安全とはまったく対極にあるのです。私は格納容器の安全性を完全にするものを作らなけばならないと言っているのです。「そんなものは簡単に作れませんよ」ということが分かった上で申し上げています。事故は先程も述べたように、ヒューマンファクター(人為的ミス)と、機械の故障(内部事象)と、自然状態など(外部事象)から起こります。地震とか災害は制御がすごく難しいですが、実は機械の制御もとても難しいのです。いうと、非常用の装置はそれが壊れているかどうかは動かして初めて分かるのです。非常用のディーゼル機関は、ほんちゃんのときに本当に動くかどうかわからないのですよ。事故のときに稼働してみて、初めて壊れているのが分かるというものなのです。故障というものは、大部分の事故ではわからないのです。動かしてみて初めて故障していることがわかる。この故障があらかじめわかれば、安全性は飛躍的に向上しますが、しかしそのようなシステムにはなっていません。福島第一の所長が言ったことばです。爆発して・・・コントロール不能になってくれば、これで終わりだという感じがした」というものですが、全くよく分かります。菅直人さんと、今年になって初めてお酒を飲んで話してよく分かったのですが、こういう感覚を持っている政治家がどれだけいるか聞きました。政治家の方で分かっている方が。あのときに菅さんが持っていた裏情報は、最悪のときには数千万人が避難しなければならないというものでした。そのシナリオが十分にありえた。4号機のプールがボンとなってしまうことで。私の感覚ではどれかの原子炉が爆発して、めちゃくちゃな放射能が出て、周囲に人がいけない状態になったとします。したら1号機から4号機まで全部冷却できません。するとあれだけの放射性物質が全部出てくるのです。チェルノブイリのような甘い事態ではありません。あれはたったの1基です。出力は高いし、使用済み燃料棒はたくさんあるし、ものすごいですよ。そのときに海外からは日本は壊滅するのではないかという危機的な予想があったのです。ところが日本の中では5月までメルトダウンを認めませんでした。あれはほとんどジョークに近いのですけれども。3月11日から1日たった時点で、これはやばいということは原子力をやっていた人間は分かっていました。その先、最悪になるときには、数千万人の避難ということが、ありえなくない話として出てくるのが原子力の怖さですね。ブラウンズフェリーというプラントで火災が発生しました。燃えるケーブルを使っていた。それで日本の原発でもケーブルを不燃性のものに変えなければいけないものがある。ケーブルをすべて変えるのは現実的には不可能です。ケーブルは燃えにくもので作らなければならないのですが、昔のプラントではそうではなかった。それでどうしたのかというと、ルールを作って同等であればいいとした。同等とは何かと言うと上に燃えにくい塗料を塗れば同等と判断したのです。今の規制委員会はそれを認めませんでした。いうと上から塗っていたら、それが剥がれて、そこから中に火が入ってしまうことがあります。燃えやすいから広がってしまいます。いうことを規制委員会でもやっています。規制の話ですが、これまでも事故が起こったときに、機器が故障して動かなくなったときのことを想定しなさいとなっていました。今度の問題は、電源がなくてさらに壊れるとか、複数が壊れるとかそういうことだった。それでこのことを評価しなさいとなっているのですが、それでも突破されて過酷事故、シビアアクシデントになったときはこうしなさいと「新たな対策」が設けられています。火災で言えば、消火設備が機能しないかもしれない。「危ないじゃないか」と言ったら、「いや、ちゃんと対策します」と言う。「どうするのですか」と聞くと、「外に消防車をいっぱい用意します」と言う。消防車が来られないかもしれない。「それならみんなでバケツリレーで消化します」・・・これがシビアアクシデント対策というのです。比喩的に言っていますが、これに近いのです。なる前に事故が防げるのであれば、はじめからプラントをそう設計すればいいのです。できないから、プラントの中で処理できないから、外から消防車を呼ぶとか、人が人海でやるとかいう話なのです。火災が起こったときに、どんなに耐火性のもので作っていても、いざというときのために消防車を用意しますと言われて、みなさん、安全だと思いますか。消防車の用意は被害を軽減するためであって、大規模な火災のときは火まかせじゃないですか。原発が燃えさかっていたらどうしようもないのです。運がよければ少しは軽減できるだけです。原発の危機的特性はあまりに大きすぎるからこれではダメです。溶融物を冷やすと言っているけれども、蒸気爆発はどうだとか、さまざまな対策がすべて時間内にできるかどうかあまりに疑問です。電源車についても昔から用意すると言っていたのです。今回も何十台も要請しました。渋滞でこれず、ついてもつなげなかった。今回は訓練するというのですが、そのときに大雪だったらどうするのか。台風が来ていたらどうするのか。いう条件を無視した形で、確実に機能しないものを重ねて安全を確保したというのは間違っているというのが私の意見です。あったほうが良いのですが、それがあるから安全とは言えないのです。酷いことは、念のための対策、信頼のための対策は、すぐにやらなくてよろしいという議論をしています。これはめちゃくちゃです。飛行機で言えば、エンジントラブルがあって落ちそうになった。対策をしなくてはいけないのだけれど、間に合わないので、パラシュートを載せたとか、エンジンを補助するものをつけたとかそういうレベルの話をしているのです。それで稼働としようとしています。福島を経験したわれわれはそんなことをしてはいけない。傑作なのは第二制御室です。テロ対策だと言います。ないよりあったほうがいいけれど、本体がやられたときに100メートル離れたところから冷却を行えるというのです。飛行機が突っ込むことを考えると、加圧水型では格納容器本体がやられてしまう可能性が極めて高いのです。すると第二制御室など関係ないです。テロは人為的に狙うわけです。本体で冷却できなくなったら、次には当然第二制御室を襲います。するとこれを作ることの意味がなんなのか。非常に難しいし弱点だらけです。私の東芝の先輩が、紙芝居でやっているのですが、日本は原発を並べているので戦争はできないと言うのです。万一戦争になったら核ミサイルなんか関係ない。原発をいっぱつボンとやればいいのです。一応、ここまでにしますが、私はけして未来は暗いとは思っていません。エネルギーは化石燃料に頼っていてもいつかはなくなります。核物質は事故がなくても大量に処理できない汚染物がでますからありえない。すると頼るのは自然界にあるエネルギーをいかに取り込んで持続可能に使うかです。これは自明な論理的帰結です。今までのように湯水のように使えないから生活を変える必要があります。技術開発によって長期的に可能だと思います。今、若者が仕事がないと言われています。これはとてもナンセンスなことです。エネルギーが問題なら、原発ではなくて、ここに人を投入すればいいのです。私は工学部などで講義をしていますが、若い人たちはきちんとそういう問題が提示されれば、勉強してトライします。技術者というのは問題が難しいほどトライします。簡単なものはダメなのです。再生可能性エネルギーは難しい。その難しさが技術者を育てるのです。いう方向で若者は頑張ってくれという旗が見えればみんな努力します。今はその旗が見えない。原発をやるのかやらないのかという議論になっています。それがいけないのです。******講演録はこれで終わりです。動画では質疑応答も映っていますが割愛します。向けて(2333)このままでは原発大事故は必至!でもみんなで頑張れば食い止められる。明日に向けて(2327)GX脱炭素法案の参院での可決反対の声を!原発推進政策との全面対決しよう!『放射線副読本すっきり読み解きBOOK』を読む会にご参加を!明日に向けて(2314)六ヶ所再処理工場が最後的に行きづまっている!-やっぱり原発はオワコン(2)明日に向けて(2313)プルサーマルが終わりつつある!-やっぱり原発はオワコン(1)明日に向けて(2304)岸田政権の原発推進策は愚か。コメントをキャンセルメールアドレスが公開されることはありません。*サイト次回のコメントで使用するためブラウザーに自分の名前、メールアドレス、サイトを保存する。明日に向けて(2333)このままでは原発大事故は必至!でもみんなで頑張れば食い止められる。向けて本日お話します(高槻にて。technology.。