>>返信コメ友だちとはいえ、上下関係が微妙にある場合、結構こういう深い闇はリアルにあると思った。友人でなくても自分の弟妹や部下など立場的に下に位置付けていた人間が、実は自分より優れていることに気づいてしまった時とかの、嬉しいような寂しいような嫉妬のような屈辱のような感情とも近いね。裏工作は酷かったけど、ちゃんと全て告白して絶交されに行ったのは、おごりではなくめぐみなりの償いだろう。被害者当人のキマリが許したのだからめぐみは許されたんだよ。報瀬が知ったら許さないだろうが、キマリは言わないし。キマリにとってはやはり頼りっぱなしだった幼馴染のめぐみに成長を見て欲しいから、即絶交無効だったのだと思う。>>返信コメいやもう本当に良い作品だなってしみじみ思った。最近珍しいくらいにど真ん中の王道青春ものが描かれている。できれば10代のころに見たかった!こういう下手をすればヘイトが貯まるだけの展開になりかねないところも丁寧に描写してくれて、キマリもきちんと受け止めて、流れで解決しないで残すって言うのも素晴らしかったと思う。長年貯まったドロドロしたものがあっさり解決するはずもないし、でもこのままにもできなかったんだろうなって叫びが心にきたわ。キマリの絶交無効ってセリフも、そこだけはってピンポイントで伝えたいことだけを伝えられる、良いセリフだった。言えたのも、良いことも長年積み重ねてきたからこそだろうなって思えた。上手く言えないけど、一生懸命に頑張っている子供たちがとても魅力的に描かれていて素晴らしかったです。周りの大人たちや社会もそれぞれの立場から支えたり突き放したりで、上手く関わっている感じが良かった。>>返信コメ「南極にUFO埋まってるってマジ?」おいおい、教室でさらっとヤバイ事言ってる奴いるぞ。作動中の核自動報復システムを停止させるために四人組が原潜でアメリカを目指すところまで。>>返信コメ南極に埋まってるのは巨大スライムだよな。>>返信コメテンポのよさ・1話の中の起承転結・そんな中でも張られる伏線。キャラクターの掘り下げ・背景やキャラの動作などセリフに頼らない、心情や状況の表現や説明。(制服姿の人たちと逆に歩くひなたさんとか)なんというかここまで丁寧丁寧に細かくいろんなことが表現されてて、うまく言えないけど、プロの作品なんだって感じている。いうものがない作品は個人的に物足りない。うまく言えないけど、甘いだけのケーキより、果物の酸味やココアの渋みと甘さを両方楽しめるケーキのほうがいい。甘さがより際立って魅力的に感じる。>>返信コメあにこ便で、前評判が良かった京アニのヴァイオレットエバーガーデンのコメント数を越した。肯定的なコメントが多い。別に京アニ作品を否定するつもりはない。逆に京アニを尊敬している。その作画のクオリティが神の作品よりも南極が注目を集めるようになったのが嬉しい。このまま突き進んで欲しい。京アニも逆に予想を裏切る程の展開を望む。>>返信コメ日向ちゃんカメラクルーになっているのは、フリーターの日向ちゃんが写ると「女子高生、南極に行く」のテーマがブレて、後でネットで叩かれる要因になるから、だと思う。>>返信コメメガネにしてみれば絶交のほうがよっぽど楽だったろうに。許されて今まで通りに接されてもどんな顔して話せば良いんだ。>>返信コメ5話は一歩踏み出す為に今立っている場所を踏みしめる話。キマリの決意と成長を見せる為にメガネちゃんはいい仕事した。>>返信コメ>>213構図について考察されたサイトがあったけど、枠の使い方とか、小物の使い方とか、細かい効果が考えられてて、プロの仕事、という感じですね。>>返信コメ>>203申し訳ないが丁寧とは到底思えない、というよりバランスが悪い。話の構造はこれでいいんだよ、大筋はOKなんだ。要は、フラストレーション貯める(ドロドロ開示)→開放する(『絶交無効』)という、典型的な話の展開な訳だけれども、開放するという一番重要な部分が一瞬で通り過ぎてしまっている、『余韻が無い』まま成長物語的に次のステップ(南極へ行く)に進んでしまっている。TASじゃないんだから『絶交無効』の所はもっと時間を使って、前半は少し端折ってやればもっと良くなると思うよ。>>返信コメ俺も、テスト悪かったねーとか言い合ってた友達が文化祭の運営やってた時の置いていかれた感はヤバかったから、眼鏡ちゃんの気持ちも分からなくはない。>>返信コメ脚本家様()やら演出家様()やらが湧きすぎ。お前らで1本作ってみろよ。>>返信コメ『人には悪意があるんだ。>>返信コメ>>165これが無意味だと思うのなら、片っ端からコメント読んだ方がいいぜ。>>返信コメメガネへの罰が足りない派もいると思われるが、このアニメは自分と違う価値観の奴をボコボコに制裁しちゃう系のそれではないのだよ。>>返信コメ闇落ちしそうどころか最初から闇落ちしてたという。>>返信コメ結月を救い幼なじみを救い、と大活躍のキマリさん。>>返信コメ>>228若いっていいなとは思ったけれども響きはしなかったかなwというか、青春ものはこういうのが良いね。アホでもバカでもええねん、つまらんこと考えないで持ち前のパワーで突っ切れってな感じ。変に考えてウダウダするのが一番最悪。>>返信コメ>>221その時には世界の終りと思えるようなことだけど時間がたって大人になればそこまで大したことでもなかったなー、と思えることがほとんど。>>返信コメ>>207>長年貯まったドロドロしたものがあっさり解決するはずもないし、でもこのままにもできなかったんだろうなって叫びが心にきたわ。そこ!この頃の未熟な成長途上な、「上」にも「下」にも(右や左や斜め上下左右どこまでも!何処へも!!)な自我・世界観しか持っていない少女少年の季節って、こういう苦くてずるくてかっこ悪い経験を経てかなければ、ならないんだよね...キマリが”「赦した」ような、罪”って、誰しも”許されてきたこと”だと思う「大人」の全てが清廉潔白な人生を送ってきたわけがない。人生のどこかのタイミングで、「その狡さは、ダメだ」と教えてくれる存在がいる。キマリは、今回、眼鏡ちゃんにとってのそういう存在になった。キマリにとって、眼鏡ちゃんは「キマリの”弱さ”はちょっとダメだ」と彼女の成長を促進する原動力でもあったんだよね。いうお互いにとっての、成長する上での教科書的では収まらない、因果が巡って成長できる、そんな物語だと思う。>>返信コメ>>227それは思っても口に出してはいけない奴ですよ。優れた批評家が優れた作品を生み出せる訳じゃないですし、思ったことを正直に発信出来る場は誰にとっても必要ですから。1まとめサイトのコメ欄でくらいは言いたいこと言わせてあげましょうや。卵つくし!」を思い出した花田先生は卵推しなのか?日向の「それ証明できるのかよ?」「人には悪意があるんだ。>>返信コメめぐっちゃんの魂の告白にボロ泣きしつつも「うわーこれ賛否両論なヤツだわ・・・・」と不安になったのだが、ここのコメントのレベルの高さに再び感動。「悪意に悪意で向き合うな。>>返信コメ>>244でもなぁ、ここをキチンとやっとかないと蟠りが残ったまま南極へGoになっちまうよ。ここで、一切解決しないとなると解消するのが最終回周辺になってしまう、これはちょっとシンドい。この回のように適当にやってしまうと雑さ感としっくりこない感が発生してしまう。ここは必要だと思うよ。>>返信コメ〉59それはケースバイケースだと思います。あなたはそうたったかもしれないけど。今回のキマリとめぐみのことには賛否両論あるけど、私は五話見てこの作品に出会えてよかったとつくづく思ったです。>>返信コメめぐっちゃんが泣きながら告白しているときのキマリの表情のニュアンスの付け方が良かった。(この記事のキャプ画になってるシーンね)アートスタイルは違うのに、千年女優の千代子さんがダブって見えたのは髪型のせいかな。>>返信コメ男同士の友情でもこういう嫉妬の感情はある。アキラはスケールが壮大なだけで男のガキのヤンチャでピーキーすぎるケンカの話。>>返信コメOPの日没が、太陽が右から左へ沈む南半球の沈み方に修正されていた。>>返信コメ>>225別の人も言っているが、具体的な噂は流してないと思う。歌舞伎町(繁華街)に行った=男遊びに直結するのは容易に想像付く。喜んでるってことは無事に還って来たんだ→だったらちょっと驕って貰おうぜ?」の流れかと。いや最後の発想は怖いなJKwめぐみも最初は悪意無く手伝ってたんだけど、これがあったからあの手段に出たのかもね。考えるとキマリが動き出す前に動いていた説明も付くかなと。>>返信コメ今更だけど、当人は特に気にしてる様子はないし、誰も指摘しないみたいだから、キマリの前髪は『やむを得ず』じゃなく『あえて』その長さってことなんだね。>>返信コメああダメだわ、今回。めぐっちゃんと俺が似過ぎてて辛い。成績もスポーツも全くダメだった友達が今は別嬪な嫁とメッチャ可愛い娘2人。海外出張をサラッとこなして、幸せいっぱい。俺は大学受験失敗してもう38歳になるのに、なーーーーーーんにもスキル無しの自宅警備。あの娘2人をみて、いつも車か何かにまとめて轢かれろって思ってる。>>返信コメ>>119それをお前が思うのは勝手だが、それをここで言うことになんの意義があるのか。何れにせよ自分のことしか考えていない、幼稚な精神性を感じざるを得ないコメントだな。>>返信コメおそらく、上級生に金の事をポロっと言ってそれで絡まれたあたりは偶然。意外やキマリが機転で切り抜けて報瀬を助けてしかも南極に行くとまで言い出した。そこらへんからもうめぐっちゃんは面白くない。「ばっかじゃないの、行けるわけないじゃん。学者でも自衛隊でもコックでもないあんたが南極に何しにいくっつーのよ、簡単に行けるぐらいなら報瀬って子だって苦労してないだろ?」ところがゆづきのおかげで行けることになる。「ふっざけんな!アタシとアンタと何が違うのよ。能力があるわけでなし、だいたいアンタ南極の何に興味があんんのよ、何の努力をしてきたっていうのよ、アタシと同じくダラダラ遊んでただけじゃん!行きたくても行けない人が沢山居るだろうに、なんでアンタなのよ!」でね、これホントただのめぐっちゃんの醜い嫉妬なんだけど、よくよく考えると「よりもい」っていう物語の一番の弱点でもあるんですよ。普通は青春モノっていうのは血の出る様な努力と根性でどんな犠牲を払ってでもユメをかなえるのが本来の王道じゃないですか、「よりもい」はそこんとこハッキリ言ってズルいんですよ、要はコネで夢が叶っちゃうわけだから(笑)そこんところは書いてる側も一応罪悪感として持ってて、結局タダの女子高生が何しに行くんだ?っていう動機付けがこの回で再確認されてるの。それだからキマリも「絶交無効」って言わざるを得ない。ズルいのは認めざるを得ないから(笑)で、南極に行く前に、なんでキマリが行くのか、改めて再確認しておく必要がある。この物語に説得力とリアリティを持たせるための回が必要だったわけ。ご覧の通り、すっごく成功してると思うけどね。>>返信コメ>>271なんでもいいから勇気をもって前向きに行動を起こすんだ。がむしゃらに動けば運が向こうから転がり込んでくることもある。キマリやしらせがそうだったろ。めぐっちゃんだってそうだ。生きている限り、やり直すに遅すぎるということはないさ。南極って南極行くための大金持ち歩いてるんだって。>>返信コメ>こういうやつ結構いるよね友人に上下は無いか?実際はあるだろ。下だから俺もっと頑張らなきゃと思うし、上だからまあ奢ってやるか、とか絶対思ってるよ。なんの関係もない赤の他人ってべつに良くも悪くも何も相手に作用しない。>>返信コメ280現実だと逆じゃない?自分より少し上とお友達になりたいわ。自分より頭いいでもお金持ってるでもケンカが強いでも。自分が他人に与えてばっかじゃつまらん。>>返信コメ>歌舞伎町(繁華街)に行った=男遊びに直結するのは容易に想像付く。「ウケル―」この程度だよ。キマリにプレッシャー掛けたくてその場で話膨らましてる可能性すらある。>>返信コメ>>274めぐっちゃんはキマリの幸運に嫉妬してるんじゃなくて、突然たくましくなって自分の下から飛び立とうとしているキマリに不安と焦りを抱いているだけだよ。それに、「キマリが大きく成長してしまうと自分の存在意義がおびやかされるから」という本当の理由にも、出発前日にキマリから話を聞くまで気づかなかった。周りに噂をばらまいたのだって、明確にキマリたちの邪魔をしようとしたというより、「どうせ失敗する」という確信(本当は「確信」というより「強い願望」なんだけど、めぐっちゃん本人は気づいていない)から、キマリを心配して(これも本当は「依存心からくる焦り」)言ったことだったんじゃないか、と思ってる。キマリが「絶交無効」と言ったのも、上に書いためぐっちゃんの思いを全部受け止めた上で、「それでも友達でいたい」と思ったから。「ずるくてごめんね」なんて気持ちで言ったわけではない。キマリが南極へ行く理由も、しらせほど明確ではないことは確かだけど、4話で気持ちの再確認は済んでるじゃない。5話でスタッフが描こうとしたのは、「南極へ行く理由」じゃなくて、「新しい世界へ一歩踏み出す勇気」なんだよ。作品の考察とか理解とかは自由にすればいいとは思うけど、ちょっとどころではなくズれまくってるんじゃないかな。>>返信コメ>キマリが「絶交無効」と言ったのも、上に書いためぐっちゃんの思いを全部受け止めた上で、「それでも友達でいたい」と思ったから。「ずるくてごめんね」なんて気持ちで言ったわけではない。これは書き手の気持ちを説明したんであってキマリ本人はべつに「まあ、許す」でしかないけどね。南極行ったからっていきなり別人になるわけじゃない、帰ってきてからも彼女にはめぐっちゃんは友達でいてほしい、それだけだよ。>>返信コメ>めぐっちゃんはキマリの幸運に嫉妬してるんじゃなくてそう言い切れる根拠はないだろ別に。普通はそう考えておかしくない。調子に乗ってる云々は「実力もないくせに、運だけだろ」っていう気持が無いと言わないでしょ。>>返信コメ今回は既視感があると思っていたら80年代の大映テレビの青春ドラマだな。キマリがいとうまい子でめぐみは堀ちえみw。大映テレビなら絶交を言い出しためぐみをキマリが1発殴って(女子だから平手打ちかな?)して「これでチャラね」になるはずwwwついでに80年代大映テレビ版『よりもい』のキャストを考えてみたのでご笑覧ください。視聴者を不快にさせた以上の意味はなかったと思う本気でそう思うなら、もう見ない方が良いよ。>>返信コメめぐっちゃんの告白聞くまでそんな方考えたことなくって、あ、俺探偵にはなれないと悟った今日この頃。南極行くのか!と思ったけどダラダラ引っ張って最終話で今回みたいな感じで俺たちの旅はこれからだ!みたいな終わりになるよりスッキリしていいよね。5話までが奮闘編だとしたらこのあと南極に向かう途中でアクシデントあって行けなくなる展開の迷走編、南極に着いて色々あって帰路に着くまでの激闘編の三部作かな。イッテQでイモトが南極行ったばっかりだしなんかリンクしてるみたいでどっちも応援したくなるね。>>返信コメ>>142娘(義娘かもだけど)を奪った南極に孫を送り出すんだもんね。どんな気持ちで仏壇に手を合わせていたんだろう。お祖母ちゃんの心境を想うと胸が締め付けられるようだったわ......。>>返信コメ本当のホンネを友達にぶつけるのってココロコネクト以来だな。久々に見てカタルシスを得た。みんな傷つけない傷つかない技術ばかり磨いちゃって結局分かりあおうともしない世の中だからな。2人の間には嫉妬があって、悪意があって、でもそれだけじゃない。お互いに友情も絆も共感もそこに確かにあったんだよ。>>返信コメ310そうそう。あらしにあらしで向き合うなと言うことだね。井口裕香、いい役もらったな。>>返信コメ「人には悪意があるんだ。悪意に悪意で向き合うな・・」ってすごい名言だな。>>返信コメ日向の言葉は日向の過去の出来事で生まれてきたんだろうな。>>返信コメ基本ポンコツ明快がベースなこのお話のなかでメガネちゃんのエピが異質なのは間違いないと思う。それをメリハリ、良いアクセントと捉えるか、話に翳さす邪魔と捉えるかはその人次第なんじゃないかな。自分はどちらかというと後者よりの感想かな。「しらせご乱心」とかそういうノリが楽しみで見ているので。先生の書きたかった物とマッチしなかったからだったのかも。日向ちゃんがここまではおそらく意図して掘り下げられていないけど、はい、次回6話は日向ちゃん当番回ですみたいな感じに構成優先で済まされないことを願うよ。>>返信コメ>>284書き手の意図については※283の三段目で言ってるけど、まあそれが気に入らないなら好きに考えればいいさ。>>285嫉妬もゼロではない、と言われればそうだろうけど、普通はそう考えておかしくない、と言われると、「それは人それぞれだろう」としか答えられないな。そもそもめぐっちゃん自身は南極に行きたいとは全く思っていないし興味もないわけで、キマリが南極へ行くことに対して嫉妬しているわけではない。輝きだしたことに対して嫉妬を覚えることはあるだろうけど、「不安と焦り」にくらべて優先順位は低い。めぐっちゃんは「自分はキマリの姉・保護者としてキマリを心配しているんだ」と錯覚しているわけだから、不安も焦りも出発前日まで自覚できなかった。優先順位の低い嫉妬を自覚していたわけがない。以上の観点から、あなたの※274の書き方は、めぐっちゃんの心情吐露としては不自然だ、と言っているわけ。>>返信コメ>>224絶交無効はあくまでもキマリの押し付け(言い方は悪いけども)であってそれに対する回答が不明瞭だから良いんじゃないかな。今回の話はあくまでもキマリとめぐっちゃんそれぞれの旅立ちであって、仲直りまでは描かれていていない。キマリのいない3ヶ月を経て、一度は離れ、自分の手の届かないところまで行ってしまった友人の帰還を心から祝えたとき、ふたりの新たな関係が芽生えるんだよ。>>返信コメそれではここで1曲歌っていただきます。>>返信コメ>>271君が死んだら君の友達は不幸になります。思うが、できるだけ生きてください。>>返信コメ>>3361話の頃から学校で南極なんて影で呼ばれバカにされていて、それを無視して突っ走れるような、変人枠のキャラだと思いますよ。>>返信コメ325不安と焦り、それを嫉妬という。南極へ行く理由と、踏み出す勇気、一体何が違うというのか。む私が書いた意図を理解しようとせず、些細な表現の語句にこだわってる様にしか見えない。私が言いたいのは、この回で特別有能でもなく、努力したわけでもなく、如何にも不相応な女子高生がなぜ、という物語の弱点が非常に良い形で補強されたってことなの。超能力もオーバーテクノロジーもチートスキルもない、非常に地に足のついたシッカリしたドラマだけど、なぜ、どうして、彼女たちが南極に、の所が一番の難所なのは事実でしょ。そこを非常に上手く処理できたと褒めてるの。>>返信コメ>>340意地悪して仲直りして良かった!じゃなくてぶつかって、拗れて、この先疎遠になるかもしれないし、ほろ苦い笑い話になるかもしれない。いう長い人生の一歩が丁寧に描かれているからこその「良い話」なんじゃないかな。>>返信コメ※176アザラシの血より、アザラシの生の内臓と生肉の方が辛いと思う。>>返信コメ今回のような生々しい悩みだと、この脚本家のクサイ描写では合わな過ぎてきつい茶化されてるように感じたわ。葬式でギャグやるようなこの人はラブライブみたいなもうちょい非現実的なキャラや友情じゃないとダメだと思った結月は自分から友達になってくださいと言ったケジメはどうつけるのかと思ったら「削除」ね。別にそれでもいいっちゃいいけどね不快なレベルのひたすらモブ生徒sageに対し、主要人物たちは「性格悪いがカッコイイ」など、何だかんだと良いイメージが持てるように描かれている人間性は主要人物たちのほうが優れているというわけではないのに描写に公平さがなさ過ぎる。「モブ」と「主人公」の差どころじゃないコイツらの人間性考えたらモブ生徒が一方的に悪というのは考えられん。一緒に遊びに行けない程度でどうやったらあそこまで関係が破綻するのかその贔屓されるに相応しいだけの行動を一応は期待してた4話のアバンで不快感が面白さを上回って、5話もこれだともうアカンわちなみに見返すっていうのは心の弱さからくる発想で、聞こえ良さげにカッコつけて人に語るようなことじゃないと思うこのアニメとは感性が合わんみたい。物語の構成としては「絶交、無効」で一応のカタルシスを持たせてはいるけど、キマリの言い切りにする事で、視聴者にその後の二人の関係を想像させる余地を残している点が上手いと思う。言われてハイそうですかとはならないだろ!という感想もあり得るし、これで元通りだね、良かったね!というお花畑な感想もありかと。>>返信コメ青春時代、人は誰しも心の中に大きかったり小さかったりする泥どろが存在していたのだ...そして大概それが救われなくて、忘れる努力をしながら大人になったり。リアルにめぐっちゃんみたいなやらかしをしたら、自分の嫌な部分をぶちまけたりバレてしまったらもう大怪我どころじゃない。自業自得のトラウマです、一生関わりたくないってくらい。これはアニメだから、キマリちゃんみたいな凄い子が救済してくれた。私も学生時代のちいさい闇を救ってもらった気分になれました。>>返信コメなんかもう、色々つらくて涙腺決壊した......。めぐっちゃん、寂しかったんだなぁ......。>>返信コメ327願わくば、だったら艱難辛苦だと思うよ。>>返信コメジャンプからの場面転換は仮面ノリダーを思い出した。>>返信コメいまさらなんだが、めぐっちゃんの「バカ言うなよ、やっと一歩踏み出そうとしてるんだぞ。>>返信コメ>>242ユーフォの場合原作にもあるので、卵好きは久美子の趣味だな。>>返信コメ>>1まぁ正直わからんでもない。眼鏡ちゃんが闇落ちしなかったとして、それが作品の質を下げるとは思わないし。救いのある終わり方だったからそこまでストレスにはならなかったよ。>>返信コメ人とのわだかまりを引きずらずに前に進めるキマリの性格は確かに閉鎖空間で長期間過ごさなきゃいけない南極向きだと思った。絶交だ(自分を切り捨てていけ)てって言われたとき、却下以外の選択をしない性格が極限状況でどういう結果を招くのか、想像するとちょっと怖い。先が気になるわ、このアニメ。>>返信コメ「めぐみ」を根本的に擁護、彼女に悪意は無い。幼いめぐみには「キマリには私が付いていなくちゃ」との使命感と、上から目線だが庇護者として必要とされる事への嬉しさが有った。(あんな子供が優越感が理由で友達に成るか?)めぐみは「100万円落とし主探し」のとき、ミスで怪しげな連中に情報を漏らす。結果はキマリと報告を結びつけ、めぐみは庇護者意識から「あんなの(報告)と付き合って大丈夫か?」と不安を抱く。報告の計画は穴だらけでキマリは危ないバイトをしそうになる。これは止めたが別のバイトを決め、中卒の奴も加わり、歌舞伎町に行き、妙な芸能人が絡み......キマリを止めなきゃと遠回しに忠告するが事態は進み、100万円の情報漏れが全ての発端だとめぐみは悔やむ。自分の事は秘密にと願いつつキマリ母に事態を知らせたが、逆に南極行きが家族や学校公認に成ってしまう。「あの頼りないキマリが南極へ行ってしまう。庇護者として責任を感じるめぐみには、キマリの運命に対する不安しか無い、寂しさと、輝きを増すキマリへの嫉妬も意識の裏に少しは有ったかもしれないが。「他の人はなぜ止めない?無責任に盛り上がって。困っためぐみはショック療法にと「コンビニで万引き~」「歌舞伎町で男遊び~」と嘘を告げる。嘘の直後に紹介されたキマリの南極行き同行者達の人柄、キマリから語られる自分への思い。めぐみはキマリを心配するあまり、自分が視野狭窄に陥っていた事、庇護者意識の裏返しの心の闇に気付き、めぐみは自分自身を許せず、全て清算しようと自虐的な告白をする。めぐみの友情は本物、自分自身を追い詰める程に心配してくれてありがとう、なのだ。>>返信コメ>>344>>不安と焦り、それを嫉妬という。>>南極へ行く理由と、踏み出す勇気、一体何が違うというのか。待てどっちも全然違うやん。いくらなんでもそれはアバウトすぎるだろう。・・・・ハア、なるほど。そんな感覚だから、※274であんなめぐっちゃんのモノローグを書いて、何の疑問も持たないわけね。そこに関してはとりあえず納得したわ。あまりにもツッコミどころ満載だけど、「攻撃されている」と誤解を受けるのも嫌なので自重しておく。「誤解した」と相手を非難する前に、誤解させるような文章を書いた自分を反省して、誤解されないように文章を推敲するところから始めなよ。ないと、これから先も同じようなことが起こりまくるぞ。>>返信コメ>>350差し支えなければ、貴方が3話までのどこに魅力を感じていたか教えてくれないか。それだけに、感覚のちがう人も認める魅力が3話までにはあったということだよな。>>返信コメ>>207自分は大人になってからこの作品に出会えてよかったかな。10代だったらめぐっちゃんのこと許せない!って感想しかなかったと思う。自分がめぐっちゃん側の人間だったってのがあるからね。大人になって、自分を客観視できるようになった今なら、めぐっちゃんに共感できるしキマリの強さに感動できる。>>返信コメめぐっちゃんのやったことに関して報瀬に対してはどうするんだってのはあると思ってたけど考えたら報瀬の「ざまーみろ」の一言で解決する話だと気付いた。>>返信コメ>>367>結果はキマリと報告(ほうこく)を結びつけ・・・なんのこっちゃと思ったらキャラ名が分かってなかったのね。揚足取りみたいでスマンが、小淵沢報瀬(こぶちざわ・しらせ)ちゃんだよ。>>返信コメキャラ名で思いついたんだが(唐突)。玉木姉妹の名前を続けると「マリリン」。これ、名づけたのパパさんだろ。少なくとも妹の方は狙ってつけただろ。男の子の3人目がいたなら名前は「文郎(もんろう)」とかになってたのかも。>>返信コメ>>376367だが、馬鹿なミスをしたよ。素直にご指摘、感謝する。>>返信コメ>>377よく気付いたなぁ。歌舞伎町で昭和のポーズをとってるキマリの傍に「マリリン」って書かれた立て看板があったよね。いう細かいネタ好きだ。>>返信コメ顔に出さないだけでしらせちゃんの心の中は「ざまあああああああああああ」だな、絶対に。>>返信コメ>>17ち○こも以下略。>>返信コメ>>328ち○こも以下略2。>>返信コメ>>308ち○こも以下略3。>>返信コメ>>1ち以下略4。>>返信コメ>>158一部の人しかわからない。>>返信コメ>>8ゴルゴ13。>>返信コメ>>61ち以下略。>>返信コメこんなに面白くなるとは思わなかった。>>返信コメ370いや、そちらこそ説明してほしい。不安なのか、なぜ焦るのか。そもそもめぐっちゃんは自分でやっかみだと言っている。やっかみを辞書で引くと嫉妬の事と書いてある。誤解でも何でもないんですけど。キミの語彙が貧弱なんだよ。>>返信コメ>>392横からすまん。私は>>370じゃないんだけど、>そもそもめぐっちゃんは自分でやっかみだと言っている。お寺で、めぐみが「やっかみから悪いウワサを流している奴がいる」って話しているシーンと混同してるのでは?めぐみ自身がキマリにやっかんでいるというわけではないと思うよ。>>返信コメ393やり方わからん。卑怯とか言われてもね。394キミ、読解力ないよね。>>返信コメ>>397ここで「すまん、やり方がわからないので教えて下さい」って言えない人なのね。それじゃあ友達できないよ。>>返信コメパッと見わかりにくいキマリのスペックの高さを説明する回だったかも。今の処何の問題も起こしてない日向が今後デカい落とし穴にハマる展開(高校辞めた過程や場合によっては家族問題含み)になった時にキマリがなんとか丸く収めるみたいな話は必ず入ってくる。>>返信コメ>>397テストじゃないから解釈はそれぞれで良いけど、自分の解釈に賛同しないからといって他人の読解力を非難するのは良くないよ。それを言ったら、そもそもこの作品において南極行はマクガフィンでしかないので、本来は努力して勝ち取るべきというあなたの最初の立脚点からして、読解力ないなーって思っちゃうよ。>>返信コメ>>392「不安と焦り」というのは、今まで自分の手の中にあったキマリが、突然大きく成長して自分の庇護下から巣立っていってしまうことに対する恐れの気持ち。「嫉妬」というのは、自分よりも優れた存在に対する敵意。引きずりおろしてやろうとする感情のこと。めぐっちゃんの中にキマリに対する嫉妬がないとは言わない。それよりも、不安と焦りの方がより大きくあるはずだ、と言ってるわけ。めぐっちゃんはキマリを引きずりおろしてやりたいんじゃなくて、自分の手の中に置いておきたいんだから。キマリにとっての「南極へ行く理由」は、元々は「こことは違う新しい世界へ行きたい」ということだったけど、報瀬たちと一緒に行動する中で、「南極でみんなと一緒にオーロラ見てかき氷食べてペンギンと一緒に写真撮りたい」と、より具体的な内容にシフトしている。キマリにとっての「南極へ行く理由」は、すでに4話で描かれている、と言ったの。明確な理由があったとしても、居心地の良い環境から飛び出して見ず知らずの新世界へ一歩踏み出すのには勇気が要る。キマリにとっては、「めぐっちゃんの後ろじゃなくて横に並べるような存在になってくる」という意識はあったけど、めぐっちゃんとの友人関係を清算する気持ちまではなかった。そこには、やっぱりまだまだめぐっちゃんに対する「依存心」が断ち切れずにあったんだよ。それが出発の日の朝にめぐっちゃんから突然「絶交」を告げられて本心を吐露されて、そこでようやく「共依存」の関係を清算することができた。泣いてたキマリが微笑みと共に「絶交無効」と言ったのは、そこから二人の関係が新たな段階に入ったことを暗示している。5話最後のモノローグにある通り、そこから文字通り「すべてが動き出す」わけだ。5話で描かれているのは「南極へ行く理由」じゃなくて、「一歩踏み出す勇気」だと言ったわけ。>>返信コメ>>392続き私の※283の書き込みをよく読んで欲しいんだけど、貴方の※274の書き込み、特にめぐっちゃんのモノローグに私は大きな違和感を覚えたので、「ずれまくってるんじゃないか」という言い方はしたけど、貴方の書き込みが100%間違いでけしからん、と言っているわけではない。貴方を敵視して言っているわけではないことは理解して欲しいところ。>>返信コメ※403あんたはめぐっちゃん以外に嫉妬して悪口言いふらしてる奴がいて、めぐっちゃん自身は全然キマリに嫉妬なんかしてないと言ってる。それが間違ってると言ってる。具体的に嫉妬して悪口言いふらしてる奴って具体的にどこの誰?別に南極なんて難儀なとこ好きで行きたい物好きな高校生なんかそうそう居ないんだ。めぐっちゃんが嫉妬してんのはキマリが自分以外の友達と目をキラキラさせて夢を追ってるからで、自分が南極行きたいからでも、テレビに映るのが羨ましいからでもない。嫉妬して、やっかんで、悪口言ってんのは「アタシしかいないだろ!?︎」と本人が言ってんだろうよ。何が他人の意見を否定するのは良くないだ。作品見てから言ってくれよ。>>返信コメ※388元ネタの突っ込みばかりやってないで名前欄見て見な。最初から元ネタ明かになってるんだよ。>>返信コメ>>412嫉妬して、やっかんで、悪口言ってるのはテレビに映るのが羨ましい同級生。その悪口の引き金を引いてしまったのが、めぐっちゃん。めぐっちゃんの悪感情の根本は嫉妬ではなく、子離れできない親と同じ分離不安だと解釈したよ。>>返信コメ古びた陸上用シューズ、キマリと報瀬と知り合う前から、度々見かけるこの二人の関係には「嘘がない」から憧れるとの口述、他所からの悪意に対する達観さ。日向には少し掘り下げエピソードがあるんだろうね。辛そうだけれども魅力的な彼女の性格を形作る礎となる部分なので、楽しみ。後ろ向きだったもの、頼りきりだったもの、逆らえなかったものを振りほどいて、何にも掴まらずに前に進む事を選んだ彼女らのこれは成長譚であって、南極はマクガフィンというか舞台装置に過ぎないと思う。女子高生が南極に行く。その事実にこだわって、リアルで有り得ないとか、努力していないとか行く意味がないとか、そのような指摘も自由だが、意見としては少々本筋からは外れると愚考する。一言でいうと、この作品すっごく面白いな!!こういうものを地上波で無料で視聴できる幸せをかみしめたいよ。>>返信コメ>>412あと僕はわざと煽ってしまった自覚があるので、真摯に答えてる406さんにちゃんと返答してあげて下さい。>>返信コメ>>306「張り合うな」ではめぐみに対するメッセージにならないんだよあの言葉はめぐみにとっては「自分の悪意に悪意で向き合うな。胸を張れ!」なんだから。>>返信コメめぐっちゃんの闇と決着というエピソードについて必然性はあったのと違うかな?私は素直に良い構成だなと思ったし、泣けたなぁ。縛っていた)存在を置いて新天地に向かうっていうテーマとも沿ってるし、他のメンバーと比べて突出しているものが見えずらい主人公キマリの実はちょっと普通ではないメンタルの凄さを見せつけてるし。>>返信コメ今回の日向語録はオリジナルではなく、かつて日向が言われた言葉の可能性もあるね。「私ぃ」とは言ってなかったのでそしてこの場合、過去の日向はキマリかめぐみどっちだったのだろうとか考えると次回まで楽しいw今回のエピソードを観て、隊長が夜明けにあの場所にいた理由も今後なにかフォローあるのではと期待しちゃう。>>返信コメ館林の街の描写がリアル。森田屋支店(ラーメン)のある通りを主人公とめぐっちゃんがカラオケ帰りに歩いているシーンは、背景が丁寧なだけに情感があった。館林は女性初の宇宙飛行士が出た街で、タイトルにも絡むだけに、街の描写が丁寧なのは物語により厚みを持たせているね。>>返信コメとにかく早見の声が合ってなくて見るのに集中できない。>>返信コメ>>140はい、私です。仕事場は宇宙」と書いてあるのが認められるから、スタッフも狙っているものと思われる。>>返信コメめぐっちゃんの感情は「嫉妬心」の一言だけで語れるような単純なものではなく、多くの人が書いてるように(無二の親友であるが故の)不安や焦りや羨望その他様々な感情が入り交じった複雑なものだと思うから、それを理解できる人と理解できない人に分かれるのは仕方ないと思う。理解できないからと言って、理解して感動してる人達に対して批判的なコメントをするのはどうかと思う。「自分には分からないからもう脱落します」で済む話。>>返信コメキマリが自己嫌悪を打ち破って自立するのが1つのテーマで、安全安心のゆりかご役が姉とかなら鬱展開にならないかもしれないが、それでは関係性は大きく変わらず、キマリは庇護対象のままでしょう。同じ高校生なら対等に変わる可能性があるが、今度は高校生に同級生を包み込める程の包容力を持たせることに無理が出てくる。鬱展開はその結果ではないかな。そもそもただのシリアスだと思うし。「絶交無効」はキマリの人の好さを表す面もあるけど、嫌だと思ったら大切なものさえ全て背を向けて切り捨てていくことは、踏み出せない範囲が広がるし、何も持ってないから座り込まず立ってられるというのが自立かといえば違うので物語の主旨的に妥当だと思う。絶交宣言に否定的な人は、希望を持って踏み出すキマリに冷や水を浴びせる結果になることや、過酷な場面もあるだろうと想像できる南極行き前に心乱すこと言う事に疑念を持つのだろう。これはダメな演出かというと、まず前の日のキマリの自分を慕う真っ直ぐな気持ちに接して、自分が並び立つ資格無く親友面して接することはできないことを知ります。1つには良心の呵責に耐えられない未熟さもあると思います。別の理由としては、南極行きはキマリにとって新しい自分に変わるための儀式であるはずです。そこから帰ってきた後の「絶交宣言」は再び南極行き前のキマリに戻す可能性があります。自分のことを含めて過去のキマリを捨て去ってこさせるという狙いもあると思います。それがめぐみの嫌悪を持たせる言い回し出てるのだと思います。>>返信コメ>>437俺の兄と交換してくれ。キマリちゃんのクラス担任らしきおじいちゃん先生の表情、めっちゃ好き。若い娘たちのよき理解者、という雰囲気が垣間見られて。報瀬ちゃんの部活新設申請で、明らかに代表者の欄に不正が記載されていることに気づきながら、すぐに怒ったり指導しようとするのではなく、「さて、どうしたものか」みたいに考えているところとか。この作品、学校の躯体や造作、雰囲気も含めてよく味付けされているなぁと思う。アニメ版「けいおん!」の学び舎みたいな。めぐみちゃんも肺腑を抉るような懺悔を果たして一歩前に進む。作中で表現されるかはわからないが、キマリちゃんが帰ってきたときに、笑顔で「おかえりっ」と迎えてくれるようになれば良いと願う。>>返信コメ学校のシーンだけ妙に薄暗いなーと何らかの演出意図を勘ぐっていましたが学校じゃなくてめぐっちゃんとキマリの絡みでしたか。二人の明るい背景が見られますように。>>返信コメ>>433そっちが先にこちらの見解を理解できないと吹っかけてきた。なんの根拠か知らないが不安と焦りは嫉妬なんかではないとひたすら強弁している。それこそあんたの個人的な思い込みであってめぐっちゃん以外の人間が嫉妬している具体的な映像も具体的な傍証も作品のどこにも存在していない。それを「あんたには理解できないだけ」とドヤ顔で言い切る神経がどうかしている。どこをどう解釈したらめぐっちゃん以外が嫉妬しまくっているなどと思い込めるのかな。本人が「やっかんでる人がいる」「アタシしかいないだろ」と言いきってるにも拘わらず。自分に絶望的に読解力が無いだけならまだしも、それを他人に強要してくんなっての。>>返信コメ何も持ってないからこそ他罰的になったり誰かを下に見ないと自我が保てないめぐっちゃんが他人事のような気がしない人は多いんじゃないだろうか?と感じた。>>返信コメ>>441最初に※283を書いた者です。誤解をしておられるようなので言っておくけど、※433を書いたのは私ではないよ。それに貴方が噛みついていた※403の人も別人です。そんなことも分からないかい?で、貴方のご要望に応えて※406・※407で詳しく私の考えを書いておいたのだけど、そっちはスルーかな?相手を誤解したまま批判してもトンチンカンな書き込みになるだけだよ。相手の文章を読んで、正しく理解しなさい。>>返信コメ最高に面白かったんだけども。>>返信コメ>>441>>403で書いた事がカケラも伝わってないなーと思ったら、全部が同一人物だと勘違いしてるのか。一度ちゃんと説明するね。マクガフィンというのは怪盗がダイヤを盗むといったような、物語を進める上で特に説明の必要のない最初の動機付けのことね。この作品においては4人の思春期の少女が南極に行くというのがそれで、極端に振ればペンギン饅頭食べたら南極旅行があたっちゃいました!でも良いわけ。そこにリアリティを持たせようとするとテンポが削がれてしまい、かえって物語として成立しなくなってしまう。もいでは2話と3話で何がマクガフィンで何が本質なのかをきっちりと描写していて、この頃の感想を見ると、南極である必然性を感じない!とか思っていたのと違う!というのが散見される。これは当然の反応で、南極行こそが物語の本質だと期待して見始めた視聴者が違和感を覚えたわけだ。思ってたのと違うという視聴者に3話切りされる事を覚悟してきっちり舞台を提示した書き手側には、5話に至ってまで罪悪感を持ち続ける必然性がないし、さらに言えばコネで夢が叶っちゃう所が物語の一番の弱点でもない。いった作品のメタ構造を理解しないまま他人に対して読解力がないと指摘するのは、天に向かって唾吐いてるぞという事が言いたかったのです。めぐっちゃんの感情が「ふっざけんな!...なんでアンタなのよ!」というような表面的な悪意であるというのにも賛同はできないけど、それは最初の人が最初から指摘していることなので割愛します。>>返信コメ>>447>4人の思春期の少女が南極に行くというのがそれキマリちゃんの初動としてなら通る話だけれど、しらせちゃんの視点だと南極行き抜きだと通じない筋になるので、そうバッサリやっちゃうのは乱暴だな。キマリを含めた他のメンバーが乗った物が、他でもないそのしらせちゃんの意志であり行動力に起因するストリームなので、今作に関して南極行きの代替はなかなか難しいと思う。>>返信コメ>>448>たまたま同じ学校にアイドルがいて結月のことなんだろうけど北海道の人だから同じ学校じゃないよ。そもそも同じ学校にそんなアイドルがいたら知ってるだろうから初めて知りましたみたいにウィキで調べたりしないだろ。まともに見ていないで書き込んでるのか、見てるのにきちんと提示されてる事実すら理解できない人なのか。書き込みも議論に値しないバカバカしさってやつになるんじゃないのかね。>>返信コメ第6話「ようこそドリアンショーへ」web予告が来たね。相変わらずおしゃべりの方は全然無関係だが、説明の方を読むとどうやら結月と日向の友情回か。ここの書き込みでも考察されてたけど、早速日向の掘り下げ回になりそう。>>449横からだけど、「マクガフィン」というのは、視聴者・観客側から見て「他の題材と差し替えても物語が成立する舞台装置」のことなので、登場人物たちから見れば、もちろん重要であることに変わりはない。報瀬にとっては「南極へ行くこと」が何よりも重要なんだけど、例えば「母親はエベレスト登山の途中で遭難して死亡。その遺体を回収するためにエベレストへ行く物語」と設定を変更したとしても、5話までの話なら十分成立する。いうものが「マクガフィン」てわけ。私もここで見るまで知らなかったので、wikiで見てみたんだけど。ヒッチコックの言葉らしいね。まあただ、スタッフは南極でのあれこれも描く気満々だから、これからの物語においても南極がマクガフィンとして機能するかどうかは微妙なところだけど。※447さんが言いたいのは、「あくまでこの物語のテーマは『友情』『青春』であって、南極冒険譚が主題なのではない」ということだと思う。>>返信コメ>>452そう、その通り。この物語は、あくまでもキマリちゃんの青春譚であって、行き先が南極に限らず、ぶっちゃけそれがサイド7だったとしても大筋として大差はないと私も思う・・・思う?まあ、極論としてねwだけど、貴方の言う様に>スタッフは南極でのあれこれも描く気満々の権化と言うか、アイコンとして明らかに人物造形されているしらせちゃんの場合、例えに乗ってエベレストを目指すのだとすれば一から人物像を構築し直す事になるから、改めてできあがったその人は、もはやしらせちゃんであってしらせちゃんでないのよね。さんが、4人まとめてバッサリやっちゃうのが乱暴に思えたまでの話なのさ。>>返信コメ>>340いや、もうそのプライドが全崩壊したから、全裸晒すよりも恥ずかしいような自白をわざわざしたんだろうに。>>返信コメ報瀬ちゃん、いい仲間にめぐり合えて本当によかったね!まっすぐで嘘の無いキマリに100万円拾ってもらった所から全てが始まった。この二人は何かいい、嘘が無い感じ、と言ってこのメンバーの実質的なリーダー、日向が加わってくれた。南極行きのキーマン、結月とも意気投合して。この4人の誰か一人でも欠けていたら南極行きは無理だったと思う。数か月前までは、たった一人で周りからバカにされ相談できる人もいなかった報瀬。今は話せる仲間がいる!きっと今までつらい思いをしてきたであろう日向の言葉には、よりもいおじさんはウルっと来てしまう。これからもいろいろあるだろう。そのたびにおじさんは泣いてしまうんだろうな。>>返信コメ>>455メタ構造の話をしたかったのであって、乱暴に切ってしまったのは自覚しています。誤解させてしまったのならごめんなさい。星矢もトルーパーもカッコイイ鎧を着た男の子たちが戦うという同じ構造を持っているけど、ディテールの違いにより違う物語になるのと同じです。シュラトは、うん、まあ。>>452フォローありがとうございます。>>448その通り、マクガフィンはご都合主義じゃん!と言われればそうですねと答えるしかないバカバカしい部分なんです。>>返信コメいやー良かった、とりあえず泣いちゃったよね。>>返信コメ>で、貴方のご要望に応えて※406・※407で詳しく私の考えを書いておいたのだけど、そっちはスルーかな?「自分がそう考えた」という以外の根拠が何もない話にコメントしても仕方がない。「なぜそう考えたのか」その根拠が画面の中に明示もしくは暗示されてないことはただの憶測。「嫉妬」という単語を使うのを嫌がるのか。「踏み出す勇気」と「南極に行く理由」が別物なのか。あなたの話しにはそれがない。4話で理由が十分示されているなら5話は必要ない。実際はそうじゃないだろう。キマリの場合、4話では藤堂隊長に自分の意志だけは明言したが、何故なのかなんて全然言ってない。踏み出そうと思ったのか、「それはめぐっちゃんなんだよ」、キマリは彼女と話しながら自分でも初めてそれに気が付いている。なんとなく報瀬に巻き込まれた、でもなぜ他の人間が馬鹿にして相手にもしないような途方もない話に自分が乗ったのか、今まで本人もよくわかってなかった。4話でめぐっちゃんのめの字も出てない。1話冒頭のよどんだ水云々、その理由を初めて言語化して再確認したのが5話。「踏み出す勇気」?勇気ならもうとっくに示している。「青春する!」と書き、報瀬を上級生から救い、新幹線で呉まで行って、バイトも始め、歌舞伎町を走り回り、ママにもちゃんと頭を下げて頼んだ。100万円を拾ってから彼女はずっと自分でずんずん進んでる。して自分がやりたいと思えることが今まで無かっただけなんだ。>>返信コメ>>461※283の者です。貴方は※274の人と同一人物かい?今までの書き込みとはずいぶん印象が違うけど、同一人物と見なして話します。今回の書き込みに関しては私も納得できるところがあったよ。最初からそういう書き方だったら、私も貴方の書き込みに忠告を言うようなことはなかっただろうね。具体的には、「南極に行く理由」と「一歩踏み出す勇気」に関して。これは、言葉の捉え方の違いであって、貴方のような解釈も十分に成立すると思った。「今回の書き込みなら」という条件付きだけど。忘れてるのかもしれないけど、私が一番違和感を覚えたのは貴方の※274の、めぐっちゃんのモノローグだ。長いので引用は控えるけど。私は「嫉妬」という言い方を嫌ってるんじゃなくて、めぐっちゃんの思いはそんな一言で言い表せるほど単純じゃない、と言ってるんだ。すれば、その解釈はあまりにも浅すぎる。》「なぜそう考えたのか」その根拠が画面の中に明示もしくは暗示されてないことはただの憶測。これ、思いっきり貴方自身に対するブーメランになっていることに気づいていないのか?それに、ここはそもそも「作品の感想」を書きこむ掲示板。「作品を見てこう感じた」という正に「憶測」を書き込む場所だし、「その解釈は違うだろう、こうに違いない」という議論を行っても良い場所でもある。相手への人格攻撃はダメだけどね。※406は貴方の要望に応えて書いたものだ。再反論にしろ、何らかの反応はしてしかるべきだろう。>>返信コメ>>461続きまあ上の書き方では貴方は納得しないだろうから、具体的に根拠を挙げておきます。ここのページのめぐっちゃんのセリフからコピーするので、実際のアニメでの言葉とは若干の異同があるかも。》『知らねぇよ!最初にお前が南極に行くって言った時、なんでこんなに腹が立つんだって思った。昔からキマリが何かする時は私に絶対相談してたのにって!』めぐっちゃんにとって「キマリが頼ってくれる」ことこそが自分の存在意義を確認する手段だったことが、このセリフから分かる。》『昨日キマリに言われてやっと気付いた。》『そうしてないと何も無かったんだよ私には!自分に何も無かったからキマリにも何も持たせたくなかったんだ』めぐっちゃんはキマリの面倒を見ているように見せながら(実際そうだったんだけど)、実はキマリに依存していたわけだね。依存相手のキマリが自分から離れていくことに不安と焦りを感じずにいられず、キマリを自分の手の中に置いておこうとしていたんだ。上のセリフの中で、「嫉妬」と解釈できそうなのは、一番最後の「自分に何も無かったからキマリにも何も持たせたくなかった」という部分だけど、これとて「不安と焦り」から出る言葉と考えるのが自然だろう。翻って※274の貴方の書いたモノローグ。全文に渡って「嫉妬心」が前面に出た内容になってるけど、上のめぐっちゃんの告白と余りにも食い違っているように感じたので、その違和感、感覚のずれをずっと指摘しているわけ。>>返信コメ>>463自己レス。追加で思いついたので追記。めぐっちゃんの「不安と焦り」は、嫉妬心から出ているんじゃなくて、キマリへの依存心から出ているわけだね。言えば違いがはっきりするか。>>返信コメ>>464「マトモに見もせず因縁つけてます」と白状したか。>たまたまその子が裏庭に現れてダウト。行きたいアピールしてたから行きたくない奴が譲ると言ってきた。「たまたま現れた」のではなく「南極に行きたい奴を訪ねてきた」だ。お前は「たまたま」を連呼することで印象操作してるだけだ。議論にも値しない幼稚な手管だな。>>返信コメ荒らしにも最低限の知能が必要だよねぇ。馬鹿を晒すだけじゃあ自分が惨めなだけだろうに。いや狡猾な荒らしとかいられても困るんだけど。>>返信コメ何より親友の闇をちゃんと描写してくれたの好感だわ、最近だとそこら辺は見る側が勝手に想像するだけな事の方が多いし、尺稼ぎと言われてもしっかり感動できたし良かったと思える。>>返信コメ>>461ようやく>>274を理解できた気がする。相手に勝ちたいというような外因性の主題であれば、承の部分は練習したり作戦を立てたりというHowを描けば良いけど、よりもいは「ここではないどこかへ行きたい」という内因性の主題なので、承ではWhyを描く必要がある。4話でどこか→なんとなくじゃなくて南極、5話でどうして→友人と肩を並べたいときっちり言語化しているので、物語として成功しているよねということか。外因性の物語に比して内因性の物語はともすると分かりづらくなる傾向にある、そこが弱点であり書き手の罪悪感であると言いたかったのかな。メタ構造を理解してないとか言ってしまってごめんなさい。モノローグの創作が強烈だったので誤解していました。あとマックマフィンがなんか楽しくなってきてしまった。>>返信コメ>>473ああそれなら分かりやすい。元のやつは余分なのが多くて何言いたいのかいまいちだったから。マフィンは道化を自覚してくれたら楽しめそう。>>返信コメ>>462.473モノローグがお気に召さないみたいだが、嫉妬する人間というのは惨めな自分を認めたくないので、あらゆる難癖や理不尽で傲慢な言いがかりを使ってでも自分を正当化しようとするもんでしょ。なんでキマリの足を引っ張るのか問われて「知らねーよ!」と絶叫で返すような言葉遣いの女子高生ならふっざけんなぐらい頭の中で普通に言うと思うけどね。「チョーシに乗ってると思われてる」とキマリを威嚇しに来てるんだから実際当時の内心はそんなもんだろ。その時点でも彼女自身自分がなぜこんなか腹がたつのか自分でも本気でわかっていない。モノローグの内容が理不尽で激烈で傍からみて理解不能でも全然おかしくない。上からポジションのプライドがあるから寂しいとか行かないでなんて感情は認めたくない、言いたくない。それはもう潜在意識レベルで。屁理屈を並べてるだけだもの。花田作品にしちゃ品が悪かったかな?でもそんなに違わないと思うね。>>返信コメ>>462もう一つ言うと、めぐっちゃんが嫉妬の感情を抱いた、と書いてあるだけで、じゃあ彼女が悪の権化で、もう友達の価値なんか無い下らない人間で、用済みのモブキャラだ、なんてオレは全然思わない。めぐっちゃんは自分の醜い感情を認めて、それを恥じる事が出来るマトモな神経の持ち主で、キマリがこれからも付き合いたいと思ってるわけだし。彼女が自分で認めた汚点をあんたが擁護して別の言葉に入れ替えて薄めようとしても、そんなの当人同士の関係性に何にも作用しない。そんなのキマリは問題にしてないんだから。私は貴方の書き込みに対して「それは違うと思う」と意見を述べた。貴方の要望に応えて詳しく説明もした。それでも貴方の考えは変わらなかった。それは貴方の自由だし、それでいいと思う。ここにいる皆さんがどう思うかは、またそれぞれに判断してもらえばいいことだ。しているうちに火曜日になったね。さっきアベマで6話を見たんだが、また記事がまとめられるのは遅くなるだろうなあ・・・・。管理人さんには、もう少し早く動いてもらいたいところだが。いの優先順位は低いのかね。「不安と焦り」それを俺は否定してない。嫉妬というのは自分への愛情が他人へ移ってしまう事を恐れて不安になる心理状態を言うから。最初から「何が違うのか」と何回も書いてる。ところがなぜかアンタはそれは「嫉妬」じゃない、別物の感情なんだと執拗に否定してくる。日本語の辞書を引いてからものを書いてくれないかな。>>返信コメ>>481>>作中に根拠もなくね。根拠なら※463できちんと挙げている。その解釈が間違いだというならともかく、「根拠を挙げていない」というのは事実に反するぞ。貴方のそういう「他人の言い分をまったく無視して自分の意見のみを正しいとする」態度が反発を受けるんだって。>>嫉妬というのは自分への愛情が他人へ移ってしまう事を恐れて不安になる心理状態を言うからwikiで調べてみたところ、現在は上のような意味で「嫉妬」という言葉を使うことが多いようだね。私が※406で言ったことは、従来は「嫉妬」の意味としても使われていたけど、現在は厳密な意味では「羨望」と使い分けを行うらしい。そこで貴方が「この感情はめぐっちゃんの嫉妬だ」と言った限り、貴方は「羨望」の意味で「嫉妬」という言葉を使っていることになる。貴方の言い分の方こそ明らかに矛盾している。議論している中で貴方の考えもシフトしているのだとすればそれはそれでいいことだろうが、問題は貴方が自分の非をまったく認めず(「非」という言葉が悪ければ、「考えの変更」と言い換えてもいい)、必ず「お前が悪い」というスタンスで話をすることだ。それでは人の共感は得られない。>>返信コメ日向先生だったら、※欄の不毛な論争には人それぞれ答えがあるんだ。他人の答えの穴探しする時間があるなら、自分の出した答えと向き合って磨いていけとか言いそう。他人の言葉が癪なら、絶交宣言したらいいんじゃない?それですっきり解決すると思うよ。>>返信コメ>>483※283です。貴方のおっしゃる通りだね。それでも、最初のうちはまだちゃんとした議論になるかと思って書き込みを続けていたのだけど、ここまでくると私自身の書き込みも荒らしに近くなっていることは自覚している。ご忠告を頂いたので、これ以上、この件についての書き込みはやめることにするよ。※274さん、そういうわけで、申し訳ないがこの件について、私はこれ以上書きこまない。悪しからずご了承ください。>>返信コメキマリや日向の南極行きはたまたま偶然なんだろうけど、しらせに関しては違うでしょう。結月と出会わなかったとしても別の手段で行ってたと思うよ。1/100のくじを当たるまで引き続けて当てる事を偶然と言うなら偶然かもしれないけど。>>返信コメ「一緒に別々」の道を進むのが友達だと聞いたことがある。いう意味では、4人組は「仲間」キマリとめぐっちゃんは「友達」なんだろうね。>>返信コメめぐっちゃんと南極メンバーの格の違いが上手く対比になっていて、よくできてるなー。めぐっちゃんのこれからに期待しよう。>>返信コメ前日のキマリの発言で、自分の弱さに気がつき向き合う。今まで姉貴分で誤魔化し共依存してた。こじらせ、嫉妬、妬みで、酷い事した。命懸けの南極で、集中力欠くような恐れがあることは出発前に言う事ではないかもしれないがシリアス欝は1話で纏めるのが鉄則だしね。日常にぶち込んできて欲しくない。>>返信コメ鬱展開は一話まで、引きずらないって大事だね。>>返信コメ何回見てもいいね。キマリも凄いね!めぐっちゃん応援したくなるわ!!人には悪意があるんだ。悪意に悪意で向き合うな胸を張れ!ひなた最高です。>>返信コメめぐちゃん、友達への嫌がらせの動機が幼稚すぎやしないか?なんかちょっと幻滅した。>>返信コメ1,2話でネガティブ発言しかしなかった時点で気付いてた。本当に認め合ってる友達なら背中押すはずだから。>>返信コメ>>474批判したいだけの浅いコメントにしか見えないなあ。奇をてらうって演出に必要なことだし、物語としての起伏がなかったら視聴者もつまらんだろ。>>返信コメ無自覚なめぐみちゃんがたくさん湧いてるな。人には悪意があるんだなあ。>>返信コメリアルタイム当時、この回は重過ぎて観るのが辛かったです。昨年(2020年)の『ラブライブ!虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会』第10~12話も重い話でしたが.........(苦笑。脚本家が同じならば『ユーフォニアム』を挙げるべきでしたが)。やり方は悪かったですがめぐっちゃんの気持ちは分からない訳ではありませんね。キマリの出発前(直前)に正直に謝ったのだから心から反省していたと私は思います。キマリの度量が大きいから「絶交無効」となったのは間違いないですが。『虹ヶ咲』絡みで言うならば、キマリの妹リンは近江遥(彼方の妹)と似ていますね(声優も同じですが)。>>返信コメ>>89そのとおりでしたね。星ネーム記憶コメントする!...コメントについて...※お気軽に、どなたでも書き込みOKです。※「>>〇」「※〇」のようにコメント番号を指定することでアンカーの指定が可能です。※コメントの書き込みが出来ない等の不具合報告やコメント削除依頼は、コチラより一言頂けると有難いです。(145)異世界はスマートフォンとともに。(9)古見さんは、コミュ症です。(141)やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。[+]妹さえいればいい。(14)俺、ツインテールになります。(33)普通の女子校生が【ろこどる】やってみた。(18)一週間フレンズ。[+]いなり、こんこん、恋いろは。(21)最近、妹のようすがちょっとおかしいんだが。(14)勇者になれなかった俺はしぶしぶ就職を決意しました。(53)あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。