ZOOM上で久々に集い、約1年前の訳書出版について語り合いました。田嶋:出版されてから約1年ですが、その間に心境の変化であるとか、特に翻訳に関するメタ的なところとか、周りからの反響とか、ありましたか。瀬尾:内容的には結構読みやすい本だとは思うんですよね。「買いましたよ」っていうのは何人かに言われました。南浦:あまり売り上げとして伸びたという実感はないですね。SNSで大学院生の方が紹介してくださっているのを見たりしました。読みやすくてよかったみたいに書いてあるのは嬉しかったです。田嶋:私の留学時代の知人で、タイトルとか内容に惹かれて買ったという高校教員も。翻訳の企画の段階で、中学校とか高校とかの先生に届けばいいねみたいな話をしてたから、そこに届いてるのがいいですね。田嶋:最近、周りで翻訳に関わってるって人が増えた気がして。この本の文献、日本語に訳されている場合は、その日本語の文献も付けましょうってことで、探したじゃないですか、私たち。それで、年代の傾向がある気がするってなって。昔は翻訳本いっぱいあったのに、いつの頃からか、出なくなってて。瀬尾:90年代初めで終わってるみたいな話でしたよね。田嶋:この前、ALCE関係の研究仲間に会ったんですよ。瀬尾:今、AI翻訳で簡単に英語の文献も読めるようになっているのに、なんでこんなに翻訳の需要が高まってるんですかね。南浦:AI翻訳があるから、手を出しやすくなったんじゃないんですかね。研究者側がってことなんですね。南浦:ただ、今、過渡期だから、それを使って、でも、自分で手作り翻訳をきちんとしたほうが売れる、もっと読みやすいっていうのも多分、一理あるかなと思うけど。これは今、完全にAIとの競争になっていて、5年後はどうなるか分からないですね。瀬尾:そのうち英語の本をパッと開ければ、全部翻訳されてるパターンもあり得そうですね。南浦:その中で、付加価値を付けるって大事だなとは思います。やって、どういう意図が、意味がここにあるのかをちゃんと書くとか、そういうのがあるのは1つの方向性になるだろうなとはちょっと思ったんですけどね。翻訳しただけじゃなくてってことですね。このクマラヴァディヴェルの本、日本の文脈に落とし入れてるのがいいですよね。座談会がメインですけど。それがあるから、読み手にとっても、いいんだろうなとは思います。田嶋:最後のタスクをやるっていうのを実践したのが座談会でしたよね。:僕はやっぱり英語に自信がもともとないので、いまだに迷いますけど、でも、翻訳機はサポートとしてはやっぱり使いました。最低限2つの翻訳機を使って、最終的には間主観的に自分の目と頭で判断するっていうことをしています。複数の翻訳機にかけて、大きな方向性を見据えて、あとは文章を見ながら自分にしっくりくる言葉に変えていくという形をとっています。それでもやっぱりサポートがあることの大きさはあるなと思います。プロの人からすると駄目なのかなと思ったり。瀬尾:翻訳機を使っても、そのまま使ってるわけではないんですよね。自分の言葉なのかなと思ったりはしますね。田嶋:その辺のことが最近、私も気になってて、それでALCEのフォーラム論文に行きついたんだけども。尾辻さん(注:尾辻恵美さん)も人間以外のエージェンシーみたいなところに今、興味があるから、2人でよくその話をしていて、今回のALCE年次大会テーマのコンヴィヴィアリティ、コンヴィヴィアルなテクノロジーみたいなところに、2人の関心がちょうど別方向から合わさってっていう。共生っていうと、簡単な言葉で終わっちゃうんだけども、共に生きるみたいなところを考え始めてますよね。南浦:眼鏡と同じなので、やっぱり。