(それでも神風ふかすんだから、彼の方はきっとアオ並みにお人好しなのでしょう)もちろん、水を渡る梵天祭が一般的ならこの推測はハズレということになるのだけど。そもそも伊豆の三島は、事代主前にはアラハバキ神を祀っていたの可能性のある神社。信仰を隠すために事代主を祀ったという意見もありますが...。(そして隠れていたアラハバキがオオヤマツミという名前を得たと。確かにこのオオヤマツミは少しおかしいのです。元からいた山神のはずなのに、他国から来たという伝承がある。言語学から伊豆ぐらいまでは、出雲・大和政権の元々の領土だったと考えられるので、うむむ...!!と思うのです)この自社の社伝がすごく知りたい。]本当に物部が出羽に登ったのかもしれないですね。その地の豪族が物部を語ったのではなく。知らなかったら、出雲の神事を行えない。その地の豪族なら知ってるはずがない。川をわざわざ船で渡らなくても、違うところから始めればいいのだし。彼らにとって、川を渡るということが重要だったのなら。うん、ちょっとテンション上がりますね。]あと気になるのがともに祀られるナキサワメ。湧き水の出る山だからいてもおかしくない。この神は精霊神と言われる。それをなぜそう呼ばれるようになったか示す資料がないので、どうとも言えないのですが、そう言われてる。記紀に天武帝に関してこんな記述がある。金綱井(カナヅナノイ)で天武帝が軍を起こした時、高市郡大領(タケチノコオリノコオチノミヤツコ)の高市県主許梅(タケチノアガタヌシコメ)は突然、口を閉じて、何も言えなくなりました。三日後、神掛かって言いました。「吾は高市社(タケチノヤシロ)に居る、名は事代主神だ。身狭社(ムサノヤシロ)に居る、名は生霊神(イクミタマノカミ)です」この生霊神、本当に誰だか全くわからないんです。比定しようにも、結構意見が分かれるし、自信がないものが多い。したらナキサワメのことだったのかも。]元々は不老山と言われてたのも気になる。富士山も不死の山から来てるって言いますが、かぐや姫も死のない天界に帰って行った。月というのは、天体ではなくここではない別世界を示したという意見があります。地上ではなく、世界という天蓋の向こう側。時の止まった世界だと。]元はナキサワメの社って説もあるのか...なんて事代主が主祭神になったんだろう...そもそも坂上田村麻呂のゆかりは本当なんだろうか...坂上田村麻呂ならどっちかっていうと諏訪か住吉の方がゆかりが多いんだけど。他は八幡か観音菩薩とかの仏教系。鎮護として前線で祀る神では、ありえないわけじゃないが事代主は...わざわざなんで事代主?ってのがある。そもそも、この人だけ抜き出して祀るものでもないし。伊豆大神として祀られてたのを、御一新後に平田篤胤さんの意見を元に事代主に変えたってならありえるんだが。ネットの社伝をみるとそうでもなさそうだし。]伊豆大神として祀られてたなら、そもそもが東征の前にアラハバキを祀る神社だったって可能性もあるのか...?いや。坂上田村麻呂は実際に蝦夷と戦ったあと、彼らを尊敬し、東北統治は彼らに任すべきだと進言したと言われてるしなぁ...実際に討伐というより、投降するように粘り強く交渉したって感じだたみたいですしなぁ。積極的にもう戦う気がなかったなら、彼ゆかりというのもありえるのか...?そもそも軍事による力押しだったなら、10年以上押し返して来た蝦夷の一族が簡単に負けるわけないんだし。重なっているから、関わりがあったことは事実だと個人的には思うんだけど、どこからどこまで、どう関係しているのか...アラハバキ神がやったことが、他の神のしたこととして消されてる気がするんですよね...事代主や大物主がやったと伝わっていることも、一部はこの人のことのようにも思うし...三島溝咋か娘として考えるか。そこに婿入りしただれかと捉えるか...うーん。三島のオオヤマツミは別名、和多志大神(わたしのおおかみ)。海神としての特徴も持つんですよね。神話のオオヤマツミは基本山神オンリー。海はオオワダツミがいるし。海運・陸運を両方持っていたとするということを意味するなら、馬の神、蛇神の両方の側面を持つアラハバキの方がやっぱり当たっているように思う...個人的な意見だけど、アラハバキ神は絶対、化外のみの神じゃない。一部地域の土着神じゃない。中心は東北・北海道だとは思うが、勢力圏はもっと広かったはず。本来はもっと全国区に強い影響を与えていた強大な神だと思うんだけど...むしろ出羽こそ古代東日本の中心地だったと思うんですよ。秋田は豊かな土地と海運ルートを考えれば十分ありえる、江戸時代だって日本の食料庫として栄えたんだし。影響力が比較的少ない関東、鹿島あたりから徐々に制圧したのかも。地形的に日本海側からは攻めにくいってのもあるんだろうけど...うーん、仮説はあれど、詰めができない...人の掲示板で妄想書き散らして申し訳ない。]返信するべきか悩んだのですが返信。いや、あるじゃないですか。返信すべきかどうか悩む時って。向こうからしても、返さなきゃって思うなら迷惑かなぁとか。秋田の人は控えめでお人好しな人が多いから、いやとは言えないかもなぁとか。西日本はグイグイ行くから、自分にその気なくても向こうは辛いかもなーとか。悩みに悩み、返したかったので返します。お礼はちゃんというべき。別にお答えを求めているつもりではないので、お気になさらないでください。>秋田様お答えどうもありがとうです。首を長くしてお待ちしています。イズモとイデハはすごく楽しみにしてます(ふんす:鼻息)。今までよく知らなかった秋田を調べてみて、意外に共通点が多いことに驚きます。出雲だけは中四国とは文化が少し違って、東北に近いとは言われるのですが。いうか、東北よりさらに排他的ですが。秋田の歓待の文化が眩しい...。ところで最近は秋田は、というより東北全体が海外でも人気になって来てますよね。YouTubeで紹介動画が出て来てますし(天使の住む場所だとか言われてましたよ)、実際海外からの観光客がすごい勢いで増えてる。玲子様ありがとう!あなたの言葉を本気にした結果がこれです(笑。私はだいぶ広島が混じってるので、結構お調子者ですから。豚はおだてれば木に登るものです。]なんと濃ゆい文章......くう、知識不足で半分もわからないのがくおしい。]>リラ様いえ、単に私が変態なだけです。結論として、「年上のお姉さんに憧れていた男の子が、大きくなってその相手と戦わないといけない」というシチュに萌えるので、そこに神話を持って行くために、全精力をつぎ込んでるだけです。ちくしょう、これだけは隠し切たかったのに(涙)義理のお姉さんが手を引いてくれるとか燃える。そのあと道を違えるとかだとなおいい。いうか義理、とつくだけで燃える。お姉さんが、穏やかなしゃべり口調でありつつも男性的というか、紳士的だとさらにテンションが上がる。疲弊した郷土と発信の形」を公開しました。http://yamanosu.com/blog-entry-563.html流れの把握としおり代わりに記述しておきます。