暑くなってきたのでサマ..参照:http://anago.2ch.sc/test/read.so/streaming/1525788963/いろいろ考えがありますな19:名無しさん@お腹いっぱい。2018年5月25日24:名無しさん@お腹いっぱい。08:04:07.99ID:BHi5Ssb2p.net>>19TBSは、昔ミクさんに酷いことしたよね。25:名無しさん@お腹いっぱい。08:17:25.82ID:tekylM4P0.net嫌な事件だったね26:名無しさん@お腹いっぱい。08:33:06.62ID:Cc7Pk0FT0.net>>24詳細キボンヌ27:名無しさん@お腹いっぱい。「いやーやめてーw」って色物枠で扱われただけだわな。33:名無しさん@お腹いっぱい。09:35:47.66ID:Cc7Pk0FT0.net>>27酷いな...29:名無しさん@お腹いっぱい。09:15:43.65ID:QLCHA5Wnr.net>>26ボカロの技術すげーみたいな内容でながせば良かったのに終始オタクキメーみたいな笑い者にする内容でおわったインタビュー受けてたPも酷い扱いだった30:名無しさん@お腹いっぱい。09:17:40.14ID:pEt1fpJa0.netいわゆる偏向報道なマスゴミの偏向報道は何も政治だけじゃない46:名無しさん@お腹いっぱい。12:50:20.99ID:qQPu4IX30.net>>29マジミラでクリプトンスタッフでやった○×クイズイベントでそのネタの問題が出て一同爆笑32:名無しさん@お腹いっぱい。09:30:40.05ID:hPRdtFY3a.netマスゴミのヲタクバッシングは30年間変わってないしこれからも変わることはない47:名無しさん@お腹いっぱい。13:34:51.68ID:G+qCCngi0.netアメトーークなんかで、ボカロ芸人とかミクさん芸人やる日はくるのだろうかいかんせんテレビの露出が少なすぎるからなぁ48:名無しさん@お腹いっぱい。ようにちゃんとミクさんをリスペクトしてくれれば良いけど、(あそこにはミクさんの本質がわかってるオタスタッフが居ると思う。Eテレw)民放は今でもも色物扱いされそう。63:名無しさん@お腹いっぱい。22:26:03.85ID:A3Mgh4jd0.net>>48民放はギョーカイの掟が壁のような気がしてる。喋ってるアナウンサーやタレント自身が紹介してる側から「こんなの(音声合成CGキャラ)より俺(私)を映せよ」って本音がダダ漏れになる。現場でのアドリブも気の利いたツッコミもできないし、実質本人が居ないというのはTV屋的にもやり難いだろう。お任せではなく、民放各社の立場とかも考慮した紹介方法の指南書が要るのかもね。50:名無しさん@お腹いっぱい。14:07:02.49ID:tekylM4P0.netこの前小坂大魔王がプレゼンしてた番組は良かったと思う関連記事:・12月11日(月)の「オー!!マイ神様!!」で古坂大魔王さんが初音ミクさんを語る!・【動画】おまいらこの後だぞ→「オー!!マイ神様!!」で古坂大魔王さんが初音ミクさんを語る54:名無しさん@お腹いっぱい。15:17:26.71ID:QNVJ/lKe0.net>>50大魔王も業界人だし、けなしたらまずいでしょ51:名無しさん@お腹いっぱい。14:17:15.71ID:8tVKrBhs0.netテレビからしてみたらネットの世界は敵だし、わざと話題にしないようにしてるんじゃないか。北米ツアーを成功させてるのに全く取り上げなかったのにはあきれたわ。53:名無しさん@お腹いっぱい。14:56:25.47ID:1otKu6hja.net今の時代、テレビなんぞで取り上げられるのは恥でこそあれ名誉ではない。56:名無しさん@お腹いっぱい。16:28:11.68ID:iLMY4dJ4M.net昔のアッコの番組より最近のやつでライブ会場の汚いおっさんが映ってるやつのほうがよほど貶してると思う52:名無しさん@お腹いっぱい。14:22:17.68ID:aZxsbn6Zd.net関ジャム毎週観てるけどあそこなら良い番組にしてくれそうな気がする55:名無しさん@お腹いっぱい。16:18:49.00ID:Cc7Pk0FT0.net>>52ジャニーズとは絡んで欲しくは無いなぁ57:名無しさん@お腹いっぱい。17:34:00.83ID:H31Uh5GSp.net>>52自分もあの番組好きだわ真面目に音楽の話ししてて面白いし、ああいうのならちょっと見てみたい97:名無しさん@お腹いっぱい。20:28芸能プロや芸能人は、面白くないでしょ。自分らの構築してきた成功体験や経験則が通用しないんだから。Pさんがメジャーな楽曲提供者になったら少しは変わるでしょうけど。22:12「アッコにおまかせ」は本当に酷かったな。放送されたのが2007年10月でミク発売からわずか1ヶ月ちょい、まさにこれからという所で初地上波での壮絶ネガキャンだったからね。オタク嫌いだと言っても価値のないゴミだと全国に発信するのはせっかく出てきた新しい芽を潰すような行為だった。電通が推してた伊達杏子というバーチャルアイドルの邪魔になるから攻撃されたとかまことしやかに言われてたなあ。タイミングよくグーグル八分されたのも拍車をかけてた。今となっては懐かしい話だが。22:42そういや昔は、『なにかと騒ぎが起こる子だな』とかなんとかいう感想がちらほら見受けられたっけ。あれから十年、随分周囲は変わったよ。テレビには特集組んでの紹介とかはもう無理だろうから(番組の中の僅かな時間で出来るような量ではなくなった)、取り上げんでくれて良いと思うよ。23:06別になんて言われても、ミクさんの魅力を知らない可哀想な人くらいにしか思わん。00:36まぁどんな業界や人もつまりは目明き千人盲千人って事なんだろうな。01:41アッコにおまかせの話ってもう10年も前だよね?まだ言ってるの?って気がする。覚えてることにびっくりする。いつまでも昔のこと根に持って覚えてるより、もっと前向いたらどうなのかと思う。03:09ボカロ馬鹿にするとか、ピアノ、ギター馬鹿にするのと一緒。それが分からない馬鹿。03:15テレビなんかに出させちゃダメだよ。パチンコと同じで、存在を穢される。03:18TVに出る度に突き落とされてたからな。マジ次あったら、クレームなんかじゃ済まさねえぞ。07:49※19ファンとしては別にそれでいいんだが、ボカロはステマされまくったから流行っただけとか言う人たまにいるからな。ステマどころかネガキャンされてた事実自体は感情抜きにして認識しとくべきじゃないかと思う。12:10※19いや忘れちゃダメだろ。ぶっちゃけマスコミの本質は変わってないんだから油断したらまたこういう事やるぞ?この間の事件を見れば、例えばミク廃が犯罪犯したら間違いなくその部分だけ大きく取り上げるだろうし。※7でもそれらを乗り越えてここまで人気になったと考えると、何かもう笑い飛ばせるよ。12:45そもそもTBSは当時ネットでボロクソに言われてたから(今もだが)、なんでもいいからオタク叩くネタが欲しかった。それであんなしょーもない取り上げ方をしたんだよな。あの時ちゃんとごめんなさいしてればこんなに根に持たれることも無かったろうに。13:24※14アッコにおまかせって、バラエティーに見えるけど、報道局の制作なんやで。13:28※32残念なことに、今のマスコミは捏造・変更報道のオンパレードなんだわ。自浄作用が全く働かず、今も毒電波をまき散らしている始末。個人的には殲滅対象の一つといっても過言ではない。15:12こんなこと言うとあれだけど、ミクさんもう体制側に買われているんじゃないかという気がして。ミクさんが有名になってくれるのは嬉しいことだけど、ここを失うことはミクさんの存在自体を揺るがしかねないと老婆心ながら思うわけです。18:13そもそも体制側に使われるのが駄目と言うわけでもない。体制側だけの人形になったら流石にお終いだけど。ある程度名前売れたら大なり小なり全く体制側と関係持たないなんて無理な気がするし。18:48内部事情はわからないですが...。10周年で初音ミクを残すと腹をくくったなら、今後はどんなことをしてでも残すと思う。19:07それがミクさんを使ったコントロールと言うことも十分あり得るわけで。ハリウッドとか、今はそっち系多いじゃないですか。なると、ミクさんの意味がなくなってしまう。それでも残したいのであれば、それはそれで仕方ない。ミクさん自身はどう思っているのだろうか?と考えてしまうんですよね。19:28ミクさんの存在自体を揺るがしかねないって...誰でもミクさんに自分の歌を歌ってもらえる環境があればそんなことにならなくない?ミクさんは創作ツールなんだから。19:43まず体制側に組み込まれてしまえば、サブカルとしてのミクさん(つまりメインのアンチテーゼ)ではなくなり意味が真逆になると思います。ここで存在自体が変わってしまう。体制側に組み込まれれば、コントロールされるツールに代わる。以前書いたのですが、パントサーカスのように与えられたエンタメへと変わる。最終的には創作も制限を受けかねないと思われます。旧ソ連の芸術家のように、何らかの形での制限がくわえられかねません。個人的にミクさんを単なる楽器としてみるべきではないような気がしています。ご神体でも、あれは物と言っては物ですが、私たちはそうはとらないように。20:10※41うーん。創作に対して制限がかけられればそうかもしれないけど、この時代の日本でどうやって個人の創作活動に制限をかけるのか想像出来ないんだよなぁ。20:27まあ確かに。体制側に組み入れられてるような曲が数曲存在していて、どうしてもそんな雰囲気を払しょくできないという感じですね。ミクさんはあっち側なのかな...みたいな。以前書いたんですけどね。21:47体制側なのかな?嫌だな、と思うのなら、そう思う人が意図的にその反対の曲でも作ればいいミクさんはそれができる。他のただのキャラはそれが出来ないごちゃごちゃ言わんと自分の気持ちを素に創作しなさいよ。21:59TVは老人しかみないメディアだが、老人は若人より早く師ぬので、ある時を境に、おそらく団塊OBが死滅したあたりでガラリと論調を買えるであろう。そのころにはメディアの多様化に太刀打ちできず、ひたすら地位の低いものとなるはずで、今がその過渡期なのだ。おまえら若人は、アッコにおまかせのような朝鮮日報を喜ばせるために存在するカス番組になど興味がない、頭が良い世代であるはずなので、TVで老害のボケ老人がまた意味不明なことをいっているな、と余裕がある態度で笑って許してやってほしい。22:10買われてるかもってことだからね、作品書いてもどうしようもない。23:01ミクさんにとっては、どこかに属してそのためにそこでしか使われないというのが最も危惧すべき状況のはず。反体制派の旗手としてその枠内だけに押し込まれるというのもなんか違う。23:17押し込むんじゃないんです。「意味」はなんだったのかってこと。その「意味」は変わっていくだろうと思う。そこを変えてしまうとミクさん事態が変質してしまうと思う。言ってるように聞こえるかもしれないけど、重要なことだと思う。海外ではそのように解釈される傾向があるんじゃないかな。自分的には、サブカルでぎりぎりいっぱいまで頑張って欲しい。安易に妥協してしまわないで。いつか絶対ミクさんが楽器としてではなく、個性として受け入れられる日が来るというのが願望なんです。23:37※49あなたの言う「ミクさんの意味」を存続させるのは創作側の我々で、体制に組み込まれてるとかないとかって関係ないと思うんだよね。我々が自由に創作できなくなるなら別だけど現実的にそれはないよね。00:40※50創作側と言うよりは、企業側だよね。創作はしてるけど、「我々」でできる範囲なんて限られてる。そもそも「我々」は思ったほど「自由」じゃないと思うよ。我々のやってることって誰かが予測可能なレベルで、その誰かってのは大体ヒエラルキーで優位にある人。(説明が下手なので、キチガ○だとは思わないで。)エンタメの世界では典型的なのは「パンとサーカス」。上から与えられるエンタメをさも自分たちが望んでいるように解釈してしまう。悪い意味での安定性ってことになる。今の世の中も、欧米とかではエンタメの世界はえてしてそうだと思うよ。自分は体制側だというのをサブリミナルメッセージ、自分は決して観客側じゃないんだよってことだと思う。それがミクさんになった場合はもちろん「最初の意味」からは変わってくるよね。この世の中は、実はとてもカルト的だと思う。ヒエラルヒーの階段をのぼれば上るほど抽象的になって、そのレベルで(一番上のレベルだと宗教のようになる)「我々」は支配されている。いう意味で、普通の歌手と違うミクさんはうってつけなのかなと思う。自分は、まぁ、そういうところからミクさんをとらえることも必要なのかなと思うからコメしました。04:28みくびるな!と云ってやりませう。07:50俺たちのミクさん愛は揺るがない。