私が予想したあなたの私への答の中で、最悪の答でしたね。当たり前のことだが、今後いつまであなたと議論が出来るかは、まったく分かりません。言っても、早く止めようと思っているわけでもありません。>103>そもそも原発が止まったからと言って電力不足などまったく起きていない(大飯がなければ夏の電力が足りないと言う原子力ムラ=右翼保守の脅かしは大嘘だったじゃないか)。その大嘘がバレでも、君のような右翼保守がそれでも「足りなくなったら原発再稼動しかない」と言うから、そんなもの立地を選ばず建設が容易でエネルギー効率が非常に高い(原発はせいぜい30%だがガスコンバインドサイクル発電は現に60%でさらに70%はいけると言われている)ガスコンバインドサイクル発電所を必要に応じて(需要に応じて弾力的に供給できるのが数多くの優位点の一つだ)作ればいいだけのことだ、と反論したに過ぎない。(esms)「大嘘」とか、余計な言葉が多くて読みにくいが、要するに、原発はなくても、ガスコンパインドがあるから大丈夫だという意見ですね。ガスコンパインドのエネルギー効率が原発よりはるかに高いのは私も知っているが、エネルギー効率を比べてもあまり意味がない。同じ量の電気を作るのに、両者がいくら経費がかかるかを比べなくてはならない。ガス発電所を必要に応じて新しく作るには、すでに出来ている原発を動かすより、はるかに多額の金がかかるだろうが、それは一時的な問題なので、今はその議論は省略するとしても、原発が止まっているために火力発電の燃料の費用がかさみ、その為に外貨が多額に使われている、このまま原発を止め続ければ、この傾向は続くのではないか。これは我々の生活には「電気代の値上げ」という形で直接現れるが、より根源的には「火力発電の燃料の調達による外貨の損失が国家財政を圧迫する」という形で現れている。後で引用するあなたの意見(D)の中に、「貿易赤字が拡大したらそれがガス輸入のせいだとはどういう論理だ。みんな円安のせいだろう。」と書いてあるが、貿易赤字の主な原因は何かにまでここでは議論を拡げたくない。上で私が言っているのは、火力発電の燃料の輸入が増えれば、当然その費用もかさみ、それが国家財政を圧迫する」という単純なことを言っているにすぎない。円安だろうと円高だろうと、輸入量が増えれば輸入代金は増えるということだ。>その後の電力事情はだいたいここに書いたように推移しているではないですか。多摩散人)と書いたのは、そのことなんです。さんはどう考えるのですか。上に書いたことは、今目の前のことを言っているので、原発は核廃棄物の後始末にかかる金が加算されるから、費用は膨大になる、という視点は無視しています。ガス発電だって地球温暖化の後始末の費用なんか計算しきれないし、また、後始末の費用の計算をするなら、すべての発電法の後始末について、公平に計算しなければならない。いう研究なんて、まだない、或いは、我々が理解できるような形ではたぶんまだ存在しないんです。次に、引用が長くなるが、それはオレのせいじゃない。>君たち原子力ムラの手下の右翼保守は、散々、「原発が止まると」、「原発を動かさないと」、「江戸時代に戻る」と脅迫したが、今、原発はすべて止まって原発電源の電気は一切ない状態でそれが3年近く続いているが、「江戸時代」に戻ったか。esms)>いやいや「電力が十分足りているからです」というのは事実だが」、「値段の安い」原発の「電力が十分足りていなければ、大げさな言い方だが、日本は江戸時代に戻ってしまうんです」だと強弁するなら、その「値段の安い」原発なしで3年近く経ったが「江戸時代」に戻ったか。esms)>「言い値で買えば、日本の工業製品は値上がりし、輸出競争で外国に負け、外貨が稼げなくなり、やがては原油やLNGを買う資金さえなくなってしまう。江戸時代に戻ってしまう」って、確かに電力会社はLNG発電をことさら高く見せようと言い値で買っているが(国際価格の3倍と言われていて、われわれはそのような価格交渉のサボタージュを厳しく批判してきたが)、そのせいで「日本の工業製品は値上がり」したか。esms)>恥のない多摩散人は、例の貿易赤字の話を蒸し返しそうだが、これも経済板で阿修羅の賢明な皆さんがすでに論破した。原子力ムラの手下右翼保守は、福島事故で原発が総停止して以来ずっとそのための増分を含めて石油、LNG、石炭を買い続けてきたのについ最近まで貿易赤字などまったく問題にもせず、アベノミクスのお陰で日本製品の国際競争力が増して日本産業が立ち直ったと自画自賛していた。円安による貿易赤字の危険性が指摘されても輸出産業の国際競争力回復による輸出の増加で相殺されると言っていたではないか。それが円安効果でエネルギーに限らず食品だって何だって輸入品はみんな値上がりしてそれでいて輸出の増加なんて右翼保守の言うとおりに増えないから貿易赤字が拡大したらそれがガス輸入のせいだとはどういう論理だ。みんな円安のせいだろう。そんなに貿易赤字が心配なら当然円高を維持しなければならない。それをアベノミクスだと円安にしておいて何を言っているんだ。esms)>みんな嘘じゃないか。君の言うとおりになどなにひとつ「推移して」いない。君が「一年半以上前に書いたことは、今のところ外れて」ばかりじゃないか。esms)余談だが、Dの文章の冒頭の「恥のない」は無駄ではないか。あなたの文章には、そういう無駄が多い。経済の話は、私も知らないことが多いので、また罵倒されそうだが、罵倒は慣れたから仕方ない。「原発が止まっても、経済はまあうまく行っており、江戸時代には戻らないじゃないか。その事実が正しいなら、それは「原発が止まったから経済がうまく行っている」という意見ではなく、「原発が止まっても経済はうまく行っている」であり、「原発が止まらなければ、もっと経済はうまくいったのではないか」という反論が成り立つと思うが。間に予断を挟むが、小泉さんが、「この都知事選は、原発がなければ日本はやっていけないという意見と、原発がなくても日本はやっていけるという意見の対立だ」と言っていた。あなたもご存じでしょう。それを聞いて、私はこう思った。「原発がなくても日本はやって行けるなら、原発があって、それを安全に使う事が出来れば、ないよりもっとうまくやっていけるのではないか。」しかしあなたの意見では、「この事故のお陰で日本と日本人は絶滅の淵に追いやられている。」(73)から、私の考えは間違いとなるのだろう。以上書いたことは、短期的なことであり、「江戸時代に戻ってしまう」というのは今までの話とは少し違う、長期的な問題です。国家100年の計という言葉通り、50年100年の問題で、出来たら今後書きたいと思っていることです。今日はここまでにさせて下さい。YCFTrS7JXo>112IKA様が詐欺師の本分を全開にしてる書き込みだな。観測事実に基づく話を>(まあ、私個人の感想にすぎませんが)と書くだけで存在しないことにできる世界なら、これだけで十分だ。>113>余談だが、Dの文章の冒頭の「恥のない」は無駄ではないか。あなたの文章には、そういう無駄が多い。esmsVHFkrM113、多摩散人、あれあれ、まだ出てくるか。どの面下げてとおもえば、そりゃ当然「多摩散人ヅラ」だ。「日本一(いや世界一か)の恥知らず男」はすさまじいね。わたしの>>110に対して「私が予想したあなたの私への答の中で、最悪の答でしたね」とのお褒めの言葉を頂いてうれしく思うぞ。そりゃこっちは君にとって「最悪」になるように書いているんだからな。わたしの仕事がわたしと読者にとって「最善」のものとなっていることが当の君からお墨付きを頂いたわけだ。業績評価で10をもらい続けていたころを思い出すぞ。そこへいくと君の>>110は「私が予想したあなたの私への答の中で、最善の答でしたね」。これ、右翼保守が大好きな特攻かあ。そんな特攻こそ「永遠の0」だぞ。書いているがまあ半分近くはわたしの主張の引用だ。それを「次に、引用が長くなるが、それはオレのせいじゃない」と書いているのには、またまた吹いてしまった。他人の主張を、それも4箇所も引用しているのは君だろう。それが「引用が長くなるが、それはオレのせいじゃない」かあ。勝手に引用されたわたしかあ。自分でも書いていておかしいとは思わないのかね。foolish''(これは昔わたしがアメリカ留学したとき大学紹介のホストファミリーの奥さんが当時の黒人民主党政治家を評した言葉だ、ユダヤ人の辛らつさと知性が光る表現だよね)なのが明白に現れているよね。多摩散人は生まれつきとは言え気の毒だ。わたしのフレーズ「今ここでまたまた多摩散人相手に改めて繰り返す必要を認めない。ふつうの人間がふつうに理解できること理解できないのは多摩散人の知力の問題であってわたしの責任ではない。」(>>103)を、これはカッコイイと早速真似したんだが、猿マネの悲しさ、とんだお馬鹿で墓穴を掘っちゃったわけだ。馬鹿は気の効いたことを言おうと思っちゃいけないよね。ここまでわざわざ英語表現を入れたのは、多摩散人が返事してくるとすれば(なにしろ恥知らずだからね)猿マネで無理して英語表現を入れてきて、またまた大笑いできるんじゃないかと言う意地の悪い狙いがあるんだが、こんなこと書いちゃダメだよね。「良かったな、多摩散人、これで英語が出来ないのがバレなくて」と書いたらどうだろうね。多摩散人はどう反応してくるのかね。得意のスルーかね(ダメ押しだな)。前書きはいい加減にして多摩散人の>>110に対する反論なんだが、そもそも反論すべき論点がないじゃないか。本当に「自滅特攻、永遠の0」だなまあ、お楽しみとして、論点らしきものについて再三の繰り返しとなるが(多摩散人はすでに論破されたことを恥知らずにも欠いて来るからね)議論してやるか。多摩散人、参考にしろよ、文章はこう書くんだ。「火力発電の燃料の調達による外貨の損失が国家財政を圧迫する」は「火力発電の燃料調達による輸入額の増大が日本の国民経済の増分負担となる」との意味だと理解するが(「経済の話は、私も知らないことが多いので」なんてまたまた格好つけているが、「外貨の損失が国家財政を圧迫する」なんて重商主義時代の話か、経済学なんか勉強したこともないんだろう、一体どこの学校を出ているんだ)、そもそも日本にエネルギー資源がないということはその国民経済に固有の交易条件であって、一国の国民経済とはそれに即してかつそれを克服することで発展するものだ。これは世界のエネルギー資源に恵まれない数多くの他の国民経済と同じだ。日本は敗戦後のあの状態からここまで国民経済を発展させてきた。問題は「燃料の調達」が負担であるとしてもその負担をどうやって最小化していくかだ。現状では原発を正当化するために電力会社を始めとする原子力ムラが最大限のサボタージュを行っている。電力会社が恥知らずにも国際価格の3倍もの効果でLNGを買い続けるのは(LNG発電のコストを高く見せて原発を正当化しようという企みに加えて)その不必要に高いコストを総括原価主義によって消費者に転嫁できるからだが、そんな無茶苦茶な総括原価主義が電力会社に許されるのは電力が地域独占だからだ。諸外国ですでに実証されているように電力が地域独占である必要も合理性もまったくないのに日本が先進国でもまれなことに今でも地域独占なのは、原子力ムラと自民党=官僚利権政府が原発を始めとする電力利権を創造し維持するためだ。右翼保守が熱烈に支持する自民党=官僚利権政府は、独占の必要がない国民経済部分にわざわざ独占を作り出しそれによって膨大な利権構造を創造する。その利権がLNGの調達コストを始めとしてあらゆる部分で不必要に高いコスト、経済合理性に適わない国民経済の無駄が生み出していく。こんなに日本人が一生懸命働いてもちっとも豊かにならないのはこの利権構造のせいだ。日本の一人当たり国民所得額がオーストラリアはおろかシンガポールにさえ抜かれて久しい。反する国民経済の無駄、の最たるものが原発だ。わたしは企業経営の経験があるから自信を持って言うが、そこに経済合理性が働くならば原発など経営上あり得ない。それが一回でも事故を起こせば会社がつぶれるばかりか日本という国の存続すら危うくなるような製品製造の選択肢を選ぶなどと言うことはあり得ない。放っておけばさすがの電力会社だって原発なんか嫌がるから、独占で総括原価主義にしてその膨大なコストを価格に転嫁することを許す。地元買収のための巨大な「立地コスト」とか、危険な再処理や原理的に無理増殖のような膨大な研究開発コストとか、考えるだけでも気が遠くなる何万年何十万年にわたる想像外の最終処理コストとかは、みんな「外部経済化」する。事故が起こったって電力会社に刑事責任は免責され、民事上の損害賠償だって結局国が被る。自民党政治家やそして利権官僚の手に渡っている、ということだ。ここまでお膳立てしてもらえば、特に福島第一事故の顛末で証明されたように原発事故を引き起こしても電力会社もその経営者も一切の刑事責任が免責され損害賠償も国によって負担され会社がつぶれることも自分のキャリアが破滅することもないということが証明されていれば、経済合理性を無視して喜んで利権構造の一部となって原発をやると言う人間が出てくるだろう。なればモラルの問題で、わたしのような人間はそれでも「原発は正しくない」(わたしが再三に渡って指摘する「原発の非倫理性」だ)からとやらないが、倫理などはなから問題にしない右翼保守は嬉々として原発をやっている。経済合理性が健全にそのパワーを発揮するならば、燃料輸入コストなどおのずと最小となるように努められるし、燃料コストばかりでなく他のすべてのコストが問題とされてコストコントロールが健全に行われるであろうし、発電方法も発電所の立地も会社組織も給与水準もすべてが合理化されて、燃料コストなどその自由化され多数存在するはずの電力会社を財務破綻させたり国民経済を立ち行かなくさせたりするファクターにはなりえない。これは原料を輸入するすべての製造業と同じだ。日本の製造業はその原料を輸入に頼りながらそれでも世界一になったのだ。して電力だけがそれと違うのか。違うのは電力が利権になっていると言うことだけだ。燃料輸入コストの増加などで原発は経済的にも正当化されない。「原発が止まらなければ、もっと経済はうまくいったのではないか」もありえない。今ここで止めるチャンスが巡って来てよかった。これ以上続けていたらもっと取り返しのつかないことになっていた。日本人がいるとして)にわたってさらに膨大なものとなっていただろうし、なにより原発運転のための被曝保守作業で放射能被害を受ける日本の社会的弱者の数はさらに増えていたであろうし、さらにひどい原発事故が起こって金なんか心配する必要がないように日本は滅亡していただろう。「原発がなくても日本はやって行けるなら、原発があって、それを安全に使う事が出来れば、ないよりもっとうまくやっていけるのではないか。「原発は事故を起こさない」、「原発は絶対に安全だ」と原子力ムラとその走狗の右翼保守が散々大嘘をついたものだが、福島で原発事故が実際に起こってその「原発安全神話」が破綻したら、今度は「原発を安全に使うことが出来れば」という「原発安全仮定」か。そんな「仮定」が不可能であることはすでに福島第一原発事故が紛れもなく誰の目にも明らかに示したことだろう。「安全な原発」とは「止まっていてなおかつ冷えている原発」だけだ。「いいインディアンは死んでいるインディアンだけだ」とはアメリカ人もひどいことを言ったものだが、原発はそれよりひどいんだよ。最後に「以上書いたことは、短期的なことであり、「江戸時代に戻ってしまう」というのは今までの話とは少し違う、長期的な問題です。国家100年の計という言葉通り、50年100年の問題で、出来たら今後書きたいと思っていることです」とあるが、面白じゃないか。「「江戸時代に戻ってしまう」はもう3年経つのにまったく起こっていないではないですか、それでも起こると言うのならそれは何年何月に起こることなんですか、はっきり言ってください、言えるはずでしょう」だ。50年、100年の問題だっていいからはっきり答えてもらおうか。君やわたしがその当否を見ることが出来なくても、君がまたまた大嘘をついたと言うことはやがて事実となる。その時はいないであろう君を笑うことは同じくそのときにはいないであろうわたしに出来ないとしても、君のような原子力ムラと自民党=官僚利権政府の手下となっている右翼保守の言うことがどこまでも大嘘であることが事実として確定し、それは歴史の法廷において嘲笑の的となるのだ。いい加減にしろよ、恥知らず、多摩散人。君の言うことなどまともに相手にする人間はここ阿修羅には誰もいない。君自身だって、もうすべてが論破されていてそれを恥知らずに繰り返す以外に何も新たに言えることがないことを知っているはずだ。中身のない>>110がその証拠だろう。2chへ帰れ、多摩散人。2chだったら「原発再稼動」を主張しても「福島へ行け」などと君の人間としての倫理を問われることなどない。同じ外道の右翼保守同士だ。馬鹿は馬鹿同士2chでいつまでもやっていろ。阿修羅の邪魔をするんじゃない。第8パラグラフ「それも4箇所も引用しているのは君だろう」の「4箇所も」は「5箇所も」の誤りです。多摩散人に数も数えられないのかと言われそうなので訂正しておきます。まあ実際数え損なったわけですが、われながら、これ以外にもいちいち訂正しませんが、変換ミスとか間違いが多いですね。書きなぐったまま推敲しないで出しちゃうせいですね。昔から試験でも見直しするのが大嫌いで(なんか飽きちゃった感じで)、多摩散人さんもご存知ですが、これで実際入試に落ちたりしているんですが(解答欄を間違えました)直りませんね。一応他のミスについてもこの機会にまとめてお詫びしておきます。