13:52設計製図便覧にて添付上のような記載がありました。計3つがΦ0.08中に収まればOKの解釈で良いのでしょうか?添付下(手書きの部分)も仕上がりは同じものと認識して良いものなのでしょうか?(真ん中をデータムにして公差を半分にした)幾何公差はまだ理解が甘く勉強中です。ご教授よろしくお願いいたします。00:43回答No.1>>ここの部分も軸がズレる可能性ありますよね?あります。いうか、絶対にズレます。誤差0は不可能なので。>>計3つがΦ0.08中に収まればOKの解釈で良いのでしょうか?これはダメです。データムABの2円のズレ量については、この指示からは判断不能です。その部分については「OKともNGとも判定不能」というのがルール的には正しいです。逆に言えば、2円がどれだけズレていても、その軸に対して指示円筒が同軸を満たしていれば図面的には良品です。確認できるなら作図者(上司だったり別部署だったり顧客だったり)にデータムABの同心度の指定を求めるべきでしょうね。実務的に言うなら(あくまで私の経験則からくる感覚論ですが)指示公差に対して10%未満の誤差、かつ幾何公差自身も20%程度の余裕があってOKなら良品判定可能でしょう。例示のケースで言えば指示の同軸度が0.08ですから、データムAB円の同心度が0.008ならデータムとしてはOK。その状態で指示円筒の同軸度が0.06未満なら、データム側の誤差を見越しても良品『だろう』という判断になります。判断の目安程度ですけどね。>>添付下(手書きの部分)も仕上がりは同じものと認識して良いものなのでしょうか?これも意味合いが変わっています。結果的にはほぼ同じものが仕上がって来る可能性は高いと思いますが、基準となる位置が変わってしまっているので、図面としての情報が変質しています。幾何公差への理解度が進みました。細かくご解説ありがとうございました。先の質問に続きこの質問にも丁寧なご回答ありがとうございます。頂いた回答から新しい疑問点も下記に記載しましたので、もしご確認いただけたらこちらもご回答いただけると幸いです。誤差0は不可能なので。>>データムABの2円のズレ量については、この指示からは判断不能...「OKともNGとも判定不能」...はっきり言ってくださりスッキリしました。ありがとうございます。>>2円がどれだけズレていても、その軸に対して指示円筒が同軸を満たしていれば図面的には良品です。...すみませんここはちょっと私の理解が追い付いていません。私の中だとAとBで平行又はネジレ・公差した中心軸が2本あるイメージです。データムAの中心軸の公差域Φ0.08とBの中心軸の公差域Φ0.08の重なる部分に指示円筒の中心軸があればOKという解釈で良いのでしょうか?それとも、円・同心という言葉を使っていらっしゃるのでデータムABは中心点(端面の?)という認識をすればよいのでしょうか。上記ABの中心2点を通る軸線を中心軸とした公差域Φ0.08内に指示円筒の中心軸があればOKということになりますか?このあたりはまず私の幾何公差の基礎的な前提知識が足りないような気もします。>>実務的に言うなら...まだ理解が追い付いていませんが、具体的な数値で例えてもらえてありがたいです。設計は素人同然で目安の検討すらついていませんでしたので。ABの同心ズレが0.008maxと指示円筒の同軸度ズレが0.06max、足して0.068maxで、指示公差0.008に対して20%程度の余裕があるから、測定の際に10%の誤差があっても大丈夫だろう、ととりあえず解釈しました。>>...基準となる位置が変わってしまっているので、図面としての情報が変質しています。言われて気づきました。ご指摘ありがとうございます。通報するこのQ&Aは役に立ちましたか?はい(0)この質問は投稿から一年以上経過しています。解決しない場合、新しい質問の投稿をおすすめします。後者で設計するお礼>>数字的には一緒のような気がするが...両者の違いを具体的に言葉にしてもらえたおかげでより理解が深まりそうです。ありがとうございます。後者の方が楽なので>>制作時も事実上後者でやるから,,,実務的なご意見ありがとうございます。勉強がてらたまに自分で汎用加工機を触ったりしますが、やはりこういったセオリーや暗黙知のようなものは知らない為とても勉強になります。20:22回答No.3ちょっと補足というか、脇道的な内容になります。幾何公差の基礎的な前提知識が足りないような気もします分かりにくいですよね、何とか頑張って下さい。個人的なオススメとして、それぞれの幾何公差のアナログな測定方法を知ると、格段に理解が早まります。先に挙げたVブロックでの同軸度の測定方法や、定盤とダイヤルゲージを使った平行度の測定です。幾何公差は制定の歴史的に、まずこうしたアナログな測定方法が発達し、やがて定義され共通規格化されました。定義の文言をみても中々ピンと来ないのですが、アナログな測り方を知るとすぐに理解が出来たりするのです。測り方』などで検索するのも有効です。補足もありがとうございます。いうのすごく参考になります。書籍やネットで見るだけではどこも同じような教科書的な固い書き方しかないので。ありがとうございました。私の中だとAとBで平行又はネジレ・公差した中心軸が2本あるイメージです。そのイメージで物体としては正しいです。そこに使用用途や検査の工程まで含めると、『ABの合成軸』という第3の軸が現れます。前述の『その軸』とはこの合成軸を指します。同軸度のアナログな測定方法は、Vブロックにデータム軸を乗せて回転させ、測定対象の頂点をダイヤルゲージで測定します。https://www.keyence.co.jp/ss/products/measure-sys/gd-and-t/location-tolerance/coaxiality.jsp今回の例示図の場合、AとBの円筒をそれぞれVブロックで保持してワークを安定させ、そのまま回転させる事で測定できます。これが合成軸のイメージです。https://www.keyence.co.jp/ss/products/measure-sys/gd-and-t/datum/common.jsp当然データム対象AB自体に同軸度が規定されない場合、バラつき次第でこの合成軸は大きく傾きます。例示の図面では、その『傾いた合成軸に対して同軸度を確保しろ』という指示になるわけです。お礼ABの合成軸...!うおーーーーその言葉を知らなかったのですごくスッキリしました!!勉強不足でした。ありがとうございました。確かにこれだとABがどれだけズレていても指示としては成り立つわけですね。通報する関連するQ&AB軸回転後の座標について横型MCのB軸回転後の座標について何点かお聞きします。どこをワーク座標にするのが楽なのか?などを教えていただけないでしょうか?あと他にも例をあげて説明していただけたら幸いです!同軸度の向上方法、教えてください。シャフト製品を旋盤加工で、裏表の2工程をつかみかえて加工しています。1工程では、両センタ指示加工により両センタに対するフレは、0.05以内です。2工程で、1工程で加工した外径をチャックして片側をセンタ押しして加工しています。現状の全数保証は、0.07くらいです。デジタルのアワーメーターの見方についてこれは建設機械で使うエアマン製のコンプレッサーなのですが、アワーメーターの部分がd397と表示されております。397であれば、397時間だと思いますが、頭文字...にdが付いており、このdが何を意味するか解りません。4回転だと4万時間オーバーということになります。写真を添付しましたので、この見方が解る方おりましたら、お知らせ頂けますか?円筒度と真円度の違い何方か教えてください。真円度と円筒度の違いについて教えてください。検索エンジンを利用して最適な発注先の会社を見つけられる「工場検索エンジン」や、メーカーと登録企業の間の仕事の橋渡しをする「加工事業部」などを展開しています。エミダス工場検索エンジン質問する24時間以内の回答率95.6%お礼をおくりましたさらに、この回答をベストアンサーに選びますか?ベストアンサーを選ぶと質問が締切られます。ベストアンサーを選びなおすことはできません。Plusは、OKWAVEを利用したご利用中の製品・サービスの疑問をみんなで解決するQ&Aコミュニティです。