グッバイなのか?っていう話なんですけど、これは実は『くまのプーさん』には呪いがあるんですよ。(赤江・山里)ええっ!?(町山智浩)『くまのプーさん』の呪いというものが昔から言われているんですね。その呪いを描いちゃっているのが『グッバイ・クリストファー・ロビン』なんです。いう呪いかっていう話をする前に、『プーと大人になった僕』というディズニーの方の映画の紹介をしますと、それは主人公のクリストファー・ロビンが40をすぎてサラリーマンをやっているっていう話になっています。ユアン・マクレガーが演じているんですけども。『スター・ウォーズ』のオビ=ワン・ケノービの若い頃をやっていた人ですね。(町山智浩)で、カバン会社でサラリーマンをやっているんですけど、「リストラをしろ」って言われてすごく苦しんでいるんですよ。その仕事ばっかりしていて、奥さんとも5、6歳の娘とも上手くいっていないんですね。そこで苦しんでいるところで、子供の頃にプーさんと遊んだ森からプーさんがロンドンに出てきちゃって。それを返しに森に行くっていう話なんですね。(赤江珠緒)うんうん。(町山智浩)そこで森に行ってプーさんたちとまた再会して、いろいろとあって。冒険があって、だんだん昔の子供だった頃の自分を取り戻していって。そのプーさんとクリストファー・ロビンの娘ががんばってお父さんを助けるみたいな話になっているんですよ。普通にまあ、いい話なんですね。この『プーと大人になった僕』で描かれていないことがひとつあって、『くまのプーさん』っていう絵本、ないし童話が存在しない世界なんですよ。この世界っていうのは。(赤江珠緒)ん?(町山智浩)なぜなら、クリストファー・ロビンっていうのは実在の人物で、『くまのプーさん』がベストセラーになったためにスーパースターになってしまった実在の人物なんですよ。具体的にはその原作者のA・A・ミルンっていう人の息子さんなんですよ。そのことは一切『プーと大人になった僕』では出てこないんですよ。(赤江珠緒)はいはい。(町山智浩)実在の人物なんですよ。そのプーさんとかイーヨーとかピグレットも実在のぬいぐるみなんですよ。クリストファー・ロビンっていう名前もそのまま?(町山智浩)「クリストファー・ロビン・ミルン」っていうんですよ。ミルンの息子さんです。彼が持っていたぬいぐるみがみんなプーさんとかピグレットとかイーヨーとかティガーなんですよ。(赤江珠緒)ふーん!(町山智浩)で、この実在のぬいぐるみ自体はいまも保存されていますね。ニューヨークの公立図書館に。2018年1月17日(赤江珠緒)ああ、そうですか。作者の息子さんだったんですか!(町山智浩)実在の人物なんですよ。その『プーと大人になった僕』の方ではそういう話はなかったことになっていて。ミルンっていう人も出てこないんですね。「クリストファー・ロビン・ミルン」なんですけど「クリストファー・ロビン」っていう名前になっちゃっているんですよ、そこは。完全なフィクションなんです。劇場公開されないDVDで出る方の『グッバイ・クリストファー・ロビン』は実際の話だけの映画なんです。(町山智浩)こっちはノンフィクションなんです。そっちは大人向けなんですね。さっき言った『プーと大人になった僕』ではプーさんがアニメと同じように動いたりするわけですけど、そういうものはないです。ただのぬいぐるみとしてしか出てこないんです。『グッバイ・クリストファー・ロビン』の方は。フィクションと実話なんですね。(町山智浩)で、『グッバイ・クリストファー・ロビン』はまず最初に原作者のミルンの話から始まるんですけど、このミルンっていう人は、なぜこのプーさんの話を書かなければならなかったのかっていうと、まず最初に第一次世界大戦に従軍するんですよ。第一次世界大戦の中でも西部戦線って言われている最大の激戦に参加するんですね。映画だと『ワンダーウーマン』とか『戦火の馬』とか『西部戦線異状なし』に出てくるすごい戦争で。ドイツ軍と英仏の連合軍が激突しまして。塹壕戦で白兵戦で銃剣で刺し合って。開発されたばかりの機関銃で弾丸を撃ちまくって。火炎放射器だの毒ガスだの、近代兵器が全部そこに導入されたんで、前代未聞の死者が出て。西部戦線だけで死んだ人は320万人ですからね。(山里亮太)うわーっ。(町山智浩)ものすごい大量虐殺になっていたんで。そこの現場にいたんでA・A・ミルンはもう本当に、体もケガをしたんですけど、心にものすごい傷を負ってしまって。いわゆる戦争後遺症、PTSDになってしまうんですよ。それがひどくて戦後もそれは治らないんですね。結婚してロンドンで劇作家をやっているんですけど、ちょっとドン!っていう音がするともうパニックを起こしちゃうんですよ。光がピカッと光っただけでもうパニックを起こしちゃう。そんな状況だから、日常生活もできないし、物書きとしても全然、物を書けなくなっちゃうんですよ。(赤江珠緒)そうでしょうね。(町山智浩)それでこれは大変だということで、田舎に土地、森を買って。そこで療養しながら作家生活を続けようとするんですね。奥さんと子供をそこに連れて行って。その森が、そのプーさんの舞台となった森なんですよ。(赤江珠緒)ああ、そうですか。最近、実際にその森があったんだ。広大な森だったって日本でもニュースになりましたけども。(町山智浩)そうなんですよ。戦争でもう大変な心に傷を負ったんで、その療養のためなんですね。この映画『グッバイ・クリストファー・ロビン』の方でミルンを演じている人は、顔がそっくりだからっていうことで、ドーナル・グリーソンっていう人が演じているんですけど。この人は『エクス・マキナ』っていう映画でアンドロイドの女の子に恋をしてひどい目にあうオタクの役とか、ひどい目にあう役ばっかりやっている人です。(赤江珠緒)フフフ(笑)。(町山智浩)『スター・ウォーズ』では敵の情けない将軍の役をやってカイロ・レンに怒鳴られていた人ですね。あと、最近だと『ピーターラビット』っていう映画でものすごく凶悪なピーターラビット率いるウサギ軍団にボコボコにされる人を演じていましたね。いいことが全然ない俳優さんですけども(笑)。顔がミルンに似ているんでやっていますね。ミルンの奥さんはマーゴット・ロビーが演じています。この人はトーニャ・ハーディングをやった人ですね。『アイ、トーニャ』で。あと、『スーサイド・スクワッド』でハーレイ・クインをやっていましたね。すごい派手な美人なんですけども。彼女は、だから田舎の生活に耐えられないんですよ。(町山智浩)夫は田舎に行っても全然書けないしね。華やかなロンドンの社交界とかからも隔絶されちゃったんでイライラして。夫と息子を置いてロンドンに帰ったりしちゃうんですね。それでいろいろあってミルンっていう人も自分が戦争後遺症だから......その森の中で書けないし、奥さんには逃げられちゃうし。それで子供はあまり苦手で話ができないんですよ。5、6歳ぐらいの息子と対峙しなきゃならなくなる中で、ぬいぐるみが助けてくれるんですね。(赤江珠緒)ああ、そういうことか!(町山智浩)はい。結局息子と、奥さんもいた時もそうなんですけど、演じるわけじゃないですか。ぬいぐるみを手で持ってこうやって「プーさんだよー」みたいな感じで。「クリストファー、どうしたの?」みたいに。それをやりながら、森でいっぱい遊んでいるうちにいろんな話ができていったわけですよ。それをそのまま書いたのが『くまのプーさん』なんですよ。『くまのプーさん』で出てくる橋とかあるじゃないですか。小川にかかっている橋とか。あと、特定のハチミツのある木とか。あれ、全部実在して、現在も残っているんですね。(赤江珠緒)ふーん!(町山智浩)ただの本当の話なんですよ。有名な挿絵がありますけど、あれは挿絵の画家の人が実際にそこの森に行って現物をスケッチしているんですよ。いう、『くまのプーさん』がどうやって書き上げられたのか?っていう話がこの『グッバイ・クリストファー・ロビン』の中で描かれていくんですけども......ただ、大問題が起こりまして。このプーさんは大ヒットしちゃうんですよ。(赤江珠緒)そうですね。劇作家としてはなかなか書けなかったということですから。大ヒットで生じた大問題(町山智浩)めちゃくちゃ売れちゃうんですよ。それで、大失敗をしたんです。息子を本名で出しちゃっていたから。(赤江珠緒)ああーっ!(町山智浩)これは大変なことになったんですね。この息子さん、クリストファー・ロビンの実物がかわいいんですよ。