共助や自助が進んで自立が可能になるとか、そういった人たちに我々は光を当てて手を差し伸べたいという思いでこういう立法を行いましたので、もうまさしく我々もそういう思いでは、この休眠預金がいわゆる従来の行政機関が行っている制度と同じようなことに使うということは全く想定をしておりませんので、そこが本当に委員御指摘と我々も同感だと思うところであります。この法案におきましても、民間の団体が行う公益に資する活動に活用することにおいて広く国民に還元しましょうということもうたっておりますし、例えば第十六条第一項の休眠預金等交付金に係る資金の活用に関する基本理念において、具体的には、国及び地方公共団体が対応することが困難な社会の諸課題の解決を図ることを目的として民間の団体が行う公益に資する活動に活用するというふうにしておりますので、委員御指摘のように、国や地方自治体が既に行っているようなことに我々は休眠預金を充てて、じゃ、今までやっていることが予算がなくなってきたので、それを減らして休眠預金を肩代わりさせようというようなことにはならないと承知をしております。点でございますが、これも今、来年度の予算で政府において措置をするというようなことも聞いております。仮に、そういうものが、国を挙げて、また地方公共団体が取り組むということになれば、今はそういう制度がないけれども、国や地方公共団体がやりますよということになれば、それはもう我々はこの休眠預金の活用のところからは外れてくるということになろうかと思います。ありがとうございます。最後に、余り時間ありませんけれど、我が党が一番強く懸念する部分でありますが、最初申し上げたように、この法案を作るために努力されてきたNPOの皆さんとか議員の皆さんが、その善意とか志は十分理解しております。何ですか、利益相反という言葉とか、余り利益とかそういう言葉は使いたくないんですけれども、強いて言うなら、善かれと思っておられても特定の分野に、考え方いろいろありますけど、特定の分野に支援金が偏って、全国でたくさん頑張っておられるたくさんのNPOの皆さんから、何だと、彼らだけのところ、あの分野だけしか行っていないじゃないかという批判が起きないようにしておく必要があるんではないかということです。満遍なく配分すべきだということを言っているわけではありません。どこに重点的に配分していくか、先ほど、政治のはざまが、行政のはざまがどこにあるのかという議論をする、議論ができる保障、そういう場になるかどうかという点で、参議院の法制局とそういうことの心配のないようにどうしたらいいのかという知恵も借りて思ったのが、指定活用団体の役員が資金分配団体又は公益活動を行う団体と特別の、言葉は嫌らしいですけど、特別の利害関係を有しないことの措置と、これは実は消費者契約法にそういう前例があるので、それを入れてしまえばもう担保されるんじゃないかと。審議会委員についても、一部の者の利益に偏することのないよう注意すべしというものを、これは公務員共済法などに前例があるんですけれども、入れてしまったらどうかなというようなことを思ったりしたわけであります。いう方向にこの資金は使うべきだというような、そういう点で偏することのないように、偏することを危惧しているわけですけれども、そういう手直しをしたらどうかということも思ったわけですけれども。一つは、資金分配団体が現場の団体を監督指導するとなっていますけれども、ここも更にもうちょっとチェック機能の強化が必要ではないか等々思うわけであります。いずれにせよ、もう時間がないので御答弁は結構ですけど、こういうことも踏まえて、実際の運用の中でよりそういう懸念が起きないように、心配とか、これ一回何か起きると、今いいぞいいぞと思ったマスコミも急に手のひらを返したようにもう猛烈に追及の的にするように、そうなりかねないこともありますので、やっぱりできるだけ心配のないように運用上も気を付けていっていただきたいということを、これは要望としてもう既にいろいろお話ししていますので、申し上げて、私の質問を終わります。ありがとうございました。日本維新の会の藤巻です。今日、質問を二問用意しているんですが、ちょっと順番を変えて、最初に発議者の先生方にお聞きしたいと思います。我が党はこの法案には賛成です。この法案、ある意味特殊な点もあると思いますのでそれをちょっと明確にして、その政策趣旨を明確にしておく必要があるかなと思いますので質問をさせていただきたいと思います。これ、個人資産の再分配というのは、基本的には税金とか社会保障、年金とかというような社会保障で行うものであって、行政府が法律を作って個人資産の再分配をするというのはかなり特殊だと思うんですね。特殊な例としては、例えばボートレースとか競輪とか競馬とか、これは確かに再分配しているわけですけれども、ただ、一つの同じグループ内ですね。競馬に興じることの人たちの間での再分配ですし、また、その賭け金を賭ける人も既にそういうふうに再分配されることを了解した上での再分配だと思うわけです。係る資金による被害回復分配金の支払等に関する法律、これは振り込め詐欺の被害者救済の法律だと思いますけれども、これも一応は振り込め詐欺被害者とかいう同じグループ内での再分配だと思うわけですね。ところが、本法律に関しては、預金者というグループを超えて再分配が行われるということで、かなり特殊なのかなと私は思ってしまうわけなんです。この法律自身については問題があるというふうに言っているわけではないんですが、これが前例となって、お金がどこかにあるかなといって、それを持ってきて、その法律作って分配するというのはやっぱりちょっと違うんじゃないかな、やはり税金とか社会保障で再分配を図るべきだと思っております。その点について、前例とならないことを、ちょっと危惧するわけなんですが。それで、質問に入るんですけれども、この休眠口座に残っている、睡眠預金というんですか、考えられる処理方法って三つぐらいあると思うんですね。先ほど先生が回答されましたように、今までどおり個別行の利益金として計上すると。この考え方も、例えばタクシーの運賃を払うときに、釣りは要らないよ、取っておいてというのと同じだというような考え方をすれば、個別行の利益であるということもおかしくはない、否定できないと思うんですね。それから第二に、その睡眠口座を預金保険機構に入れて、そこにとどめてしまう。これは、例えば金融リスクが発生したときに保険金に充当されますし、もしそういうリスクがないのならば保険料を下げればいい。保険料を下げるということは預金者が受け取る金利、預金金利が上がるわけですから、そういう面でいうと、同じグループ内での民間の資金の再分配だというふうに言えるわけですね。三番目のケースというのが今回の法律の分配方法ということなんですが。その三番目の選択をしたという政策趣旨というのをこれ明確にしておかないといけないと思うので、その政策趣旨を明確にしていただきたいなというのが一つ。一つ、やはりNPO法人に分配するときに、どのNPO法人に分配するかということで個別政治家の圧力というのがやっぱり気になってしまうので、それをどうやって排除する仕組みになっているのかということをお聞きしたいと思います。年間四百億から五百億、現行では銀行の利益として計上されているのが今の状況でございますけれども、我々提案者としましては、預金等の公共性に照らしましたならば、この休眠預金を預金者等に払い戻す努力を尽くして、預金者等が請求した場合には必ず利子も含めたその金額を支払うこととした上で、その残りを広く国民一般に還元することが、先ほど来御答弁させていただいているように、その性質にかなっていると考えているところでございます。巨額の資金がございますし、また、預金保険料の率についても引下げもなされたところでありますので、休眠預金等を預金保険料等に充てる、この必要性は必ずしも高くないではないかという認識をしておるところでございます。一方で、これも先ほど来答弁させていただいているように、社会の諸課題の中には行政の直接執行がなじみにくいもの、既存の施策では十分に対応できないものが数多くあると。いった対応が困難な課題の解決につながるために、民間による公益に資する活動を促進するのが急務であるにもかかわらず、その立ち上げや継続、発展のための資金が現在不足しているというのが現状でございます。このような活動において、民間が主体となって現場の実情に応じて機動的に、柔軟にニーズを酌み取っていく体制をつくり、その支援を促進していくことが望ましいと考えております。それは、この諸課題を解決するための民間資金の一層の呼び水にもなるものになるというふうに考えているところでございます。まとめますと、このような考え方の下、この休眠預金等に係る資金を困難な社会課題の解決につながるような社会全体への波及効果の大きい民間の公益に資する活動に活用することで、国民生活の安定向上及び社会福祉の増進に資することができると考え、本法案を提出したものでございます。一つ、後半の御質問でございます。今回の法案によって個別政治家の圧力でこの資金の活用がゆがめられることがないか、どのようにこの仕組みを整えていくかという御質問でございますが、これも、委員御指摘のとおり、我々提出者にしても、資金の活用が公正に行われなければならないことは非常に重要であるというふうに考えているところでございます。このことを踏まえまして、本法案においては、資金の活用に当たっては、これが預金者の預金等を原資とするものであることを十分に留意して、多様な意見が適切に反映されるように配慮されるとともに、その活用の透明性の確保が図られなければならないと定めております。おいて幅広くヒアリングなどを行いながら御議論をいただくことにしております。この審議会における議論は公開するとともに、資金分配団体や民間公益活動を行う団体の決定を公募の方法で行うこと、事業報告を広く公開することにより資金の活用の公平性の確保を図ることを想定しているものでございます。丸山議員の方から預金保険機構には十分な金額があるという発言がございましたので遠藤局長に御確認したいんですが、今、イールドカーブがフラット化して銀行経営が以前よりは収益環境悪化しているというふうに認識しておりますけれども、預金保険機構の現状は万全なのか、要するに体制、それから原資、万全なのかを確認させていただきたいと思います。今御指摘ありました預金保険機構の状況でございますけれども、預金保険制度の中核的な役割を担っておりますこの預金保険機構におきましては、必要な人員の確保でありますとか、金融機関の破綻処理の原資となります一般勘定の責任準備金、これについて着実な積立てを行うなど、預金保険制度の適切な運営に万全を期しているところでございます。定員を確保しております。おきまして一般勘定で約二・八兆円の責任準備金を積み立てております。預金保険機構は、預金保険制度を更に強固なものにする観点から、今申し上げました二・八兆円の責任準備金を平成三十三年度末までに五兆円程度まで積み上げるということで責任準備金の積立てを目指しているところでございます。今後とも、金融庁としては、預金保険制度の適切な運営に努めてまいりたいと考えております。他に御発言もないようですから、質疑は終局したものと認めます。これより討論に入ります。御意見のある方は賛否を明らかにしてお述べ願います。──別に御意見もないようですから、これより直ちに採決に入ります。民間公益活動を促進するための休眠預金等に係る資金の活用に関する法律案に賛成の方の挙手を願います。よって、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。会及び日本のこころの各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。案文を朗読いたします。本法施行に当たり、関係者及び政府は、次の事項について、十分配慮すべきである。本法の規定及び実施される制度の運用については、実施状況等を勘案して検討を行い、施行から五年後に、幅広く見直しを行うこと。休眠預金等に係る資金が適切に活用され、国民生活の安定向上及び社会福祉の増進に資するという本法の目的が達成されるよう、民間公益活動の実情につき政府として定期的に内容を把握確認するとともに、情報公開に努めること。