運営する、インタビュー、対談記事をメインとしたwebサイトです。JILISのコンセプトをうかがいました。JILISオープンの経緯をお聞かせください。鈴木:現在のJILISのサイトは、いわゆるコーポレートサイト的な位置づけですから、コンテンツを載せていくには自由度がないですよね。「JILISレポート」も、やや堅めの内容ですので、もう少し柔らかく、皆さんに向けて情報発信をしたいと思いました。過去に動画配信やウェブの記事で時々ゲリラ的に連載していた「プライバシーフリーク・カフェ」という鼎談を十数回やってきたのですが、なんというかよくわからない狼藉者が集まっての暴言大会のような雰囲気がありましたので、あそこまで野蛮にならない程度に、アカデミックな内容を一般向けにソフトにお伝えする媒体がほしいなぁということを常々考えておりました。小泉:「皆さん」とおっしゃいましたが、JILISは、研究者ファーストで産学連携的な研究活動メインですし、政策提言がミッションですよね。JILISの想定読者というのは、研究者のみならず、企業法務の方や一般のプライバシーに興味がある方々、といったように、広くあまねくといった感じと思ってよいですか。JILISが学会と違うところは政策提言するところです。情報法制は法整備の途上にある若い分野で法解釈学だけではなく、他の法分野に比べて立法政策のウェイトが大きいという特徴があります。なると、やはり社会的コンセンサスというか、関係する人達の広い支持も必要になってくるので、社会全体や様々なステークホルダーに向けて呼び掛けていくことが非常に重要になってきます。JILISを立ち上げて少し間口を広げて社会との接点を増やしていければいいなと思っています。JILISで取り上げていくのか、ざっくりとお話ししていただければと思います。2022(令和4)年1月に正式オープンです。JILISの理事、参与や上席研究員が中心となって、主に情報法制関係のテーマで対談・鼎談やインタビュー形式のコンテンツを順次アップしていきたいなと思っています。新保史生先生に既にお声がけしています。著者を招いての書籍案内やテーマごとにゲストもお招きできればと。理事や参事の先生らが企画していく予定です。それから、社会に向けて問題提起したいと、火柱高く注意喚起したいといったテーマがあれば、緊急でセミナーを開催して、動画配信もしたいですね。その場合は、本サイトでもテキストで発信したいと思います。直近では2022年1月20日に、「教育ログ」の問題をとりあげようということになっています。一部で話題となっていますね。先般、国際大学グローバル・コミュニケーション・センター(GLOCOM)で平井聡一郎先生と「教育データ利活用と個人情報保護」というテーマで対談をさせていただきました。こちらは、GLOCOMの機関誌『智場』124号に掲載されるようです。デジタル社会ですから、子どものために、次世代人材の育成のために、ITも活用して画一教育から個別化教育へという大きな目的があることははよくわかります。それには大賛成ですが、一方で、監視社会の扉が開いてしまう危険性も孕んでいるので、個人情報保護法やプライバシーの権利の観点からも明確な基準を示して検証して意見を言っていかないとならないなと思っています。利用目的の捉え方が重要なポイントのひとつになります。小泉:こういう、子どものデータを集約して分析するというような政策を聞くと、どうしても「これは、やだな」という直感というか、漠然とした不安がもたげてくるんですが、その嫌な気持ちがいったい何なのか、自分でもよく分析できないし、言葉でうまく表現できないのですよね。嫌という気持ちや直感に間違いはないという確信はあるんですよ。したデジタル社会の政策論には法学的に、経済学的に、情報技術的に、まさに情報法制的に分析し、その嫌なことは何かを明らかにして、しっかり反論していかなければならないのですが、全員が専門的に分析することはなかなかできないですし、効果的に発信することも難しいですよね。もどかしく思っている人達も多いと思うのです。そこに、「こういうことではないか」とわかりやすく提示していくことも、研究者など専門家の仕事ではないかと思います。最近は、Twitter等SNSを通じて昔よりそれなりに政治家の耳にも届くようになりました。ネット炎上にもそりゃ当然だろうと思うような正当な理由があるものもあります。在野の側には、ネットの力を借りなければ問題提起が届かないというところもあります。そこは私たちも同じで、当初はプライバシーフリーク・カフェという鼎談形式で、ネットを通じて発信し世に訴えました。今回もこの問題は、JILIS出版主催で久々にプライバシーフリーク・カフェとして問題提起にしたいと思います。JILISの枠での開催ですので、アカデミックな枠を逸脱しない範囲で言いたい放題で臨みたいと思っています。そこで事実関係、問題の所在、法的論点と結論、理由などを聴いていただいて、その嫌な気持ちが何であるか氷解するのか、いやそうではないと思うのか、いろいろ質問や意見も寄せていただくなどしながら、考えてもらえるといいなぁと思います。小泉:プライバシーフリーク・カフェ(PFC)のリブートですね、楽しみですね。JILISに載せるつもりです。PFCレザレクションズです。それに加えて、教育ログについていえば、子どもの成績が落ちるのが、親が離婚したからだ、DVがあるからだとかなってくるとか、そういう親の情報とも連携しかねない構想もあるようですね。子どもの保護をどうするかというのは非常に重要な課題なのですが、いや分野横断的な情報連携となると、いろいろ検討せねばならん論点が出てきますよね。小泉:少し聞いただけでも、なにかヤバそうな予感がしますね。鈴木:「子どもが悪いのは親や家庭の環境が悪いからだ」と、こども家庭庁の構想もあるだけに、多くの善意の中でいろいろな政策の魔合体がはじまるとですね。誰も望まないところにあれよあれよと流されて行きかねないヤバさがあります。小泉:この問題については、漠然と嫌~な感じがするのですが、具体的に何がヤバそうなのか整理してお伝えする必要がありそうです。鈴木:これの何がヤバいのかといえば、そうやってログを集めてログで何をするのかがあいまいだということですよ。加えて、教育産業含めて官民のプラットフォームとしてデータ交換を許容するプランもすでに見え始めています。ほら、構想段階から注視しておかないとまずいでしょう。何でも反対ではないんですよ。小泉:プライバシーフリークは「何でも反対」と思われがちでしたが、決してそうではないんですよね。個別化教育は大賛成だけれども、やっていいこととやってはいけないことを法的に基準を明確化しながら批判するので、そこはしっかり法的に精査してやっていただきたいということなんですね。教育ログが子どもたちの人間スコアリングになって、一生それを持ち歩く社会って、みんなが望んでいる健全なデジタル社会なわけないでしょう。