熱気と緊張感を味合わせてもらいました。(笑)さて、ループ説についての新たな見方をまたの機会に紹介したいと思っております。AM度々失礼いたします。諌山先生は、最初から「ループ」をミスリードさせる作品プロットを考えていたのでは?もしくは、途中でソレに変更した?前出の恥垢種さんの「グリシャターン説」。読んだときにゾワッとしました。「なるほどぉ」と思って、またまた妄想が広がってしまいました(笑)思い返せば、ループ説に関しては、この「ゾワッ」とするコトが数多くありました。よるタイムトラベル説まで飛び出しました。いうより妄想の域を出ません。絶賛再燃中!!!!!ときてる。心を打つリアルな群像劇と人間模様、そして、私たちの現実社会に於ても怖いくらいにリンクする問題提起。これは見事に描かれています。知識に基づく妄想が、無限に広がる物語として終わらせた方が、私たちの『記憶』に残る名作となり『神話』となるんじゃないですかね。ファンタジーのひとつとして、ループ(のようなもの)が起こるのもアリだと思います。私的予想ですよ、コレは。期待してますっ!!!失礼いたしました。絶賛再燃中!!!!!ときてる。ある」と考えています。対談でも言った「フラッシュバック描写」だけかもですが。「いってらっしゃい」を回収しようと思うと、それだけではない回収が来ると思うんですよね。ミスリードからのスルーはしないのでは、とイメージしています。AMアース団長殿、お疲れ様です。次号発売日が近づいてきましたね。個人的にループ説は好みではないのですが、あくまで、好みの話で否定はできないと思ってます。話の中に、それらしき伏線があるのも事実と見てます。皆、ミカサに注目していますが、私は、もしあるなら、今回のお題の中で触れている進撃の継承者では、と感じています。今回のやり直し首謀者はグリシャではないか、と思うのです。理由は簡単、継承者が口裏を合わしたかのように、「お前が始めた物語だろ」と語ることです。各継承者は能力として生涯一度だけ巻き戻せるのでは?と感じています。今回はグリシャのターン。エレンはまだ使ってない。最後の絵は巻き戻しが起こり、グリシャに抱かれるエレンではないか?と、妄想しています。ループならの妄想でした。AMグリシャのやり直し、というのも内容的に否めないですよね!面白いです!たしかにグリシャが始めた物語ですし、進撃は。未来(現在)の学校の理科室。白衣を着たハンジ先生。制服を着た104期たち。VR機器を装着したエレン。笑ってしまった、アース団長の“ミカサのファンなもんで”とか、タキさんの“ただ1人諫山先生がループしているんです”とか(*^ω^*)自分の主な関心が凝縮されている第2回の対談でもありました。PM団長殿、いつも更新お疲れ様です。タキさんとの2度目の対談、楽しく拝聴させて頂きました。初回時よりも肩の力が抜けてリラックス出来たのではないでしょうか。タキさんの動画はプレゼンテーション等の妙もさる事ながら、見ていて考察内容に説得力がありますね。今回はやり直しループ(?)がミカサ主導かエレンになるかで意見が分かれたようですが、お二方が揃ってやり直し展開の可能性を支持されている事が良く分かりました。気になるマブラヴとの接点ですが、記憶を継承した上でスタートと言う展開が、エレンやミカサには無いですね。団長殿も指摘されていましたが、ミカサの頭痛が失われた記憶を取り戻すトリガーになっているような気もします。東洋の一族と言うワードは連載開始当初から出ていましたが、後から登場した将軍家末裔と言う設定も気になります。将軍家と言う言葉の響きが、オリエンタルで神秘的なものを妄想してしまいます。加えて再三エレンが言っている「生まれる前からこうだった」にも秘密が隠されているような気もしますね。いずれにしても作品タイトルである「進撃の巨人」について、まだ隠されている能力があるのかも含め、今一度考えてみたいです。PM>初回時よりも肩の力が抜けてリラックス出来たのではたしかに2回めの方が気楽に話せた気がします。今回はループについて、というテーマで話したのですが「無題」で話をしている時の方がよりリラックスかつ面白く話せるように感じました。この収録後の話をしている時の方がそうで(笑)また3回目をやる時は、より楽しめそうな気がします(笑)>再三エレンが言っている「生まれる前からこうだった」これもやり直し伏線な気がしますよね。「生まれる前」=「前のループ存在の示唆」みたいな。AMYoutuberタキさんとの第2回対談!大変興味深く拝見させていただきました。これは最終話まで毎回恒例行事化しなきゃですね。ループ説と最終話展開予想はホントに熱くなりますね。私自身も自分なりに色々と考察と妄想を繰り返してきましたが、お二人の対談を拝見した後、改めて感じたコトを書きます。問い続けているのかも・・・・・etcたぶん・・このまま「・・・かも・・」で終わっちゃうんじゃないですかね。伏線回収と、曖昧で余地のあるマルチミーニング。「進撃の巨人」は○○もの作品だ!って誰にも答えさせられない作品!に仕上げてくれることを期待してます。1票!!個人的な解釈では「進撃の巨人」という作品は「シンクロニシティの積み重ね」によって描かれてきたと感じています。連載を重ねてゆく過程に於て、諌山先生の気持ちや考え方と、作品自体の成長が重なり合って、ホントに奇跡的な「シンクロニシティ」を引き起こしたのだと感じています。PM>「進撃の巨人」という作品は「シンクロニシティの積み重ね」これも良く分かります。AM久々に投稿いたします。ループ説というか、記憶ツアー2回目はあり得るかなと考えます。記憶ツアーでグリシャからエレンを止めてくれと言われたジーク。これは刈り取る伏線と思います。地ならし敢行中だが、最終的にエレンがある気付きに至る。気付きに至る過程においてミカサの成長、愛?の役割は必須かと。アルミンももうひと活躍(巨人化)すると思うし、ジークの歪んだ兄弟愛も修正されるかもしれない。地ならしはファイルアンサーに辿りつくために必要な過程に感じます。再度、進撃の力で記憶ツアーで過去に戻り、過去のグリシャに安楽死計画でもなく、地ならしによる殲滅でも無い、解決策を伝える。いう流れをイメージしています。AM>記憶ツアー2回目はあり得るかなとなるほどですね。これも見たい展開ですし、エレンの気付きが記憶ツアーでという展開はあるかもですよね。管理人アースは地鳴らしをコンプして気付く、というイメージですが。AMミカサが未来を見られる、という考察も面白いですね!東洋の一族能力でフラッシュバックが登場したら、ある展開かも。コダヌキでございます。対談と記事作成お疲れ様でした!今回の対談も楽しく聴かせて頂きました。それぞれ違う考察を持ちながらも、相手を尊重しつつ対談を楽しく進めていらしたアースさんとタキさんを尊敬します!ループは有り得る展開だと思います。方を「繰り返す」物語ではないかと考えています。人が他者を受け入れて友人になる(ケニーとウーリ・ガビとカヤ)善行の「繰り返し」。力を得た集団や国が他者の領域を侵略し、物理的・心理的に支配する愚行(マーレ国・エルディア国→同帝国の侵略)の「繰り返し」。善行と愚行が、それぞれに姿形を変えて何度も「繰り返す」物語ではないか?今では【進撃の巨人】をそのように読解しています。救いの無い展開ですが、『地鳴らし』後に安定が訪れるとしたら、それと引き換えに楽園はある種の自由を失うのではないかと想定しています。楽園はヒィズル国から間接的に支配されるとか。レイス家と旧王政府に支配されていた統治様式が、本質は変えずに形式だけを変えて「繰り返される」と想定しています。アースさんがTwitterで【進撃の巨人】は風呂敷のようだと仰っていましたが、私も同感です。私は応量器のような入れ子の器を想像していました。アニメでシーナ地下を掘った抗夫の話を知った際、そのように想像しました。これは、【進撃の巨人】が「繰り返す」物語ではないかと読解するようになったきっかけでもあります。一時代を一つの円に譬えます。一時代は善行と愚行が姿形を変えて円を描くように繰り返される。円が形成され一時代が終わると、その円の外側に再び新しい円が描かれ、どこかで見たような場面や歴史が繰り返される。三重の壁は繰り返す世界の暗喩であり、物語の中で似たような場面が繰り替えされる事と韻を踏むように連動しているのではないかと、考えています。自分でもまだ固まりきっていない考察の為、上手く文章にまとめられず済みません。次回の対談も楽しみにしています。AM>が形成され一時代が終わると、その円の外側に再び新しい円が描かれ、どこかで見たような場面や歴史が繰り返される。リアルにも通じるような世界設定ですよね。進撃は対比描写も多いので善行と具行の繰り返し、という考察も的を得ているように感じますよ。コメントをキャンセルメールアドレスが公開されることはありません。付いている欄は必須項目です次回のコメントで使用するためブラウザーに自分の名前、メールアドレス、サイトを保存する。アース名前の「アース」は北欧神話の中に出てくる、巨人族に立ち向かった神族"アース族"から名付けました。当サイトは「進撃の巨人」という、推理小説顔負けの膨大な"謎"に満ちた「巨人族」に立ち向かう我々読者(アース族)が、その全ての謎を解き明かし、強大な壁をぶち壊すまでのストーリーを綴っています。