すごいでしょ、ちょっとやりすぎたかなあ(笑)。皆さん見事に素敵な文章で応えてくださいました。面白いのは、その頃、外部の方として執筆いただいた、8人のうち、黒岩徳将さんと太田うさぎさんの2人がその後、「街」に入会され、今はお二方とも同人になっているということ。別に勧誘するための企画ではなかったのですが(笑)。――たしかにものすごい確率。その号では合わせて同じテーマで鼎談を行いました。今井主宰と大串章さんと正木ゆう子さん。これも刺激的で面白かったなあ。大串章さん(左前)と正木ゆう子さん(右前)とともに――こういう話をきくと、同人誌としてのレベルの高さを思いますね。先ほど言いました100号記念の時に、『俳壇は小説より奇なり「街」100号記念親戚鼎談』というのをやりました。今井主宰と星野高士さんと中原道夫さん。主宰のお母様の方の遠戚にあたるのが星野先生で、お父様の方の遠戚にあたるのが中原先生、遠い遠い親戚らしいけど、嘘のようなホントの話。3人で今の俳句、これからの俳句をどう考えるかというようなお話をいただきました。これも皆まったく遠慮がないから面白くて。――血が求めあってみたいで怖ろしい。三人ともまったく違う方向から俳句の道に入ってますからね。「俳壇は小説より奇なり」です。この時は、中原先生が俳句作品の傾向を示す特徴的なエポックメイキングな一線という意味で仰った「石田郷子ライン」という言葉が、その当時、あちこちで取り上げられました。――そうそう、その出どころがまさか「街」の鼎談だと思ってなくて、先の研究句会で「ご存知ないかもしれないですけど、石田郷子ラインという話が最近はやってて...」という話をしたところ、みなさんから「それうちの鼎談が出どころだから!」って大きくツッコまれまして。「街」の規模や特徴について、おうかがいさせてください。現在、会員は300名ほど。平均年齢は出したことがないのでわかりませんが、同人は20代から90代まで、会員は最近、20代、30代の若い方が増えてきています。俳人協会の平均年齢よりは確実に若いかな。オープンな結社だと思います。横浜市の19、20番目の「区」に認定したいくらい。句会はいつでも外部の方の参加歓迎です。入会はせず10年以上句会だけに参加されている方もいらっしゃいます。句会の誌上発表はありませんので気楽に句会にお越しいただければと思います。句会に参加されたからと言って、しつこく勧誘するようなことは一切しません。結果としてご本人が気に入ったら入会していただければよいのです。作られる俳句は、「豪快」というよりはむしろ「繊細」である気がします。最新の句集から引けば、〈予告編のやうに川面を春の雲〉とか〈弁当に飛魚月曜日はいつも〉とか。「豪快」か「繊細」か、と問われれば、なるほどそうかもしれない。常識的で、色々気配りをされる方です。一方でその常識をわかった上で敢えて壊そうとするところもある。個性的な日常のエピソードもいっぱい。傷ついた鴉の子を肩に載せて歩いてた、なんて話。あ、このことについては、俳人協会のホームページに本人がエッセイを載せています。――あ、それ、読みました。タイトルの「ガーちゃん」もユニークでした。蝿がたかってるとか糞まみれだとか生々しさもありつつ、それでいて愛情深くて可愛らしいエッセイでしたよ。私も主宰が鴉に親しげに話しかけて餌をやろうとしているのを目撃しました。そんなユニークさが魅力なんだよなあ。――そういえば、去年角川賞を競った黒岩くんの作品タイトルが「嘴太鴉」でしたね。関係ないかもしれませんが。「俳壇」2月号に天為の内村恭子さんが句集『九月の明るい坂』評の中で、今井聖の魅力は、「(街宣言のような)大きな理想、現実的な句の分析と評の確かさ、そして実際に作られる句の少年のような純粋さ、のギャップ」と書いていた。――「少年のような」という形容はちょっとわかる気がします。同時に、遠くを見ているというか、どこか淋しい目をしているところがあるような気もします。竹内さんから見ると、どんな方ですか。俳句については、これまで主宰と話していて気づかされてきたことはたくさんあります。先入観を排し、俳句的常識を徹底的に疑うこと。己の感覚、体験を信じて表現するということ。自分の同時代を詠むと言う強い意志とかね。作品的にはその辺が反映されていると思うけどなあ。み、軽妙、洒脱......ではないものを私たちは目指します」とありますよね。一般には、先ほどの句は、どちらかというと「軽み」の句であるようにも思えます。「おもくれ」、「もつてわはる」、「念入り」、「したるし」がなく、ナマの現実に応じた作風を「軽み」と定義するならそういう句は確かにあります。基本は、自分の経験、大袈裟に言えば五官で感じたことが作品の核になっていると思います。私は18年ほど「街」に居りますが、そこは変わっていないですね。――つまり素材が都会的だとか、そういう「形式」のレベルの話よりは、作家が現実というか世界とどう向き合うか、という経験の部分が大事であると。いえそれは言葉の「個性」から推し量るしかないわけですが。あの宣言は、あえて戒めみたいなところもあって、どの作品でも実現させようとするとなかなか難しいですよ。それと現代を詠もうとするとき、様々な事象の変化、生活様式の変化だったり、そんな変化が作品の言葉を変らせる部分はあるかも知れません。せいなのかもしれませんが、「街」は全体として小説的というか、物語性の強い句が相対的に多く並んでいる気がします。〈ぶらんこのねぢれ戻らず父帰らず〉の下五への展開の仕方とかがそうですね。した視野と、言葉のあり方がどうつながるのか。「街」としては、そういうコンセンサスは全くないですね。私自身は、「や」「かな」「けり」よく使います。たしかにこれは、「街」に限らず、総合誌はじめいろんな賞の受賞作品を見ていると、近頃の傾向として、全体的に切れ字は少ないかもしれませんね。「仏具磨きをれば裸子過りけり」「冬晴や汽車を撮らむと木の股に」これは、主宰の句です。――先の句集でいえば、このへんのそれほど隙のない句と、〈レースクイーンでしたと草をむしりゐる〉あたりのギャップをどう考えればよいのか、私はちょっと悩んでしまったんですよね。一句でどうこうというよりは、句の「幅」が「個性」ということなのかな。俳句に絶対はない、というのが「街」の不文律みたいなところがある。切れ字を使うことが絶対でもなければ、使わないことが絶対でもない。同人になれば特にそう。逆に会員の方には俳句の基礎を知っていただくために同人になるまでは旧かなでの投句をお願いしています。――「わび・さび」とか「寺社仏閣」ではなく、等身大の「わたし」を詠む、というのは同時に、現代短歌のマジョリティ的な世界観ともつながってくるような気がします。意識したことはなかったけれど、そういうことはあるかもしれませんね。歴史的に見れば歌の方が句よりも先輩なんでしょうけれど、それは和歌と俳諧の話だものね。確かに現代短歌の自由さは羨ましいくらい、歴史的な先入観が排除されている感じ。一方でそのこと自体が新しい固定観念になっているような感じさえする。新聞の歌壇欄なんか見ていると特に。――これは直観なんですけれど、「街」の探究のひとつに現代短歌における言葉の扱い方をもういちど確認する、という作業を加えてみると面白くなる気がするんです。どこか重なるところがあると思うんですよ。茂吉」やっぱりね、私たちが普段から目にしているはずなのになかなか詠えないような、こういった景の切り取り方とか、言葉の選択とか、俳句を作るうえでものすごく勉強になると思っているのです。主宰が指導されている句会の数や参加人数なんかを教えていただけると。毎月ある句会が、7つ。場所は横浜が中心です。40名ほど、あとは10名から20名の句会が多いです。第5日曜のある月には「鍛錬句会」といって、午前中から夕方まで席題の句会を3回ほど繰返し行います。他に年4回、静岡県浜松市での句会もあります。句会はいずれも今井主宰が出席します。各々幹事が決まっていてきっちり運用してくれています。句会では各々の選評は聞きますが、自句自解は一切しません。俳句は発表されれば、もはや一つの作品として読者の解釈、鑑賞に委ねられるべきだ、という考えに基づきます。「他者の評価は素直に聞く。評価を冷静に分析して一喜一憂するべからず」、と教えられました(笑)。あ、これも今井主宰の「俳人心得十か条」の中の一つです。――読み手あっての俳句ですね。あと、さきほども言いましたが、「街」は外部の方の参加は、いつでも歓迎です。いろんな結社の方、あるいは結社に所属していない方にも来ていただきたいです。――昨年からのコロナ禍で対面での句会も行いにくくなっていると思いますが、どのように対処されてきましたか。今年1月7日に改めて一都三県に緊急事態宣言が発令されて、一旦中止していましたが、現在はリアルの句会を再開させています。一般的な注意事項を守りながら、出席者はマスク着用、手指のアルコール消毒、会場の窓・扉を開けての換気等々に気をつけて。――感染状況を見ながらの対応ということですね。この機会にオンライン句会も考えるべきかと、試行もしていますが、これを広げると、これまで出席できていなかった遠方の会員が参加できるというメリットがあるのと同時に、端末や通信機器に不慣れな会員は結局参加できないというデメリットもあります。このあたりが考えどころですね。――年間を通じて、イベント(鍛錬句会、宿泊付きの吟行、新年大会など)はどのくらいありますか。普段ですと、1泊の吟行会が年1回。一昨年(2019年)は9月に熱海でやりました。鍛錬句会(第5日曜日)は、先ほどお話しした通り、午前中から夕方まで席題の句会を繰返し行うのですが、出句数に制限なしの句会です。新年は例年ですと先ほど言った俳句相撲ですね。あとは日帰りのミニ吟行が数回あります。毎年11月に同人総会。加えて同じ日、総会の後に「街の集い」と称して、同人・会員合同の出版記念パーティーをやっていました。これも昨年は中止です。――すごい量のイベントですね。あと、催事ではありませんが、年1回、作品のコンテストがあります。15句と既発表15句を応募してもらって、主宰をはじめとする審査員が新作に重点を置いて評価して毎年各々一人が受賞します。――結社誌への投句は葉書でしょうか。同人はメールで投句ができます。編集部の私宛に送ってもらっています。メールの送信できる環境にない方もいらっしゃるので郵送も受けています。現段階ではメールの利用者は6割ぐらいです。会員の方には巻末についている投句用紙で発行所(主宰)宛に郵送をお願いしています。会員欄は、主宰の選と添削が入る関係で今のところそのようにしています。吟行会の句会のようす――新入会員に勧めている本などがあれば、教えていただけますか。お勧めしている本はありませんが、主宰の『ライク・ア・ローリングストーン』、『部活で俳句』、『言葉となればもう古し』は読んでほしいかな、面白いから(笑)。北大路翼まだまだ、たくさん変な人...じゃなかった、ユニークな作品があるんだけど、今日はこの辺で(笑)。「街」のホームページのお問い合わせのコーナーからお申し込みいただけます。号を特定することはできません。最新号とか周年記念の特別号をご希望の場合は有料となります。URLは、http://haikuhamachi.blog.fc2.com/です。――いやあ、本当に野球大会を実現させてください。本日はとっても楽しいお話、ありがとうございました。ストレスフルな生活が続きそうですが、充実した25周年をお迎えください。毎年1月は他結社を招いての「俳句相撲」を行う。(いまい・せい)1950年新潟生まれ。1985年「寒雷」同人。管理人について堀切克洋(ほりきり・かつひろ)1983年生まれ。2011年7月「銀漢」入会、2014年同人。当サイト掲載の記事や写真などの無断転載を禁止します。著作権は管理人または執筆者に属します。リンクについては、リンクポリシーをご覧ください。