(写真は2020年、葉山にて。以下同)山口:コンサルタントという仕事柄、以前は結構いいスーツを着ていたんですよ。シャツにもこだわったりしてね。シーズンごとに専門店に行って、4、5枚まとめて買ったりしていたんですけど。ここ2年間は、ワイシャツは1回も着ていないですね。ネクタイも最後にしたのは4年前くらいかな。前回スーツを着たのは......あ、そうだ、先月着たんだ。山口:澤さんのスーツは、スーツじゃないよ。前にスーツを着ているときに会いましたが、赤とオレンジのチェック柄みたいな、ものすごい柄でしたよ。澤:そうかもしれません(笑)。その頃は、「スーツを着ないで済む暮らし」とか「あえて東京から離れる暮らし」を「贅沢(ぜいたく)」だと思っていたんですよ。限られた人たちが成功の結果として手に入れるステータスのようなものだ、というふうに。その後、周さんが葉山に移住したのを知りました。僕が知っている周さんは、ステータスのために引っ越しをするような人ではないので、気になって注目していたんです。山口:もうお付き合いも長いですからね。それで周さんの様子を解像度を高くして見てみたら、「ああ、やっぱりそうじゃないんだ」と。時間というものを豊かに生きるために、そこにフォーカスするために、葉山に住んでいる、ということが分かったんですね。「それなら自分も」と、僕も東京一辺倒をやめて千葉のほうに拠点を増やしてみたら、住宅購入コストはすごく低いし、生活コストは安いし、東京から車で1時間半で行けるし。ハードルは高くなかったです。山口:僕は澤さんとは違って、会社をやめて東京を離れるという決断をするまでに、実はすごく時間がかかっているんです。戦略コンサルの会社というのは、一度やめてしまうと戻るのが難しいからと考えてしまって、なかなか決断できなかったんですよ。これが、澤さんが『「やめる」という選択』で書かれている「埋没コスト」ですよね。本、読ませていただきましたけど、同感、ということばかりでした。澤:ありがとうございます。確かに周さんの状況は、過去に費やした時間や実績が、もう未来においては何の役にも立たないのに、もったいないと思って続けてしまうという意味で、「埋没コスト」ですね。「苦労して会社に入ったのだからもったいない」「お給料がいいのにもったいない」というような......。会社からもやめるなと慰留されて、金銭的にもかなり恵まれたポストでしたし、仕事も面白かった。「こうなれたらいいな」という状態に、外形的にはなっていたんです。当時の悩みがEvernoteに残っていて、そこに書かれているのは「なんでこんなに気分が沈むのか分からない」でした。して、直せるところはすべて直したはずなのに、気持ちはずっと沈んでいる。その頃は、自分の人生のどこをどう修正すればいいのか、分からない状態でした。澤:それで、職業と住む場所を両方変えたんですね。山口:「自分が今、何が楽しくて、何がすごくつらいか」ということを書き出してみたり、人の話を聞いたり、本を読んだりしていました。今はTシャツ・短パンでプラプラして、自分本位に立脚して判断していますけど、40歳くらいになるまでは、世の中でいわれている「いい暮らし」を追い求めてきたわけです。その道をある程度進んだところで、期待したのと違うなと。幸福じゃないんですよ。ここに来るまでに紆余曲折(うよきょくせつ)ありました。澤:そうなんですか!山口:澤さんのほうが、僕より芯がありそうな気がします。「何でもそこそこできる無難な人」が突き抜けるには?「やめる」という言葉には、ネガティブな印象がつきまとう。「やめる」という言葉には、ネガティブな印象がつきまとう。...ビジネスパーソンを縛り付ける「親の呪い」とは何か自分が使える時間は限られているのに、それを有効活用できていない人は多い。終わりのないTodoリストを抱えてため息をついているなら、今こそ何かを「やめる」ときではないだろうか。日本には誰もが必要な医療を受けられる国民皆保険制度がある。この世界に誇る素晴らしい仕組みは私たちに安全・安心をもたらしている。副業から複業へ、新たな働き方は広がるか10増える10代の自殺。副業から複業へ、新たな働き方は広がるか35年で首位を獲ったソニー。上司と部下の力学35年で首位を獲ったソニー。外部にほとんど明かされないキーエンスの正体に日経ビジネス記者が迫る。社会に新たな価値を生み出す企画の立案や、組織にイノベーションを巻き起こせる人材になる!次世代リーダーとしての意識・自覚・自信をもって活躍いただくための2日間です。情報変更・解約[クリップ機能]お気に入りの記事を保存しよう「クリップ機能」は、また読みたいと思った記事や、後からじっくり読みたいお気に入りの記事を保存する機能です。クリップした記事は、メニューから「マイページ」を開き「クリップ」を選ぶと一覧で表示されます。詳細を読むご利用条件:有料会員限定[シリーズWATCH]気になる記事の続きを見逃さない「このシリーズの続きが読みたい」「この議論の展開を見届けたい」と思った時に便利な機能です。「WATCH」すると、そのシリーズの新着記事が配信された際に、Raiseの場合はその議論に新しいコメントがついた際などに通知されます。詳細を読むご利用条件:登録会員以上かつリゾーム登録済み[誌面ビューアー]雑誌のビジュアルなレイアウトをウェブでも「誌面ビューアー」は、紙の雑誌と同じレイアウトで記事を読むための機能です。ウェブブラウザーで読みやすいようにレイアウトされた通常の電子版画面とは異なり、誌面ビューアーでは雑誌ならではのビジュアルなレイアウトでご覧いただけます。スマートフォン、タブレットの場合は専用アプリをご利用ください。詳細を読むご利用条件:有料会員限定[有料記事の閲覧]登録会員(無料)でも一定本数読める日経ビジネス電子版では、閲覧を制限している状態を「鍵が掛かっている」と表現しています。有料会員としてログインすると、鍵の有無にかかわらず全ての記事を閲覧できます。登録会員(無料)でも、月に一定本数、鍵付き記事をお読みいただけます。詳細を読むご利用条件:登録会員[コメント投稿]記事対する自分の意見を書き込もう記事の内容やRaiseの議論に対して、意見や見解をコメントとして書き込むことができます。記事の下部に表示されるコメント欄に書き込むとすぐに自分のコメントが表示されます。コメントに対して「返信」したり、「いいね」したりすることもできます。記事末尾の「投票」ボタンを押すことで、その記事が参考になったかどうかを投票する機能です。投票できるのは1記事につき1回のみ。投票の結果はすぐに反映され、トップページの記事リストなどにも表示されます。評価の高い記事を選んで読むといった使い方ができます。詳細を読むご利用条件:。