知りたい人は、調べてください。インターネットとかで調べられるそうです。この撤退せよ運動の方々(?)の一人が、きちんといってました。「日本にいる限り本当のイラクの情勢を知る事はできない」と。俺は、日本にいる彼らがどうしてあれほどまでに真実を知っているのか、尊敬しますよ。ID:WFgqDfC8市井研氏、激しく乙でした。ID:MQLkIwMK>>2-3-4大変でしたね、とりあえず乙カレー。ID:Nadi64Wv4.それで、肝心の彼らの平和論については、答えを得ていません。平和をどう維持するのかは聞けませんでした。回答者が、反米と反米に対しての意見を言っていない小泉政権が悪い、の主張だからです。別の回答者も同様のことを言っているわけです。何回も聞かされました。それはまた別問題よ、と言っていました。俺的には、何が別問題なのか聞きたかったんですが、マイク権を持ったのが司会者だったため、聞かせてくれなかったです。司会者の方にもその話を進めるよう申し出たのですが、結局駄目でした。「それはみんなで考えていかないと」と仰っていました。それは撤退させる前に考えて欲しいと、個人的に思いましたが......。米英軍を撤退させた後にイラク国民に主権を委譲せよ、と言う主張も彼らにはあったと思うのですが、イラク国民の、どちらの方へ委譲するべきなんでしょうか、俺には不明です。ID:c6A5aGkbお疲れ様。今日夕方から見に行っていたよ。なんでサヨの人はあんなにつかかって来るんですかね?こっちは別に人に迷惑かけない程度にしてだまって主張していただけなのにね。むこうはバス通り封鎖してデモしてるくせに!!おまえらが人に迷惑かけてるのわからん自己中の連中だよと心からおもった。なによりも無事でよかったです。人殺しは良くない→自衛隊は人殺しだ→撤退させろ等が多いのかな。アメリカの暴挙→小泉が日本の立場を表明すべき→してないから、ダメ政府とかも。聞くと自己責任もあるよとの事。それを下劣だと言う人ももちろんいますがね。政府の責任だけを追及するようなことはやめてください、と言っておきました。聞くと、色々だよ、だそうです。具体的には答えてくれませんね。個人的には、この犯行を知っている者として、情報提供を要求したいですね。徹底的に真相究明するべきだと思いました。最後に、誹謗中傷について、彼らはかなり怒っています。俺も、個人的に気持ちが分からないでもないが、やめた方が良いと思う。国民の言葉であることだとは思うと言うのが俺の見解だけどね。それで、俺が個人攻撃をかの団体に受けたら、どうか守ってくださいw以上、内容についての報告です。我々の言葉を提供できる場を作ってくれた事へ感謝の念を表明しておきました。ID:6+JLaZcm>>11市井研さん、おつかれさまでした。後から、アー言えばコー言えばと思うこともあるかもしれませんが。本当におつかれさまでした。「今日はありがとうございました」とかいってたひとでつか?なんでおまわりさんに画像送るの?イジメっ子がセンセにいいつけてるみたいだ。)!?!?勢いおちてないか?漏れも含めてここみて行った2ちゃんねらーだけは多かったみたいだな。ID:Nadi64Wv>>5お疲れ様です。誰なんだろう......。あの意味不明の方に関する事ですか?w>>10ありがとうございます。>>12全く思うところ盛りだくさんですよ。例)駅のホームから落ちた人間(イラク人?)を助ける人間(かの3人か?)に自己責任はあるのか、とか。冷たい人だねと冷たい人認定されました。俺が落ちたら、命を掛けて彼らが助けてくれるんですかね......。い、と言う事でしょうかね。後から言ってもしょうがないですけどね。ID:Nadi64Wv>>13お疲れ様でした。>>14参加すればよかったのに。俺は最初からこんな感じだった気がするのですが。いうより、あの3人をせめても無駄、って言う結論に達したわけですが。羽田オフとは趣旨が違いますよ。ID:snS8g8So>>15お疲れ様です>誰なんだろう......。ID:MbtnfF4l>>17激しく乙でした。ID:xY8MhISbしかし渋谷組はがんばったな。マイクなんか突きつけられたら「うるせえ、無言で紙に書き込んで掲げてどうどうと討論しようではないか」って言いたくなるよ。ID:pVFKLmKpグラサンです。なんか眠れずにPC立ち上げるとパート2スレが立っていたw今日はほんとにほんとにお疲れ様でした。サヨ対策は今後の重大な課題ですね。討論と称して明らかにこちら側の活動阻止でしたし、関西のオフでもカメラからフィルムを抜かれたりの行為があったようだし。ID:4/SKgi92>>10いや討論はすべきでしょう。街中で政治的主張をしていれば議論になるのは当たり前の光景ですね。問してきたり、それが議論に発展するのをよくみる。ID:m4R9de53彼らは自分が有利な案件は「討論」、不利な案件は「主張」します。うちらも同じだけどね。ID:4/SKgi92>>24シドロモドロになってはだめだ。答えられなかったのはこちち側だった。基本事実さえ知らないのはイタイし。ID:f3p6D/ysやはりリアルじゃオドオドして論破されましたか。ネットじゃ勇ましいのにね。その場で言わないんですか?情けない。>>5のようにあとからチクるんですか。レスも「電波サヨ氏ね」だの「サヨの画像晒せ!」だの陰湿。結局「2chねらはネットでしかいきがってるだけ」という事実が再確認されただけだったね。ID:HRK7uMKN>>27自衛隊の定義は人それぞれだから、ここは矛盾しているからべつに議論すればいい。と後に右翼、左翼、ともにいってたが。ID:9YcCHtIRhttp://news.2log.net/mass/羽田OFFの結果です。ID:yL6rRzEK>>30昨晩&レポ乙。団体対こちら、と言う点で見ると弱かったと思われます。左翼氏ねよって人は来ないことになってましたが。それに団体を論破するの目的ではなかったですが。そこら辺はお分かりですよね?この事件に関して個人の疑問を提示、主張する事が目的ですよ。罵倒したい方は、そういうオフを企画してください。彼らも意見を交わす場が欲しいと言ってますから。討論会も一時中断されましたよ。逃げるのかよ、とも罵声を浴びせられましたが。ID:LsfS9CKH>>28自分で、恥ずかしくならないのか?瞬察されて、論破されてるが!?↓↓↓↓>>やはりリアルじゃオドオドして論破されましたか。>>ネットじゃ勇ましいのにね。ID:Nadi64Wvただ、それとは別にどう議論するのかとか、もっと勉強しておくべきだとの指摘は感謝します。反省するところはありますよね。参加者の勇気も買って上げてくださいね。ID:0nUaKGVi一応こっちにもカキコ(・∀・)羽田組の姉御でつw昨日はお疲れ様でした。誤解の無いようにお伝えしておくと渋谷組・無事帰国おめオフオフと羽田組はあくまでも趣向趣旨は別物なんでそのへんはよろしくです。渋谷組主催者さんは罵声などは無しで平和的に抗議しようという趣旨でして私自身は別の形で渋谷オフを企画しようと思ったのですがまず頭数そろえるほうが先と考え、渋谷での企画は無事帰国おめオフオフの趣旨にあわせて合流しましょう、という形をとりました。言ったものの微々たる数でしたが;;一方羽田チームは「ルール無用。ID:ZocY6+Dg渋谷オフに偶然通りかかって見てました。参加者の女性の方とも少しお話したりしてたんですが。どっちもどっちでした。討論のほうは2ちゃん側がまるで押されてましたね(論理の整合性は別問題でね)いちいち突っかかってくるサヨもサヨだけど、きょどってまともに主張すら出来てないここの住人もどうかって感じで。別に煽ってるわけじゃなくて、第三者からの意見てことでね。ID:6DaEotrZ「ぬるぽ」とかプラカードに書いたり遊び半分でやってる連中だからね。ID:Jh/pC1dO2ちゃん内で批判してて自分が強くなった気分になったんだろう。リアル世界で実際行動起こそうとしたら、結局ネットの世界だけしか強くなれない自分がいることを思い知っただろう。ID:HRK7uMKN>>382chの人たちは連中ではなく、個人の主張だといってたが。まじめにやってた人もいた。4月19日(月)14時38分21秒そこでお願いです。●帰国日時(予定)の20日(火)午前1000前に成田空港へ行ける方はぜひ行って(第二旅客ターミナルビル出国ゲート・アエロフロート機で帰国)彼らを迎え、政府・警察の圧力から彼らを解放し、励まし、記者会見を実現させてほしいのです。徹底的に打ち破りましょう。自衛隊イラク派兵撤退へ頑張りましょう。ID:j0MnhLrq渋谷、羽田オフお疲れ。真っ当な自分の意見を行動するのはすばらしいですね。日本も良くなるかもしれないね。僕は仕事をがんばって日本をよくしていきます。ID:Nadi64Wvあの、メールくださった方、ありがとうございます。そのうちのほとんどが、message.pif(37kb)の添付ファイルで、hotmail側の判定では、ウィルスの可能性がある、という事です。このファイル形式は、全てがウィルスなんですか?アドレスも捨てアドじゃない人が多いので......。ID:xY8MhISb全部ウィルスだよ。プロ市民が人生のすべてをかけてやってるアジテーション合戦にのってしまうし、あんたいい人だな。ID:HNsdZP5Tオフの開催自体今知ったんで申し訳ない。なにはともあれ、御疲れ様でした。それにしても左翼の活動家が活発に動いているところを見ると、彼らは相当動揺しているみたいですね。あの三人は最大の武器になるはずが、公安の手中に落ちてしまって、これからどんな情報漏らすか、どんな風に使われるかわからないというのは、彼らにとって不安なんでしょう。不愉快な思いをされたと思いますが、今回の活動は無駄ではなかったことが近い将来に見えてくるでしょうから、今日のところはどうぞゆっくりお休み下さい。ID:Nadi64Wvあれ、どうりで迷惑メールが多いわけですね。programがどうのと書いてあります。教えてください、分かる人。あと俺のアドレスから誰かにウィルスを送りつけているようです。ご迷惑を掛けているようです、ごめんなさい。ID:6wBTEKKY「変な人」というか何者?と言われてたのは俺かも?日の丸云々とは関係してませんが。絡んでいたのはアナーキストグループの末流です。ラエリアンは以前もセックスがらみの問題をおこしていたような。午後3時くらいまでは、周囲の人間は双方に対して「キモーイ」と言ってました。AAと寸分違わぬ台詞に感動した。ID:xY8MhISb>>47おまいはすでにウィルスに感染しているから、直すために添付ファイルを実行しろとか、リンクを踏んで治療を受けろとか書いているメールだと思う。書いてあるとおりにするとウィルスに感染したり、PCまるごと初期化したりろくなことがない。してもウィルス感染が心配ならウィルスバスターかアンチウィルスのお試し版をダウンロードして使え。2004年憲法フェスティバルで、4月4日からイラク現地の取材に入る代表の今井が、帰国報告をします。ID:xY8MhISb一般人が手に入れることの出来るDU弾についての情報は極めて限られているのでわけのわからん論理を永遠にこねくり回すのには格好の題材だな。ID:UMEbFKXM市井研さん、お疲れ様でした。ビデオ撮影で少し不快にさせてしまったようで申し訳ありませんでした。ID:D1m8FrJn渋谷などでみていて感じましたがけっきょく自己責任論者の欠点は、1、水と安全はただではない2、心配している家族のことを考えずサヨ批判に終わっているだけということでしょう。普通に海外旅行に行っても被害に会う場合は海外は多いそれが比較的安全な国といわれても、外国人は被害にあいやすいそれでいてその国の警察はきちんと捜査などしないけっきょく外交交渉でやるしかないそういうのが世界の常識であって、現状の国際情勢からすれば安全な国など日本以外にはあまりないのですよ(苦笑)自己責任など論外の話ヨーロッパでもそうでしょう。アメリカも危険(笑)また嫌われている国の人ほどいやがらせされたり泥棒にあったり、殺されたりする。金儲けばかりで、えらそうな国は狙われる。アメリカなどその典型だが。ただでさえ、エコノミックアニマルと思われている日本人。日本人だけが安全などということはない。「日本国内」のみで通用する論理で、その国の人(左翼だろうが民族主義だろうがあるいは親日の人でさえ、自衛隊は軍隊だと思っている)からすれば、日本もアメリカの軍事同盟と思っているだけの話であって、「反感」が膨らんでいるのは当然です。2、は、左翼批判はしょうがない面もありますが家族の気持ちをもっと考えるべきでしょう。どんな家族でも子どもが危険にさらされたら心配する。それを考えず、家族のプライバシーや「赤」レッテルを家族全員に貼り付けるような言動は慎むべきでしょう。