17:34:51オレンジのランドセルはダンナの通勤用にしてもらえばいいと思うよ。「それって父親としてどうなの?娘の為に盾になるどころか娘の気持ちを踏みにじってヨメのご機嫌取れと?」って言ってやれ!うるさいのがイヤだからその場を取り繕って流したつもりでも向こうは「いう事聞いてくれるんだ」って調子に乗るだけ。トメにも地域の事情は置いて「娘の希望が赤なんです」ってはっきり言って断っておきなよ。それでもオレンジ買うとかいうなら「じゃあ、娘に嫌われても文句いえませんね・^^」で赤ランドセル用意しとけばいいさ。17:44:34>>367>「娘が赤がいいって言っているのに、トメのご機嫌取りでオレンジなの?」?>「それって父親としてどうなの?娘の為に盾になるどころか?>娘の気持ちを踏みにじってヨメのご機嫌取れと?」ありがとう。それに近いことは言った。娘の希望が最優先だろ!って。したら「我慢を覚えさせるのにいい機会だと思って~ゴニョゴニョ...」と言いながら逃げた。うちの娘はトメの思いつきで夏休みの旅行をフイにされたりコウトのドタキャン癖で海に行けなくても泣かなかった我慢強い子なのにオレンジのランドセルを拒否したとたん夫の中では「我慢のきかないワガママな子」になったらしい。まあ絶対赤ランドセル買ってあげるつもりだけどさ。18:14:45ほんと頑張って娘さんの好きな色を買ってあげて~。「入学前は紫が良いと思ってたんだけど(←売ってなくてローズで妥協した)変わった色にしなくて良かった~。標準的なものが良いと悟ったらしい。因みに東京23区内だけど、オレンジは見たことねえでげす。18:28:26もうランドセル云々の問題じゃないと思うぞ。18:46:38ありがとう。こんなに賛同してもらえると思ってなかった。モニタ越しでも自分の意見を後押ししてもらえるのがこんなに嬉しいとは...娘にも「よそのおねえさんたちがみんな味方してくれたよ」って伝えとく。無意識に空気読む子だからこの一件でちょっとしょげてたんだよね。夫は基本的に八方美人で「安請け合い」の人。ものすごくよく言えば善意を疑わない人でコウトがいい加減に言った「明日休みだから娘ちゃんを海に連れていってやろうかな」の一言を娘に馬鹿正直に伝えてしまう人。コウトが姪のために朝早く起きるようなタイプじゃないことは良く知ってるはずなのに、私を通さず娘に直接言ってぬか喜びさせ当日誰も迎えに来ない娘がショボン...と。私が夜勤あけに帰ってきたらウキワ持った娘が涙目で玄関口に座りこんでて「どうしたの?」と聞いて初めて発覚した。夫はコウトに確認もとらずに娘を置いて出社してた...。そのときも激怒して夫に訴えたけど夫にはどうしても通じないんだよね。根本的なところが通じない。18:55:36>>414発達障害では?遺伝もするし。話しても分からないというのが病的。19:01:55.57解決してないけど愚痴。「娘の要望どおりにする!ランドセルかつぐ本人の希望が一番大事だ!そんなにオレンジランドセルかつぎたきゃ自分でかついどけ!」と丁寧な言葉でトメに言い渡し帰宅。エネ夫、トメに泣きつかれたらしくグチグチ言ってたけど何を言おうがもう買っちゃったし、娘の前では言わないからしら~っと聞き流してた。油断してたのが悪かったみたい。エネ夫にランドセル捨てられた...。大好きなキャラのストラップをあれこれつけてたの知ってるはずなのに。ストラップと筆箱ごと捨てやがった。得意げにニヤニヤして「ま、いい薬になったんじゃない?」だって。娘は泣きすぎて吐いた。それ見てはじめておろおろしてたけど、馬鹿じゃないの。19:09:22.51>>950あら、旦那をポイする良いきっかけじゃないの。19:13:49.25うわああああああああ、旦那許せん絶対許せん。娘さんの心ぶっ壊すなんて。何その人間以下の畜生。マジで実家帰っていいと思う。娘さんはこれで父親大嫌いになったでしょ。19:14:52.56これでまだその旦那を切るつもりないなら最終的にはオレンジランドセルさんも娘さんにとっての敵になるよ。19:23:48.42そんなに買いたいなら勝手に買えばいいのに。19:32:10.08ごめん、娘が呼ぶのでそばについてた。娘は身の回りのものが知らないうちにまたなくなるのが怖いらしく大事なもの全部ベッドの中に入れて、抱きしめて守ってる...。私のことも「目を離すといなくなるんじゃないか」と怖がってトイレ以外でいなくなると泣く。旦那がまだ帰ってこないうちに荷造りしたいけど娘が落ち着くまで無理そうだから、今夜はこのまま娘と寝ます。離婚はもう私の中では決定ですね。娘には「ランドセルは離婚きっかけであって、真の原因じゃないよ」とおいおい説明していきます。自分のせいだとなんでも我慢してしまう性格の子なので...。19:34:02.41職場の関係上、実家は遠くて帰れないのでどこか短期で借りられないか探してみます。恥ずかしながら離婚経験の多い職場なので先輩たちの意見も訊いてみる。ちなみにランドセルは旦那の会社そばのごみ収集所に捨てられ(バイパス使って40分の距離)回収済みなのでもう無理そうです。完全に計画的ですよね...。>>952それいいですね。離婚したあかつきには言ってやりたい!「あなたにはいい薬でしょ?」って。19:42:21.87ちなみにエネ夫、赤のランドセルが目の前からなくなって代わりにオレンジ色のランドセルが目の前にあらわれれば目が覚め(?)てそれで子どもが満足すると思ってたらしい...意味がわからない。「赤」がいいんだってあれほど娘自身が言ってたのに。「子どもなんてよくわかってないんだから、目の前にあるものをいいと思うもんだよ」という台詞にめまいがした。19:45:14.79書き込んでないで娘さんを連れて出ろよ。何かなくなる家にいつまでいさせるんだよ。早く安心なところに連れていってもう、なにもなくならないよ。19:46:20.17ランドセルが離婚の「きっかけ」だとも言うべきじゃないよ!全然関係なく離婚した事にするべき。19:52:24.12すいません。今夜すぐの移動は娘の状態からして無理だ。明日、私は準夜勤で15時まで時間があるのでその間に荷造りして娘を学校まで迎えに行って、そこからレオパレスなりホテルに消えます。最悪、シフト変わってもらう。今夜、最後の話し合いした方がいいのかな...しなくても、もし裁判等になった場合こっちの不利にはならないですか?それなら今夜いっぱいそしらぬ顔で、明日逃げます。09:26:32.52環境変わったからトリテストしました。シフト変わってもらえる人見つけた。準夜ではなく休みになりました。先生に「家庭の事情で、今日は昼前に迎えに来ます」とお願いしておいた。夫はもう出社済みだから荷物まとめる。昨日はトイレと一回キッチンに立ったほかはずっと娘の部屋にいたから夫とは廊下でしか顔あわせてない。結局ちゃんとした話し合いはしませんでした。「娘の顔が見たい」って言うのであなたの顔を見るとまた泣くからだめだと断ったら泣きそうになってた。なんで自分が被害者みたいな顔できるのかがわからない。その後もドアをノックして「よかれと思って~」「人の好意は素直に受けとれる子にならないと~」とかぼそぼそ言ってたから「やめてよ!」と怒鳴ったらいなくなった。09:31:00.68悪意の間違いだろ、クソ親父が。10:21:08.77娘の反応を見ても自分が悪いことをしたと思えない時点で同じ世界に暮らしていない、異星人だよ旦那。母親と二人きりで末永く暮らせば良かったんだ。11:26:01.62>>177がんばれ~ついでにフロントで宿泊問い合わせあっても泊まってないって言ってくれるようお願いしておいた方がいいかもね。11:28:22.87これは子供に対するDVとかにはならんかね。DV認定されると、後の対応が楽になるんだが。12:02:42.49園にランドセル捨てられたこと、旦那に接触させたくないことを話しておいたほうが良くないかね旦那かトメが普通に迎えに来る予感がする。17:40:22.27無事チェックインしました。ビジホの駐車場に車をとめるとバレそうなので職場の職員用駐車場に置いてそこからタクシーで移動しました(同僚の発案)。娘はやっぱり気が張ってたのかあたたかいホテルで安心したみたいで熱愛するタオルケットにくるんだらすぐ寝てしまった。ファミレスで珍しく豪勢に食べたからおなかいっぱいだったし。エネからは昼休みと思われる時刻にメールが来てました。電源切ってたから見たのはついさっき。「仲直りのために今夜三人でひさしぶりに外食しよう。そのあと義実家に新しいランドセルを取りに寄ろう。楽しみだね」だそうです。トメ、勝手にオレンジ色のランドセルを買ってしまったらしい。「買ったわよ」の知らせをトメから受けた旦那がすでにあるランドセルを「ダブっても意味ないから」と捨てた、という流れのようです。夫理論では「子どもなんてまだ物もろくにわかってないんだから目の前に差しだされたらそっちを自然に良いと感じるようになるもの。俺がそうだったから」らしい。17:42:19.99「そろそろ世の中は自分の思い通りになることばかりじゃないと学んでも良い年齢です。○○(娘の名)にはいい薬になったんじゃないかと思ってる」だって。そのあとは「俺だって小学生の頃は欲しいものを親に我慢させられてきた云々」という愚痴がダラダラ続き、しめくくりが「人というのは、こうして一歩ずつ大人になっていくものなんだよ」。氏ねじゃなく死ねと思った。ノートPCに転送して保存。念のためフリメにも転送した。それと、フロントの方にはもし問い合わせがあっても教えないで下さいと頼んでおきました。人生初・チップというものも渡した。だいじょうぶですよと請け合ってくれたから信用して今夜は寝ます。旦那の帰宅は20時過ぎるはずだからそこからメール&電話の嵐になるかも。17:43:23.19それと、すいませんどなたかこういう問題に詳しい方がいたら教えて欲しいのですがメールはPC等に転送したあとも、携帯に来た原本メールは消去しては駄目なものですか?携帯だと目についてカンにさわるので消してしまいたいんですがやはり原本は原本として残しておかないといけないものでしょうか。17:51:03.14>>225はい。フォルダわけでもして目に付きにくくして原本は保存で。17:51:26.45>>225メールは念のため携帯のも残しておいた方がいいと思うよ。証拠メール専用のフォルダを作ってそっちに隔離しておけばいい。17:55:44.79ありがとうございます。フォルダ作って振り分けます。18:01:05.78うっかり消さないように保護しておいた方がいいね、携帯のメール。18:22:46.34>そろそろ世の中は自分の思い通りになることばかりじゃないと学んでも良い年齢です。18:32:21.48・娘がランドセルの色に拘って駄々をこねる。・嫁は娘の我儘を聞いてその色のランドセルを勝手に買い与えた。・母が孫のためにランドセルを買ってくれると言っていた矢先にだ。・我儘を何でもかんでも許容していたら娘の教育に良くない。・ので、俺も辛いがランドセルを捨てた。・娘はギャン泣き、嫁は全面的に俺を悪者扱いし、娘を連れて出て行った。旦那はこういう風に周りに吹聴するんだろうな。23:33:59.80娘と一緒に寝ちゃってました。旦那からはメールの嵐。メモ書きとはいえ書き置きしてきたのに握りつぶされた模様。テーブルごと写メっておいてたから証拠になるかな?>>312さんの言うとおりもうその後報告という状態じゃないので今後動きがあればチラ裏に投下します。23:47:54.72すいません、オタオタしてます。夫の出方がはっきりすればこちらの対処も決まりあとは動きもあまりないかと思われます。トメからはなんの動きもありませんコウトがなぜか参戦してきましたがこれはスルーします。今後もこちらでいいなら他の報告者さんの邪魔にならない程度に報告させていただきます。オタついていてすいません。23:59:00.50メールや電話で参戦してきてるんなら、コウトの分も保存保存。18:49:13.24この書き込みをしたら、以降はしばらく来ません。離婚経験のある先人たちにいろいろお話を聞いてきました。以降は完全水面下で動こうと思います。予約した赤ランドセル、今日午前に受けとってきました。園にはわたし以外が迎えに来ても娘を渡さないよう重々お願いしておきました。捨てられた筆箱とストラップはともに娘のマイブームのキャラグッズなので県庁所在地の専門店に行ってきました。「エネ夫は自分が子どもの時にされたことを娘にやり返してる」とのレスをされた方がいましたがたぶんそれが正解だと思います。自称都会的トメは昔から自分のセンスを周囲に押しつける人だったらしいから「俺だって我慢してきたことを娘はなぜ我慢できない」という思考らしいです。コウトが参戦してきたのははっちゃけっぽいです。今まで末っ子で甘やかされてきたぶん、大人扱いされてこなかったので「兄貴が困ってる!俺の出番!」と意気込んでるみたいです。正論で固めてる夫のメールよりこの人の方が脅迫めいてるからこっちの方が言質は取れそうです。皆さまありがとうございました。18:52:01.39>>416オレンジランドセルさん乙。これから大変だろうけど頑張ってね。22:13:47.38ひっそりとご報告します。無事、娘は赤いランドセルで入学できました。残念ながらまだ離婚成立には至っていませんが、話を詰めている最中です。夫は自称都会派なトメに「いまどき男はバツイチくらいじゃなきゃダメ」と言われたらしく、愕然としてこちらにすり寄って来ています。コウトは一時参戦してきていたもののトメが興味をなくしたとみるや、どうでもよくなったみたいです。夫は別人のようにへりくだったメールを寄こしてきてやたらと娘に会いたがりますが、もちろん拒否です。娘本人が嫌がりますし。お気に入りのランドセルと筆箱で通学できる娘の幸福を守れたことが今は幸いだと思っています。離婚成立できたらまた報告させて下さい。22:18:06.26乙。音沙汰無いので心配してたよ。それにしても、義実家一族はクズの集まりだな。22:20:04.92娘さんがかわいそうでかわいそうでその後が気になってました。赤いランドセルで入学式・・・本当によかった。18:17:09.38おひさしぶりです。先日、夫と離婚成立致しました。夫とは第三者を挟んでからもしばらく平行線の状態が何ヶ月も続いてました。夫の言い分は基本的には「我を押し通してばかりいると愛されない子になってしまう。「片親育ちなんてわかったら世間様は優しい目で見てはくれない。「若いうちの苦労は買ってでもしろと言うだろう。「もう母さんも怒ってないから。「なにを食べてもきみと娘がいなければ味気ないだけ」というロミオメールが届くという感じでした。「片親・離婚なんて世間的には恥」というメールにのみ短文で返信し、基本的には第三者をまじえた話し合いの席で反論するようにしていました。「赤いランドセルを買ったあと『やっぱり別の色がよかった』と駄々をこねたならそれは我儘と言えるが、娘は一貫して赤いランドセルを欲しがっていた。赤色を買ったあともオレンジに固執し、今あるものを捨てさせてまで我を通そうとした姑が我儘。私は「普通の親は、自分がさせられた無用な苦労だけは子供にさせたくないと思うものだ。あなたはおかしい」と言い返しました。18:21:06.44なぜかその言葉が夫にはこたえたらしく、急に口数が少なくなってその日は早々に解散となりました。後日夫から「きみの言うとおり、俺はおかしいのかもしれない」とメールが来ました。「今の子は恵まれてる。甘やかされてる」という怒りというか苛立ちのようなものが湧いて蓄積されていたのだそうです。夫は目にちょっと障害があり(日常生活や就職に問題あるレベルではありません)チカチカする画面が苦手でゲームはやりません。映画もあまり見ません。子供の頃も誕生日には漫画やボードゲームが欲しかったのに、自称都会的トメに「今はTVゲームが流行ってるんだからゲームにしなさい」とゲームを買い与えられ、しかしやると目が痛くなるので放置していると「せっかく高いお金払って買ってあげたのに、なぜやらないの。やらないなら代金を働いて返せ」と叱られたそうです。18:24:16.85娘が無邪気に欲しいものをお願いし、私がそのとおりに買ってあげる姿を見るたび「自分の子供時代と比べ、甘やかされすぎている」と感じていた。娘があたりまえだとするなら、自分の子供時代が惨めだったということになってしまう。「理解してもらえないかもしれないが、自分が惨めだったということを自分で認めるのは勇気がいるんだ」と夫は言っていました。数日後、もう一度会い、「娘のことを最優先に考えたい」と私が言うと夫も了承しました。娘が今も夫を怖がっていること、「できれば会いたくない」と言っていることを伝え第三者立ち会いのもとで離婚届に判を押しました。18:27:45.79夫は「わが子に自分と同じ苦労をさせたくないと思うのが親なら、俺は親になれないみたいだ」と言い私は「おせっかいだけどお義母さんからしばらく離れて、カウンセリングも視野に入れてみたらどうか」と言って、夫が誕生日に欲しかったのに買ってもらえなかったという漫画の1~6巻を餞別代わりに渡しました。(これは私実家にあったもの)「続きは古本屋やアマゾンで買って」と言うと夫は驚いたようで「そうか、大人になっても買えるんだよな。なんで今まで買わなかったんだろう」と言っていました。「頭でわかっていても感情的にすぐ切り替えるのはたぶん無理」と認めているので、今は離婚で良かったと思います。冷たいようですが、やっぱり娘の父親になってくれない人のままじゃやり直してもうまくいかないかと思って。ありがとうございました。これからも娘と頑張ってやっていこうと思います。18:28:27.40離婚成立おめでとうございます!本当にお疲れさまでした。うちのウトも「子供が欲しがるものを買うのは邪道」みたいな人でクリスマスも誕生日もちっとも楽しくなかったと言っていた。他のこともいろいろあるけど、ウトは夫含む3人の子供に忌み嫌われている。ランドセルさんの夫も、今回のことで気づけたことで、もしこのままいい方に行ければもし次に出会いがあったらいいお父さんになれる...かもしれないけど、ランドセルさんは、次はもっと簡単に幸せになれる人と出会えればいいよ!娘さんと二人で幸せになってね。夫・父コメントをする・見るコメント(188)関連エントリ夫から、今後、私が料理をしても食べないかもしれないと言われた自分の洗濯物位自分でたたんで。私はあなたのお母さんじゃない。自分のことは自分でしてって嫁に言われる旦那に夫婦別室を言われたらどうする?産後約9ヶ月の妻の体調より自分のセー欲優先なクソ旦那。高校1年の娘の身長が旦那を超えた。私が上の子に「ママバーカ!キライ!」って言われてるとき後ろでニヤニヤしてる夫の顔に吐きそう主人の給料が大幅に下がり、貯金を切り崩してる状態で、夏には破綻する見込み俺は潔癖だから浮気とか無理、絶対不安にさせないと言っていたのを信じた私が馬鹿だった旦那が怒る時大きな声出すから萎縮してしまって何も言えなくなる旦那は人の物を勝手に使う。何度も辞めて欲しいと訴えても治らない。離婚もやむを得ないと言ったら驚いてた旦那に「やれば出来るじゃん」て言われるのが嫌。何だか凄く上から目線で偉そうに言っているように聞こえる旦那のズボンのポケットに紙が入ってた。XXクリニックに120万振り込んでた旦那と前妻娘が毎週末必ず前妻の実家に行く。結婚したら変わると思ったけど私が妊娠しても変わらない私と子供ですいとんを食べてたら夫に「そんな貧乏臭い飯いらない。17:32:20一生結婚なんてしない方がいいのかなって思った。17:44:07まあ、今からでも夫は呪縛から逃れられそうな雰囲気でよかったじゃないか。時間がたって、娘さんの傷も癒えたら少しかかわれるかもしれん。17:44:08理解できたんなら夫は基地じゃないな。秋葉原で暴れた加藤の育て方思い出したよ。17:55:30なんか、後半読むと夫もかわいそうだなぁ・・・・。「そうか、大人になっても買えるんだよな。なんで今まで買わなかったんだろう」がすっげー心に響いた。18:02:52オレも親に欲しがるものをなぜか買ってもらえなかった口。玩具やゲームや漫画を買ってくれないのはまあ厳しい教育方針ということでいいんだよね。周りに玩具やゲームが無かった影響なのか小学校高学年くらいには割と読書家の部類になってて「本買って欲しい」みたいな希望は言ってたんだよ。情操教育系の親だったから、そういう希望は通るんじゃ無いかと思ってた。成績も悪くなかったしね。クリスマスプレゼント楽器だったわ。音楽全く興味無いし、欲しがってもいないのに。「子供が欲しがるものだけは与えてはいけない。それは甘え」みたいなヘンテコな思想だったらしい。それでスーッと目が覚めた。その癖、次の年からこっちがクリスマスプレゼントの包装自体を開けずに(どうせ喜ぶものは入っていないと確信できた)夕方まで放置してたらなぜ開けないんだせっかく買ってやったのにとキレ気味に怒り出すんだよなwいらないお中元にもお礼の電話しなきゃいけない親戚関係じゃないんだからw自分語りスマソ。何気に怨念が溜まってたらしい。18:11:13>自分が惨めだったということを自分で認めるのは勇気がいるこの勇気を、子供ができて、生まれる前にしていたらよかったのに言い分は理解できるけど、よくないことはよくない。18:14:10娘が可哀相すぎて泣けてきたよ。後半で夫が、クソキチ親に育てられたのが不憫だなとは思ったけど旦那もクソに変わりない。改心したいという気持ちが本当みたいだから救われてるか...。他の※でも言ってるけど「大人になってからでも云々」の発言に、切なくなったわ。クソ親の呪縛から解き放たれて光が見えてきたかね。投稿者は娘さんと二人、幸せに過ごしてくれ...。18:24:00娘の気持ちを尊重して守ってあげてる主はいいお母さん。18:24:37怖い考えだけど、姑的には*息子の大切なもの(妻と娘)をまた捨ててあげた*息子にはいい薬になった*妻子を捨てさせたのはしつけみたいな発想なんだと思うよ。虐待だったとしたらそれは継続している。巧妙かつ大規模になって。姑、途中から妻と娘に対する興味を失っている。18:44:25※18同情じゃない。確かにした行動はガチで屑だが、それを自覚しただけでも充分進歩だ。本物の屑は人の話を聞かんからな。これからの行動次第で評価を変えるって言ってるんだ。18:56:35目が悪いのにゲームさせられたってとこで夫に同情の心がわいたわ。奥さんと子供も可哀そうそしていいことをしたわけじゃない夫だが上の話聞いたら結局トメ97夫3くらいだとおもう。子どもってのは年度の塊もらってそれをどうこねるかってことだと思う。18:58:43ttp://item.rakuten.co.jp/randosel/ku-66-ore/調べてみたら本当にあった。最近はいろんな色があるんだな。心配していたような原色キツイ系な感じではないね。シックな感じのいいデザインではあるんだが。「色は各自の勝手でいいですよ。異質感は出ちゃうだろうな。あと、旦那にはアホの一言しか思いつかんな。18:58:52※9>どうも「子供が欲しがるものだけは与えてはいけない。それは甘え」みたいなヘンテコな思想だったらしい。うちの親も半分そんな思想だった。「人は人」とばっさり。半分と言うのは、弟には何でも買い与えたから。ドイツ製の鉄道模型とか3日で飽きて壊してもニコニコ。弟は「欲しいと言って買ってくれなかったことなかったなあ」と言ってた。今は立派なニートになってる。wLMIWoss※9楽器欲しかったなぁ...楽器で思い出したんだけどうちは母親が安請け合いして、結果的に嘘をつく人だったよ。中学の頃にテストで既に上位に1割にいたのを、更に順位の数字半分にするってのを約束に一番安物(もちろんガキにはそれでも高価)のギターねだってやっぱり反故にされた。それ以来、二度と親と約束しなかったよ。大人になって人間を見る目がついて、自分の親が単純に凄くだらしなくて約束を忘れてしまう人ってのがわかってくるまでは子供に嘘ついて成績だけ上げさせるような、子供の前でニコニコしてても腹黒いクソ親に見えてたよ。19:20:33自分田舎出身だけどピンクのランドセル使ってた子はめちゃめちゃいじめられてたわつーかランドセルに限らず枠からはみ出た子はいじめられる特に女子の横並び意識は半端ない。19:31:42>>27>>31怨念聞いてもらったらちょっと楽になった。ありがとうwこういうのって心の底に澱のように溜まってるもんなんだな。厳しくても、筋の通ったスパルタ教育ならまだ納得できるとは思うんだよね。親の言葉で言う「我慢する勉強」というのかな。アメと鞭の教育じゃなくて、アメをあげると見せかけておいて油断しているといきなり鞭を浴びせて「我慢することを覚えろ」みたいな。それなら純粋に鞭だけのスパルタ教育の方がまだいいよ。鞭が無くてアメだけの教育だと、31氏の弟みたいにニートになっちゃうんだろうけどwうちの親の場合鞭しかくれないんだけど、見せかけのアメで油断させるためのイベントとしてクリスマスを利用してるところがあったんだよな。19:36:07ごめんニート弟は27氏だった。19:40:23>>「そうか、大人になっても買えるんだよな。19:47:46>>1は自身を含めて人を3人救ったな。19:48:33本文が強烈過ぎて、タイトル見直したらギャップに驚いた。20:06:40東京23区で小学生の子持ちだけど、オレンジランドセルはほんとに見たことない。都会的じゃないw売ってるのも店では見たことない。背負ってたら相当目立つだろうな、子供が気に入ってたら割といいかも。遠くにいても見つけやすくて。うちの小学校では男の子はほぼ全員黒系、たまに濃い茶色とか濃紺がいるくらいで明るい色の子は全然いない。明るい青はいたかも?でも女の子は色々いる、一番人気はダントツで赤とピンクの中間みたいな色だけど、3割くらいの子が赤系以外の色だから結構多いって印象。逆に昔のスタンダードな赤!な感じの赤の子もいないな~赤系以外だと水色とか茶色が人気みたい。わかりやすいピンクの子もいたけど少ない。黄色とか売ってるの見たことあるけど使ってる子は見たことない。20:07:42夫は成長の経過でも気づきにくい歪みを背負わされちゃってたんだな。結婚して妻と子供ができてようやくわかるような。最後でいたたまれなくなった。最終的に傷みもなにも残らなかったトメに心底ゾッとする。20:20:18前半だけなら「これから大変だろうけど頑張って」くらいだったけど、ランドセル捨てたってそれはもう病気で離婚案件だわ。ただのマザコンとかエネじゃない。相談者がすぐ離婚に向けて行動できる人でほんとに良かった。娘さんの学校生活に幸あれ。21:08:26>44一見して大人のわがままだが、この旦那の場合それが「わがまま」ではなく、「自分が受けた教育方針」であったから問題がややこしくなったんだと思う。「子供のとき欲しいもの買ってもらえなかったから、自分の子供には物に不自由させないようにしよう」っていう場合が普通なんだが、「子供のとき欲しいもの買ってもらえなかったから我慢強くなれた。自分の子供にも欲しいものを与えず我慢強い子供に育てよう」って思っていたわけだから。娘さんには是非ともお父さんの人間的な弱さをも認められる人格者に育ってほしい。21:12:59>「そうか、大人になっても買えるんだよな。なんで今まで買わなかったんだろう」なんかすげぇ切ないな。やったことは悪いけれどもインナーマザーってやつなんだろうかねぇ。21:17:14この夫が、憐れみや情けではなく妻子に心から迎えてもらえる日が来る(その価値がある夫・父に変われる)ことを祈ってならない。21:33:48オレンジランドセルを親娘でありがたくいただいて「おばあちゃんありがとう」みたいなシナリオを実演したかったんだろうな。赤いランドセルを捨てた経緯は誤魔化して。「我慢」という美徳だけがあって「正直」とか「物を大事にする」という美徳を完全に無視するという奇怪なことになっているのが問題だよな。21:39:51今時ランドセルの色でいじめられることなんてあるんだなぁ...自分が小学生のときは派手派手のピンクだったけど、一度も色についてからかわれた事は無かったな。紺を選んだ女の子は何か言われたことがあったみたいだが、いじめというほどではなかったし。21:41:44うちの親は兄貴を溺愛していて、兄貴の我儘はきくけど俺はダメ、みたいな子供時代だった、つか今もだけど。俺の息子2人には、こういう想いをさせたくない、絶対させないって考えている。2人同じように、しめるとこ、甘いとこ、どちらも同じように接している。自分では思ってるんだけど、どうなんだろう。21:44:38>どうも「子供が欲しがるものだけは与えてはいけない。それは甘え」みたいなヘンテコな思想だったらしい。自分の親もそういう感じだったんだけど、20~30年前に流行ってたのかなそういう教育論が。子供が親を金属バットで殺した事件や、親が不良娘にボコられる日々を描いた「積み木くずし」というドラマ・小説がやたら世間で話題になってたみたいだし。家の親もそういうのを見て「子供を甘やかすから不良になるんだ。」→「子供の希望や選択を一つでも受け入れるのは甘やかしだ。子供の言うこときいたら調子づかせる。」みたいなことを言ってた記憶がある。21:45:53>>418発達障害は遺伝しねーよアホめ。22:15:00※52意識して平等に接しようとしてるなら大丈夫なんじゃないかな。ダメ親はその場その場で統合性のないまま行動するから。長男に厳しくなったりする人もいるらしい。22:21:00>>53同じような親が多いなあwうちの場合はイトコというのがデパートの玩具コーナーの前で欲しい物があると寝転がって泣きわめいて手足をジタバタさせるクソガキさまで、叔父夫婦や祖父母もそれで負けて買っちゃう甘々のタイプで、結婚後からそれをさんざん見ていた両親に変なスイッチが入っちゃったらしいとは聞いた。義兄夫婦みたいな子育ては絶対しないと決意したらしい。それはそれでいいんだけど、やることが極端なんだよね。駄々こねたことないんだよな。駄々こねてもこねなくても買ってもらえないのがわかっていた。欲しいもの「だけ」は買ってもらえない。祖父母はこっちにも甘々で多少買ってもらえたのが救いだったかな。結局イトコはニートになりました。テンプレみたいで笑えるけどほんとwこっちはきちんと職についたけど、ほとんど実家に帰らない親不孝者になりました。地元の友達に会いに帰省して、友達の家に泊まりこんで一度も実家に戻らずに東京に戻ったことを知った親が相当愕然としていたらしいけど知らん。「切符渡すから帰って来い」みたいなことを言われたことがあるが、「忙しい」で通している。段ボールで色々送ってくるが、黙って受け取って礼も言わない。子供部屋も残してるとか言ってたけど、「どうせオレの私物なんか無いんだし物置にでもしてくれ」と答えたらなんかガックリしていた。なんで今さらすりよってくるんだろうな。仕事辞めてニートになって実家で暮らして欲しいのかなwニート従兄とわたしを足して二で割ったら調度いい感じになってみんな幸せになるのかも知れんけどね。心の中にモヤモヤしたものがあって晴れない。22:26:59数年前に二十数色くらいのカラーバリエーションがあるランドセルがあったなぁ。22:29:50※54脳の機能障害だから、遺伝病というほどではないけど、親がそういう傾向を持っていれば子供も割とそういう風になりがちだよ。22:35:39虐待と似ているね自分が親からされて嫌だったことを我が子にしてしまう。22:42:43※5827だけど、自分のようで泣ける。うちの弟は手足バタバタどころか、欲しそうなそぶり見せただけで親が先回りして買い与えていた。成人以降は友人いない彼女もいない趣味もない。(マンガ読まない、アニメすら見ない)現在親は私にすがってきて弟のグチを言うけど、実際は親の責任も大きいと思う。「老後はお前に見てもらいたいが、財産(結構ある)は収入のない弟に継がせたい」と言われ「それ無理」と言ったらびっくりしてたけど、こっちがびっくりだわ。22:58:50※これ改心したって話でもないような。自分の悪い所はわかってるけど改められないって話だからなあ。00:07:14>>62それ典型的な「搾取用」と「愛玩用」の子育てじゃんwほんとにいるんだなそんな毒親。距離置いてしかるべきだと思う。貴方も毒親持ちなのに自力で覚醒して人生を切り開いているわけだから、このまま距離置いて幸せになるべき。究極の虐待は何でも望みをかなえてあげる「優しい虐待」なのかもね。考えると叔父夫婦と祖父母にドロドロに溺愛されてニート化して人生終わった従兄は、被害を担当してくれたのかも。「我慢を教える」というのは確かに大切なのかも知らんね。金銭的不自由やある程度の社会の理不尽さに耐えることは大事だと思うが、身内の人間の一方的な我侭を満たしてやることは「我慢」では無いよね。00:09:09こうならないよう子育てしていきたい。01:44:01娘が「自分のせいだとなんでも我慢してしまう性格の子」ってのも旦那がこの件以外でもおかしな行動してたせいじゃないかと疑ってしまうランドセルの色、うちの地元では黄ピンク青水色とみんなカラフルだよ水色とピンクが多くて、赤黒はほとんどいない。地域によって違うんだね。02:18:21お子さんが大人になったときに和解できたらいいなぁ。1番の糞トメが痛い目みてないのがモヤモヤするー。/Gbb2fdw>自分が惨めだったということを認めるには勇気がいるこれは分かる。夫も過去を克服できるといいな。04:37:05※74どうかねぇ...嫁と夫は和解できてもなぁ。大人になればなるほど、純粋に育てば育つほど許せなくなるんじゃないだろうか。自分がされて嫌なことは人にしないのがあたりまえなのに、親が一番大事であるはずの子に率先してやる嫌なお父さんってわかっちゃうんだから。05:48:07>>262の要約で何も間違って無いランドセルの色一つで離婚って、サイテーの母親だななにが「娘が泣く」だよ。06:32:58ダメな母親の元に居続けた男はどうしても価値観おかしくなりがち。一度は実家に戻ったけど、一人暮らしの時に学んだ社会常識を否定されるからまた家を出た。親がダメな行動&考え方ってわかってても、一緒にいると大なり小なり引きずられるんだよね。09:01:09※78斜め読みだけして脊髄反射的なレスするんじゃないよ。ランドセルの色ってのは、もはやただのきっかけに過ぎないんだよ。pJdA9vc.私、この旦那と似てるかも。自分が親に我慢させられてたことを許されてるガキ見ると確かにムカつくわ...。私は結婚したり子供作ったりしちゃダメなんだな。あのクソばばぁ恨みながら1人静かに生きて行くよ。気づかせてくれてありがろう。10:04:36ある種の「虐待の連鎖」ってやつだよな...元夫もそのうち立ち直って、娘さんと面会くらいは出来るようになると良いな※73そうだろうな。11:03:40この旦那むかつくが、悲惨だな。11:31:11※85本文全部読んだ?ランドセルが原因じゃなくて、した行為が原因でしょ。明らかに夫一家は頭おかしいこのままだったらエスカレートして、娘が完全に歪んだ子になる高校大学どころの話じゃないよ。11:56:50最後夫が聞き分けある人になれて本当に良かった。MX9KzIo6この記事に書いてある旦那の育った環境と、自分の育った環境がまったく一緒でびっくりした。自分は今は二人の子持ち主婦になったが「子供のころ、親に合わせて我慢してきたのに、自分が親になったら子供に対して我慢しなきゃいけないのか」って気持ちが常に付き纏っている。親は子供に我慢させるもの、というのが小さい頃からされてきて当たり前になっているのかも。主人は普通の家庭育ってきているで自分のいけない部分はその都度教えてくれるのでひじょうに助かっている。上の気持ちはあるけどこの記事と同じように子供には自分の苦労をさせたくないから、主人にその都度聞くようにしてる当たり前で普通の事をきちんと教えるのは、すごく大変だろうし育児に不安を感じるだろうなと思うけど、「育児は二人でするものだろう」と言ってくれる主人に頭が上がらないしこの人と結婚して子供を埋めて良かったなぁと実感している。20:13:17>>102ストックホルム症候群かあれとはちょっと違うけど、(生命が誰かに脅かされている状況で、その犯人と親しくなることで生存確率を高めようという防衛反応がストックホルム症候群)夫にとっては母親だからな。21:37:29>もうちょっとけっぱれや!!!わいハ、ナぁ津軽衆だか?なんぼチャッカシだんだかさ。俺もガキの頃クリスマスどころか誕生プレゼントすら貰えなかったんで新聞配達して欲しい物自分で買っていたな。惨めな子供時代だったけど、もう昔の事だし認めるっつーか飲み込んじまって今年で4歳になる娘には絶対あの苦い思いはさせないって頑張ってるけどな。親からの刷り込みって怖いなーとガクブル。00:24:48この報告者の旦那さんの気持ちは、とても良くわかる。親が一見してまともかつ滅茶苦茶だと、何が正しいかわけわかんなくなるんだよな。その上で、本当にまともで幸福な人を見かけると、自分の中でどうして良いか判断できないんだよ。自分はなんであんな子供時代だったんだろうと思うと......何か、もうね。情けなくて、くやしくて、悲しくて、親への怒りとかも沸々と湧いてきてさ。虐待されてたとかってわけでもないし、発散させようもなくてね。「大人になっても買えるんだよな、どうして気づかなかったんだろう」ってのは、まさに俺自身が体験した事だったから、なんというか、他人の気がしなくて逆に怖くなった。孫の好みでない色を押しつけて嫌な気分にさせるのが目的だったのかも。01:41:13※15さんの意見が正解だと思う。この姑、自分の息子がまだどれだけ「自分のもの」なのかを今でも試してるんだね。子離れできてない最悪の形だけど、関わり方は結構ドライだったりするからマザコンとムスコンに誰も気付けない。ウチのも今年1年生だけど、オレンジのランドセルは見たことないなあ。私がイイと思ったのはブラウン×ピンク、娘が最初に希望したのはサックス。結局赤みの強いピンクで落ち着いたよ。オレンジという発想はなかった。17:18:49凄いわかる!私の場合は長い髪はダメっていう父&祖母の意見で髪を切られそうになった。幼稚園のお遊戯会みたいなのに祖母が来るからそれまでに父は髪を切らせたかったらしい。髪を自分で洗えないなら切れ。髪を自分で乾かせないなら切れ。髪を自分で結べないなら切れ。と4歳の私はずっと嫌味を言われていたが、その度に母がかばってくれた。最終的に祖母が来る二日前に私が寝ているところを父に髪を切られそうになって、父と母が大喧嘩勃発。それが怖くて怖くて、クローゼットの中に入って、コッソリ自分で髪を短髪にした。『もう髪の毛ないから喧嘩しないで』って言っていたらしい。AKBでいうセンター的なポジションだっただけに母は未だに根に持っている。母はそれ以来、父が似たようなことを言ったら、言語道断で私を守ってくれた。いいお母さんで本当に良かった。母がいなかったら、この夫みたいな大人になっていたかもしれない。15:03:14自分で買えることに気づいた夫の今後が心配。hRs4AqX2私も分かる。うちは母が娘の私にだけ同じ事をした。傘が壊れて買い換える時、緑と黄色と赤のチェックの傘が欲しくて、傘やさんにあるのを確認してから母にお願いした。すると、母はピンクとグレーのチェックのを買って来た。「緑のなんて無かった」、と母が嘘をついたので、「さっきはあったのに」と言うと、「ピンクとグレーの方が可愛いのよ!これにしなさい!」とキレそうに。最後は「じゃあ自分で取り替えて来なさい!ママは行かないから!」と。行かないと思ったみたい。自分は泣きながら取り替えに行ったら、傘やさんは差額(20円)も受け取らずに取り替えて下さったよ。その後も進路全て自分の希望を通してくれなかったから、投稿者さんは離婚して正解だと思います。子供さんをどうぞお大切に。02:04:23ここの米欄見てると、こんな酷い親がそんなにたくさんいるのかと驚いてしまう。今のところ予定はないけど、今後自分が親になったとき、決してこんな理不尽な思いを子供にさせることのないようにしようって思ったよ。上に体験談書いた人たちの幸せを祈ってる。02:35:49関東の田舎は閉鎖的、関西の田舎は平和的と昔から言われている。Zk/lHUeI「そうか、大人になっても買えるんだよな。なんで今まで買わなかったんだろう」なんか映画とか、ドラマの台詞みたい。漫画だと人間交差点とかにありそうな人間模様だ。この漫画を読むたびに夫は、色々思い出して、もう踏み外すことは無いと良いな。自分の子供にまで押しつけてしまう。嫁から言われて理解できた。気づけたって言うのは、自分の中でも、ずっとストレスだったんだろうな。自分のうけた不遇を常識にしてしまって、後輩を優遇ってねたむって言うのは良くあるじゃない。部活とか会社とか、そしてこういう大人が社会を作ってるんだから、家庭でももっとあるはず。いった負の連鎖が無い世の中にしたいね。11:15:14俺は逆に赤以外を欲しがる子供を一喝し赤いランドセルを買わせてしまった。11:19:31こういうのって親に限らず部活等の先輩後輩関係でもあるよなーって思った対象がプレゼントや日用品ではなく「しごき」「かわいがり」だけど。自分がやられたんだから相手もやられるべきっていう思考をしてしまう人が多い気がする、自分含め日本人は。気付けば改めようと意識もできるけど無意識にやるヤツやら意識した上で是としてやろうとするヤシもいるから厄介だよなーこの旦那は気付いて変わろうと思っただけマシじゃない?世の中には言ってもわからない糞野郎も多いから。気付くにしても遅すぎだし、やったことをフォローするつもりはないが。本文をよく読むんだwなんだかんだで自分が親から受けてきた教育、躾はバランスがよかったんだなと思ったよ。殴られたり怒鳴られたりはしてきたけど、約束は破られた事ないし、部屋にあるものも本当に必要だと思えるものばかりだし...父が物を庭に投げ捨てる→私が知らない間に母が拾い集めてくれてた→父「おかんにありがとう言っとけよ」ってことも何度かあった。多少、暴力的で我を通すタイプに育っちゃったけど。それでも、回りに迷惑かけない程度の気配りは出来てる...と思いたい。12:51:02夫側の教育方針はただ厳しいだけ。姑のお願いは無視すべきじゃない。子供でも、人のお願いは聞かないけど自分のお願いは聞いて欲しいというのはよくない。教育方針はどっちも間違ってないて言えるけど嫁の行動はおかしすぎる。話もせずに着信拒否なんて異常。教育方針が違うだけで離婚なんてまともな人はしない。甘やかされてきたやつには一生わからないと思う。このスレの女とかすぐ離婚って言うけどそんな簡単にいえるほど軽い言葉じゃないんだよ。20:28:09この女最高に馬鹿だなぁランドセルの色と父親とどっちが大事かわかんないなんて。母親の「子供の感情を尊重するアテクシ」って自己陶酔のおかげで片親だよ。娘は確実に大学行けない。子供の好みなんてその場その場のもんなんだから母親が「赤がいいのよね」って連呼すりゃ赤がいいと思い込むに決まってるじゃん。それを尊重とか言って結局押しつけ具合はどっちもどっち単に姑の言うことを聴きたくないだけのダメ嫁だろ。ウトメとやらへのさりげない攻撃ロミオメールとかどうだっていいのまで晒すのは読み手に同情して欲しいからで薄汚い魂胆が見え透いてるよ。最後の漫画のくだりもどんだけ広げたもんだか。02:42:15どっちもどっちかな。子供をどう育てるかは夫婦で話し合って決めることで片方の一存で決めることではないと思う。甘やかす甘やかさない、どちらが良いか現時点では誰にもわからないけど、甘やかされて育った女と甘やかされずに育った男が結婚するとこういった結果になる。甘やかされて育つと我を通して一切折れない、通せば通るものだと思ってる。甘やかされずに育つとどんな理不尽なことも受け入れようとする。05:40:13>その夫も自らの異常さに気付き父親にはなれないと自戒したのだが読んでわかるけど娘の感情に見せかけて、主観でしか物を言ってないでしょこの嫁。この手の感情的な話は少なく見積もっても180%は盛る。旦那の他の問題点に触れてない時点で、旦那はそれなりにマトモ単なる嫁姑問題だってことが分かる。13:02:06いやぁ、世の中キ●ガイってのは本当にいるんですねぇ。17:19:53今回の事件の全ての原因であり、最大の癌は間違いなくトメだね。老害は早急に逝ってもらったほうが世の為人の為だな。brXp5Gdo※131どっちもどっちってwどうみても旦那と姑がキジルシだろうがwまぁ、わかれて正解だよ。俺なんか、祖母に「同学年の従兄弟(父の姉の息子、つまり祖母の娘の息子)より成績がいいのはけしからん、分をわきまえろ」とか詰られてたからな。いうわけのわからん事情に巻き込まれる前に縁を切れて正解。