あと、ストライクが前線で戦えるってのは、スウェンがスターゲイザーみたいなチート機に事実上勝ったりしてることから、『一流パイロットなら戦える』って書いたんだ。解りにくかったらすまん。No.408439マイスターどもはファーストシーズンの放送が始まる前のネットで流れた設定のときが一番強かった気がする。あとは放送が進めども能力は下がるのみ。No.408450種キラは確かに技量はあったと思うけど、種死は上にある通り微妙かな。ストフリに発展型VLなんて後付け設定やらがこれから付くたびに、評価も下がってしまうんだよなぁ...。No.408509ヤムチャは努力して師匠の亀仙人超えたんだ。努力嫌いのキラと一緒にするな、ヤムチャに失礼だろ。No.408575主人公はシンだろ。シンはアスラン以外にはせいぜいストフリなんて化け物機体に引き分けたくらいだ。No.408627クリスってクリスチーナ・マッケンジーのことだよな?名前を挙げているヤツはバカだな。あの人は正式なパイロットではない。アムロのように後に正式に任命されたわけでもない。クリスがあてはまるのであれば、セイラさんでもいいわけだ。一度ガンダムに乗っているしな。バカはくたばってくれ。「正式なパイロットかどうか」「正式に任命されたかどうか」なんてのはここでは問題にならない。そんなこと根拠として出してくる時点でスレの趣旨を理解できてない点でお前もクリス挙げてる奴も同類だろう。作品知らんが米欄見る限り主人公じゃないらしいから「クリスを挙げるのが間違い」というのは同意できるが。DESTINY』にも、引き続きカガリ・ユラ・アスハの専用機として登場しており、劇中におけるオーブ軍兵士の言動から旗頭的な存在であると推察される。C.E.73年においては、装甲を除けば性能は旧式化しており、ザフトの量産機ザクウォーリアに劣るとされる。普通に書いてんですけど。AI載せてることも書いてるからAI含めた性能だなプラモはバンダイ公式、アストレイはサンライズ公式。No.409000※703いや、テストパイロットだよ。それにクリス自身の操縦技術も低くはない。アムロレベルのパイロット用として作られたアレックスを十分に扱えるほどじゃなかったため、アレックスの時は性能評価以前の慣らし運転役のシューフィッターにしかなれなかった、ということ。まーいずれにせよこの人は機体に頼りすぎた、じゃなくて機体に振り回された、というべきなんで候補からは外れるな。No.409010※704プロトアストレイに、誤射って森林焼き払うような馬鹿が乗っても、ブルーフレームサードに乗ってる劾(世界最強パイロットの一人)に手加減しながら勝てるようなAIだぞ?しかも、ヤキン戦などの戦闘経験積ませてる分より強力になってるAIだ。バンダイよりサンライズの方が偉かろうが、実際に公式作品(外伝含む)で描写されたものの方がよっぽど信憑性高いだろう。ま、素の性能はザクに負けてるってのはあり得ると思うが。あと、ノワールの件は反論しない。No.409032※706劾が世界最強の一人?ああそういや千葉がそんなこと森田にいってキラより強いのはありえんとかいわれて千葉がすねてたっけ。ことは劾はそっちの言い分によると赤雑魚に負けたキラ以下だからかなりよわくなんね?まあこんなむちゃくちゃ理論はいいとしてどんだけ信憑性高かろうと設定はバンダイ>サンライズなんだよ。そのせいでガンダムの設定が無茶苦茶になったのはそっちだって知らないわけじゃないだろう。No.409047※706あと一つ言おうか>陽電子砲に10秒以上耐えられる盾こんな盾破壊したってことはその時点でザクは超兵器もってるってことになるなw武装からしてルージュにかなり差をつけてんじゃん。No.409054なんで劾がキラ以下になるんだ。この式は成り立っても、劾がキラ以下にはならんだろう。第一劾は、自由キラ+正義アスランと、バッテリー機で互角だったオルガクロトシャニに、推進剤なしロングダガーで勝てるソキウス二人、こいつらに重傷状態で勝つような化け物パイロットだぞ。最強クラスって言ったんだよ。本当の最強はゴッドガンダムに出かねないあの爺さんに決まってる。あの盾はビームを散らすように出来てるが、なんも考えずに使ったら速攻で金属劣化する。上手く使えばデストロイの攻撃でも防げるがな。ムウと違ってキラは盾を上手く使えない雑魚ってだけだよ。No.409065へー劾が世界最強の一人ならミゲルってかなり強いんだな。目的とは言え互角にやりあってるしまあそのミゲルもいくら性能差あるとはいえど素人時代のストライクにあっさり負けちゃってるけどあと陽電子砲は馬鹿な監督が単に強力なだけのビーム。No.409075無茶言うな、ジンの攻撃PS装甲に全部通じないんだぞ。種死時代のキラなら無駄にエネルギー消費してフェイズシフトダウンしたかもしれんが、種時代のキラは結構頭いいし。描写と明らかに矛盾する設定ならその設定が間違ってるだろう。No.409093ストライク厨のオレが来ました上で話に出てるABCシールドはその性質上(装甲表面の構造体に”正確な入射角度で”ビームを受ける事で構造体内部で共振現象を発生させビームを分散し、防ぐ)、上手く扱わないとビームを防ぐどころか、708の云うようにザクのビームでも破壊される。「ABCシールド破壊したビームSUGEE」じゃなくて「上手くビームを受けられないパイロットワロスwww」が正しい。陽電子に耐えたのはさすがに意味不だが、ただのビームで破壊されたのは別に可笑しい事じゃない。ストライクEはハードウェア的にはストライクにスラスターを数箇所増やして駆動系のパワーシリンダーをアクタイオンの新規格に変えただけのマイナーチェンジ。ソフトウェア面ではOSとかも変えてるけど。元であるストライクの設計の完成度が高かった為、マイナーチェンジに過ぎないストライクE(ノワールストライカーパック無し)でも十分な性能が得られた、って設定。ちなみにストライクEは内蔵スラスターを全て使うとノワールパック無しで自力飛行可能なので、この次点でグフ並。種死のストライクルージュはストライクの元から付いてたパワーエクステンダーに加えて色々弄ってエールパックでも飛行可能になっている(何処をどう弄ったかは不明)から、エールパック込みならストライクEレベルのスペックはあんじゃね?それとアカツキも装甲以外は元祖ストライクのマイナーチェンジ。ぶっちゃけ《アカツキ》って名前の外見金ぴか改造ストライクに過ぎなかったする。コイツは装甲が特殊過ぎるからスペックの判断は容易にはできんな。少なくともグフザク並の機動性はあるが。なにが云いたいかと云うと、スタゲなどの設定で云えば、元祖ストライクのポテンシャル(拡張性?)は異常。その時代相応のマイナーチェンジとストライカーパック次第で幾らでも化けるのでパイロットの腕の判断基準にはなんないじゃね?って、これじゃキラがグフザク相手に負けた理屈が説明できんな。真逆の事を説明してしまった。No.409095ミゲルはまだろくな操縦もできない素人のときに撃墜されたって時点で終わってるだろ。ブーメランと気付かずにうおわーとかw素人の攻撃に当たるなんてさすが劾とまともにやりあっただけあるあと10秒持ったとはいえ盾は溶けて機体は半壊してる。ザクにくらったときより酷い状態になってるな。それに10秒もったってもあれ演出で伸びただけじゃん。なしでブーメランと気づけってのも無理があると思うが、そもそもお前の言ったとおり劾は基地破壊目的で、対MS戦闘用装備でない。ミゲルは専用のカスタムジン。劾は基地破壊優先して、目的達成してるだろ。あれは明らかに劾の勝ち。お前あの状況でムウが早口で「へへ、やっぱ俺って不可能を可能に・・・」って言ったとでも?それを認めても、ルージュの盾はデストロイの攻撃でも防げることは事実だろ。No.409101なんか劾厨とキラ厨がうざい争いしてんな。赤服25機て和田初登場のときか?あのときは確かエターナルがザクグフを振りきろうとしたが追いつかれたってときにルージュが来たけどエターナルに向かって発射されたビーム・・・なんだ?オルトロスだっけ?を防いでる隙にもう一発撃たれたんだろ足は収納中だからどうしようもないだろうしこれで負けたっていうのも酷な気がするがな。No.409102すまん、劾厨のつもりはないが、ムキになっちまった。No.409103718に補足するがオルトロスはよく見ると2発ほぼ同時にルージュに向かってきてる。エターナルを守る以上避けるわけにもいかないが2発は角度が違うから盾だけでは防げない。結果腕に当たっちゃいましたてことだな。種死の主人公はシン、だからキラのルージュが強かろうが弱かろうが関係ない。No.409106ヒイロに一票Wにのって被弾しまくってるのはWは装甲硬いから避ける必要ないからって言ってるやつはデュオのパーツ盗んだこと忘れたのか?パーツ調達もままならないんだし作戦時間短縮のためだってんならooの機体みたいに前に進みながら避ければいいだけ。No.409138ここの奴らはまともに種死みてないんだなてのがよくわかるなルージュのときは防衛戦なんだから相手の攻撃自体避けちゃだめ前提の戦いなんだが。No.409145主人公じゃないが御大将なんか機体に頼りすぎてるの典型だな。No.409147シンはインパルスでミネルバを守りながらウィンダムやムラサメ隊全滅や艦隊全滅をやってのけている。スウェンもキラと似たような状況で全滅に成功している。バルトフェルドはガイア1機でエターナル守ってたのに。キラについて語るのはZ時代のアムロ語るようなもんだろう。No.409151※726エターナルがストライクが着く前からかなり被弾してたからだろ?ウィンダムやムラサメよりザクやグフのが攻撃力たかいしミネルバよりエターナルのがずっともろいわけですがんで虎は別に攻撃を敵の攻撃を防いでたわけでなく防戦をしてた。No.409155※726あとシンやスウェンは戦艦を守るといっても別に戦艦に向けられた攻撃をわざわざ防ぎにいくなんてことはしてない。シンにいたっては戦艦守る気もなかったように見えたが。No.409234※727ムラサメ隊のパイロットは3機でスティングのカオス落とせるくらい強い。あのザクグフのパイロット達はガイア出るまでもしばらく戦ってたのに、25機でエターナルも落とせない攻撃もろくに当てられない、ストフリを捕らえても電流流さずしばらく待ってるような雑魚中の雑魚だぞ。エターナルなんか普通のパイロットならディン数機で落とされるような戦艦なのに。大体エターナル守りたきゃ、撃った後射線上に入るなんて事はせず、攻撃する前にお得意の武器破壊しろよ。自分が落ちれば戦力が一人いなくなってより危険だってわかってただろ。瞬殺されるなんて役立たず以外の何者でもない。No.409471リョウは初戦からいきなり敵要塞に突っ込んでいってまともに回避も出来ないので弾幕の嵐に滅多撃ちにされながら敵の生命線である発電衛星を1撃で撃破して帰還。リョウがした事と言えばスロットル全開で敵に向かっていき目視すらおぼつかない状態でオート照準に合わせてライフルを撃っただけ。滅茶苦茶な加速と装甲と火力にモノを言わせた完全に機体頼みの戦闘。AI発動前ですらこれだからヤバイ。No.409608※733クラッカーやオルトロス普通にぼかぼか当ててますが?つーか最初エターナルに攻撃してるときに攻撃外した描写なんてないし。キラ」は最初にちゃんと数機落としてるがその間に他のザクにエターナルに向かって撃たれたから割り込んだ。No.409695※732種や00は見てないしどうでもいいガンダムじゃないし。No.409735※738のようにちゃんと反論ができる人を待っていた!あと※739。「秒速200/s」ってなんだ「秒速200/s」って。No.409796おい、おいこら種厨!種死の主人公はシンだ。No.409798※738ルージュでエターナルとの間に割り込む余裕があるならそのザク撃てって言ってるんだよ。近くで爆発したりかすったりはしてるがほとんど直撃してないじゃん。そもそも直撃できるような腕があればガイアが出る前に沈んでるが。No.409799※739はっはっはっ、種や00も見てなのに、っていうかこの調子じゃ他のガンダムもちゃんと見てるか分かったもんじゃないのによりにいってアムロを雑魚扱いかよ。※629見てみな、世間じゃアムロはこういう評価なんだよ。No.409805※752>ルージュでエターナルとの間に割り込む余裕があるならそのザク撃てって言ってるんだよ。ルージュよりビームの方が速いだろ?本編だとザクがオルトロス撃ったあとにルージュがエターナルに向かって移動開始してるんだが。撃たれたあとにその武器落としても戦艦守れないだろ。近くで爆発したりかすったりはしてるがほとんど直撃してないじゃん。戦艦の装甲にあたって爆炎が舞い上がってるのは直撃とは言わないのか?そもそもクラッカーならまだしもオルトロスがなんで外れて爆炎飛び散るんだよ?暗礁空域脱出してたろうが。No.409809※751正直すまんかった。No.409830アムロは最強だよ。No.409831富野は『逆襲のシャア』のインタビューで「パイロット最高はアムロ、ニュータイプ能力最高はカミーユ、精神的なメンタリティの強さではジュドーが最も強い」とも発言している。ウィキペディアに書いてあった。No.409845種はキラ否定派も肯定派も、本編の描写やインストの設定を見て語ってるからどちらも云ってる事はもっともなんだよね。No.409875最強はシローだろ。並のニュータイプはボールで死んでる。No.409881どの作品でもいいからとりあえず暫定トップのセンチネルを上回る材料を出してくれ。No.409890元々そういうモノだから「頼りすぎ」とは言わない。No.410138ハイハイガロードが最強です。No.410188クリスはたった1、2回の出撃だけで評価するのは酷だな。他のMSは知らんがNT1は実機に乗ったは初めてだったくさいし。ミーシャは見ればわかるけど、結構腕があるっぽいし。No.410597アムロが強いのは御大を倒す化け物になったからだな。本来アムロはシャア覚醒の為に死ぬ予定だったんだが生き延びた。その為に1stでもアムロが最強でシャアは目覚めなかった。それ以降もアムロが生身でうろついてるだけで強化人間はおびえて錯乱するは挙句の果てにはラーカイラムでも絶対無理な衛星を押し上げるて世界救うはもういく所までいっちゃった。富野がいきなり時代を未来に飛ばした時「アムロがもう生きてない時代」に逃げたかったと発言した程。製作サイドでパイロット自身が神格化されちゃってるのでこれはちょっともうどうしようもない存在。No.410772ルージュの設定は前期最終戦で素人が乗ってても大活躍するというとんでもねー機体だった。設定がこの時のままなので弱いという事になってるが、元首専用機でそれからも開発が進んでるので種死でも当時のままなんてことはないだろうし、仮にそうでも微妙なスペックで全体的にどうこうって程度でガンダムとエルメスくらい違うみたいな事はないだろう。監督の演出がひどすぎてもうちょっとキラを大切にするところをフリーダムで味方戦艦を守れずに瞬殺されて味方が直撃くらいかける(機転でなんとか逃げる)とか、ルージュで何もせずにいきなりダルマとか、その後にストフリで敵が馬鹿みたいに弱くて虐殺みたいなどうしようもない描写のお陰で説得力が。かわいそうだとは思うが、名ありとの戦闘とかを見てもアスラン>シン>キラな感じでちょっと切ない。あと、種死は前半シンで後半キラが主人公です。No.410779まあ、キラの場合はTOP3には入らないが5人あげたら入るかもって感じだけどね。No.410782ジエッジで主人公のアスランって主人公に入るのか?ジャスティス系統に乗ったときだけ異常に強くなるが。No.41157200の場合はなんか話が終わるから急に修正入ったみたいな感じだな。弱かった時と強かった時であんまり納得いかない変わり方。No.411577ザクで斬りあうだけだと、NTとかコーディネイターの何かしら能力がある人たちに軍配が上がる可能性が高く、特別な力がない人たちが可愛そうだと思う。特殊なシステムを積んでいない機体で、尚且つ能力を一切使わなかった場合で想定しないと無理だと思う。∀だけはどうにもならんだろ。ロランがしょぼいっていうか∀が特別すぎるだけだけど。No.411988そう言えばシャイニングからゴッドに乗り換えたばかりのドモンはゴッドの力を十分発揮できていなかったな。あっと言う間に乗りこなしてしまったが。No.412371シローがボールで・・・ったってありゃどう考えても出落ちネタがうまくいったって程度のもんでしょw地上に降りてからはカレンに小馬鹿にされる程度の腕。ホンマモンのエースであるノリスには完全に翻弄されてる。彼の強さは作戦的な部分とサバイバビリティ。No.413879種は描写もひどいが設定も後付け釈明的過ぎてなんとも。戦闘員ですらない妹がルージュで大活躍すると機体を持ち上げまくり、キラがあっさりダルマにされると言い訳みたいな説明がついたり。ヘルメット浮いてたらあれは予備でしたとか・・・キラが生きてるのはコックピットが優秀だからですとか。その過程を描く事が出来ず、粗末な釈明文だけでごまかして本編では何も描かれない事ばかりなんだよな。種贔屓の人が作品の内容を無視して描写軽視発言を繰り返すのもここらへんが大きいんだろう。種ファンの人がかわいそうなんだけども。監督周りの力量が無さ過ぎた。媚びる人選はともかく、流れがひど過ぎた。頼ってるって事はないだろう。頼ってるか頼ってないかでは頼ってる派に属するだけだ。No.477526ドモンや東方不敗が人間である以上、Gの世界なら人間誰しも素手でMSを倒せる可能性は秘めてる訳で、一応スーパーコーディネーターであるキラなら、Gの世界なら東方先生とかドモン並に訓練を積めば、あのレベルに行けるって意味じゃないの?それが無理なら、ドモンとか東方不敗はあの世界においても人外って事になると思うんだけど。本体の性能も、グラハムのエース用カスタムアヘッドの方が出力も高く接近戦は相手の方が強いと公式にあった。量産型アヘッドと同等。その発言が出た時に応戦していた相手の機体は、接近戦用の機体で素の00含む二期のマイスター達の機体性能を凌駕してる。これだけ不利な条件で、刹那は数が多く性能差のほとんどないアロウズ部隊に互角以上に戦えてんだから十分強いよ。後チートチート言われてるダブルオーライザーの時ですら最後は連戦、複数相手、と条件はあったし、リボーンズガンダムに至っては性能差がないどころかダブルオーライザーより強いし、欠点は精々量子化できないくらい。刹那が最強とは勿論言わないけど、少なくとも弱くはないだろ。最後にこんな長文正直すまんかった。※みんなで仲良く楽しく使いましょう!※スパム対策のため英数字だけのコメントはNG設定にしています。※サイトの宣伝行為はお断りしています。※無駄な改行の使用はご遠慮ください。名前:ユングどうも、変態です。0:16分更新)タレコミとかはメールでどうぞ。メッセのお友達も募集しています!MAIL:news_jung@hotmail.co.jpSkype:jung4vip独り言始めました。(0)ブログ内検索リンク相互リンクは辞退しています。