ID:M2gu2DFt>>51それ今のところ、中止の予定はないそうで。ID:E77B9TOm>>56理屈が変だね。あなたの言う意味の自己責任なんて貫徹できるわけはないけど、だからと言って全面的に免責と言うのは飛躍が過ぎる。危ないんだから、余計に気をつけて、危ないと警告されている所には近寄らない位のことは誰でもできるでしょ?それをやっていないから叩かれる。そこのところ無視しちゃ駄目だよね。心配する家族の気持ち考えるのは人間として当然のこと。それがないのはおかしいと言うのは一般論としては妥当。今回の三人の家族は「自衛隊撤退」を前面に出しすぎた。なると人質の命が大事なのか、自衛隊撤退が大事なのか、わからなくなるよね。どんな手段を使っても人質を助けて欲しい、外国の特殊部隊の出動があってもいい、とにかく人質を助けて、というなら理解できるけど、他の救出手段を潰してまず自衛隊撤退ありきじゃねえ。その当りを無視しては説得力ない。あと、今回の人質家族はタマが悪すぎた。人質自体に活動家臭が付き過ぎ。自作自演じゃないとしても、余計に身を慎む必要があったね。←正しい上記の発言からして、レベルがうかがわれますです。小泉は、非戦闘地域だと、イラクは安全だと自衛隊を派遣しました。実際は、サマワでさえ、戦闘しています。いうとこにのこのこ軍服着ていくのは人道支援というより戦争でしょう。拉致された3人と違い、外出しないから被害にあわないだけで、戦場ですよ、イラクは。ID:Nadi64Wv>>48えっと、ちょこっとお話した方ですか?日の丸云々の方は、4時以降の討論会(?)においての方です。俺には結局分かりませんでした。人それぞれ好みがありますからね。情報ありがとうございます。>>45、>>49ありがとうございます。一応直ちにウィルスチェックしました。送りなおしをお願いしたんですが、もしも嫌がらせメールの内容だったら俺、馬鹿だぁ......。ID:Nadi64Wv>>51あなただったんですかwいえいえ、こちらこそ不快な思いをさせてたらごめんなさい。一応、言っておきました。抗議した方は個人的に嫌だと言う事でした。誰がどの人だかいまだにわかりません......。新橋さん、お疲れ様でした。ID:Nadi64Wv>>56-57ありがとうございます。個人的な意見で答えさせていただきます。1.に関して自衛隊を軍隊と呼ぶな、というのは俺の意見です。海外の方から見ると軍隊であると言うのは承知です。何度か米国人友人と話したときも説明が難しかったです。呼んで欲しくない、というのが俺の思いなのですが、これは別に押し付けるわけではありません。人道支援している事も十分主張して欲しいな、という事でした。彼らにしてみれば、人道支援などしていないらしいですが......。2.に関して俺も全く同感です。政府批判だけでもなく、自己責任だけ追求するではなくバランスの取れた意見を望みます。ID:Nadi64Wv>>56-57ありがとうございます。個人的な意見で答えさせていただきます。1.に関して自衛隊を軍隊と呼ぶな、というのは俺の意見です。海外の方から見ると軍隊であると言うのは承知です。何度か米国人友人と話したときも説明が難しかったです。呼んで欲しくない、というのが俺の思いなのですが、これは別に押し付けるわけではありません。人道支援している事も十分主張して欲しいな、という事でした。彼らにしてみれば、人道支援などしていないらしいですが......。2.に関して俺も全く同感です。政府批判だけでもなく、自己責任だけ追求するではなくバランスの取れた意見を望みます。俺はあまり誹謗中傷は好きじゃないです。ID:Nadi64Wv>58写真うpですか......。何か必要な手続きがあるなら個人で取ってください。写ってる中に撮られたくないと主張してた方もいましたので。俺にはそれしか言えません。自己責任でお願いします。えっと、誰が誰と言う質問はなしでお願いします。渋谷にいた人は分かるかもしれませんが。>>59えっと、あなたの事とかではないです。俺は情報を正確にきちんと伝える事も責任の取り方だと思っています。第二・第三の犯行を防げるでしょうし。ID:Nadi64Wvあの、やたらに添付ファイルが多いので、この情報って警察等に届けた方が良いでしょうか?そろそろパンクしそうな勢いなんですが。programと言うものかなにかで、メールやらウィルスやらが送られているようです。全て破棄するか、警察へ届け出てください。https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/mail1.htmと言う事で、私へのメールの受付は終了しますね。送ってくれた方、ありがとうございました。ID:Nadi64Wvアカウントとパスワードを警察の方へ提供しました。警察の方に読まれる可能性がありますので、送らないでください。内容について、読まれてもかまないと言う事でしたら送ってください。言うか......これを言う直前に、普通のメールが。その方、申し訳ないです。一応別に内容を保存して、ここにて返事します。ID:0noHflCx>市井研さん乙でした。渋谷では中核派・革労協・ブントの残党達、いわば新左翼の本陣と遭遇してしまったみたいですね...(笑)裏がえせばサヨクのMAXと遭遇してるからソレ以上はまずないといえます。ID:zpo8zPPu48です。俺は他の用件があって3時から居なくなったのと、あの辺にいたアジ屋連中に一通りインタビューとってました。感想としては、最初に「自衛隊は軍隊ではない......」の話で、ちゃねら側の議論レベルの方が低いなと直感はしました。「自衛隊の法的権限に、逮捕権と独自行動権を与えると、中国武装警察と同等になる。中国の評価基準を採用すれば、法的には自衛隊は警察の一種だ」と主張すればいいです。中国武装警察の方権限を知っている人は滅多にいないので、押し通せます。治安権限の法律的根拠とか勉強して下さい。中国経済は日米への輸出に頼っている上、その収益で国内の食糧不足をまかなっている、などなど。バックグラウンドまで勉強するように。理論武装とかそういうのではなくて、教養として。ID:0pYgmdQn顔見せは、政治活動をすることに伴う当然のリスク。ID:zpo8zPPuあと現代日本には、徹底的なオルグ拒否反応がある。“市民団体”しかり、宗教しかり、悪徳商法しかり。路上で泥臭い発言すれば、触らぬ神にたたりなし、といった反応。2cherも例外にあらず。新手の政治団体に見えた。あと、2chの中にいると、誰かの援護が期待できるので自分で考える癖がつかないよね。以前ニュース議論板の過疎スレでサシの論戦になったことがあったが、あれはきつかった。参加者は勉強になったろうと。独力で(中略)人でないと(略)難しい。>>76場合によっては参加しようかと思ってきたが、あまりのキモさに引いた。48の「両方キモい」は、論戦してた双方がキモいという意味。昨日の渋谷は(周囲に)目の保養になるような女がけっこういたし、際だってた。ID:gQdG3toBグラサンです。消極的に避けるかを決めた方が良い気がしますね。前者なら前日から参加者を集めて、あらゆる質問に対する答えをテンプレート化して、ある程度意思統一をしておく。後者なら紙に自分等の意思を纏めて書いてコピーしておき、それを渡してあとは討論はなし、という感じで。ID:0pYgmdQnサヨとかウヨとか蔑称で呼んでる所からして、限界が見えてるんだよ。現実でウヨサヨ言わないだろ。2ちゃんねるの常識をいつまでも引きずってる奴に勝機なんてないよ。ま、「別に勝たなくていいじゃん」てのは正論だけどね。www世間一般のみならず2ちゃんでもお前らの印象は。