1名無しさん@お腹いっぱい。ID:h9qyvH1TL-02Tなんかは某HPで「往年の名機」と絶賛されてヤフオクでも高値をキープしてるが履歴を見ると落札者は愛用することなくスグに売りに出してるみたいだそんなものが本当に名機といえるのだろうか?往年の名機=過去の名機≠現代の名機OK?2名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>1死ね3名無しさん@お腹いっぱい。ID:YOU1q+XUに4名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>1消えろ5名無しさん@お腹いっぱい。ID:???オーディオ怪枯録6名無しさん@お腹いっぱい。ID:???罵詈根虫菜亜7名無しさん@お腹いっぱい。ID:???アヒャヒャヒャヒャヒャばけてでるぞ8名無しさん@お腹いっぱい。−−−−−−−−9名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>8が真顔で怒ってるな。(w10名無しさん@お腹いっぱい。ID:tkGd/BoTデジタルシンセ11名無しさん@お腹いっぱい。ID:???バリコン式はお宝チューナーとしてますます高値になるだろう音なんてどうでもイイのよプレミアム感が大切オーディオってそういうもんだろ?12名無しさん@お腹いっぱい。ID:???バリコンもエアバリはもう部品としても見かけなくなった。13名無しさん@お腹いっぱい。ID:Kv/PZ6PSL-02Tは最終ロットでも賞味期限が切れてるだろ14名無しさん@お腹いっぱい。ID:???えー腐っても鯛と言いますように・・・15名無しさん@お腹いっぱい。ID:???腐った音がします16名無しさん@お腹いっぱい。ID:???が、腐った音を腐った脳で聴く分には問題ありません。17名無しさん@お腹いっぱい。ID:???でたか、悪夢のチューナースレ第3弾!いっちょまた暴れてやっかな>>8ところでよ、プレミア感てのはゴミにはつかないもんだぜ。18名無しさん@お腹いっぱい。ID:???ケンウッドは倒産カウントダウン中だし、そんな古い家電製品興味ないね19名無しさん@お腹いっぱい。ID:???そもそもこんなポンコツ類が高値で推移してること自体が疑問。美品とはいえ中古のKT−9900が150,000円って舐めとんのかゴルァ。20名無しさん@お腹いっぱい。ID:???オーディオ懐古録さまさまだべ21名無しさん@お腹いっぱい。リン22名無しさん@お腹いっぱい。アイゴー!!!!!!!!!!!!!!!23名無しさん@お腹いっぱい。ID:XvTCiOs4やっぱL—02Tだね!24名無しさん@お腹いっぱい。ID:???クソガキどもが、真空管に勝るデバイスは存在しないのじゃ。5球スーパーが最高じゃ。バリコンは職人の手作りがよい25名無しさん@お腹いっぱい。ID:???バリコンって職人が作るようなもんじゃねーだろ。バリカンじゃねーの?26名無しさん@お腹いっぱい。ID:8b8yfVLFいや、バリコンを作る職人というのは確かに存在した。これはオーディオ雑誌らのライターによって美化されたものでそこらへんのライン工員とほとんど大差は無い。バリコンの需要減とともにラインが減った=工員も減った=職人も減ったと美化されただけもの。別に特別な技術や職人の勘が必要だった訳ではない。27名無しさん@お腹いっぱい。ID:???アルプス電気のバリコン職人が引退して、L—02Tが最後のバリコンチューナーになりました。28名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>27嘘つくなよ、そんなの例の懐古録で美化されただけの話だ、職人=ただの熟練工のおばちゃんだ。それとL−02Tの後にトリオのバリコンは3機種でている。KT−1100、KT−2200(これが事実上最終)、L−03T29名無しさん@お腹いっぱい。ID:???某懐古録は表現がうまいよなーああいう言い方されたら誰だって踊らされちゃうって踊らされるのは当時の音を知らない新参者だったりするけどねでもあそこは他の製品を貶してないから好感が持てるよ全てがベタボメだからちょっと違和感あるけど30名無しさん@お腹いっぱい。カタログの内容まんまじゃん!雑誌の記事とかさー。自分で試聴してコメントしてるわけじゃないだろう。31名無しさん@お腹いっぱい。ID:???あそこはカタログでいいんだよ。懐古録がどうこう言うヤシって結局懐古録以外に知識がないんだね。32名無しさん@お腹いっぱい。ID:???厨房のころ金が無くてFMエアチェックのためマスプロ10素子を買いテープのレベル出しに血眼になった頃が懐かしい(^_^;アースを取ったり、アンテナの向きを微妙に調整したりと頑張ってたよマルチパスが恐いならスタックして見ることをお薦めとりあえずチューナーよりアンテナに金かけなさい。33名無しさん@お腹いっぱい。ID:???アンテナ立てても番組がクソ。NHKは良いなんていう奴は基地害。all34名無しさん@お腹いっぱい。ID:???L−02Tっていくら名機だかなんだか知らないけど、過剰な期待を抱いて買う輩が多いで、がっかりしてすぐ売りに出す。この繰り返しでどんどんボロくなっていく35名無しさん@お腹いっぱい。ID:OSMqf4b8>>33NHK以外は、ダイナミックレンジを圧縮したり、低域ブーストしたりで音がはじめから歪んでるよ。NHKの音質のよさがわからない奴は耳が腐ってるのだよ。聴くとNHKもほんのわずかにエコーをかけているような気がするが、オレの機械のせいかもしれん。36名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>35腐っているのはオマエの耳37名無しさん@お腹いっぱい。ID:???33がいいこといった。良い音楽と言うのは良い音質をおのずと伴っている。音楽はクソだが音質は最高なんてありえないっていうことじゃないかな。高音質のジャイアンの歌やNHK昼の喉自慢に酔いしれる人間がいるだろうか?その意味でFM自体が価値のない存在になっているとおもう。NHKのクラシックはクラシックの好きな人間からみてもつまらない。38名無しさん@お腹いっぱい。時代はシンセだよ!39名無しさん@お腹いっぱい。ID:???なんか音楽のジャンルの好みと音質をゴッチャに語るパーが暴れてるな(wNHKFM聴きもせずにけなしてるアフォもいるし...TVとは違って「のど自慢」なんかNHKFMは流してないだろ...。昼間から夜にかけてBGMに流してるけど、そんなの聞いたことないぞ。クラシックとか、昭和歌謡とかラジオドラマはたしかにやってるけどね。40名無しさん@お腹いっぱい。ID:???削除依頼きてるから削除しようか〜?最近ストレス溜まっとんねん42名無しさん@お腹いっぱい。ID:FGbwWRixたとえでなくて説明不足だろ?FMチューナーのスレでFM放送の音質の話してるときにTV番組の音の話を何の説明も無く持ち出す方がアホだろが...これだからアフォの煽ら〜は困る43名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>43オマエガナー45名無しさん@お腹いっぱい。影武者氏は全くの別人だぞ。心が完全に2ちゃんに毒されたアフォは変な誤解はしないように...46名無しさん@お腹いっぱい。(w47名無しさん@お腹いっぱい。ID:???しかし何で削除依頼するんだ?そんなにバリコンチューナーの核心に触れると困ることなのか?48名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>47オークションで高値で売れなくなります。ID:???>>47俺のハートを傷つけた!これが削除理由50名無しさん@お腹いっぱい。ID:???それはねーL−02Tがこれ以上値上がりすると困るからです。懐古禄のお陰でヤフオク狙いのライバル、吊り上げは増加の一方。51名無しさん@お腹いっぱい。ID:???つうかこのスレに内容がないからだろ?52名無しさん@お腹いっぱい。必死だな(w53名無しさん@お腹いっぱい。ID:???解雇碌の影響で素人が押し寄せ、値上がりしたもの・A−10�U・NS−1000M・L−02T54名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>54>>54それは、私が勃てたスレッドだからです56名無しさん@お腹いっぱい。ID:???やっぱりそうか・・・57名無しさん@お腹いっぱい。キャリア波の振幅に強弱をつけ、この違いにそれぞれ0または1を割り当てることで、ビットデータを転送する変調法VHFラジオ=FMチューナーのこと、欧州ではこう呼ばれるちなみにFM放送に割り当てられる76〜90MhzはテレビのVHF放送と同じ中波である。(理論的にはTVの1chがFM放送より、さらにそれより3chの方が高周波数で音質は良いことになる)つまりFM放送はテレビ番組と同等かそれ以下の音質しか出せない58名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>57最近の奴はこんな無茶苦茶な知識しかないんか...59名無しさん@お腹いっぱい。ID:???これは事実ですので58は無視してください。この人は機器レベルの話しかできないんだと思います。61名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>60サンキュー。62名無しさん@お腹いっぱい。最近はそういう知識を簡単に身につける様な機会が無いから、困ったもんだよね。アマチュア無線とかも廃れたから、電波の知識もつかんし。63名無しさん@お腹いっぱい。(・∀・)イイ!!64名無しさん@お腹いっぱい。?65名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>57そう、昔の一部のラジカセには高周波数域を伸ばしてTVの1〜3chを受信できるやつがあったな。欧米のFM放送は日本のTV放送とダブる高周波数域をつかっているので音質上有利というのはむかしFMナントカという雑誌で読んだことある。66名無しさん@お腹いっぱい。具体的にどのような方法をとってるのか詳細キボンヌ!67名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>66あるわけねーだろ68名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>57>>63まさか本気でいってるとは思えないが、FMとTVはデビュエーションが違う。FMの方が周波数特性も広くダイナミック・レンジも大きい。69名無しさん@お腹いっぱい。>>63は>>65の間違い。70名無しさん@お腹いっぱい。ID:???中波はMF。71名無しさん@お腹いっぱい。ID:3hR4TSvxバリコンは糞72名無しさん@お腹いっぱい。ID:???ターレット式TV萌〜73名無しさん@お腹いっぱい。modulation74名無しさん@お腹いっぱい。SW...ではなかったかな?(長波の放送なんてあったかな?)75名無しさん@お腹いっぱい。ID:???電波時計の基準76名無しさん@お腹いっぱい。ID:vSh3sP4D要するにソースとしてはFMデムパは終わってる。あとはチューナーでどう音質を補正して増幅するかだ。77名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>76へ〜、最近のチューナーには音質補正回路や増幅回路も付いてるんだぁ〜。それは具体的にF777ではどんな風にしてるの?きっと送り出しにMDを使ってるような、どんなクソ民法FM局でもいい音に聞こえるんだろうね〜78名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>57AM・FMはディジタル放送だったんだ。知らなかた〜YO!玉音放送もディジタルだったんですね、日本の技術ってスゴイ!>>65TVの1〜3chを受信できるやつは、欧米輸出向のやつを国内にも売りつけただけ。音質上有利というのは、キャリア周波数に対する周波数偏移(たしか±75kHz)の比率のことを言いたいのだろうか?(キャリア周波数に依存する要素は他にないと思うが)だとしたら件の評論家先生は、中間周波数(10.7MHz)の存在を御存知無いに違いない。79名無しさん@お腹いっぱい。AM、FMとは変調方式のことで波長の長さのカテゴリーじゃないぞ>>78こいつも全然わかってない、modulationとはアナログ信号でビットデータを転送する手段のことだ。地上派デジタルとは全然別物だろにしてもこんな廃れゆく古い話ししててどうする?80名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>79どひゃ〜〜〜〜〜〜〜!!81名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>63デビーエーションの意味がわかってんの?TVもFMも周波数特性は同じ82名無しさん@お腹いっぱい。ID:???フォフォフォ、相変わらず荒れとるようぢゃの。毎度同じ話でもまだまだ語りつくされんのかのう。84名無しさん@お腹いっぱい。ID:Fkj56Qh5注意して下さい!!毎日100以上のスレで大量の荒らし行為を行っている悪質な人間が書き込みを行っています。徹底して無視してください。一刻も早く2chから追放いたしましょう。8387名無しさん@お腹いっぱい。故意に出鱈目な説明をここでやってるのかな?いったい何のためか知らないけど、単に暇だけなのかな?88名無しさん@お腹いっぱい。ID:???フォフォフォ、荒れとるのう。面白がって煽りをいれておるのか真面目に議論しておるのかわからんよのう。ほとんどが煽りのようぢゃから「?」の意見は無視することぢゃな。87のように真顔で突っ込みいれるのは逆にカモがつれたと遊ばれるだけぢゃぞい。88の挑発に乗って真剣にネットでネタ探しそうな御仁のようぢゃからな、気をつけなされ。90名無しさん@お腹いっぱい。知っていて故意にやっているように見えるから、いったい何でかなと。91名無しさん@お腹いっぱい。ID:???そもそも、放送局の音質に文句言うのがおかしいよ。>>57なんて煽りの典型じゃん。収まりかけてる頃に>>87のような真性パアのマジ反応・・煽り連中を喜ばせてるだけだってなんでわからないんだ?93名無しさん@お腹いっぱい。ID:???近所のオーディオショップにKT-9900が10万で出てますが買いでしょうか?94名無しさん@お腹いっぱい。いうことで同調に手間がかかってもアナログ・チューニングの方がベター。95名無しさん@お腹いっぱい。煽り連中そのものかと思ってたけど違うんか?96名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>94も完璧煽りの厨房。反論がくるのを待っているのがみえみえなんだよ。97名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>9588は他の煽り連中とは一緒にされたくない、煽り厨と思われ。98名無しさん@お腹いっぱい。ID:???でも実際、リモコンが普及している世の中で、どうしてチューナーだけ、手操作なのよ・・・しかも毎回毎回バリコンて調整出来るのには限界があるよ時代錯誤じゃね〜かい〜99名無しさん@お腹いっぱい。ID:???FMなんて車の中でしか聴かないよ100名無しさん@お腹いっぱい。ID:???おらのトラックさAMしか入んないべ、ついでに100さいただくべ。101名無しさん@お腹いっぱい。ID:???AMって、27MHz帯?102名無しさん@お腹いっぱい。ID:???だから言ってんじゃん!音質やないんや、感度なんやて。せやからデジタルで微調整出来るシンセのほうがええんやて〜103名無しさん@お腹いっぱい。ID:???2008年頃にデジタル放送化されて、いまのアナログチューナーつかえんようになるよ。104名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>103それでもL−02Tは高値安定を続けると思うぞ、アフォが多いからこの国は。105名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>103うれしい〜〜〜!!!106名無しさん@お腹いっぱい。ID:???でも、今日日単体コンポなんて売れてないから、デジタルチューナーって一部のメーカーしか発表しないだろうね。デジタル化ってどんな利点があるの・・・・・・?局が機器を入れ替えてまでメリットあるの・・・・?107名無しさん@お腹いっぱい。バリコンの違いで、操作性の他に音質に差でるの?108名無しさん@お腹いっぱい。ID:???局の機器が故障したとき修理不能になっててデジタル化するしかなかったりする。109名無しさん@お腹いっぱい。昔のカーラジオはバリコンだったの?よく振動でずれないな。110名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>109バリコンだった。111名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>43出て行け!シッシ!112名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>111出て行け!シッシ!113名無しさん@お腹いっぱい。電波をクリアーに拾う事とアンテナ素子数は大いに関係あるのだが・・・・。>だから、0.01MHzまで調整が可能な高級シンセの方が>いいでないの??バリコン同調の場合は理論的には0.01Mだろーと0.001Mだろーと0.0001Mだろーと可能だぞ、アナログ同調だけんね。細かな調整が難しいと言うのであれば、微調用のサブバリコンつけりゃーいいし、バーニアダイアル使ったっていい。バリコン同調は、目盛り板に書かれている周波数しか選局出来ないと思ってる訳じゃないよな。オマサン、その程度の知識でノコノコ出てくんな、恥かくだけだぞ(W114名無しさん@お腹いっぱい。ID:???今じゃ真空管式カーオーディオ用パワーアンプがある時代だ、車載用ターンテーブルやバリコンが復活してもよさそうだ。115名無しさん@お腹いっぱい。ID:???車載用鉱石ラジオにらっぱすぴーかーきぼん。116名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>91>>バリコン同調の場合は理論的には0.01Mだろーと0.001Mだろーと0.0001Mだろーと可能だぞ、アナログ同調だけんね。こんな無茶苦茶なことがあるわけないでしょう、自分で恥をぶちまいてみっともないよね。117名無しさん@お腹いっぱい。ID:???シンセなんてPLLによるバリキャップ同調のためノイズ発生器と同じ。拠って操作性ならシンセ。118名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>117わかりきったことぬかすんじゃねえよ、氏ねタコ。119名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>118イモ。120名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>90いあぁ、このスレ見てると、>>57とかもマジで書いていても不思議はないような気がするねー121名無しさん@お腹いっぱい。ID:???�=ワ`へノノノ))〉)ノリゝ*゚ー゚)ゝhttp://64.156.47.64/venusj/sample.htm122名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>109-110そういえば、うちの昔のカーラジオ、マジックアイが付いていたな。123名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>120そう思うんだったらオマエが正してやれよ>>120できねーんだろ、チンカス>>120アホすぎる、言葉もない。>>120人間辞めろ。>>120なにやってんだよ、この包茎ちんちん>>120あらら、ご愁傷さま。死ね>>120うっさいハゲ。>>120ビルから飛び降りて死ね。>>120ネットワークすんなゴミが!。>>120お前はクビを吊れ>>120悔しいか、ほれほれ。>>120=>>87=>>90自演は楽しいなー124名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>113>細かな調整が難しいと言うのであれば、微調用のサブバリコンつけりゃーいいし、>バーニアダイアル使ったっていい。だれがFMにこんな金と手間かけんねんな。アフォかいな(w純粋に聴いていて、手間が掛からなく毎回同じように音が出てくるのはシンセやろうが〜そんなマニアはわれだけやがな。125名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>116その訳きこうか。126名無しさん@お腹いっぱい。127名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>124ボケ!!論点変えるな。128名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>126=>>120=>>87=>>90でしょう129名無しさん@お腹いっぱい。131名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>130=>>126=>>120=>>87=>>90でしょう132名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>129オマエ、真性の馬鹿だろー(wバリコン同調をシンセ同調にすると感度上がるんか?初歩のラジオから出直して来い。134名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>132=>>130=>>126=>>120=>>87=>>90でしょう135名無しさん@お腹いっぱい。