人材流出も起こってるんですよね...四文字熟語で目にしても実感として感じにくいですけれど、環境問題で言うところの”茹で蛙の論理”というか。あったかくなっているのに危機感なく浮かんでいるうち、気づいたら茹だってしまってる。実際、今回ICUの先輩方をインタビューして、いかに日本から優秀な人が流出しているかに気づかされました。北野そうですね、日本はいろいろな意味でコンペティティブではなくなってしまっていて、これは非常に深刻だと思います。優秀な人材が、静かに流出しているし、富裕層では、日本では子供の教育ができないといって海外で子育てをしている人が増えている。クリスチャニティは日本では根付かない、インターナショナルはもはや当たり前なのだから、ICUはリベラルアーツを伸ばすべき。齋藤そうですね、まさにそのとおり。今や、ICUもコンペティティブでなくなってしまっているように私は思います。北野ICUはもっと的を絞って、例えば80年代にもっと人工知能などの研究を行っていたら、研究成果を出せていたはず。チャンスはあったと僕は思います。今ICUみたいな大学や学部が他にもできてしまった、むかしは、海外に行くことが魅力だったが、今はInternationalも普通で魅力ではなくなってしまっている。ICUのアイデンティティをもっと考えなくてはならない。ICUのCコードは、キリスト教徒が人口の3%以下という国では、無理があります。これは、即時に撤廃すべき。優秀なファカルティーの採用に障害になっています。それと世界平和に貢献する方向の議論もあるようですが、それなら、パレスチナ、アラブ、イスラエルなどの学生がICUという空間の中で生活を共にする発想があってもよい。Cコードで可能なのか?より踏み込んで考えると、一神教の一派を標榜する大学が貢献できるのか?もはや、Christianityで縛る必要はないし、Internationalも当り前で意味がない、だからこそ、リベラルアーツを伸ばす必要があると思いますよ。渡辺こういう形で警鐘を鳴らして下さる先輩がはじめてで有難いです。齋藤まさにそのとおり。ICUの魅力を高めることが重要で、そのためには大学はもちろん自分たちの提供価値を高める必要があります。実は同窓生も活躍してその活動を世の中にならしめることによって新たな能力のある高校生を大学に呼んだり、何をしたらいいかわからない同窓生が目的をもって世の中で活躍するためのきっかけになってもらいたいと僕は思ってるんです。僕は、これから何かをやり遂げる必要があると痛感しています。北野DAYの賞を頂いたときも、「『これから頑張る』、ということで賞を頂きます。」とコメントさせて頂きました。それは、自分はまだ、なにか成し遂げたとは思っていないので、これから何かをやり遂げる必要があると感じているからです。学問領域として、システムバイオロジーを中心に展開して、その応用としてがんの治療方法を研究していこうとはしているものの、まだまだ実際に人の命が救えるというところまではいっていません。齋藤でも北野さんのやられている、世の中に刺激を与えているというのは大きな意味があると僕は思います。北野でも、やっぱり僕は満足いける成果を達成していない。賞も色々もらっていらっしゃる。それは評価に値する活動をされた結果だと思うのですか。賞を貰うことにもそういう意味でもまだ抵抗がありますね。そうそう、仕事柄ノーベル賞受賞者の方とお会いする機会が多いのですが、やっぱりノーベル賞受賞者は違う。「元気」、シドニー・ブレナー*は、皆がノーベル賞を受けていると思ったら、実はまだ受けていなかった人物で、2002年に慌てて授賞された。ノーベル賞は、死んでしまったら授与できない。本来授与すべき人に授与していないのは、賞の意義に関わる大問題になってしまうから、関係者は大慌てだったらしいですよ(笑)。彼はシンガポールに住んでいて、UKにオフィス、サンディエゴに研究所があって、いつも世界中ぐるぐる回っている。今80歳になっても各拠点を月2回くらい回っているらしいです。80歳!それはすごい!それにしても、北野さんも40数歳にみえないですね、お若いというか、エネルギーに溢れていますよね。良いオイルでエンジンが回り続けると、もっとよくなるといいますよね。僭越ながら北野さんはとても声が良くていらして、しかもエネルギーが半端じゃないですよね。お目にかかれて光栄でした。北野そうですか、それは嬉しい(照)。ありがとうございます。(物理学専攻)、京都大学博士(工学)。システムバイオロジー研究機構代表。同時通訳可能の音声翻訳システムを開発。Awardを日本人として初受賞。同年、ソニーコンピュータサイエンス研究所に入社しAIBOの開発に携わるとともに、システムバイオロジーを提唱し、生命の基本原理を研究すると共に、その癌治療などへの応用を追求する。2002年より同研究所の取締役副所長を務める。ロボカップの発起人の1人としても知られる。研究テーマはシステムバイオロジー等。