五虎大将軍の一人であるが、兵科適性Sが一つだけというのは馬超だけ。他の4人の中で騎兵Sは趙雲だけなので兵科の取り合いの心配はない。疾走もちと組ませるのが理想なのだが、同じ蜀漢の関索とは年齢差が厳しく、現実的とは言い難いので期待しすぎないほうがいい。17:56:42基本的には騎兵での出陣となるだろうが、戦死設定を多いにしている場合は要注意。捕獲したい武将を、騎兵戦法でひき殺してしまったというのもよくある話。23:34:20知力、政治が低いので参謀型の武将をつけたほうが無難。17:55:38王異と楊阜が共に嫌悪関係なのが痛い。馬岱と組ませるかどこかの智将を捕まえて同伴させるかしないと盆踊りに夢中になって役に立たなくなるので注意。20:01:54涼州の殺人鬼の異名をとる武将。彼が騎兵を操っていたらまず森の中に逃げ込もう。森に向かって騎兵は戦法を使えなので不安材料が一つ減る。ちなみに、適性はAだが、槍を操らせても十分に強い。地形的な問題や、在庫が苦しい場合などには槍を率いさせてもいい。20:30:07しょっちゅう敵武将を戦死させてるけど本人もわりと戦死しやすい気がする。呂布の突撃くらった時の死にやすさは異常。23:05:20副将として、関索と蒋琬を連れていくと、混乱しない偽報にかからない騎馬戦法成功でもれなく混乱という最強の騎馬部隊が出来上がる。寿命なしのシナリオでは、西涼騎兵の破壊力を存分に楽しめる。ちなみに突撃を喰らわせた時、敵武将が討ち死にすることがあるが、武力の高い猛将でも死ぬ時は死ぬ。馬超の突撃で夏候淵が討ち死にしてしまった時は、何気にショックだった。20:28:08馬超てこんな統率低キャラだったっけ。統率5上げて93ぐらいだと思う。12:49:11武力は最高クラスで統率もそこそこ。騎兵部隊の攻撃力は112だが、特技の関係もあって、さらに強力に。18:46:42↑その台詞は汎用セリフ。別にその組み合わせでしか見れないわけではない。19:19:17S7では劉禅軍にいるが、寿命が迫っており戦に出せないのが残念。妹の馬雲騄も同様なので注意。11:43:54一家の中では馬超だけが馬騰を好きでない。馬超だけは引き抜き可能。韓遂に唆されて父への影響を考えることなく反乱を起こした馬超らしいともいえる。21:33:04↑親愛がなくても血縁で相性同じ、初期忠誠120の義理5が簡単に寝返るはずがない。確かに可能性は0ではないが、数年捕虜にしてても100以下にならない事もざらで現実的とは言えない。04:39:43どう考えてもこの義理はおかしいだろ。あのタイミングの挙兵は父ちゃん兄弟殺す気満々だったし息子を置き去りにして張魯を裏切るし。家族愛どころか儒教的にも超アウトの人だろ。05:44:45なぜか趙雲と義兄弟にしたくなる。10:23:01別に義理が低かったわけではなく、単にオツムが弱かっただけだと思う。いう点で見ると、知力44でさえも高すぎ。14:01:47まぁ、確かに統率はもう少し高くてもいいが、その変わり成長期は維持ではなく早熟(短い)で充分かと。蜀に入ってから大した活躍してないし、凄かったのは若い時だけ。15:33:51てめえらなめすぎだぞ。許緒と勝負したら、一秒で討ち取ったし、徐晃も夏侯惇も討ち取ったうえに、曹操まで討ち取って、敵兵八万を倒したんだぜ。23:22:11呂玲綺を捕まえて夫婦にして副将にすると敵なし。李恢もくわえて知力の底上げしとくと良い。野戦では無敵...ほとんど疑似呂布のようだ。00:36:32兵器Bなのに攻撃力が王基と同じ78。優秀な人材で溢れているのでイマイチ目立てない。他の馬一族の死亡や主力落ちで援護が弱くなること、騎兵系の技巧が進んでないことも考慮すると、下手すると父や自身が君主を張ってたシナリオから弱体化したようにも感じてしまう。疾走持ちの関索とのシナジーが素晴らしいので、組めば関張にも劣らない主力として充分に使っていける。14:28:55五虎将では最も若いが、51歳で自然死なのでその若さを生かす機会がほとんどないのが欠点。寿命が演義基準になってる影響か、S7の南蛮征伐でも登場する。寿命の設定を仮想か長寿にしてやるとかなり働いてくれる。09:43:48騎兵S+騎神に加え、騎射研究率100%な騎馬の本場勢力出身と「騎兵専門!」と言わんばかりの武将だが、武力97+槍Aなことも忘れてはいけない。馬騰勢力で運用する場合、武力依存の槍系クリティカル特技が出た場合に乗り換えてもよい。相互支援騎射ファミリーから最強の彼が抜けるのは痛いが、混乱系特技に恵まれない北方ではその価値はとても高い。副官の防計要員に疾走をつけるのもよいが、それなら妹や従兄弟で充分といえば充分。疾走と槍将系で相互の地形不適合を補える利点の方が大きいはずだ。騎神は勿体無いといえば勿体無いが、他兵科のクリティカル系に比べ死守するほどの価値はない。11:39:19義理は1。全員が彼のために殺された。22:10:50他の能力はいいが、義理は3ではなく1。11:34:27能力は今のままでいいだろう。21:24:57こんなゴミ汚物馬糞なんか、蜀に来る前にくばってたらよかったのに。17:24:42そういえば、馬超が蜀へ来たのも、もしかしたら羌族が関係してるかも知れないんだよな。11:45:34すごい人気でそうなキャラなのにこの嫌われっぷりはなんだw許チョや張飛との一騎打ちが有名だわなやっぱり。馬超は演義と史実のギャップがあまりにも激しすぎるからね。史実を知ると嫌いになってしまう人は多いと思う。演義:父親の敵討ちに燃える熱い男、個人的戦闘力もトップレベル。史実:父親を見殺しに反乱起こし、だまし討ちで敵を殺し、妻子も全部見捨てる非情な男。一騎打ちの活躍も全く無く、戦いは負けがほとんど。ここまで落差が激しいのは公孫サンぐらいだからね。名将馬援の子孫&異民族にも有名&曹操と渡り合った群雄である。要は有名人だったから、関羽らと同格の将軍になった。当時は家柄は超重要ステータスだからね。史実に5虎大将軍はない。一応趙雲以外は高い地位の将軍になってるけど(趙雲は護衛の親衛隊長であり、指揮官としての活躍はほぼなかった)。21:50:38へぇ5虎ですらも作り話なのか、勉強になるなぁ。01:42:54叛乱に関しては、漢族と羌族の確執に巻き込まれた面もあるから、一概に馬超の人格を責めることは出来ないでしょ。羌族の側で戦い続けた馬超のことを事実以上に悪く書いている可能性はあると思う。18:26:27どうでもいいけど、攻略と関係ない話でログが埋まりすぎじゃないかい。23:59:35↑周りに流されやすいだけだっていってるけど、彼がもう少しきちんとしていたら防げていたわけで、それはあまり擁護できないよ。涼州の人だからバカだっていうかもしれないけど、おなじ涼州出身の姜維は頭よかったじゃん。02:06:41勝手にじゃねえよ......ほんとに夏休みだなもう。04:13:22まぁいいじゃないか、馬超の攻略と言っても「賢い副将つけて騎馬隊率いる」の一言でおわっちまうわけで三国志11が盛り上がるならいいじゃないか。三国志は歴史シミュレーションで歴史も関わっているゲームだ攻略だけじゃなくこんな歴史もあるという情報も大事と思う。無駄な言い争いでも関係ない話でもないし寛大な心を求む。05:29:43この問題は過去に何度も上がってるけど自重してくれ本当に。いろんな武将で同じようなことがあって、能力議論で無駄なログが積み重なって何度も不毛な罵り合いに終始したことが何度もある。管理人もいないからごそっとログが削除されたり編集禁止にされることもないし、みんなの自重に頼るしかないけど、ここはあくまで攻略wikiだからね。攻略情報で言えば馬超はただ騎兵を率いてろなんて単純なものではないし(過去ログに馬超の運用法についての情報はいっぱいある)、そういった情報がどんどん流れてしまうよ。後漢政府の弾圧を恐れた羌族が馬超に挙兵を要請した、と解釈することも出来る。あなたが言う「きちんとしていたら」というのは、少数民族の抵抗運動を弾圧する側になることをいうの?弾圧される側から見れば、それこそ「クズ野郎」ではないの?あと、ある意味では馬超以上に好戦的な姜維を「きちんとしていた人物」の例として挙げるのは、些か不適切な気がする。姜維がよくて馬超がクズ野郎というのは納得できない。お騒がせして申しわけありません。ゲーム中の人物や時代の背景がわかれば、ゲームの楽しみ方の幅が広がるかも知れない、ということで勘弁してください。攻略と無関係だからあまり言いたくはないんだが...高幹に対する高柔という好例がいるよね。同族が反乱しようと同調せず、おのれの職務を全うする。あういうのが「きちんとしている」という例でしょう。史書に載ってるのは「漢中の通り道である自分たちも討伐されると思ったから」であって、羌族うんぬんは解釈の仕方でしかないよね。鍾繇が圧力かけたりしてるから、そのへんは同情の余地もあるけれど、親父は曹操政権と仲良くする選択を選んでいたのに、それを台無しにして曹操と対決する方針を採っちゃったのが馬超。自分で親と思うと言っていた韓遂を疑い、敗北して勢力を失う。曹操は馬騰を処刑せずに待っていたのに、抵抗を続けて一族皆殺しの道を選ぶ(陳宮の例を考えれば、馬超一人の処刑で済んだ可能性はあった)。そりゃ「親族を思う気持ちがない」とか言われますわ。劉備に帰順するときもそうだけど、周囲が置かれている状況も無視して暴走してしまっているわけで...それが羌族のためだったとしても、それで切り捨てられた親父や妻子はたまったもんじゃないし、その行動を「きちんとしていた」と考えるのは無理があると思うよ。20:31:55もう最後の攻略に関するログなんか格納の彼方に消えてしまっているので、ほんとに頼むよ。残されている史料を総合的に眺めて時代背景を推察し、それを基に人物の再解釈を行うことは無意味ではないと思う。別に馬超の生涯の全てを肯定しているわけではないよ。韓遂の件に関しては、韓遂は実際に叛乱仲間を殺して軍を乗っ取ったことがあるから、疑われても仕方ないと思う。韓遂が後漢に叛乱を起こした経緯を考えれば、韓遂の心情は十分に理解できるから、韓遂が悪いというつもりもないけど。