「アサヒ芸能」は、以前は「出張の友」と言われた雑誌で......。みんなビールと一緒に買うんだよ(笑)。要するに、東京駅で買って読んで、大阪で捨ててという雑誌なんです。作っている側としては非常に情報面などもしっかりしているので、おうちにぜひファイルしてほしいと思っています。「アサヒ芸能」を定期購読してファイリングする家庭って、聞いたことがないな(笑)。残念ながら、私も聞いたことがありません(笑)。マンダムの小野粼さんは、もともと化粧品業界に進もうと思っていたんですか。言っても、メークやコスメ寄りではなくて、スタイリングフォームなどの生活に密着した商品を扱いたかったんです。おおむね今は希望通りのお仕事をされているわけですね。父がすごくキリンビールを飲んでいたし、自分自身もキリンビールを飲んでいた。社内には結構そういう動機で入った人がいますよ。江部さんの場合、今日は広報の方がお目付け役で来ているから、迂闊なことは言えないか。そんなことはありません。マンダムの脂とりフィルムは、よく京都なんかで売っている女性用の脂とり紙とは違うわけですか。こちらはフィルムタイプで強力なんです。それから、使った後、脂が取れたのがはっきりわかるように、フィルムに青い色をつけています。オヤジには「あ、こんなにとれた!」というのをわざわざ見せないといけないわけか。男性用は、使用感、即効性が目に見える商品でないと、なかなかリピートに結びつかないんですよ。いうことは日々のリサーチからわかってくることなんですね。女の人が平気で酒を飲むようになったのは、ここ20年ぐらいの話だけど、もともとビールは男性をターゲットにしていた業界ですよね。私もだいぶ前に、飛行機の中でビールを飲んでいたら、隣の外国人に「何で女なのにビール飲むんだ!」と言われました(笑)。カクテルやワインに比べると、ビールや発泡酒には、男性的なイメージがあるというのは事実ですね。それがあまりないんです。飲む量でいうと圧倒的に男性の方が多いんですが、飲み方とか味の好みは、実は男性に聞いても女性に聞いてもほとんど一緒なんです。「男性向けの商品だ」という意識では作っていないんです。好きな人は男女に関係なく好きだということですね。逆におもしろいのは、ビールや発泡酒で過度に女性的なイメージの商品を作っても、実際には男性はもちろん、女性ですら魅力を感じられない商品になってしまったりすることですね。話、女性限定ビールなんて飲みたくない、と。女性の側も男性的なイメージをビールに求めているフシがあるんです。それともう一つ、商品開発で重要になってくるのは、発泡酒は奥様がスーパーで購入されるケースが多いということなんです。実は今、世の中には、「僕はビールが飲みたいんだけど、奥さんが発泡酒しか買ってくれないんだよ」と嘆く男性が増えている(笑)。いう中で、女性が手にとりやすいという面と、男性であっても、女性であっても、飲みたいと思われるイメージとのバランスはいつも考えます。たばこだとメンソールみたいに、女性が好む銘柄がつくられるけれど、ビールの場合はなかなかそう一筋縄ではいかないわけか。一部ではそういう商品も出ていますが、完全な女性向け商品を自分が飲みたいかというと、あまり飲みたくないなと思っちゃいますね。ウェルドライは、最初、女性向きに出したんですよね。して男性用も出そうということになったんですか。他社さんではすでに出していたのですが、あまりにも「介護用品」のイメージが強すぎて、日常に履けるような物ではなかったんです。ところが男性にも軽い尿漏れはある。男性用でいいものを作ってほしいという声が取引先からも出まして。言わんとするところはわかるんだけど、なんかドキッとするんだよね(笑)。そのコピーはウチのオリジナルではないですね。その女性用と男性用の違いってなんですか。男性の場合は、失禁ではなく、どちらかというと残尿のある方を中心として考えています。男性の場合、女性より尿道が長いですからねえ。それに今は、ご友人同士でゴルフに行かれたりとか、温泉に旅行されたりとか、いろいろ肌着になるシーンが多くなってきているんです。いったときにでも、平気で履いていけるような商品を提供できればいいなと思っております。要するに、家でしか見せないものだったのが、そうじゃない局面が増えてきた、と。これはどのぐらいの世代をターゲットとして考えているんですか。今、前立腺の肥大が早い方では40代ぐらいから始まるということなので、60代、70代はもちろん、若い方でもはいていただけるように考えて作っています。苦労されたのはどこですか。見た目を普通のトランクスと変わらないようにすることですね。男性は、こういった物をはくと「オレはもう年寄りなんだ」と、ものすごく年をとってしまったように感じてしまうそうなんです。あ、気分的に老け込んじゃう。できるだけ自然に履ける、まだまだ老け込まなくても大丈夫ですよというメッセージをこめて作ったんです。この前開きは使えるんですか。