2020年3月16日ネタ記事ツイートシェアはてブ送るPocketどーもこんにちは。ブロガーのキック(@kikumer)です。イケダハヤトという有名ブロガーの元でブログ書いてるしがないフリーランスです。我々イケハヤ界隈と言われるブロガーたちには人生最大の敵、イケハヤアンチというお方たちがいらっしゃいます。今回、その中の一角を担うとらべるじゃーなというアンチの人とお話しして来ました。ちなみに、この企画の趣旨に関しては、前回の企画で細かくお話ししてるので、なんのこと?という方はよかったら先にこちらを読んでください。第一回目:【イケハヤ書生VSハットリシンヤ】直接対談してきた簡単にアンチと言う人たちについて説明すると、僕たちブロガーが何かネット上で発信することについて野次を飛ばしたり陰口言ったりする人たちのことを言います。僕は『キック』という名前でブロガーをしていますので、僕に対するアンチは「キックアンチ」と言ったりします。兼ねてからなんでこんなに叩かれるんだろう。この人たちは何を思って叩いてくるんだろうということが気になっていたので、直接話してみたいなあと思っていました。今回東京に来たタイミングで協力していただいたのが、イケハヤアンチと自他共に認めているとらべるじゃーなさんという方です。この可愛らしいアイコンですね。中身はどす黒いアンチです(笑)ブログとかやってっる人は見たことあるって人はいるのではないでしょうか。彼のアンチコメントを一部並べておきます界隈のトップビジネスモデルは、イケハヤさんだと思うけど、彼の利益の源泉は全て【たまたま獲得した】【プロセスに再現性のない】強いドメインにある。(専門知識なしに金融商品で上位表示)だから、フォロワーにはチャンスは少ないんだよ!気づいてほしい。自分がキック氏に聞きたいこと。1多くの人に不誠実を繰り返すイケハヤに、なぜお金をもらうのか。2最初は避けていたサロンビジネスになぜ手を出したのか。3ネスレ規約違反この3つかな。noteは購入検証したけど問題は見当たらない。3は興味ないけど皆の関心高そう。2018年12月10日キック氏と対談しても、アクセスは集まるわけでないし、収益なら一日サイト強化した方が有意義なんです!下の記事もわざとタイトルからイケハヤを外して、PVが上がらないようにしています。届く人に届けば良いので。イケハ◯を界隈から外すためなら何でもしますよ。2018年12月12日とまあこんな感じです。界隈側と接触するとこういうしょーもないのに絡まれるようで、アンチの方々も大変ですねwとはいえアンチイケハヤという姿勢は崩さないようで、イケハヤさんのこともちょいちょいディスってるというイメージですね。意見交換してみます!今回は前回とは違い、割とフランクに書いておりますので、さくっと読んでいただければ幸いです♪ではでは!〜ローソンで待ち合わせ後、初対面〜キックこんにちは!とらべるじゃーなこんにちは。初めましてキックあああ。とらべるじゃーなどうしました。キックいや、密かに実は美女ってパターンを期待していたので・・とらべるじゃーなあ、それはすみません。普通のおっさんですよwキックてか、ホテルとってくれたんですか?wとらべるじゃーなはいとりましたよ。キックありがとうございます!助かります!僕は普段高知県に住んでいるのですが、今回東京に遊びにきていたのでその関係でホテルを取ってくれていると言うことでした。普通にいい人wホテル到着アンチと合流!!ホテル取ってくれてた。2018年12月11日とらべるじゃーなここですねキックすげえええ!!!とらべるじゃーな東京でも有名なホテルなのよキックへええ!!なんでこんな高級なところを?とらべるじゃーなまあキック君は界隈でいう部長みたいな感じでしょ。わかんないですがありがとうございますwとらべるじゃーなでは部屋行きましょうキックこれは楽しみだなあ!とことこ。とらべるじゃーなここですね!キックおおおおお!!すごい!、、、ん??・・・・・・まさかとは思うんですが、、、、部屋一緒ですか???とらべるじゃーなはい。何か?キック僕たちって恋人でしたっけ?とらべるじゃーないや、一応俺旅行ブロガーですからね。いうの普通じゃない?キックあの。初対面で一緒に泊まるってなんか。ベッドも心なしか近いような・・・これ僕の感覚がおかしいんですかね?汗とらべるじゃーなどうだろうねキックははは(真顔)・・・ご結婚は?とらべるじゃーな独身ですよ。キック・・・ちなみにゲイの方じゃないですよね?とらべるじゃーな俺は普通だよキックまあ・・・・ならいいです。いう流れでなぜか初対面のアンチと一緒の部屋に泊まることになりました。ネット上でやいやい言って来てたよくわからない人と隣で寝るという超謎空間wめちゃくちゃ気まずい!!!!こんな高級ホテル取ってもらっておいてなんですが、もう帰りたい感を絶賛出しながらお話ししていました(笑)一方じゃーな氏は何も気にしていないご様子。2018年12月11日ここから普通に本来の目的だった対談です。気を取り直して話していくことにします。イケハヤさんはなんで嫌い?キックではさっそくお話ししてきましょうか。なんでイケハヤさんのことが嫌いなんですか?とらべるじゃーなイケハヤさんのことは嫌いな理由はNPOの問題もあったね。それについて自分は業務の範囲外だって主張してることかな。無責任なんじゃないかなと思う。イケハヤさんは理事でしょ?そしてなぜかその後理事を辞めてしまって、責任も示してない。対外的に理事としているキックへえ。それ全然僕知らないのであれですが、それがあったから嫌いなんですか?とらべるじゃーなあと二つある。一つ目は20代の人に会社辞めてツイッターとかブログで生きられるよとか言って、集客してるけど再現性も示せてないし、そもそもみんな違うし。実際100人がブログはじめて何人食えるかわからない世界じゃない。いうのをきちっと考えないで誘っているだけになっちゃってるのは良くない。キックああ、よくいうやつですよね。それに関して個人的には責任持つ必要ある?ってのに尽きるんですが汗。だめですか?とらべるじゃーな20代で自己責任とか無理があるよ。イケハヤさんの場合はそれがビジネスモデルになっちゃってるからね。要はそれって、例えばヘビメタに影響受けた中高生が「俺もヘビメタやるぜ!」って言って家飛び出して挫折したので「あのヘビメタバンドなんてやつだ!あいつのせいで人生めちゃくちゃだ!ぶっつぶしてやる!」とか言ってるのとあんま変わんないような気がするんですがどうでしょうwとらべるじゃーなそれはその子がやりたくてやってるから別にいいんじゃない?ただ、若い人は自分で正確な判断もできないし難しいんだからそこはちゃんとみてあげるべきだと思う。俺は教育機関の人間だったから余計に思うけど、人の進路はたくさんあるしその人に合った道があるからなんでもかんでも辞めろ!ブログかけ!ってのは違うでしょって。なんで他人の人生に責任持つべきだってなるんでしょう?汗とらべるじゃーな例えば、イケハヤのやってることは、自分で塾開いて実際入ってみると放置。みたいな感じじゃない。そんなところ子供行かしたい?彼はそれと同じことをサロンでやってて、それで自分で情報商材売ってあとは勝手にやってねっていうてるだけだから。キャリア指導としてはすごく雑かなと。要するにサロンや商材売るためにそういう風に言ってるのではないかなって思ってしまう。キックああ、だからみんな怒ってるのか・・なんかイケハヤさんのコピーみたいな意見なんで伝わらないと思うんですけど、サロン入ってみても気に入らなければ抜ければいいだけじゃない?って思ってしまうんですよねえ。詐欺って言われること多いみたいですけど、言おうと思えばどの業界でも詐欺だ!って言えちゃいますからね。美味しいよ!って看板掲げてる店の料理がクソ不味かったからって返金はしないでしょうし、マッサージ受けて全然治らなくても詐欺だ!とはならないじゃないですか。屁理屈っぽいかもですが、事実としてそうかなーと。とらべるじゃーなあと最近は投資案件について危険度が高い商品をアフィリエイトがらみで紹介してるけど、基本的なお金に関する知識がないのにそのことについて発信するのはよくない。それで損する人はたくさんいるからね。この3つが嫌いな理由。逆にそれ以外は特にない。会社員ディスりとかは別に特になんとも思ってない。俺が会社員じゃないってのはあるけどwキックそうなんですね。僕はどの取引がだめとかそこらへんは全然わかんないなあ。とらべるじゃーな体験談とかはいいと思うけど、初心者なのにそれを訴求しては・・結局お金を優先しすぎだよね。そもそもなんでみんなでつるんでアンチとかしてるの?キックみんなでよってたかってイケハヤさんをはじめいろんな人をディスるじゃないですか。そもそもなんでそんなことしてるんですか?楽しいから?とらべるじゃーなそれはだめだと思うよ。みんなでつるんでるのはよくない。みんなのことを一色単に叩いたりするのも良くないよ。イケハヤに対して怒ってもそのほかの人も一緒だ!みたいなのは違うよね。日産のゴーンが横領したってことになってるけど日産の社員に対して怒ったりする人はいない。役員とかが悪いわけであって。今のアンチはそう言うことやってしまってるから質が落ちてると思う。枠組みを持って人を判断するということは恐ろしいことで、戦争を起こしてしまうこともそうだし、一回決めつけてそれに沿った解釈をする。そんが東大いくって言ってたよね。あれも叩く要素は一個もない。今まで大学行くなって言ってた人を叩いてて、じゃあ大学行きます!でまた叩くって、それもう叩きたいだけになってるよね。八木さんがキャンピングカーに乗ってる時もコンビニでトイレ借りたら不法侵入だ!とか、公園の水飲んだら窃盗罪だ!とか言っちゃうのもおかしすぎる。イケハヤの門下生だからってそれをしたらだめでしょって思う。キックそれは間違いないですね。100%同意っすwとらべるじゃーな書生は10万もらってるかもだけど、会社員は30万もらってても別に社員を会社で批判したりしないでしょ。考え方変えて欲しいって思ってるなら一様に断じて批判してもだめ。一度理解する努力をして、そこから自分の思うことを述べるべき。批判するならそれをやるべきなのよ。ないとただの子供の喧嘩だからね。色眼鏡で見てる人が多いね。じっさいのところイケハヤさんの書生だから叩かれてるって自覚はまありますよね。そもそも最初の方はじゃーなさんも一色単に批判してたイメージあったんですが、なんで変わったんですか?とらべるじゃーなここまで変わったのはぶっちゃけキックの影響ですよ。話してみると考えてやってるのはわかるので、そこで自分の考えを変えた。キックそれは恐縮です。とらべるじゃーな要するにアンチイケハヤだけど、界隈生一人一人みても差があるし、そもそも20代の人も多い。ミスをしても会社員は会社がかばってるだけで20代なんてみんな色々ミスってる。界隈生は自分でやってるから直で叩かれてるってだけで、冷静に考えて彼らがなにか悪いことしたかって何もしてないのよ。それをちょっとなにかミスっただけで鬼の首取ったようにみんなでがやがややるのはおかしい。誰でもミスるのは当たり前だしね。キック君のネスレのこともなんで叩かれてるのかわからん。あれは僕のミスなんでしゃあないんですけどね汗そこの考え方は全く同じなんですけどね。何で叩くんですか?※ネスレの商品の紹介の仕方が悪く炎上しましたとらべるじゃーな俺はイケハヤさんのことは信用できないからね。そこに踏み外していっちゃう若者にはストップをかけたいという感じかな。僕ら好きでイケハヤさんとこ行ってるわけですからほっとけって感じなんですけど、お暇なんですか?とらべるじゃーなおれはもともと教育業界だからかなー。教育業界の人はみんなそうで、進路の選択肢はめっちゃ多いのよね。その中で、本人の適性とかによって進路示すのは当たり前。少ないところを示してるのはだめ。キックなんで?とらべるじゃーなツイッターもブログも向き不向きがあるから。キックそれはわかるんですけど、それってやってみないとわからないじゃないですか?とらべるじゃーなそんなことない。コンテンツ持ってるかどうかで人によると思う。キックもちろん人によるとは思うけど、それって他人が判断できることじゃなくないです?自分で試してみないと・・とらべるじゃーなもちろん自分で判断するけど、いろんな人に聞くべきだよね。いろんな進路歩んでる人がいるわけだから。キックじゃあその上で判断しろってことなんですかね?とらべるじゃーなそうだね。それで判断できるなら、イケハヤのとこに行くメリットがないってわかると思う。