一郎ほんのわずかの条文なんですよ,安保(条約)なんて。茂樹そうですね,はい。一郎その安保条約は,仮に日本が攻撃されたりした場合ですね,国連が決定するまでは日米でもって,いわゆる集団的自衛権ですが,自衛のための武力の行使はしていいよ,と。国連が決定したならば,その日米の行動はその時点で終了すると,なってるんです。要するに国連中心主義なんですよ,安保(条約)も。日本国憲法も,安保(条約)も,国連憲章も,皆な同じ理念なんですよ。国連が意思決定するまでは時間かかりますわね。茂樹タイムラグがある。一郎(頷きながら)タイムラグがある。それまでは,それぞれ各自で反撃していいよ,と。国連が「こうする」って決めた場合は,それに従いなさい,と。安保条約に書いてあるんですよ。それが国連憲章の51条と対応してるわけですね。一郎そうです,そうです。あの自衛権の話しと(対応している)。国連は,自衛権,集団的,個別的自衛権,認めてますよ。それは,普通の当然の話しでね。それを個別的自衛権がどうのと,ゴチャゴチャした議論をしてますよねえ。私もこれ,勉強してるんですよ(笑)。(机上からレポートを取り)安保条約を読むと,第5条に,要するに日本の施政下の領域が侵されたときに戦うんだけれども,しかし,その武力行使の措置は,「安全保障理事会が国際の平和及び安全を回復し及び維持するために必要な措置を執つたときは、終止しなければならない。」とこう,書いてあるんですね。このことを仰ったんですね。一郎そうです,そうです。国連中心主義なんです,日米安保も。国連が間に合わないときに,まずやんなさい,と。個別的自衛権,集団的自衛権で反撃しなさい,と。国連が決めたときは,それに従いなさいよ,と。安保条約に書いてある。何も日米同盟と国連中心主義は矛盾しない。