JAPANの立ち上げに参画したことを皮切りに、世の中の最先端を行くビジネスを次々に手がけてきた方。一度はお会いしたいと思ってきました。最先端を行く経営トップだけに、近寄りがたいに違いないし、恐らくファッションにあまり興味がないのかもと、勝手な想像を抱いていたのです。それがあるイベントでご一緒してびっくり。似合う装いをされていて、とてもおしゃれ。お話がわかりやすくて柔らかい。これは是非、お話を聞いてみたいと思ったのです。お願いしたところ、快く引き受けていただきました。聞いてみたいと思っていたのは、何といっても、AIやロボット化が進む中、日本の未来はどうなるのか、否、世界の未来はどうなるのか?大きな質問に対して、孫さんの壮大な構想をうかがうことができました。JAPANの立ち上げに参画。その後、インターネットのコンテンツ制作、サービス運営をサポートする会社を興す。2002年、ガンホー・オンライン・エンターテイメント株式会社を設立、デジタルエンターテインメントの世界で成功をおさめる。2013年、単なる出資にとどまらない総合的なスタートアップ支援に加え、自らも事業創造を行うMistletoe株式会社を創業。21世紀の課題を解決し、世の中に大きなインパクトを与えるようなイノベーションを起こす活動を国内外で本格的に開始、ベンチャーの活躍が、豊かな社会創造につながることを目指している。愛子、以下同)川島:孫さんから「クリエイティブな仕事しか残らない」というお話を聞いたときに、人々は労働をAIやロボットに奪われるのではなく、むしろ皆がクリエイターやアーティストになって、辛い仕事はぜんぶロボットが引き受けてくれる。そんな、夢みたいな世界を想定できないかなって思ったのですが。孫:それが理想ですよね。そんな未来を実現するには、やっぱり生活とライフスタイルを根本からアップデートしなければならない。自らの生活と暮らしをクリエイティブにしていかなければ。川島:でもそれって、誰もが急に対応できない、変えられないって気がしちゃいますが。孫:子供には、古いパラダイムの価値観がインストールされていないので、何の先入観もない。子供にとっては、古いものも新しいものも同列なんです。過去にとらわれずに、自分がそれにフィットするかどうかで素直に選び取ることができるはず。子供と子供が作る未来に関しては、あまり心配していないんです。私たちをふくめ中年以上の年となると、なかなか思考を変えることが難しくなる。そんな世代に対して、安易に「今の生活やライフスタイルを変えなさい」というのは酷なので、そういう人たちが満足できる社会保障とかが必要となります。民間だけで賄いきれないでしょう。政治と行政の仕事になる部分が大きいはずです。川島:ところで孫さん、先ほどのお話(「社長は消える、スナックのママは生き残る」)で言えば、社長の仕事も今よりもっともっとクリエイティブになっていかなくてはということだと思うのですが、クリエイティブな経営って、どういうものを指すのでしょうか?孫:理想論でよく言われるのは、社員全員が経営者的マインドを持っていることです。川島:「社員全員が経営者マインドを」。会社の朝礼なんかでよく出てきそうな言葉。その裏には、「そうは言うけど無理」と思っている人がいっぱいいると思います。実際に、社員の権限に縛りはあるし、予算がきっちり決まっているので、新しいことはやるなと言われる。大きな会社ほど、失敗したら許さないという掟があったり。孫:でも、今まさに進行しつつある話ですが、社員に経営者マインドがない会社はダメになる。その前段階で、会社員はひとつの会社の社員ではなくなりつつあります。07:02「副業は本業に影響がない範囲内だから黙認」という会社が社員を全人格的に管理してあげる発想自体が日本的ですね。そもそも副業でパフォーマンスが落ちてしまい、求められる仕事ができない時点で首、というのが世界的には常識でしょう。本記事では、フルタイム週40時間+残業といった時代が過去のものになるということを前提にして副業の話をしているので、そもそも体調管理の観点で本業に影響がないかどうか、という考え方はあまり意味がありませんし、そもそも拘束時間が短くなれば、どれが本業かどうか、という区分の意味さえなくなってきます。16:14副業は本業に影響がない範囲内だから黙認されるんですよ。あと今は過重労働の問題もうるさいから、時間的に長時間拘束される仕事を引き受けたあげく倒れられても迷惑かな。夜中に何時間もアルバイトして睡眠不足で出社したり、お水なお仕事に従事して取引先の方と遭遇など、いろいろ問題を起こす方がいたから、規程として盛り込まざるを得なかったんです。異分野で人脈が広がる分野の副業ならそこまでうるさく管理しません。14:37カナダ在住ですが、こっちじゃ副業なんて普通のことですよ。日本の正社員、特に大企業の社員は実質的に準公務員なので、それで副業禁止というルールが生まれただけだと思います。情報が漏洩が心配云々は、別に同時に両方の会社に勤めてなくても常に危惧される問題で、当然現在でも守秘義務で防いでますし、そもそも副業する場合に同業他社は許可されないでしょう。20:26「火力発電所なんか、それこそIT、ハイテクの塊ですよ。」と書かれた方へのコメントです。実際に実業をされればご理解いただけると思いますが、ITとかハイテクとかの話では二進も三進も行きません。ロケット飛ばす話もそうですし、上下水道事業なども同じです。見ると聞くでは大違いですし、実際にやれば別世界です。B級品を安く大量に作るのは簡単ですが、極上品を作るのは人間しか出来ません。吉本でうける漫才をAIが作ったらこの話を信用することにします。18:50複業するにしてもA社の情報をB社に漏洩するような人はいないと思うし、その逆も。そこは複業する人としての常識でしょ?副業を薦める大企業から始まってしまえば中小企業はなかなか出来ないだろうけど時代に中小企業で働く人は不満に思い始め転職を考える。中小企業に“良い人材”は残ってくれるのかな?って思うので大企業はどんどん働き方を変えるべきだと私は考えています。16:39この記事を「孫氏の視点からのお話し」として読みますと、特に違和感はないと思います。孫氏が提唱する近未来がすぐに到来するのか、否かは別として考えればいいと思いました。したら、孫氏の提唱する未来は来ないのかもしれませんし。私個人は「副業」ができるほど多才でもありません。「愚直」なので二束のわらじは無理ですね。兼業農家も父の代で止めました。一代で大企業を作り上げた孫氏のような才能のある方は、どの様な未来でも乗り切って、さらに大きくなるのでしょう。その他大勢は、指をくわえて縋るだけの極端な格差社会にならないでほしいです。エコハウスや他国に投資するくらいなら、教育に投資して成長するための平等の機会が得られる明るい未来の日本社会を創る方がよろしいのではないでしょうか。日本の国立大学を出ていますが、他国企業に将来性ありと見えるお方のようで。16:05副業をしてはいけないとは思いませんが、それを国が進めていこうとするならば、社会保険の制度を見直して欲しいです。今の仕事ともう一つ以上の仕事をするわけですよね?今の仕事のパフォーマンスは下がらないということが約束できるのであればまだ少なからず認めても良いと思います。今の仕事とは別の仕事をしてた時に怪我をしてしまったら?その人が抱えているプロジェクトが結果的にうまくいかなくなった場合の責任の所在は?今勤めているところで社会保険を払っていると思いますが、使用者もそれと同じ額を払っています。15:27とてもじゃないがAIでできる事じゃない、と言う意見がありましたが、今の農業はITで流通革命が起こっているのをご存知なさそうですね。火力発電所なんか、それこそIT、ハイテクの塊ですよ。農業、漁業なんかは、逆にまだまだITやAIによる改善が望まれる分野でしょう。今までもそうでしたよね。鉄道の切符切りは自動改札になったし、最近ならETCが高速道路の料金所の人員を大幅に減らしました。自動運転ももうすぐそこの技術です。人は必要ですが、コストと技術が見合ったらどんどん自動化される社会です。副業と言う表現をしていますが、もはや専業で御飯を食べていけるほど仕事があるか怪しい、って事じゃないでしょうか。副業したら本業に差し支える、というのは本業をやっていれば十分生活できるでしょ?って前提のもとに成り立つ話です。なんか、能力の無い人の事も考えろ的な論調も見られますが、能力の無い人は淘汰されるだけの話ですよ。14:32アメリカに、役職のないフラットな会社ありますよ。Redhat(Linuxのあの会社)で、外部のスポークスマン用の肩書は仕方なくあるものの、社内の立場は序列も役職もないそうです。一度取材をするのをお勧めします。13:04私はこの主張に賛成です。いうか、そうならざるを得ないのではないですか。世の中、残業は悪で労働時間を減らせと言う。その必然的な帰結は、会社で得られる収入は固定給化され、余裕が生まれた時間をどう使うかで個人の生活に差が出るということ。自由な時間だけ増えても何らかの収入の道を探さなければ生活の質は向上しません。政府がいくら企業に賃上げをを要請しても、家計収入が一向に上向きにならないのはそういうことでしょう。嫌なら所定労働時間の給料に甘んじればいい。残業を拒否しておいてカネくれとは言えない。労働時間の規制とは、自己責任の領域が増える、まさに優勝劣敗の覚悟が必要なのです。言って何か事業を起こさなければならないわけではない。聡明な日経の読者なら、自分の小遣いくらい財テクでまかなっていることでしょう。11:14私は40代半ばですけど賛成です。これからはきっと「副業」という言葉すらなくなるのではないでしょうか。個人のもっているスキルを持ち寄った集合体が会社を構成してアウトプットを出す。そのスキルが多くの集合体で求められていたり、多くのスキルを持っている人は、複数の集合体に所属すればいい。「複業」社会の到来といったところでしょうか。逆にこれからはスキルが少なかったり応用の利かないスキルしか持っていなかったりする人は行きづらい世の中になるでしょうから、そういう人からの拒絶反応は強いと思います。賛否両論あってコメント欄が荒れなければいいけど。09:21能力がある人は無い人の視点が持てないのは本当のようですね。能力が凡庸な人が副業をすると、本業副業含めた全ての職務が中途半端になるだけです。言って、そんな人は会社と言う集団業務の中では邪魔になるだけと言う事を理解していないんでしょうか。その上で、単純作業がAIに置き換わるのでしたら、能力の無い人はそれすら出来ずに生きていけませんね。誰でも何かの才能があるなんてのは幻想です。発揮出来る場面が必ず訪れるとは限らないのが現実です。雇用収益的に成立しないと思うんですが。能力が高い人にとっては良い社会でしょうけど。01:07この方の視野は相当に狭いと感じます。色々な人が居てそれぞれに好き勝手言うのは良いとは思いますが、底の浅さが見えています。所謂IT関係に属している方々の特性だとも思いますが、世の中それだけで行けたらどんなに楽かと思います。ご自分の周りにいる方々が全員IT関係の方々だと思いますが、もう少し視野を広げて農業をやっている人とか火力発電所を作っている人達とか芸能界の人の話を聞いた方が良いと思います。ないですがAIなんかで出来る代物ではありません。参考にならなかった投票この記事のシリーズ「ダサい社長」が日本をつぶす!完結2018.6.14更新ルミネ会長最終回「女性に下駄を履かせていい」ルミネの業容を広げてきた新井さんに、挑戦するとはどういうことか、どうやって事業を拡大してこられたのかを聞きました。ルミネ会長第3回「仕事もエベレストを目指せ」ルミネの業容を広げてきた新井さんに、挑戦するとはどういうことか、どうやって事業を拡大してこられたのかを聞きました。ルミネ会長第2回「人は経験してこそ育つ」ルミネ会長新井良亮さんが登場する第2回。新しい挑戦を重ねながら、ルミネの業容に広げてこられた新井さんに、人が挑戦するとはどういうことか、聞いてみました。弁護士が6つのポイントを解説PwCコンサルティングAIインシデント急増。日本には誰もが必要な医療を受けられる国民皆保険制度がある。この世界に誇る素晴らしい仕組みは私たちに安全・安心をもたらしている。「ビル・ゲイツには言えなかった」インタビュー55年で首位を獲ったソニー。ファクト・シンク・ホープ45年で首位を獲ったソニー。外部にほとんど明かされないキーエンスの正体に日経ビジネス記者が迫る。部下との信頼関係を作り、育てる方法を学びます。情報変更・解約[クリップ機能]お気に入りの記事を保存しよう「クリップ機能」は、また読みたいと思った記事や、後からじっくり読みたいお気に入りの記事を保存する機能です。クリップした記事は、メニューから「マイページ」を開き「クリップ」を選ぶと一覧で表示されます。詳細を読むご利用条件:有料会員限定[シリーズWATCH]気になる記事の続きを見逃さない「このシリーズの続きが読みたい」「この議論の展開を見届けたい」と思った時に便利な機能です。「WATCH」すると、そのシリーズの新着記事が配信された際に、Raiseの場合はその議論に新しいコメントがついた際などに通知されます。詳細を読むご利用条件:登録会員以上かつリゾーム登録済み[誌面ビューアー]雑誌のビジュアルなレイアウトをウェブでも「誌面ビューアー」は、紙の雑誌と同じレイアウトで記事を読むための機能です。ウェブブラウザーで読みやすいようにレイアウトされた通常の電子版画面とは異なり、誌面ビューアーでは雑誌ならではのビジュアルなレイアウトでご覧いただけます。スマートフォン、タブレットの場合は専用アプリをご利用ください。詳細を読むご利用条件:有料会員限定[有料記事の閲覧]登録会員(無料)でも一定本数読める日経ビジネス電子版では、閲覧を制限している状態を「鍵が掛かっている」と表現しています。有料会員としてログインすると、鍵の有無にかかわらず全ての記事を閲覧できます。登録会員(無料)でも、月に一定本数、鍵付き記事をお読みいただけます。詳細を読むご利用条件:登録会員[コメント投稿]記事対する自分の意見を書き込もう記事の内容やRaiseの議論に対して、意見や見解をコメントとして書き込むことができます。記事の下部に表示されるコメント欄に書き込むとすぐに自分のコメントが表示されます。コメントに対して「返信」したり、「いいね」したりすることもできます。記事末尾の「投票」ボタンを押すことで、その記事が参考になったかどうかを投票する機能です。投票できるのは1記事につき1回のみ。投票の結果はすぐに反映され、トップページの記事リストなどにも表示されます。評価の高い記事を選んで読むといった使い方ができます。詳細を読むご利用条件:。