あれはいい曲ですよ!超いい曲!spacetimeあとはちょっと飛んで、最近だとどうですか?WAN最近で好きな曲だと、ブギーポップのshadowgraphとかですね。アニメが原作に忠実すぎてはじめて見た人はわからなくて2話くらいで諦めるんじゃないかなと...spacetimeちょっと、まあダウンな感じではありましたね。WAN本当に原作に超忠実なんですよね。個人的には、早くFGO終わってくれって思っていて。FGOのシナリオを奈須きのこさんが書いてるじゃないですか。FGOでシナリオを書いている限りDDDの続きが出ないという...spacetimeあー、なるほど...■トムとジェリー1940年代に生まれたアメリカのアニメ。■タイムボカンシリーズタツノコプロによるアニメ。タイムボカンから始まり、イタダキマンまで7年間シリーズとして放送された。近年ではヤッターマンのリメイクが多数放送されている。■うる星やつら高橋留美子さん原作のSFラブコメ。近年まで続くハーレム作品におけるルーツのひとつ。OPのラムのラブソングは、あまりにも有名。美女ながらババア口調のロリババアならぬ姉ババアキャラ。途中で保健室の先生になるなど、これでもかというぐらい属性の宝庫であった。■境界のRINNNEうる星やつらの作者、高橋留美子さん原作。2クールで3期ほど放映された。■らんま1/2水をかぶると変身する。お湯をかぶると元に戻る。当時、なぜかアニメで散見された「三姉妹」の要素もあった。■マクロス現代までシリーズが続くSFアニメ作品。テーマはいつでも歌とロボと三角関係。■バブルガムクライシス1987年から制作されていたOVAシリーズ。90年代後半には、TVシリーズとしてリメイクされたりもした。■サイバーフォーミュラ新世紀GPXサイバーフォーミュラ。未来(といっても現代から見ると過去)のモータースポーツを題材としたアニメ。TVシリーズの後、長期に渡りOVAなど様々な展開があった。■ブギーポップブギーポップは笑わない、より続くライトノベルシリーズ。2度アニメ化されている。■DDD奈須きのこ氏による伝奇小説。パソコン通信から開いた扉spacetimeでは、くくりさんのほうにもお伺いしていきます。アニメっていつ頃から見ていましたか?くくり幼稚園児ぐらいからだと思うんですが、わたしは藤子不二雄が大好きだったのでドラえもんを見ていた覚えしかないですね。spacetimeオタクになった時期とか、いつ頃ですか?くくりわたしはその辺がだいぶ遅くて、兄とかがZガンダムとかを見てキャーキャー言ってる時期もわたしは藤子不二雄劇場とか見てました。いう風に、タイトルは知ってるけど自分はそっちには全く興味が無かったんです。そのあたりにハマったのがたぶんセーラームーンとかですね。WANさんと10年くらい差がある。WANちょうど10年くらいですね。くくり観てはいるんだけれども、オタク的な視点では観てなかった。オタクな友達ができたのが、だいたいそれぐらいの時期だったので。spacetimeセーラームーンは、どうして観始めたんですか?くくりパソコン通信なんですよ。入ったパソコン通信のそのネットがセーラームーン推しのネットで。それで周りに影響されてみんなで見て。spacetime草の根BBSですか。spacetimeniftyとかPC-VANとかの大手じゃなくて地元の草の根に入ってたんですね。あー、わかる!!僕も当時は、千葉県船橋市にあった天地無用系の草の根BBSにお世話になってました。パソコン通信って90年代前半くらいのオンライン文化で、PCに接続したFAXモデムでBBSに接続するとFAXみたいに「ピー!ガガガー!!」っていう音がして文字列だけが流れてくるんです。今の感覚でいうと、掲示板の機能だけがある感じですね。ネットの掲示板で文字列だけのコミュニケーションをしているみたいな。絵とかは帯域が狭くて「やるぞ!」って気合を入れてダウンロードして、やっと16色の絵が見れるわけです。MAG形式の絵とかの。当時の職人さんたちは、本当にすごかったですよね。アスキーアートなどが生まれたのも、その頃だったのかなと思います。これは、その場にいたくくりさん含め非常に申し訳ないんですが、パソコン通信って本当に極まったオタクしかいなかったんですよね。ほとんど大学生か社会人の凄まじいオタクしかいない、みたいな。文字列だけではあったんですが、当時は今のようにインターネットが無いので「仲間がいる感」がすごくありがたかったんですよね。クラスに1人か2人いればよかったオタク友達が、パソコン通信に繋がるだけですごいいっぱいいるっていう衝撃は何にも変えられないものがあって。僕にとってはいい思い出なんです。エヴァンゲリオンと同時期ぐらいに盛り上がってて、その後にインターネットが始まって、みんなインターネットにうつっていったんですけれども。くくりさんはいつ頃ぐらいからやってましたか?くくり91~92年くらいですね。spacetime早いですね。PC98の頃でしたっけ。会場FAとかMAとかの頃?くくりFA/MAは88ですね。WANわからんでしょこれ!!spacetimeすみません、今日はあと1時間こんな感じだと思います!それで、セーラームーンを見始めて。くくり見てはいたんですが、そんな毎週見るほどではなくて。そのネットがすごいオフ会が多かったんですが、そこでいろいろ仕込まれて今のわたしができた感じです。spacetimeパソコン通信の先輩方に仕込まれて。アニソンとかもそれまではほとんど興味が無かったから知らなかったんですけれども、カラオケで散々聞かされて。自分でも歌えるようになって、それで見てなかった80年代の曲とかも覚えて。spacetimeあの頃って、アニソンカラオケで曲覚えますよね。僕もやっぱりオフ会でカラオケに連行されて朝までアニソン聞かされる、みたいな。そこからはコンスタントにアニメを見ている感じですか?くくりうち、ビデオデッキが無かったのでリアルタイムで見れる時しか見てなかったですね。新番組始まって1話~2話くらいまでがんばって見るんですが、その後ぐらいから抜けが出てもういいやって切っちゃうっていうのが多くて、通して見たっていうのはほぼ無いですね。■美少女戦士セーラームーン90年代を席巻したモンスター作品。メインターゲットである少女たちはもちろん、多くの大きなお友達も夢中になってセーラー服美少女戦士達を追いかけた。■草の根BBSパソコン通信はniftyなどの企業が運営する大手BBSと、個人が運営する「草の根BBS」の2つが存在した。草の根BBSは個人のPCサーバを自宅の電話回線で開放して会員を募っていた。電話である都合、遠方に接続するには料金がかかるので地域の人々が中心となって集まる傾向にあった。当時のPC9801は、同時発色可能な色数が16色であった。イラストもゲームもみんなその制限の中で描かれていた。PC9821に時代が移り、256色のイラストを見た時はそりゃあもう感動した。■88NECが発売していたPC-8801のこと。オタク活動にまつわる過去と現在の話アニメの視聴方法spacetimeこれは僕が過去のオタク話をしたいだけなんですけれども、ちょっと色々とネタを振っていきますのでその頃の思い出などを教えて頂ければと思います。今の話にも出ましたが80年代~90年代。アニメの視聴方法ってどうやって見ていましたか?もちろんリアルタイムが基本なんだとは思うんですが。WAN僕はビデオを持っていたので、録画していました。spacetimeベータですか?WANVHSです。買ったのはマックロード。spacetimeじゃあ、最初の頃はビデオに予約しつつたまに野球でズレて泣いたり。spacetimeVHSから移り変わっていったのは、もう2000年くらいですよね。WANそうですね、もうそれくらいにならないと。DVDがメインのメディアに移るまではVHSだったと思います。くくり録画ってなると、もうちょっと後じゃないですかね。再生は99年くらいからですけど。spacetimeDVDは完全にPS2で流行った感じがありますね。WAN間違いないですね。spacetimeくくりさんは、どうやって見てましたか?くくりアニメはリアルタイムで視聴できないともう見れなかったんですが、タイトルに興味がある作品の場合は図書館にノベライズがあったりするので、ガンダムとか気になってはいたけど話を知らないから小説で読んで「アムロ死ぬんだ」とか。WAN中身違いすぎる!それは、それはダメだ...!spacetimeガンダムを先に小説で読んでしまったら、たぶん、たぶん僕はダメだと思うんですよ。(笑)じゃあ、本とか小説とかが多かったんですね。マンガとかも読んでましたか?くくりうーん、人から借りて読める範囲では読んでました。spacetime90年代の頭ぐらいから、スレイヤーズとかでラノベが出始めた頃だと思うんですが、そのあたりは読んでましたか?くくりスレイヤーズは読んでましたね。spacetimeロードスとかも。くくりロードスも読んでました。spacetimeそのあたりの時代のラノベで、好きな作品とかありますか?くくり神坂一さんが好きなので、シェリフスターズが好きでした。■ベータベータマックスのこと。ビデオの規格のひとつ。VHSとの規格戦争に敗れはしたものの、そのサイズや映像の性質から根強いファンも存在した。ベータマックス■マックロードNationalから発売されていたVHSビデオデッキ。youtubeで当時のCMなどが視聴できる。マックロード■野球でズレる当時のアニメはとにかく様々な要素で時間が変更になったり中止になったりした。今のように録画予約が追っかけてくれず、正確に時間で録画するため後でチェックして泣くこともしばしばあった。■PS2当時、かなりの人が「DVDが視聴できる」という理由で購入していた。それぐらいDVDデッキはそれだけの投資と見ると高額だったのだ。富野由悠季氏による小説版は本編と色々な部分が異なるだけでなく、なんかこうアニメより濃度が濃い。■シェリフスターズスレイヤーズ!!原作の神坂一氏によるライトノベル。mission1情報の仕入れ方spacetime情報の仕入れ方についてお聞かせください。今はもうなんでもインターネットだと思うんですが、当時はどんなところから情報を仕入れていましたか?WANほぼアニメ雑誌ですね。spacetimeどのあたりを買ってましたか?WAN学校で交換とかしていたんで、俺はアニメディアとニュータイプ担当だったんです。ほかのやつがOUTとかアニメージュとか。「アニメージュ、おまえ金持ちだな」って。「550円、高っ!」みたいな。spacetimeニュータイプも結構高くなかったですか?WANニュータイプは最初400円ですね。その頃、アニメディアが360円だったので。spacetime僕は基本的にアニメージュとアニメVから情報を得ていました。アニメージュ、確かにちょっと高かったんですが...あれ、良い雑誌だったんですよね。WANずっとナウシカが1位。spacetimeそうそう。アニメージュって、毎月アニメキャラのランキングをやってるんですよ。徳間書店なだけあって常にナウシカが上位にいるんですよ。<参考リンク>こちらは年間ランキングながら、あまり月間ランキングと相違がない。アニメージュ「アニメグランプリ」の33年に渡る人気キャラをまとめた表が非常に感慨深い「世相を反映している」WANいやいや、ずっと1位ですよ。spacetimeいやいやいやいや、水野亜美は強かったですよ!WANナディアに抜かれるまで1位でした。spacetime確かにナディアの頃だとナディア1位でしたね。ナディア、ナウシカ、水野亜美、ベルダンディー、あと誰でしたっけ。WANランキングにずっといたのは音無響子ですね。spacetimeあーーーー!!これが、最終的に綾波レイが出てくるんですよね。情報源としては雑誌が多かったですか。WAN雑誌が多かったですね。spacetimeくくりさんはやっぱりパソコン通信ですか?くくりパソコン通信と、知り合いから情報が入ってきました。spacetimeパソコン通信って「なんでそれ知ってるの?」みたいな人が変な情報持ってきたりするんですよね。■アニメディア学研より刊行されているアニメ誌。■ニュータイプ角川書店から刊行されているアニメ誌。Storysが掲載されていると、つい買ってしまう。■月刊OUT1995年まで刊行されていた情報誌。アニメ主体だが、アニメ誌というよりはサブカル誌。愛読者はアウシタンと呼ばれた。■アニメージュ徳間書店から刊行されているアニメ誌。毎月のアニメキャラランキングがなんというかこう、エグい。■アニメV1998年まで刊行されていた、OVA専門誌。他にはない専門誌ということで、コアなアニメファンに重宝されていた。(たぶん仲間とのつながりspacetimeWANさん、地元にいた頃はオタク仲間とかは結構いましたか?WANいや、そんなにいないですね。クラスで2~3人の、いわゆるステレオタイプな感じの仲間がいました。spacetimeじゃあ、その2~3人で情報共有しながら。WAN学校内だとそういう感じなんですが、海をひとつ超えた北九州が近かったんです。山口の下関だったので。そっち側で同人誌即売会とか手伝いに行ってたんで、年上の先輩から結構いろいろな事を。spacetimeいろいろな事を。WAN押し付けてくる。(笑)spacetimeあー、当時の先輩マジでいろいろ押し付けてきますね。(笑)WAN全員、鳥坂先輩ですよ。spacetimeあー、鳥坂先輩!!当時のオタクは、みんなOBポジションになると鳥坂先輩に憧れましたよね。みんな自分が鳥坂先輩であるべきだと思って後輩のことをかわいがりはじめるんですよ。あれがマジでほんとに色んなオタクに色んな影響を与えましたね。(笑)鳥坂先輩って、オタクが自分がなりたいオタク先輩の最たるところだったと思うし。WANあの感じで、あのキャラの強さで、公務員ですからね。「ビデオ渡すから、来週までに超神ビビューン見といて」とか。ビビューンを全話見るの!?来週までに!?みたいな。地域が地域だったので、放送してない作品もあるわけじゃないですか。「見たいのあるんですよね」って話をしたら、まあ親切じゃないですか。spacetime懇切丁寧にね。WANそう、懇切丁寧に。色んな意味で、よかったんですが大変でもありましたね。いうわけで、交流は幅広かったですよ。spacetimeちなみに即売会って、何の即売会でした?WAN総合のものが多かったんですが、当時結構呼び出されたものとしてはトルーパーですね。最小規模のサムライトルーパーの即売会とか超面白かったです。spacetime何サークルぐらいだったんですか?WANサークルは6サークルで、机無しでみんなゴザみたいなのをひいて。spacetime花見じゃないですかそれ(笑)WANすげえスタイルだなと。ストロングスタイルですよ。床に直接同人誌を並べて。spacetimeフリーマーケットじゃないですか!WANたぶん最小で、すげえ強かったです。spacetimeくくりさんは、パソコン通信以外で仲間とのつながりみたいなのはありましたか?くくりいや、ないですね。spacetimeでも、パソコン通信の仲間がいると交流は多いですよね。都内にお住まいだと、オフ会とかも参加しやすそうですし。くくりそうですね、しょっちゅう...というか毎週。spacetimeパソコン通信のオフ会って、何してました?くくりうちのネットはかなり特殊で、みんなで銭湯行くんですよ。「今日はここです!」って。お風呂入って上がって、どこかみんなでご飯に行って。毎週土曜日だったので、お風呂上がったらちょうどセーラームーンやってるんですよ。銭湯のロビーでみんなでセーラームーンを見るっていう。spacetime応援上映ですね。(笑)僕もパソコン通信のオフ会に行ったら何故か麻布十番に行くぞって言われて。お祭りの日だったんですよね。無茶苦茶な事が多かったけど、楽しかったなあ。■鳥坂先輩ゆうきまさみさんの「究極超人あ~る」に登場するキャラ。光画部の先輩→就職してOB。当時のオタクのムチャクチャさと行動力を濃縮して詰め込んだようなキャラで、ある意味ではオタク達の憧れであった。■超神ビビューン1976年の特撮作品。鎧伝サムライトルーパー。当時、アニメ界を席巻していた聖闘士星矢と同様に女性たちから絶大な人気を誇った。同人誌即売会spacetime当時の同人誌即売会って、いまと違うところってありましたか?90年前後くらいの。WAN当時は、ほぼ全部が企業ではなく1個人が開催するイベントでしたね。spacetimeほとんど法人化はせずに。WANしてないですね。spacetimeくくりさんは同人誌即売会とか行きました?くくり同人誌は興味無かったですね。コミケに行っても同人誌ではなく、同人ソフトのほうでした。パソケットに通ってたので。spacetime同人ソフト、雑誌の付録とかについてるやつはやってましたね。くくり付録に付いてる時点でちょっと世代が違いますね。当時はフロッピーしか無かったので...spacetimeあー、なるほど。同人ソフトではないんですが、当時はディスクステーションっていうコンパイルが出しているミニゲーム集付きの雑誌とかがあって、よくやっていました。同人ソフトの即売会って、どんな感じでしたか?くくり私、売る側もやってたんですが...spacetime作る方も?くくりはい、作る方も。デモをするためにパソコン一式持ってくわけですよ。spacetimeデスクトップを。spacetimeブラウン管のモニターも。当時、15インチのモニターを使っていたのでそれと、PC88の本体とキーボード。spacetimeすげえ...PC88だと、言語は何になるんですか?くくりアセンブラです。spacetimeアセンブラ!結構、人は多かったんですか?くくりお客さんは普通に多かったですね。■パソケット過去に開催されていた、同人ソフトの即売会。■ディスクステーションぷよぷよや魔導物語を発売していたコンパイルによる、ミニゲーム集付き雑誌。同社による独自のセンスが光るミニゲームは、ライトな感覚で遊べるものながら珠玉の作品が多かった。昔はPCもテレビと同様にブラウン管だったわけです。■アセンブラ代表的な低水準プログラミング言語。ファミコンをはじめ、昔のゲームはみんなコレで書かれていた。後編へ続く!!前編はここまで!うっかり、昔話に終始してしまいましたがいかがでしたでしょうか。90年代のオタクがいかにして当時を生きていたかという部分が、少しでも伝わったなら幸いです。開催決定!Vol.5って書いてあるけど次回は6ですね...次回の日付は2019/08/29(木)。WordPress.。