4ご存知だと思うんですけども、私でもキャリアコンサルタントには守秘義務というのがありまして、ここでお話しした内容は田中さんの許可なく外部に漏れるような事はありませんのでご安心してお話ください。5ただ田中さんや第三者に生命の危険ですとか危害が及ぶおそれがある場合などは例外となりますのでご相談させて頂きますのでその時はよろしくお願いします。CC5では始めに簡単に私の自己紹介をさせていただいてよろしいでしょうか。6ありがとうございます。やってましてこういうキャリアコンサルタントに対して事例指導という形の役割を3年ほど担っております。幅広く対応しておりますので、そういった色々な方へのアプローチもやってますので色々と安心してお話しいただければと思います。理論的な立場はですね、態度としましては来談者中心療法を軸にした立場でありまして、面談技法の方はシステマティックアプローチを実践していますので、あとは勉強会の主催ですとか講演活動もやってまして教育と普及活動を積極的に行っております。本日はよろしくお願いします。7はいよろしくお願いします。8はい、よろしくお願いします。8それと本日、事例相談で大切なことを聞き漏らさないためにメモをちょっと取らせて頂きますけども大丈夫ですか。9ありがとうございます、メモ用紙の方は面談終了後に責任をもって廃棄しますのでご安心ください。よろしければ田中さんのプロフィール活動経験などを簡単で構いませんので教えていただけますか。10はい、え~と私は県の委託事業で県内にお住まいの方のご相談を週に一度無料で行う相談員を約2年ほどやっています。11はい基本的には働く悩み相談というところで。11いらっしゃる来談者の方というのはどんな方が多いんですかね。12そうですね大体中高年の方が多くいらっしゃるんですが基本的にあまり若い方はいらっしゃらないですね。12そうなんですね、結構年齢としては高めと言うか。13そうですねどちらも半分ぐらいずつ。13半分ぐらいずつ、そうしますと年齢の高め方ですと大変なこと多いですか。「ありがとう」と最後笑顔で帰っていただくとやりがいを感じます。15じゃあ普段も大変な中頑張ってらっしゃるんですね。次回のお約束の時に来てくれないという私にとっては初めてのケースで。無料の相談なので大抵の方はいらしていただいているんですが今回の方は・・・はい。16なるほど今まで2年間は基本的には来てくれたわけですか。忙しくて来れないというわけではないと思うんですけども今回の方はいらっしゃらなかったと。18とても不安な気持ちになりました。18そうですよね初めてですからね。19はいよろしくお願いします、こちらです。ケース記録何か普段を作りになられてるんですか。20やはり月に一回二回というペースなので記録の方は都度残すようにしています。20なるほどなるほど、作ったのは初めてということではないということですね。21そうですね、やはり一か月、次回の相談までに間が空いてしまうと記録を見ながら相談の直前に思い出しながらという形で非常に重要だなと思っているんですけども書き方がこれで正しいのかどうかも手探り状態です。21いやいや、経緯と経過もまとめてありまして、所感も書いてありますので非常によくできていると思いますので。CL22そうですか、ありがとうございます。22ケース記録で振り返っていただくとどうですか?間が空いていた時に思い出す作業ですとか、ご自身のスキルアップや成長に繋げるそういった意識もあるんですかね?16CL23う~ん、正直、前回の面談を思い出すためと言うくらいでですね自分のスキルアップとかは考えたことがありませんでした。CC23やはり仕事に役立てると言うか次の相談者のためにという感じですね。分かりました、実際に作って頂いてどうです、ご自身で振り返ると学びというか。24やはり記録することによって相談時間がお一人50分ぐらいなんですけど自分自身も頭で整理できます。24なるほど、流れもそうでしょうし。時間が決まっていると配分なんかも考えてやられるわけですか。25そうですね、50分の相談の後10分くらいで相談記録をまとめてまた次の方がすぐに相談に来ると言う漢字なのでまとめておかないと。25お忙しいですね、事例指導なんかでもこういったケース記録はよく使いますし振り返りで使うとご自身の課題点ですとか、そういったものに気づきやすいので、今後もケース記録を仕事として使ってもらいながら成長にも役立ててもらうとより良いかと思いますので引き続きこういった形は続けてください。拝見させていただきますね。さん男性40歳ということでまさに働き盛りと言うか・・・方ですね。しますと一つの会社に18年いらっしゃっているということでやりがいを感じている、ただお忙しいんですね。27うんうん、そして今の仕事迷っている理由というのが税理士事務所を継ぐ話も出たということですね、それでご自身は気持ちを整理したいと言うことで相談に来たという感じなんでしょうね。面談経過がありまして所感ですね。29そうしてたつもりなんですけども・・・。29つもりなんですけどもという感じなんですか。わかりました、そうしますと本人が問題と思っていること以外のキャリアコンサルタントとしての気づいていない問題点の把握って言うんですか、そういったところの意識っていうのもされていたと、その上でアドバイスもしたみたいな形なんですかね。30それでおじさんの税理士事務所の話を次回伺う予定になっていたといういうことなんですね?ただ現れなかったと。31そうなんです、はい。来られなかったケースということですね。ご自身としても何が悪かったのかなというのがよくわからない?何が不足していたのかなという気持ちで今日いらっしゃったということですかね。32わかりました、ちょっとショックと言うか不安と言うかね受けていらっしゃったということなので、面談経過の方をまとめていただいたんですけども実際お話を聞いてニュアンスなんかも違う場合もありますのでお聞きしながら伺っていきたいと思いますけども沿って聞いていきますのでよろしくお願いします。33よろしくお願いします。34そうですね、やはりひとつのお仕事を18年ずっと続けてらっしゃるので当然経営の中枢に携わっていらっしゃってやりがいも感じていらっしゃったと言うのは感じ取れました。34やりがいについては感じたということなんですね。やりがいを感じたことに対して例えば田中さんとしては聞くときにどういう点に気をつけて聞いたりとか、どういうお話の仕方で引き出したりとかお聞きしたんでしょうかね。35そうですね、やはり18年間も同じお仕事を続けていらっしゃるので、その何て言うんでしょうかね・・・どういったことを意識しながら18年続いていて出世なさっていった経緯、そういったことをコンプリメントしながら上手く引き出したつもりではあるんですけども。36極力こちらかの質問は少なめにたくさん語っていただくようにお話は伺ったつもりです。少ない文字数と言うか言葉でたくさん語っていただくよう意識したつもりです。38そうですそうです、はいおっしゃる通りです。39気持ちをなるべくたくさん話していただくように限られた時間の中で少し意識はしています。40相槌ですとか要約をしたり繰り返しをしたりという基本的な部分は活用しているつもりです。40受容共感されているということなんですね。41いやいや素晴らしいことだと思いますので。来て頂いて緊張されている中なのでそういったことを意識されて面談に臨むというのはすごくいいことだと思いますので素晴らしいと思います。さんにとってはなったように感じているんですね。43あのやはり出世をなさって徐々にお仕事が忙しくなっていく中でようやくできたお子さんだったということでお仕事にばかり集中していた気持ちが家庭にも続くようになっていらっしゃったように感じたんですね。44やっと授かった娘さんというところで可愛い盛りですよね小さいお子さんで。今まで感じたことのない部分感情や思いというのがお子さんの誕生によって生じていらっしゃったような。44仕事だけではなくてご家族の方にもシフトチェンジじゃないですけれども。45そういう風に感じました。45ちょうど年代的にも色々迷われる時期だと思うんですけどもその辺もこうどうですか、感じられたんですか?34キャリア理論に戻りますけど40歳ぐらいだと人生の正午なんて言いますけど。46そうですね、一応基礎的な部分は学んできたつもりなんですが、ただ今から思い出すとそういった理論で話を伺うというよりも逆に男性としてできたお子さんに対する可愛いだけではなく生じる責任についてどう考えていらっしゃるのかと言う外について私は意識が向いてしまったようには感じております。さんはそう感じてらっしゃったように思うんですが私としては逆に経済的な。47田中さんとしては経済的な支えとしての責任が芽生えたと。48一家の大黒柱としてというところも感じるべきではないかという思いが私の中にあったんではないかと思います。49奥さんは専業主婦でいらっしゃるし。49じゃあ経済的な面を田中さんとしては心配をしていたと言うか。50しっかりそこも考えるようにと少し誘導的になってしまったのかもしれないなと今となっては反省しております。CC50う~ん、なるほど。それは良い点に気づかれたんじゃないですか。52もしかすると解決思考になりがち部分があるのかなと。さんとしては子さんが可愛いかもしれないけども果たすべき経済的なライフプランじゃないですけど、マネープランて言うのかな、そっちも大事だよと。そっちの方を優先して頑張った方がいいような感じで捉えたということなんですかね。39CL53そうですね。CC53その辺の気持ちを田中さん自身が感じながらこの話を聞いていくわけなんですけど、プレイングマネージャーとして業務フォローですとか、結構負担に感じているということなんですかね。54そうですね、結局は私が思うには、出来ていたプレイングマネージャーとしての業務はできていらっしゃったんでしょうけどもお子様ができたことによって負担に感じる割合が多くなられたように捉えました。それから感じ方だと思うんですけどもこんなことで帰宅時間遅くなりたくないという感情が芽生えてらっしゃったようには推測しております。言葉にはなかったんですけれども。55じゃあ帰りも遅いと言うかそういう感じだったんですね。56一応ですね、以前に比べると休日出勤が増えてらっしゃたとはヒアリングはできております。57そうですね、休日に関しては今まで通り週休二日だったものが時々土曜日なのも出勤しなければいけなくなってしまったということで。隔週くらいということになってしまっていて、また残業時間についても以前に比べるとプラス1時間ぐらい伸びていらっしゃる。571時間くらい伸びている。1時間くらいだとそんなに極端にはということではないんですね。59一応どのくらいお仕事が大変なのかというところで出てきたAさんからのお言葉なので。60はい、一応聞きだす努力をしています。ことに対して具体的にどう大変だったのかという話は、やっぱりお嬢さんの幼稚園での行事に間に合わなかったですとか、そういったキーワードで出てくるものですから正直、生命の危機とか過労死とかって言うほどのものではないと感じてましたし職務上その程度であれば一般常識的に許容範囲ではないかと私は感じておりました。61そうすると同僚の方が可愛いのは今のうちだけだぞーとか。62何気ないそういう言葉に翻弄されているように感じ取れたんですよね。CC62その辺で田中さんとしてはお子さんもそうだけど目の前にある仕事をしっかりやった方がいいんではないかという思いが沸々とじゃないけど、価値観として出てきたと言うか見えるんじゃないかなというところがちょっとあったんですかね。63そうなんです、そういった中でたまたまおじさんという方からのお仕事継がないかなんて言う新しい提案と言うかあったので拍車がかかったのかなと。63おじさんの税理士事務所の話についてはどんな感じで伺ったんでしょうかね。64転職ということのキーワードが出る前にこの仕事をどうしよう子供のために続けていっていいものだろうかと考えていた矢先に降って湧いてきたような形で出てきたので、急に何て言うんでしょうかね目の前に急に棚ぼたみたいな話が降りてきて。64急にこういういい話降って湧いたような感じだったんですね。65それがですね、結局おじさんが働いている姿というのは羽振りが良さそうだとか、結局自営業なのでお時間に多少融通つけてらっしゃるからだと思うんですがそういった部分しかおじさんのお仕事内容を把握していらっしゃらなかったのでそもそも実際に自営業として働くことについてどのくらい理解してらっしゃるのかサラリーマンでしかなかった方でらっしゃるので。CC65そうですよね働き方なんかも変わりますし。66そもそも今まで土日が休みだったということ自体が変わるお仕事についてどこまで理解していい話だと感じていらっしゃるのか。本人の中で一度調べていただく必要があると感じまして宿題にしたんですよね。収入面なんかも心配されていると言われている通りそういったものの確認と言うかして頂こうかなということで。67そこまでの時期的な時間軸というのは。68特別急いでいるというよりもこんないい話が出てきたけどもどうしようかな乗っかろうかなぐらいに私は感じました。68なるほどご自身としては乗り気じゃないですけど、Aさんとしては乗っかる感じだったんですね。CL69乗り気のようには感じました、そうは言っても現実を見た上でと私は思ったものですから。69仕事にやりがいも感じているし今後も期待されているし今が踏ん張りどきではないかとアドバイスされたということなんですね。さんの様子というか表情ですとか受け取り方なんかはどんな感じでしたかね。71今から思うと声のトーンが少し下がったかもしれませんその時。72逆に言葉数が減ったかもしれません。乗り気になった姿勢を私が取ってあげれば良かったかもしれないんですが、まあ焦るなというようなブレーキをかけながら叔父さんのお仕事を継ぐにあたってはメリットデメリットを比較しながら次回話を進めていきたかった気持ちがあったので前のめりにならないようにという風にさせてしまったのは良くなかったかもしれないですね。安定してますしあると思いますけど、その一方で税理士事務所の話を意思決定支援の中でもうちょっとじっくりというかして・・・、それをこう目標の共有なんかはされたんですか?こうやって行こうみたいな。74実は今回については、次回のおじさんのお仕事について具体的にご本人もわかった上で目標の設定をして行こうと考えていたのでまずは次回という感じにはなってしまっていました。74まずは次回と、うんうん。今回と同じようにお伝えはしていますが具体的な目標設定とかそういったところが今回しておりません。75問題の共有化なんかはどうでしょうか。76問題の共有なんかもできていなかったとこの相談記録を見て今は思っています。77そうですね、やはりおじさんのお仕事についてのヒアリングも良かったんですけど、例えば今お仕事が忙しくなっていく中でもう少しどう改善していけばいいか、今の職場で働きやすいのかっていう話もプラスアルファで引き出してあげるべきだったかなと、はい。77うんうん、業務の負担ですとかそういったところですかね。問題共有化ということだったんですね。そこを改善していくことによって、価値観としてはマネープランとか働いて行くメリットも感じられたということなのでその辺が共有化していければよかったのかなと言うことですかね。79うん、分かりました。色々なお話を聞いていく中で、田中さんとしては少し価値観を押し付けるじゃないけどそれで問題を判断してしまった反省点としてあるかなと。さんの時だけ次回来てくれなかったのかが自分の中でもああこれができてなかったとか、こうすれば良かったのかなというのが少しいくつか見えてきました。さんはできていなかったんだなというのが。82それは何ですか?いつもできていたはずのことが今回できていなかったこととは?64CL83やはり目標の設定ができていなかったということも思い出しましたし、あとつい先ほど、結局は今の職場でどう働きやすいかという焦点が当てられていなかったということに気づけましたね。83焦点の当て方ですね、問題への焦点の当て方でいいんですかね。さんから聞いてその意見に私も同じ女性の立場として引きずられていたような気がします。84わかりました、その辺をできるようにというの今後の課題として一緒に目標設定して考えてきましょうか。