始まりから終わりへのロングパス。終わりから始まりへのロングパス。ボールの名前は「自由への渇望と意志」クォーターバック兼ランニングバックである進撃の巨人が同時にやりのけてしまっていた。タイトル通り「進撃の巨人」が主人公の物語なんですね。ラストカットの「お前は自由だ」が見えました。始祖は「破滅への願望と意志」で繋がっているのではないかと考えました。こんな世の中なんて無くなっちゃえ!っていう破滅への願望と両方を持ち合わせていたのではないでしょうか。ヒストリアのセリフでも見かけますね。進撃は未来に「自由への意志」を見るけれど、始祖は過去に「破滅への意志」を見てしまう。145代フリッツ王は、それに気付き、継承者に始祖の力を使えなくしたのではなく、始祖の巨人の意志そのものを封じ込めるために不戦の契りをしたのではないかと。勃発しそうな気がします。AMアース様、遅くなってしまいましたが私の拙い考察を拾ってくださりありがとうございます!ミカサとアルミンとの出会いがエレンを主人公に...素晴らしいですね。エレンの特殊な攻撃性や自由への執着は、「継承者の子であること」の影響ではないと思っていますが、ではどうしてこれほどまでに?と考えると難しいですね。仮に巨人継承者から生まれた子は、僅かながらも巨人の能力や性質を遺伝的に内包するとなれば、知性巨人を兵器として管理し、巨人化学を研究しているマーレは知っていそうですし、利用していそうですが...あるいは真逆で、巨人継承者から生まれた子は極端な攻撃性をもって生まれるので、巨人継承者の子には知性巨人を継承してはならない!とか?そしてライナーの「最悪の奴に座標が」「この世で一番持っちゃいけない」発言につながる!と、妄想が止まらなくなってしまいました。AM>ライナーの「最悪の奴に座標が」「この世で一番持っちゃいけない」発言につながる!これが「継承者の子だったから」だとしたらもの凄い回収になりますね。AMこんばんわ、団長!このテーマは今話、私がもっとも考えたお題です。大筋はめいさんや団長と同じですが、それプラスアルファを考察しました。今回のテーマの疑問点は1なぜエレンはあそこまで自由を求めるのか?2エレンの性格がもともとだとしたら、そのエレンが自由を求めた続けた巨人という相性ピッタリな巨人を継承する偶然は出来すぎじゃないか?と言ったところです。これについて団長とめいさんの考察は以下のようでした。1については、アルミンの影響。(←私の解釈が間違ってるかもしれません)2については、進撃の自由を求める性質がエレンと相性ピッタリなのは、偶然ではなく進撃の特性によりエレンの性格が反映されたため、自由を求めるようになった。次に、私の考察は2から説明させていただきます。エレンと進撃の相性の良さについては、ほとんど同じです。私は進撃の特性である「未来の継承者の記憶を覗き見ることができる」はグリシャの勘違いで本当の特性は「エレンの記憶、意志を進撃の道を通じて見れる」であると考えています。これは、以前投稿したグリシャノートに進撃の特性についての記載がなかったことを根拠にしており、道のモデルから導いた始祖の能力「始祖ユミルに道で繋がれる」の対比となっております。進撃の能力が未来の継承者の記憶を覗き見ることなら、後々エレンに継承されるから、たまたま自由を求めるようになった。いう感じになってしまいます。漫画のタイトルでもある巨人が、それではダメでしょう。次に進撃の能力がもし自由を求めるエレンと道で繋がることなら、進撃の巨人はたまたまではなく、本質的に自由を求める性質であると言えるでしょう。進撃継承者たちは大元であるエレンへと進撃の巨人をつないでいきます。エレンなのでしょう?ここで、1のエレンの自由を求める性格が何から来ているのかを説明します。これは、団長の予想と大きく違います。私は「始祖ユミル、もっと壮大な話にすると、始祖ユミルに始まる、これまでの巨人の呪いにより自由を奪われてきたエルディア人たちの自由への渇望や意志が道を通じて後世に送られ、それが体現した人物がエレンである。進撃の巨人はいつかその人物により、エルディアに巨人の呪いからの解放という真の自由をもたらすため。その人物が生まれるための道標である巨人ということになります。エレンは自由を求め、だからエレンは主人公で、エレンは巨人の歴史にピリオドを打てる。最後に、エレンは生まれつき漠然とした何かを感じていて、それを自分達が不自由であると言うことだとハッキリしてくれたアルミンはやっぱり、物語に欠かせない人物だと思います。AM>進撃の巨人はたまたまではなく、本質的に自由を求める性質であると言えるでしょう。進撃継承者たちは大元であるエレンへと進撃の巨人をつないでいきます。!進撃の巨人が巨人の歴史にピリオドを打つ巨人という考察は面白いですね!それがエレンだと分かっており「二千年後の君へ」となるのかもですね。PM17期卒現役調査兵さん:こんにちは。横からにて失礼します。新しいトピックのほうに行っておりましたので、このトピックを拝見するのと返信とが遅くなってしまいました。記述されているご意見は、以前の道の仕組みと同じくとても興味深く、追って私見を添えさせて頂きます。PM17期卒現役調査兵さん:こんにちは。拝見しながら道で思い浮かべたのは、コンピュータシステムでのアクセスバスとデータバスでした。(それとニューラルネットワークでのプライベートメモリー方式。)始祖ユミルへと繋がる道は、「汎用」のアクセス/データバスで、全てのユミルの民へと繋がって、データバスでは情報だけでなく、エネルギー輸送も担っている。対するに進撃のエレンへと繋がる道は、進撃の巨人のホルダーにアクセス権が限られる「専用」のアクセス/データバスで、専らミッションに関わり情報を担っている、そんなイメージを持ちながら拝見致しました。図式化すると、こんな感じ(↓)。アーカイブ=進撃のエレン←?→始祖ユミル=アーカイブ進撃のエレンに進撃の道が、始祖ユミルに始祖の道がそれぞれ繋がっている。アクセスバスは二重の構成になっていて、メモリー構成は、最初の巨人である始祖ユミルは莫大な記憶のアーカイブ(フルセット)を持ち、最後の進撃の巨人であるエレンは、記憶のアーカイブをサブセットで持つ。知性巨人やアッカーマンは、汎用のアクセス/データバスを通常使用。参照できる情報や使用できるエネルギーの程度は、ホルダーの練度や意志に左右される。王家の血筋がキーになると、アーカイブに深くアクセスできる。アクセス/データバスのバス幅が著しく拡張される、というイメージ。RDB(関係DB)などの連想記憶マシンに見られるように、効率が上がるというイメージ。上記の図式中の?が、進撃と始祖との「関係」になります。始めに訂正ですが、前稿でのアクセス/データバス等の記述は、アドレス/データバスでした。(なお、コンピュータシステムでの類推では、ユミルの民は、外部入出力ユニットに相当するものとなります。進撃の巨人が果たす役割(=呪いからの解放)、エレンが果たす役割(=巨人の歴史に終止符を打つ)についても同様です。ついては、仮説として、始祖ユミルが自由を奪われてしまったから、それがおそらくは、アニメ2期EDでのゴシック・ホラー調のイベントにあり、《845》の謎に関わるのであろうと。道の少女に自我の回復をもたらすことで、そのいわば魂の救済、牢獄からの解放をやってのけるものと期待しています。AMここまで未だ確定していない845が気になりますね。注射が出来た時期、なのかなぁ。AM進撃の能力が継承前にも及ぶなら、エレンが異常に自由にこだわるのは、将来のエレンか、エレンの先の継承者たちが、よほど不自由な状況になるということかも知れないですね。将来が不自由だからこそ、エレンは自由を求めるし、自由を求めるのは、将来不自由になる運命にある。AMイェレナの正体はアッカーマン説を推したいぽんがおじゃまします。幼少エレンの「未来の記憶」ですが、ミカサ救出劇当日の時間経過などを考えると、かなり信憑性が高い気がします。1コ見つけました!超大型初登場シーンにて、所見のはずの超大型巨人を見たエレンは「ヤツだ」と発言しています。知らない存在に対して第一声で「ヤツだ」とは言わないかと思います。エレン自身でも気が付かないほど、ごく断片的なフラッシュバックが一瞬だけ発生して無意識に発した言葉のように見えました。以前、諫山先生のブログで他の方の漫画を取り上げていましたが、内容は、人を殺すことにしか幸せを感じられない主人公がいて、自分が人の基準から離れていて、理解してくれる人は誰もいないことをわかっているし、やっちゃいけないことで幸せを感じてしまう自分に嫌悪感ももっている。殺人を繰り返してしまうっていうのだったと思います。人には色んな性癖があったり、世間的に受け入れてもらえないと嘆いている人はたくさんいはするけれど、殺人が快楽という人は、その他の生き方が尊敬できる人だったとしても生きていていいのか?理解できるのかと問われたら、否としかいいようがない。なんて絶望的な話なんだろうと思いましたが、みんな違ってみんないい。言うのなら、その人さえも受け入れなければいけないってことになる。エレンは9歳で人を殺して反省も後悔もしていない。先の主人公は葛藤がある分だけエレンよりも人間らしいのかもしれませんが、エレンは殺人を快楽でしているのではなく、自由という名目でやってしまっている。自由のためなら何してもいいのかい?ってのもテーマなのかな、なんてお題とは違うことを考えてしまいました。古谷実先生の「ヒメアノ~ル」だと思います。この作品は未読ですが、「稲中卓球部」は何度も読み返したので作者は知っていました。我と我がぶつかる展開に考えさせられますよね。PMエレンの気性も特異なものがあるのは確かですが、ミカサを助けること(助けることが出来たこと)がそもそも不自然ですよね。エレンがミカサに会うのはその日が初めてで、グリシャが紹介しようと連れてきた家には到着時既に居なかったのですから、助ける為に森の小屋に入るまで顔も知りません。グリシャは捜索のための人を呼ぶステップを挟んでいたものの、エレンがミカサの攫われた小屋を見つけてからグリシャが到着するまでに「武器を用意し、強盗を3人殺す時間」があったわけです。凶器の出所もそうですが、大人複数人が潜伏先を探し出すのに必要な時間を想像すると、上記時間を確保するのは相当に困難だと思われます。エレンにも同様にミカサを探す時間が必要だからです。これは、エレンはアッカーマン家に着いたときには既に「ミカサの顔が分かり」「強盗の潜伏先を知っていて」「武器を持っている(道中、もしくはアッカーマン家で確保した)」と考えなければ説明が付きません。小屋の外からミカサが見えない(エレンの身長から、小屋の中を覗けたとしてもほんの一部。ミカサは床に投げられていたのでエレンの視界から確認するのは殆ど困難なのでは)場合、「犯人の顔も知っていた」ことになります。エレンは「犯人が3人組である」ことは知りませんでした。エレンが3人組であると知っていたら、エレンは最後の1人に捕まり窮地に陥ることはなく、ミカサの助力無しにミカサを助けていたでしょう。その際、ミカサがナイフを持つことはないので、つまりアッカーマンの血に目覚めることはなかったでしょう。このエレンの一連、まるで未来から必要な情報だけを知らされていたみたいに感じられます。進撃の巨人の能力みたいですね。この時まだグリシャは存命で、進撃の巨人はエレンに継承されていません。そこで疑問が起きます。「進撃の巨人の継承者は未来の継承者の記憶を覗き見ることができる」の解釈を間違っているのではないか?と。「進撃の巨人継承者は、歴代継承者に自分の記憶を見せることが出来る」なのではないか。「継承者だから未来の記憶を見ることが出来る」のではなく「継承者の過去に遡って記憶を見せることが可能で、遡った先の時間で記憶を見せたい継承者がその時継承している必要はない」という解釈ですね。進撃の巨人の能力は過去に遡って今の記憶を見せる力で、その人に能力継承という道が繋がっていれば、その人の継承以前の過去は遡るのに問題はないのではないかと。この解釈では幼少エレンはこの時既に「進撃の巨人の思想に染まっている」と言えるかもしれません。すると進撃の巨人エレン命名説が崩れてしまうことに。AM>「進撃の巨人継承者は、歴代継承者に自分の記憶を見せることが出来る」なのではないか。この考察だとけっこう説明できることが多くなりますよね。完全に未来が決まってしまう事にもなるので...難しいところですよね。進撃に隠された能力があるかもしれない、とは感じています。・エレンって昔から他人が行動の動機になることが多かった気がする。正義感が強いとも言うのかな。エレンを裏切ったライベルに気持ち悪い発言&激昂。そんなライナーにも同情。それに加えて、グリシャの記憶を見てから少し経ったある日の列車夕焼けシーン。エレンの自由には、仲間がセットなのかもしれない。巨大樹の森にて女型に踏まれる直前にも、仲間を信じたかったというモノローグがあるし、探せばもっとエレン×仲間について解答がでてきそう。エレンにとって自利のみの自由は存在しないのかも?・壁の大型巨人は、もしかするとみんな内側を向いているかもしれない。PMアース団長様はじめまして!強盗殺しの件ですが、9歳って小3か小4ですからね・・・。作中でも、エレンの異常性を示すエピソードとして強調されているように思います。反面、ミカサの内面は年相応の普通の女の子だなと感じることが多いです。109話でミカサが回想した子供エレンが妙に怖かったのは、なぜでしょうか・・・(^_^;)あのエピソードは、これからも重要になりそうな気がします。取り留めのないコメントで申し訳ありません。PMこんばんは、みねです。いやいや、素晴らしい考察ばかりです。本当に面白いです!私から言うことがあるとすれば、現時点で進撃の巨人を内包している可能性のある子供がもう一人いるということです。イェレナがクルーガーさんの娘であれば、その可能性があります。その可能性はかなり高いと思われます。このことから考えても、イェレナが巨人化する可能性は高くなったと思います。PM私の疑問を考察くださり、ありがとうございました。アース団長の理路整然とした考察を伺っても以下の3点の理由から遺伝説を捨てきれません。1.「生まれたときからこうだった」と強調するエレン。生殖行為で継承されると思われます。第1話のエレンは巨人を捕食していません。通常であれば、巨人継承者の記憶を見ることはできないはずです。AM1の「生まれた時からこう」というのは自由を求めていた、という意味ではなく「奪われるくらいなら奪う」という意味だと考えています。自由を求め出したのはアルミンと出会ってからかなと。_)mエレンが進撃の巨人を継承したのは10歳の時です。アルミンから絵本の話を聞き不自由に感じたのは8歳以前だと思います。エレンは「生まれた時から」と言っているので、そうなると「奪われるくらいなら」は「エレンの特性」なのかなと。これも進撃にまだ公開されていない能力があるかもなので、あくまで121話時点での考察として聞いていただければありがたいです。その部分はあるかもですが、進撃の能力は「未来の継承者の記憶を見る」です。「自由を求めて戦った」はエレンの影響で、なので管理人アースとしては過去の継承者が後天的にそのような行動を取ったと考えているので遺伝するのかは疑問に感じています。エレン」は管理人アースはミカサの能力から登場すると考えています。進撃の能力では無いのでは、と。ここでアルミンとミカサ、二人と出会った特殊性が生まれるのではと妄想しています。いつもありがとうございます。121話時点での考察ですし、まだまだ分かりませんよね。PM巨人継承者が子供を持つ、ということにかなりの特殊性があるのかもしれませんね。他にもあるかも知れませんが、これらのセリフが、巨人継承者のグリシャが子供を持つことによって、新たな展開が生まれる、ということを暗示している気がします。PM「他人から自由を奪われるくらいなら、そいつから自由を奪う」というのは、ユミルの呪いにちょっと似てますね。足を切断されて殺されたと思われるユミルが、のちの継承者たちの寿命を自分と同じ13年に縛ったユミルの呪い。先の全人類巨人化説にも通ずる。全員を道連れにすることが公平だという考え。エレンは清濁合わせ持つ素晴らしい主人公だと思います。礼拝堂の外で、あえて視線をジークに向け、記憶を見せるという行為ながらも、グリシャにジークへの贖罪を果たさせ、ジークには父親の愛情を感じさせた場面は、エレンの心根が垣間見えた場面でした。「自分のために自由を奪う」「自分のために自由を求める」というエレンが、「他者のために自由を与え」「他者のために自由を求める」という成長を遂げるかたちでエンディングを迎えるのでしょうね。AMストーリーよりもテーマ読みを重視してしまう自分にとって、最近頻繁に出てくる「自由」という言葉は、この作品において、あるいはエレンにとってどう定義されているのだろう?という疑問があります。自由というのは、かなり範囲の広い、解釈によって意味が変わってくる言葉です。子供にとって親は自由を制限する要素だし、王国では王政自体がそうかも。今は主に「外敵の脅威を取り除く」という意味で使われていますが、実際は国内でエレンに反対する勢力が出てきたら、それはエレンから自由を奪う要素になりえます。一般的に、近代以降で自由といえば「民主主義」がそれに近いと思いますが、そういうふうにも見えず。今後注視しているのは、作品として、またはエレンの考えとしての「自由」の形がどういうものなのか、その実現範囲が身の回りだけに留まるものなのか、エルディア人全般または世界全体に適用されるものなのか、等。ユミル・イェーガーさんの言うように、それが他者に、少なくともエルディア全体をカバーするものでないと、ちょっとしこりが残りそうかなと思っています。これまでの作者さんの手際を見る限り、心配より期待のほうがかなり大きいですが・・。PMはじめまして原作53話ぐらいを最後に暫く離れていたんですが、今月初めに電子書籍の方で期間限定の読み放題がありまたスイッチが入った状態になってます。残りをまた紙書籍で買うか検討中です。アースさんの考察わかりやすくて面白いです。私もエレンの攻撃的な性格は天性のものなんだろうと思っています。あの性格だかこそ巨人の特性を発揮できていたのではとも思います。レイス家の2人のように「嫌だ」と思いつつ戦うのとでは違ってくるのでは無いかな...と。ジークやライナーはもともとの成績はそれほど良くないのに強い目標があるからか巨人になった後は自分の特性を生かしてリーダー格になっていますよね。PMなるほどですね!エレンの気性は天性であり、だからこそ進撃の能力を最大に発揮できているのではないかという考察ですね。PM「生まれた時からこうなんだ」は引っかかりますね。多くの人は1~3歳頃の記憶は殆ど忘れるので、その頃の自分の性格は覚えていない。”物心ついた時から”とか”幼い頃から”と言うのが普通でしょう。そこをあえて”生まれた時から”と言い切ってしまう点。幼少期の育ち方次第で性格が変わっていたであろう蓋然性を切り捨てている。「この性格はもう既に決まっていたことなんだよ」というニュアンスが含まれていますね。あと、魂を分けることができるという設定も気になります。始祖ユミルから魂を9つに分けそれを子に与えて知性巨人ができたのでしたっけ。知性巨人の魂を分けることも可能なはず。あれば、進撃の巨人を継承していたグリシャから、その息子エレンに進撃の巨人の魂を一部分配していたということも考えられます。フィクションを作る上で、キャラクターの性格を描くには、周囲にいる他者に、「あなたってこういうところあるよね」と言わせるのが基本。自分で自分の性格を述べるというのは珍しいケースですね。この基本路線を考慮するならば、エレンの中にいる他者、つまり進撃の巨人の魂が言ったと考えるとしっくりきます。その場合、知性巨人にも魂とそれに付随する性格つまり人格があるということになります。この知性巨人の人格は普段は隠れていて、ひょんなところで顔を出してくる。9つの知性巨人を全て統合しても、この進撃の巨人の性格が宿主の性格に影響を与えると思います。いうのも、進撃の巨人の未来を観る能力は、巨人化していない状態でも使えるのですよね。その特殊性から、体の部位でいうところの意識を司る脳が進撃に該当するのかなと。大地の悪魔と呼ばれる有機生物の起源を自然エネルギー的な現象と捉えた場合、それ自体には人格と呼べるものはないでしょう。知性巨人こと進撃が持っている人間的性格はどこからきたのかというと、あるとすれば始祖ユミル。道の世界の少女、始祖ユミル?は魂が空っぽにみえます。始祖ユミルは己の魂を代償に巨人化する能力を手に入れたのでしょうか。リンゴは心臓の象徴か何かでしょうか。いえば「心臓を捧げよ」という言葉は魂を捧げよという意味にも取れますね。”自由”に固執するエレン、そして彼の悪魔的性格は、部分的にであれ、人間始祖ユミル由来なのかもしれません。皮肉にも、彼女の自由を求める性格が逆に、意識体となってから、ループor肉体の監獄から抜け出すことを望むようになり、比較的性格が自分と似ている人間エレンという個体をみつけ、彼にその使命を託している。人間エレンの方はというと、エルディア人から巨人の呪いを解くという使命で動いていて、意識体の始祖ユミルと利害が一致している・・・のかなあと妄想中。ちなみに、別のサイトのコメントで、121話を読んで、「エレンじゃなくて進撃の巨人が主人公だったんだー」というのがありました。どこか的を射ていると感じましたね。この意味は「進撃の巨人はエレンではなく、進撃の巨人の物語だったんだ。」という意味合いが強いかなと。主人公はやはりエレンだと管理人アースは感じてます。自由意志と果断な行動力、この二つを強く併せ持つことだと観ています。エレンが主人公たる所以は、それらの資質を併せ持つから。資質は専ら「先天的」なものだろうと観ています。そのように観ています。あるけれど、アッカーマンに縛られ、エレンに過度の依存。アルミンの場合、自由意志はあるけれど、自由への憧れ。他者に対しては、その矛先が鈍り、円満解決志向で、ミカサ同様にエレンに依存。ライナーの場合、体制順応の既得権維持タイプでしょう、平たく守旧派。PMエレンの資質が主人公、という考察はその通りに感じますよ。諦めの悪さはたしかに主人公ですし、諦めない心も。あのリヴァイ兵長さえも「怪物」と称させたエレンの化け物じみた精神力には、何かあるような気がしています。PMアース団長:こんばんは。明らかになるのかもしれないと思っています。今の時点では、エレンの強靭な意志、自由への渇望は、まさにそれを失った/奪われた始祖ユミルが時間を超えて、エレンに託しているからだろうと思っています。主人公の条件(要件)ということで、前稿ではミカサとアルミンを除外しましたが、同時に、ミカサとアルミンが果たした「役割」はかなり大きいとも観ています。AMこんばんわ!井筒孝庵さん!「今の時点では、エレンの強靭な意志、自由への渇望は、まさにそれを失った/奪われた始祖ユミルが時間を超えて、エレンに託しているからだろうと思っています。PM17期卒現役調査兵さん:こんにちは。返信を頂きありがとうございます。設定を推理する醍醐味だろうと感じています。