「くさい」と言っても、うんこくさいんじゃないんですよ。ニューヨークとかの下水道ってケミカルくさくて。それはきついやつですね......。みんながいろんなものを捨てるから、便のにおいを超えてケミカルなにおい。その中で生き残れるワニなんかいるわけないだろう!と思っていたら、生物がいたんですよ。ゴキブリはやっぱり強いです。ナマズとゴキブリは超強いと言いますからね(笑)。あと、意外と地下に潜るのは大きい大人よりも子供のほうが向いているなと、「アビス」を見ながら思いました(笑)。僕は富士樹海とかもよく探索するんですけど、あそこは僕の体格で行くと踏み抜く率がすごい。以前、知り合いが「樹海探索したいんだけど......」というので、チームを組んで行ったことがあって。したら、その方が連れてこられた中に女の子がひとりいて、その子がジーンズにスニーカーとかの、その辺に行くような格好で来ているわけですよ。カバンとかもちっちゃいし、こっちとしては「なめてんのか!?」と思うわけじゃないですか。最後まで元気だったの、その子だけでしたからね。僕らはガツガツ行って、ハアハア言って戻ってきたのに、その子は踏み抜かないでチョンチョンと歩いて行けるから、まあ、体力を奪われていないんですよ。おじさんたち体力ないね感が逆にすごかったです(笑)。体力がないわけじゃないんですよ、地形を破壊して歩いているから。足を取られるんですよね。何本も木が倒れましたしね。富士樹海の木って根っこが張ってないから、倒れることってよくあるんですよ。富士樹海は何度も行っているんですけど、いつもトラブルが不意に訪れる。「アビス」もそこがおもしろかった。クライマックスが始まるから。あきらめたことはないので、最後まで。聞かれるのは「いちばんヤバかったのはどこですか?」とかなんですけど、全部乗り越えているから、僕の中では解決済みなんですよね。それでも客観的に見て「死ぬかもしれない」という状況に直面したことは何度もあって、ただ、僕の中では「まあ大丈夫だろう」とか「死んだら死んだだろう」とか思っているわけですよ。避けられないかもしれない死にぶつかったときに、意外と自分は動じないんだなって思いました。苦しむ死じゃなければ、まあしょうがないかなと。想像が苦しみに及ぶと、きついですもんね。僕は死にたくないんじゃなくて、苦しみたくないんだなというのがわかった。死ぬだけだったら別にいいという。......で、過去の「死ぬかもしれない」という状況の代表例としてよく使うのは、アフリカのビクトリア湖に浮かぶミギンゴ島という、島全体スラムという場所に行った帰りの船で起きた出来事。船のエンジンが壊れて漂流したんですけど、ビクトリア湖というのは世界で3番目くらいに大きい湖だから、何百kmか先のほうで嵐が起きているのが見えるわけですよ。あの嵐がここに来るのが先か、岸に漂着するのが先か?となって、日が暮れていくし、あまり騒ぐと海賊が来るし......。いっしょに乗っていた現地人たちも必死だから、これは高い確率でアウトだなと。「溺死って苦しかったっけ?」とか考えたりして(笑)。方向的に嵐が来るのが少し遅かったんです。船が着いてからは、今度は山賊というリスクがありましたけどね。海賊を乗り越えた後に、山賊をかわさないといけない。賊が多いですね(笑)。日本とまともに連絡がつかなくなって丸一日以上たっていましたし、とにかく早く空港に行かないといけないというので夜中に車を飛ばすんですけど、山賊なんて嘘だろうと思っていたら、真夜中なのに2台くらいスピードをガンガン上げてあおってくる車がいるんですよ。「ああ、来た、来た」と思って、雇っていたドライバーが後ろを振りむくこともなくアクセルをガンガン踏む(笑)。漂流してから飛行機に乗るまで丸30時間くらいの出来事でしたけど、結構アドベンチャーでした。実は船の上では「俺だけは死なないだろうな」と思っていたんです。いうのも、中身を全部捨てると浮き輪になるというウォータープルーフバッグを僕は持っていて、それを誰にも言わなかった(笑)。ディレクターとも「もし船が転覆したら、どっちかでも生き残らないとダメじゃないですか。逆方向、それぞれ行きません?」という話をして。僕からの提案なんですけど。たしかに、こういう人なら生き残る(笑)。――まさに「情報は力だ」ですね。僕がもっている隠し玉の情報を、ディレクターやほかの船に乗っている人は知らないわけですよ。僕はバッグの中のものを探りながら「これ捨てて......」とシミュレーションしたりして(笑)。自分だけは生き残ろうとしているという。全員死ぬよりマシじゃないですか。僕だけは生き残ってやろうと思っていますから。取材クルーという名の同行者は毎回ひとりだけですけど、その人を犠牲にしてでも生き残ってやろうと。その代わり、日本に帰ってくると「いやー、大変でしたねえ!」とか言って友情を深めていますよ(笑)。僕が「アビス」を読んでいて自分と同じだなと思ったのは、停滞は負けというか、絶対に進むじゃないですか。怖いですもん、停滞のほうが。タイミングとかチャンスが来てしまったら行くしかないという感じで。あの番組でも結構ありましたよね。確実な準備をしたいけど、僕の場合は不十分でも出発しちゃうこともあって、その中で完璧をめざすというやり方をするんですね。そもそも準備自体も現場で変えなきゃいけないんですよ。やっても、現場がその通りになることって絶対ないから。世界はそんなに想像通りじゃないですもんね。想像通りだったら、別に行く必要もないですよね。最近よく思うのは、僕のやっていることを本に書いたりしたときに「まとまりが弱い」とか「まとまっていない」とか言われるんですけど、それでわかってきたのは今までの世代の人が書くノンフィクションのまとめ方には世界への期待とか希望があったのが、今の社会の中では希望とかなくて、まとめること自体がナンセンスなんだろうなと。とっ散らかっている世界だから、あるがままに現象を見て自分の雑感を述べるという本の書き方をすることを「まとまりがない」と感じるのだったら、その人は世界に期待をしすぎだなと僕は思っていて。世界は本当にまとまりがなくて、だから誰も救われないかもしれないし、人類の向かって行く先がハッピーエンドとは限らない。世界を豊かに感じるかどうかは受け手の問題ですしね。僕は漫画とか小説とか読むのが好きなんですけど、物語というのは人間の脳の中で許される最高の娯楽です。想像力を育てる最適なツールだと思うんです。この先の未来がどうなるのか、想像力があれば、悲惨なことを回避しようという行動にもつながっていきますから。物語というのは、価値あるものだと思っています。「アビス」も物語としてすごく楽しかったので、続きもぜひ読みます。今日はめちゃくちゃいい話が聞けて、とても参考になりました。第6091713号)です。ABJマークの詳細、ABJマークを掲示しているサービスの一覧はこちら。記事検索キーワードで探す検索カテゴリーで探すレポート記事:アニメ舞台ドラマVRスタッフキャストアーティストゲームグッズその他ニュース記事:おしらせプレスリリースメディアミックス。