生涯はじめてブルっクナー。あとで書き直したのは、違う作品になっている。第2番はじめのところ、なかなかいい。ラインランドでオパーのオケでやった。最初のチェロ、意外に難しい。弾いているほうがむずかしい。ホルンが大変上手だった。そのときの鴛鴦はとてもよかった。ホルンで、自然音であがるのは、大変難しい。ヨーロッパではやらない。オーケストレーションに慣れていないということですか。ほしい動きをそのまま書く。それが必ずしもやりやすいかどうかわからない。第3番これも2番と同じような難しさがある。この2つの曲は演奏家の責任である。いい演奏をすれば、作品のいい部分が伝わる。コンパクトで作り上げた。第3稿やったことがあるが、クリングスハイムが来て、いろいろしかられた。本屋にあったからとはいえない。実は自分の意見がなかった。普通の指揮者は、みなこれをやる。それで全部やろうと思って、全部やってみた。ワーグナーの引用についてはワーグナーは偉大だと思うが、オーケストラに非常に特徴がある。中音域の楽器をよく使う。それ以外では、音楽そのものは意味があるが、オーケストレーションについては、あとに影響を残していない。大規模なこと、長大な音楽でやる、というのは影響があるかもしれない。オケとしては、マーラーとかリデャルト・シュトラウスは旨い。ワーグナーは影響を与えていないのは、むしろ、マーラーの方がブルックナーの影響があるように、ブルックナーの影響力がある。ワーグナーシンフォーニーというが、だんだん色があせてくる。第4番きのう、新日本フィルでやったが、技術的に完璧だった。ロマンティっクという名前は?コントラストがはけしい、というような意味。第4とはずいぶん違う。出来がよくなっている。4と5はバロック奏法を意識しないといけない。オルガンからきている。5が一番大シンフォニー。フィナーレが魅力はない。演奏が悪いのかもしれない。通しでどうやっていいかわからない。東京交響楽団の6番はいいとこいっている、と思う。リンツでブルックナーをやった。ウィーンのオケがやったことがない。東京の方がいい、日本はわけがわからなくても一生懸命やるので、なんとかなる。6番は、ちょっと新しい書き方を模索。第1の編拍子はおもしろい。やりやすく、ポピュラー。4楽章が短いが、展開部が倍くらいほしいね。