サンスイは凄いと思いました491名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>489そこまでするほどの価値はないかと...それにしてもここは物凄いマンセーぶりですねはっきり言ってキモイです492名無しさん@お腹いっぱい。KXぐらいまでならよく見るのだけれど。田舎のハードオフに、定価の2割引ぐらいで新古品が出ていそうだ。493名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>491専用スレなんて、基本的にマンセー派と強烈なアンチくらいしか来ないからな。ちなみに漏れもマンセー派(w507MRVだけど・・・494名無しさん@お腹いっぱい。これでお買い得なのかさっぱりわからないす。AU-717なんていうモデル日本で出てます?情報キボンヌ。495名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>494AU-717っていう日本モデルはないはず輸出モデルの型番でしょう通常は国内モデルと同じでも、電源プラグや色が変わるので違う型番になります。496名無しさん@お腹いっぱい。ID:???907NRAをインレット仕様改造しました。サービスコンセントを取り外しそこに厚めの塩ビ板を超強力両面テープで固定その塩ビ板にフルテックのクランプ式ロジウムインレットを取り付けました。強度的には十分だと思いますが、塩ビ板に超強力両面テープと言うのは少し貧乏くさいのでそのうち真鍮か銅板を加工した物に変更しようと思っています。アンプのシャーシ等何も削る必要は無かったです。497名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>496B2105だとサービスコンセントを取り外したままでは、フルテックの半田付け型ロジウムインレットは入らないです。側方1mm程度削る必要がありました。サービスコンセントの取り付け穴の大きさか少し大きいのかクランプ式ロジウムインレットのサイズがやや小さいのかもしれませんね。私が改造したときにはクランプ式出ていなかったから...残念。499名無しさん@お腹いっぱい。ID:726oZF7YAU-D607Fというアンプを知り合いから2000円で譲り受けたんですが、背面の2本ペアの赤と白ジャックを挿す部分のメッキが剥がれてしまっていて、これを直したらもっと透き通った音になるんじゃないかと思ってしまったりするのですが、こういうのって修理するのは不可能なんでしょうか?内部や外面はその知り合いの知り合いがオーバーホールしたみたいで、至極上等なのですけれど。それだけが気になります。500名無しさん@お腹いっぱい。ゝ_'ソ501名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>499ジャックのメッキは基本的に見た目向上と酸化防止のため。気になるんだったら、適当な接点復活剤でも塗っときな。502名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>501それではPC用にSettenを持ってるので塗ってみることに。ID:???>>498907NRAのサービスコンセントは三口有ります、もしかするとB2105は二口ではないでしょうか。>>497電源ケーブルを色々取り替える事が出来て楽しいです。ID:???>>503B2105のサービスコンセントは一口しかありません。電源ケーブルを替えると音が変わって面白いですね。ACデザインのZEROを使っていますが、躍動感のある音になりました。505名無しさん@お腹いっぱい。CD→DRIVERと書いた3wayのスピーカを2000円で買ったんで検索してみたのですが、一件だけ「使っているシステム」のようなのに載っているだけでした。これがどんなものか御存知の方、いらっしゃいませんか?506名無しさん@お腹いっぱい。ID:???10年使った607MosPremiumのリレーがいかれたので、907MRを買って来た。MosPreと比べて高音がちょっと下品な感じですが他は全てイイっす。ボーカルの質感は予想以上で気に入りますた。MosPreも値段の割りにはかなり良かったのだなぁ・・・修理してサブに使おう。507名無しさん@お腹いっぱい。ID:???あげ508名無しさん@お腹いっぱい。別にマンセー派うんぬんとは無関係に常識。509名無しさん@お腹いっぱい。ID:???↑山水を知らないのはオマエだけかもしれない。某CM510名無しさん@お腹いっぱい。ID:???10年ちょっとくらい前までは『ステレオ』誌のベストバイコンポではサンスイのアンプがベスト10上位を独占してたもんだよ。露骨に手のひら返して宗旨替えする日本のオーディオ評論家どもが、あれで全く信用できなくなったね。511名無しさん@お腹いっぱい。ID:FVleZUg6α507MRVとCD-AL507をこの前中古で買ったよ。これでオレも底辺とはいえ山水ユーザーさ。512名無しさん@お腹いっぱい。デンオンは、モヤモヤ感はなかったぞ。513名無しさん@お腹いっぱい。ID:FlXd6qe2>>475「役不足」:20年ぐらいまえからお馬鹿な評論家センセが使いはじめたね。雑誌「ステレオ」で貝山あたりが連発してたっけ。514名無しさん@お腹いっぱい。ID:FlXd6qe2>>513貝山じゃなくて、入江だったかも。515名無しさん@お腹いっぱい。ID:fQ2woKG3まあ、評論家に頼らずに情報交換できるようになったのは良いことだ。516名無しさん@お腹いっぱい。ID:oc8bipRc>>515激しく同意ですね517名無しさん@お腹いっぱい。ID:oc8bipRc散水のモヤモヤが好きな奴って耳が腐ってると思う。518名無しさん@お腹いっぱい。ID:oc8bipRcツルツルが好きな奴も耳が腐ってるよ。519名無しさん@お腹いっぱい。ID:k1F5C0SI>>517、518とかいって、オレももう少しα1111を買おうかとおもった。111&1111は、モヤモヤとツルツル感がまだ残っていたがかなりいけてたよ。α907xxでは、イマイチだったよ。520名無しさん@お腹いっぱい。ID:k1F5C0SI散水買うなら、α1111じゃくてAU-1111にしなさい。907の中古よりデンオンのPMA1010Dの中古の方がいいと思う。521名無しさん@お腹いっぱい。ID:qOTUd3b9>>520907でも最近のMR意向ならかなりいいかも。522名無しさん@お腹いっぱい。一体、いつ売れるんだろうか?524名無しさん@お腹いっぱい。40チョイ507NRAは忘れた。スマソ526名無しさん@お腹いっぱい。ID:???大体、サンスイはどうなったの?潰れてはいないようだけど、今後、新製品が発売される可能性は全くのゼロ?技術者も工場も無くなったようだし・・・どっか、韓国でも中国のメーカーでも良いから買収してくれないの?527名無しさん@お腹いっぱい。ID:???前年度黒字だして何とか上場廃止を逃れたのに、上場廃止基準が変更になったらもうだめぽだしね・・・。最近の日経でも、外資に買われても浮上しなかった企業として1面特集に名前が挙がってた。528名無しさん@お腹いっぱい。ID:+jxibz9l外資といってもごろつきみたいな会社だったからなあ。ID:XeUTv3Wp自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい!!いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい!!あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します!!http://www.dream-express-web.com/mog.htm530名無しさん@お腹いっぱい。ID:???インレット化の件だけど、サンスイに問い合わせたら、>電気製品の製造、発売にあたっては、関係機関へ資料を提出し、>安全性などの試験を受けたうえ発売許可が下りるため、許可を得た>規格以外の処置をおこなう事は一切できませんとのこと(サンスイの方載せて申し訳ない)。今後も検討することはないそうで。残念だけど、自分で改造しようかな。531名無しさん@お腹いっぱい。ID:???707MR、とても気に入っているけど、アキュのE-212に替えたらどうなるのだろう?素晴らしく良くなるものなのかな・・・532名無しさん@お腹いっぱい。ID:F5vt4YB0アキュのプリメインだったら山水使ってた方がエエと思うわ!!アキュのプリメインはいい音でなってるの聞いたことがないよ!!でも30WのA級アンプだったらええんちゃうの?533名無しさん@お腹いっぱい。ID:3C7842f2>>531アキュフェーズのプリメインにしたいんだったらマランツのPA01にしたほうがいいと思うよ535名無しさん@お腹いっぱい。しる!536名無しさん@お腹いっぱい。ID:R0FPO2T4>>531本当に買い換えたいんならアキュフェーズなんかやめて、YAHOOオークションで山水のグレードの高い907を買ったほうがいいと思うよ。E212が欲しいんだったらどこかで視聴したほうがいいよ。707MRはいいアンプだなって再認識すると思う。PSオーディオは機会を買い換えるとき迷うのも案外楽しいので思う存分悩みぬいてから買ってください。ID:???>>537今まで単に「アンプハサンスイ」で選んでましたが、以前店頭視聴した際、ソニー777ES、マランツPM14SA、デノンPMA-S10は全然冴えなくて、607MOS.LIMと707NRAがダントツにリアリティが高くて驚きました。ソニー→ハイ上がり、表面の解像度だけ高めた音マランツ→随分おとなしく膜がかかったようなナイーブな感じ。いくらなんでも消極的では・・・デノン→エネルギッシュでバイタリティがある。押しが強いし低域過多。それでLUXとアキュは聞いたことが無いので近々視聴しようと思います。聞いてみて707MRで不満はないのだから、707MRがヘタってきてから多分2010年〜2015年あたりに買い替えを先延ばししようかと。現在7年使用していますが、全然新品同様ですし。ID:afqOx/Rn>>538ソニーとマランツ(PA01のみは視聴済み)は聞いたことがないので何とも言えないんですけど、多分あなたの言ってる通りだと思います。DENON(S1シリーズは別物)は正真正銘のドンシャリだと思います。>LUXとアキュは聞いたことが無いので近々視聴しようと思います。アキュフェーズはE306(定価28万)を聞いたことがありますけど、山水を聞き慣れてる人はちょっとそっけなく感じるかもしれません。LUXは507Sを聞いたことがありますが、その時はスピーカーのせいかも知れませんが高域がキンキンし、とても穏やかになんか聞けないなーと思いました。好みの問題なので分かりません。>改めてじっくり聞いてみて707MRで不満はないのだから、それはそれで正解だと思います。いい物は素直にいいと認めるのが一番だと思います。540名無しさん@お腹いっぱい。ID:???707から買い替えて満足したいなら40万クラスかセパレートじゃないとダメだろ。541名無しさん@お腹いっぱい。ID:???音のバランスが非常に良く、気に入っています。TA−F333ESX�Uからの買い替えだが、劇的に良くなったというほどではない。:9.0このころのソニー製アンプはCP高いんだとつくづく感心。542名無しさん@お腹いっぱい。ID:zfV/J++2サンスイ通の方、教えて欲しい今はLuxばかりだが、以前はAU-D607を使っていた。今日、とても状態の良い1974年製のAU-5500とTU-5500が数千円で売っていたので、思わず買ってしまった。驚きは家で音出しをしてみた時だ。チューナーは今一だが、アンプは悪くない。AU-5500アンプを調べても資料が出てこない。詳しい方、何か情報を下さい。543名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>542詳しいことは分かりませんが、1974から76年のモデルのようですよ。それ以上はわかりません。http://www.classicaudio.com/value/san/下のアドレスではマニュアルを売っているようです。http://www.tech-wiz.com/sansuip.html544名無しさん@お腹いっぱい。ID:A38TPy3x543さん、ありがとう日本語ページでは全くと言っていいほど、検索で掛からないでも当時のモデルとしては、結構いけてるトーン・コントロールもBASSとTREBLEのほかにミッドレンジも付いてるし、PHONO入力もあるし、80Wと出力も問題なし。マッキンをパクったようなフロントも格好いい。こんなモデル知らなかった。メインのJBLに繋いでないのでハッキリとは言えないが、結構クリアな音質には驚いた。今、仕事中なのでじっくり聞くのは後でになるが、期待してます。28年も前の物なのに、ほとんど傷も無く綺麗だ。近くのリサイクルショップだったのだが、他にもLuxのやはり27年前のL-85Vが2万円だった。(こちらも傷なし)でもLuxは石と管球があるのでやめておいた。山水の音は健在でうれしい。山水オーナーになってしまった545名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>541そのころのSONYは嘘みたいに物量を投資していたからねえ・・・ESXIIは最もお金がかかっているとの評価もあり。546名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>546確かに音の澄んだ感触などではSONYはサンスイに全然劣るね。この頃のSONYは荒削りだが“ガツン”とした力強さがある。今のDENONのPMA2000よりは好みの音だったけど。他の機材のこともあるのでなんとも言えない。アンプ単体の実力では当然907KXのほうが格段に上(当然か)なので、色々セッティング等をつきつめればその実力を感じ取れるようになるだろう。548名無しさん@お腹いっぱい。ID:mt5PwDoZ>>547あっしも、333ESXを使ってましたが、707NRAに買い替えました。長年333ESXを聴いてた感じと、サンスイとはどう違いますか?ワクワクします。549名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>546>>547ありがとう。CDP(アンプの入力信号)が原因かもしれない。バランス接続できる上級グレードのCDPに変えてみなくては。CDP-X77ES(定価18万)が3万円で販売していたので、それを狙っている。ちなみに今はCDP-333ESD(定価8.98万)550名無しさん@お腹いっぱい。ID:r+7jvJxp私、オンキョー817EXから907DRに買い換えましたが、正直そんなに劇的に良くは感じなかった。いうよりよく差がわかりません。私の耳が悪いのかな??。ちなみにスピーカーはダイアトーンのDS−1000HR。551名無しさん@お腹いっぱい。Revealにしてみたら。信じる信じないは別として音場、音像、定位どれをとっても20万クラス以上のSPのクオリティだよ。実売4万なんだけどね。907DR鳴らしきるにはこれぐらいでないとな。ID:4nrdpfVi>>549333ESD・・・そりゃ、古過ぎだってば・・・。間違いなくCDPが足を引っ張っている。予算が3万ならX77ESでOKだと思う。あと、マランツのCD-16D(定価16万、97年製)も中古で安く見付かればお薦め。マランツSA-14(定価25万、現行機種で実売18万)は高いしなあ....バランスケーブルは安いヤツで、サエクのXR-SUPERアニール(13K)で十分。CDP買い換えてバランス接続したら是非、ここで報告してくれ。ID:4nrdpfVi>>548SONYは男性的で力強い鳴り方なので、標準的なバランスの707NRAを一聴したところではこれといった印象は掴みにくいかも。・音場感に圧倒的な差があることに気づくはず。弱音が消え行く様がじっくり聞き取れるようになっているはず。554名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>550漏れも以前DS-1000ZX使ってたけど、DS-1000シリーズは高域のちょっと下、中高域あたりにいやらしい癖があるんで、それにマスクされてる可能性大。漏れは07兄だが、A-917あたり(以前使ってた)との格の違いは歴然。>>551そりゃ信じれんな。今愛用のSPはまさしく20マソクラスのモニヲStudio2。えて鳴りっぷりどれをとっても格下だったけど?555名無しさん@お腹いっぱい。ID:???333ESXも817EXもその当時はドンシャリ系の王道のようなものそれに比べて707NRAも907DRも繊細感が出るタイプつまりキムチをいっぱい食べた後に、高い寿司を食べても良さが解らない。刺激的な後では繊細な物を感じにくい。ダメ?まぁ、半年も聞いていれば差は解るでしょう556名無しさん@お腹いっぱい。ID:rVrnvFla>>549X77ES、CD-16D両方使っていました。3万ならX77ESでは高い気がします。明らかに、CD-16D>>>>>X77ESなので、少し足してCD-16Dの方が良い。CD-16Dは実売価格から考えると、超ハイCP。我が家では、CD-16D>対策前のVRDS25XSでした。(最後には新品で6万くらいじゃなかったっけ。私は4万で売った)X77ESは、やはり古いです。333ESDは論外ですね。557名無しさん@お腹いっぱい。Revealはイマイチだと思います。ID:iDmVw32I>>556そんなにX77ESとCD-16Dでは差がありましたか。SONYでも、777ESJあたりが必要かな?でも当たり前だけど良い物は値段が張りますしね。3万なら少し足して新品で最新のマランツCD7300でもいいかなとも思います。サンスイはバランス接続をお薦めしたいところです。う〜ん・・・候補はあまり無いなあ・・・>>549は何とかしてマランツCD-16Dを手に入れてください。559名無しさん@お腹いっぱい。ID:PEKUaKt9AU-D507Xまだ現役です。買ってから17年経ちますが。メインは333ESRですがね。入れてボリューム絞り目の時少しボリューム上げると治る)特にそれ以外問題なしです。ID:iDmVw32I>>549マランツもいいが、サンスイもいい。917XR(160,000円,93年)がオークションで出ている。ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19900735これ以外にも717DR(108000)もバランス接続可能。717DLTD(99800,92年)、717DEX(89800,91年)までいくと古いかな・・・DENONでも1650GLがバランス接続可。アルファプロセッサー以前の機種。ID:n+ti9/S8>>553>>555ありがとう!うーん!そうですか!333esxの時は、ダイアトーンDS-700か7000を使ってました。確かに、ドンシャリの王道でしたね!あれ大きくて場所取るので手放しましたです。みなさんは、mosでは?NRAではどこのspで聴いてるんですか?参考にさせてください。ID:n+ti9/S8サンスイのCDPの新品あるとこも教えてください。ソニCD−P555ESX使ってるけど、サンスイのCDPいいですか?マランツCD73005万なんて、ダメですかね?ここ数日、悩みすぎて円形脱毛になるそーです。ここは、生の声が聴けるので貴重なスレですね。563名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>562サンスイの品物は新品ではまず手に入らない。最終的には自分で視聴してちょ。555ESDも1986年製の15万だよねえ。CD7300でもグレードアップにはなるだろうけどね。マランツCD-17DAも55,000円くらいなので良いかも。最後は自分の判断で選ぶ以外無いよ。564名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>562507(展示品)が日本橋にあった。565名無しさん@お腹いっぱい。ID:zbwwjb5o>>564サンクス!朝、電話してみまーす!607も見かけた人おせーてください。ID:zbwwjb5o>>563555ESDで長いこと聴いてるので、替えるのが不安です。今24ビットが多いけど、これって進歩してるんですか?音は良くなってるの?567名無しさん@お腹いっぱい。ID:???tes568名無しさん@お腹いっぱい。ID:???CDは今も昔も16ビット。ID:???555ESDは国内各社が激しく競っていた時代の、物量投入型のプレイヤーでしゅからね。DACは古くても、構造や電源は負けてましぇんよ。グレードアップを期待するなら20万以上の機種になると思いましゅ。ティアックのVRDS-25XSや同50とか。570名無しさん@お腹いっぱい。今になってみれば聴感上のS/Nが悪かったモデルがほとんど。そのあたりが徹底して現在のレベルに遜色無くなったのは91〜92年頃じゃないかな。CD-17DAやCD7300でもトータルではグレードアップになると思うがどうだろう。SONYが好きならXA333ESでいいと思う。ID:bkWdM7GN>>565秋葉原のオノデン新館にCD-AL607があったと思う。値段は59,800だったと思います。10日程前の目撃情報ですが......。572名無しさん@お腹いっぱい。Vintage(ステレオプリメインアンプ)\480,000AU-303R(プリメインアンプ)\39,000って今も在庫だけじゃなく普通に売ってるの?573名無しさん@お腹いっぱい。ID:???Vintageは普通に売ってるね。303Rは405スレで話題になって、春頃在庫限りの品がガンガン売れてったから厳しいかも。ID:hgiSNRmY>569,570俺は実際聞き比べるとよく分かる。古いCDは元値が高くともろくな音しない。残念ながら音の方は新しいものにはかなわない。抜きだが、音は上級品と差がない。SONYでいうとESを買う必要もないほど。俺はCDプレーヤにはもう金をかけん。だいたいCDでピックアップや電源に凝っても差異はでないのよ。アンプやSPとは違う。古い20万位のCD使ってる人はヤフオクで4〜5年前のサンキュッパCDが只みたいな価格で売られてるから試してごらんよ。575名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>574同意。10年以上前のCDプレーヤはどんな高級機だろうとロクな音がしません。576名無しさん@お腹いっぱい。ID:???誰かマランツのCD7300買え。2002年モデルはこれくらいしか無いぞ。ID:ohzbI0sh>>571サンクス!607よりも507の方が音が良いと何かで読んだんですが、果たして?>574自分は、長年ソニー555ESD15万で聴いてたので、10万定価以下のCDPに替えるのが怖いんですよ。5,6万定価の物って手頃なんだけど・・・音が悪かったら嫌でしょ?だから、迷うんです。サンスイCD-AL507が新品で格安があるんだけど、今一踏み切れない!15万のから、6万定価に落とすんですからねぇーどうしたらいいですかねぇーサンスイ愛好家のみなさんは、サンスイのCDPはあまり使わないようですが、、やっぱり、アンプ以外は嫌いがあるのでしょうか?サンスイのアンプで、サンスイのCDP使うと(ださい)でしょうか?できればですが、アンプを新品で買いましたので、CDPもサンスイを使ってみたいんですよ。相談ばかりですいません!>>576CD7300も検討中です。マランツは未知の世界なので、1番慎重になる機種と言えます。ID:???>>57870W+70W(8Ω)だす。発売は79年か80年頃だったと思います。手元に取説あるので、ほかに聞きたいことがあったらどうぞ。580名無しさん@お腹いっぱい。ID:/KuPSixW>>577507はそのままで全体にバランスが良い607は買ってきてポンと置いた状態ではややクセがあるがうまく使いこなせば驚くほどハイCP特にプラの足は弱点、ケーブルも吟味するべし581名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>562サンスイ買え。外してもオークションで高く売れるだろ。507は中〜高域がかなり良くて低域は軽いそうだ。音は価格で聞くものじゃない。金があるならともかく、無いんだろ。いずれにせよ555ESDは限界だ。TEACのCD-1850(実売13K)にも負ける。582名無しさん@お腹いっぱい。ID:8OKIoLN+>>580サンクス!そうそう、プラの足が気になります。507買って来て、ダメなら売ればいいですかね?そんなに高くないので、マランツのCD7300と507ならどっちがいいですかね?583名無しさん@お腹いっぱい。ID:???507はHDCDに対応している。CD-Rもかかるとか聞いたが未確認。サンスイのCDPなんて今を逃したら二度と買えない。アフターサービスが心配ならマランツにすべき。俺ならサンスイを買いそうだ。584名無しさん@お腹いっぱい。ID:1CsH9KHECD-AL607使ってるけど、CD-Rかかるよ。CD-RWは試してみたけど無理だった。585名無しさん@お腹いっぱい。ID:???むー、おれもいまだに555ESDを使っているけど、507狙いでいこうかな。売っていないんだよね...586名無しさん@お腹いっぱい。ID:???共電社にCD-17Daが59800円であったので、ついつい買っちゃいました。ナニワさんが、税込みで59,800円にしてくれました。ちなみに、在庫はもう無いとのこと。音ですが、337ESDと比較して劇的に変わった。(あたりまえか)ファーストインプレッションは「情報量が多い!」です。このCD-ROMにはまだこんな音が隠れていたのか」と、感心。333ESX�Uから907kxに変えたときより明らかに変わりました。907kxにはこれぐらいのCDPでないといけない。:5.0音場:4.5音像:5.0定位:10.0ってところでしょうか。CDPにエージングがあるなら、まだまだ変わりそう。CD-17Daで333ESX�Uと907kxの比較はまた後日。ID:???555ESDか幻のGシャーシだな。時代は変わり音の要のD/Aは只みたいな値段どころか、ASICの中に内蔵されて原価は0円。リニアリティのぶれはほとんど皆無で、どんなにBIT数をとっても変換速度は余裕だらけ。CDのピックアップも進歩しそれこそ激安の原価でも、オーディオCDの数十倍の速度の読み込みでエラーは皆無。ディジタルとアナログの分離だって大層に電源なんぞ分けなくても影響はない。要するに金が必要なのはコントロール用のASICの開発費だけで、これは何千万もするが一旦設計してしまえば単価は数百円。上位機種も下位機種も同じASIC。要するに、メーカは何とか違いを出したくてもCDPに良い音だすために金をかける部分はいまの時代ない。これは実際聞き比べてみるとすぐ分かる。ヘッドホンは使うなよ。安いCDPのヘッドホンアンプは思いっきり手抜きしてるからな。あとSONYは好きじゃないけどCDPはやはり良い。589名無しさん@お腹いっぱい。ID:???SONYのこのへんの矛盾と著作権の問題に苦しんでSACDに移行したんだろう。CDPに金かけるのならその分アンプとSPに回すべき。ところで既に会社の実態は雲散霧消してしまったサンスイだが、数々の名機を生んだ日本有数の音響メーカも末路はミジメだった。仕手株化して、今じゃ名前だけの会社になっちまった。ラックスも同じケンウッドですら債務超過で大和Hの出方次第でアウト。その大和Hもかなりやばいが。590名無しさん@お腹いっぱい。ID:???そうそうDENONも悪名高きリップルウッド傘下に入っちまった。あと数年の命かもしれないな。このままじゃオーディオ好きにはつまらない世の中になりそうだ。いやCDPは高いのも安いのも同じとは口が滑った。馬鹿なこと書いたものだ。いったメーカを救うためにも、世界のオーディオをここまで発展させてきたオーディオメーカに敬意を払って何もかも承知の上で高いCDPを買おう。591名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>590あなたは、オーヲタの鏡だ。592名無しさん@お腹いっぱい。調子にのって書きすぎたかな。2chは初心者なんだ。オーヲタって何のこと?593名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>592お前の事。594名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>592オーディオヲタク595名無しさん@お腹いっぱい。ID:Q3XfrfGj山水のMOSアンプならDVD-Aもすばらしく聞けますなんてことはとても言えないけどMOSで聴くSACD、その特徴がうまく生きてちょっといいですよ。CDP買い替えを考えているなら、SACDプレーヤーを考えてみてはいかがですか。596名無しさん@お腹いっぱい。ID:???オーディオオタクかぁ。そんなに凝ってるわけじゃないけど一応ハード設計が職業なもんでどうしても専門的なことを書いちゃうんだ。597名無しさん@お腹いっぱい。今は、あんなのないよね?あれって音良くなるのって感じで聴いていた。>>595SACDですか?ならソニーがいいでしょうか?中でも、24bitデジタルフィルターの物が断然音がキレイなんですか?ああー勉強不足ですみません。総体的に見てソニーのCDPは良いということが分りました。サンスイのアンプでサンスイのCDPを使うのは(駄目)ということはないようですね?考えて見ます。598名無しさん@お腹いっぱい。ID:Xm3fwIW4もう一つ、ARCAMのCDPはどうなんですか?持ってる人います?マランツに似た感じなんでしょうか?599名無しさん@お腹いっぱい。ID:???ここの人たちは入り口を軽視してるなぁ。全てにおいて、20マソクラスでは絶対に出ない音になるぞ。今では、漏れは音の入り口はシステムの要だと思ってる。ちなみにアンプは07兄なんだけど...。600名無しさん@お腹いっぱい。_ε3601名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>599配分間違えすぎ。SPやAMPに投資したほうが絶対良いぞ。602名無しさん@お腹いっぱい。ID:???おれにとっちゃ07兄でも充分ハイエンドさっ...603名無しさん@お腹いっぱい。10万クラス未満の自信たっぷりあります。ID:???>>603うちでは元々VRDS-25XをCDPとして使ってましたが、これをトラポ専用機化(といってもDAC基盤を取り払っただけに近いけどw)して継続使用してます。DACに関しては、ミドルクラスのDACスレをどうぞ。個人的には兄は低負荷に対するリニアリティや底力こそないものの、音場再現力や微細な表現力に関して超CP比であり、このクラスと組み合わせても無理はないと考えてます。えらそうで申し訳ないです。605名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>601激しく同意。ID:???>>605別に良いよ・・・別に知りたくもないし。ようは、理屈じゃなく、自分にとって「良い音」になれば良いのさ。607名無しさん@お腹いっぱい。ID:???言葉が足りなかったかな。いなく音はグレードアップするんだから。C/P悪くなるのは、確か。>>604ありがとうございます。そこまで経済力はないです。20マソです・・(汗610名無しさん@お腹いっぱい。ID:???まぁいいです。不毛な議論は止めてマターリいきましょ。ここはSANSUIスレだし。最近のDACの音はどこかで聴いておいた方が良いとは思いますよ。612名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>599入り口を軽視してるわけじゃなくて、1986年製の15万のCDといえど、最新の398に負けるだろうと。ID:???>>612私の少ない経験に基づく意見をば。4年程前、ケンウッドDP-7090(1997年製定価69800)、VRDS-25X(1998年製19万)、ソニーCDP-R3(1989年製定価30万)の3台のCDPを持ってました(R3はもらいもの)。音調は見事に3者3様で、とんでもなく違う。この中でうちのメイン機の座を勝ち取ったのは古臭いR3。7090はDACにPCM1702を片チャン4つパラ使いしたハイCP機で、音のバランスは良かったが音の力感というかエネルギー感が出ず、(比べると)のっぺり。他2機と比べるとハッキリ格下な音。高域に癖があってイマイチ音像がリアルじゃない(色々工夫したんだが)。R3はアナログ的な大らかで豊かな音。そこで何気なく脚の裏に貼ってあったゴムインシュを剥がしてJ1青丸を貼ってGTラックに直置きしたところ、何故か切れ込みの優れたHiFiサウンドに生まれ変わった。それでも微小レベルの再現性は25Xに完敗だが、なぜか一番リアルに聞こえる。他にも色々と試した結果、漏れは、CDPといえどアナログ部や電源部が音質(とりわけ音の力感の部分)に及ぼす影響は大きいと思ってます(588さんとはまたもや違う意見となってしまいますが)。1986年製の15万は最新の398に完敗っていうのは微妙なとこじゃないですかねぇ。wっといった観点からすると、アンプ屋の作ったCDPという意味で、山水のCDPは面白そうですねっ。614名無しさん@お腹いっぱい。ID:???スレ違い覚悟で、もういっちょ。R3をメイン機として据えたものの、やはり細かい情報が出ないところが悔しい。いって、(R3を聴いてしまった以上)25Xの高域のえぐみは耐えられない。外付けDACを導入したらどうかと、新潟精密のフルエンシー機FDA1241を購入。これがまたとんでもなく変わる変わる。25Xのえぐみはほぐれ、自然なニュアンスに。音の力感も後退して、のっぺり。DP-7090に近づいた感じ。R3に繋ぐと、情報量の増大ははっきりと感じられるものの、鑑賞に堪えないボヤボヤのふぬけサウンド。結局FDA1241はないほうがましと、ヤフオク行き。漏れなりに導き出した結論は、新潟精密はアルゴリズムの優秀さは認めるが、(やはり低価格機ゆえ)アナログ&電源部がネックで、力感が出ない、ということ。力感がないと、音像にリアリティが出ない。一つの結論、トラポとしてはVRDSのほうが優れてるということ(漏れの求める音の力感を表現できる素質があると感じた)。そんなわけで、徹底的に納得いくDACを導入後、VRDS-25Xがトラポとして生き残ったわけ。徹底したジッター除去、優秀なアップサンプリング&DA変換アルゴリズム、拘ったアナログ&電源部、などなどで、非常にリアリティに富んだ音を提供してくれるのも事実。完璧に好みとマッチする一体型があって、それを買える金があるなら、それが一番いいと思う。実際、レビンソン390Sクラスならよさそうだが、手持ちのトラポ(wがムダになるし、また、単体DACの360を聴いた感じでは、ちょっと好みと違いそうな気がする。いう経験から、漏れは入り口重視な考えになってる。AMPをグレードアップしないかって、そりゃ兄に思い入れがあるからさ(wスレ違いの長文スマソ。616名無しさん@お腹いっぱい。ID:???あんたが何を重視しても構わんが、「ここの人たちは入り口を軽視」とか抜かせば叩かれんに決まってるだろーが。>>611で自分でやめるゆーたろ。ID:???>>611不毛な議論は止めてマターリいきましょ、などどほざきつつ、ついついカキコしちゃいました。ゴメンチャイ>>CDPを探してる707NRAを新規購入した方へCD-17Daもいいですが、個人的にCD-16Dをお勧めします。音は17Daより正統派。クラシックメインなら、間違いなくこっち。定価16万ですが、中古で5万程度だと思います。実売5万では無敵といっていいと思います。ID:???訂正>>610>>616を含め皆様方あー、ごめんなさい!もう金輪際しないんで許してくださいませ。CDPは398で十分っていうよーな流れだったんだもの。619名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>599アンタの経験談と他人へのアドバイスがごっちゃになってるよ。一般的に10年以上前のCDPはどうやってもお薦めは出来ないよ。音質的なものもあるが、経年変化・故障した際のサポートなど総合的に考える必要がある。何度も言うが入り口を軽視しているわけではない。どちらかと言えば、CDPに金をかけるよりSP・AMPに金をかけるのは正論と思う。AU-AL607NRAではどちらが有利かな。比較した訳ではないが圧倒的に【1】の圧勝に思う。ID:???>>619・・・別に揚げ足取るわけじゃないけど、10年以上前のCDPを「薦めて」はいません。あと・・・、糞詰まりのDCD-S1なら1650SRのほうがまだましです・・・。ID:???>>619>しかし、どちらかと言えば、CDPに金をかけるよりSP・AMPに金をかけるのは正論と思う。それは重々承知の上です。ID:3CECGqAtみなさん、私が質問ばかりしたせいで賛否両論が飛び交ってますが、すみませんでした。今日、707聴いてみましたが、みなさんの言ってたことは本当でしたね。ソニーの音は表面上繊細感だけで良く聴かせるような臭みがあったんですね?みなさんのお陰で、707で最高の音を知ることができました。ソニー333ESXも、ドンシャリでした。・・・707は、最初は(あれ)?滑らかすぎない?力がない?・・・・・と思いましたが、2、3時間聴いていると・・・うわぁ〜〜これが、本物の歪の無い高音なんだああ〜〜カルチャーショックですた。自分は、最近のデノンは知りませんが、サンスイを聴いててデノンが聴けない理由が分かりました。^^;;なんたって4オームSPで分る程の凄いアンプですた。SPは、4312BMK�Uに替えることにしました。安いのでこれしかアップできません。707NRAを4312Mに繋いでみて直ぐにこれじゃー可哀想だと思いました。(CDPも値段でアンプ程の変化と期待ができないようですね。サンスイ507なら新品で安く買えそうです。メーカはどこになりますか?因みにARCAMのCDPはどうでしょうか?ヨロシクご教示お願いします。623名無しさん@お腹いっぱい。メーカはどこになりますかマランツです。http://www.marantz.co.jp/624名無しさん@お腹いっぱい。ID:???マランツスレでお願いします。625名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>622スレ違いだが、今単体CDプレーヤー買うのはどうかな。コレとかSACD/DVDプレーヤーだがいいぞ。http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202555&MakerCD=76&Product=DVP%2DS9000ESデザインも最高だしマイナスはSONY製という事だけ(w626名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>625ステレオアンプとSACD/DVDプレーヤーの組み合わせというのも現実的には難しそう。ブラウン管のモニターを間に挟むと音質的に不利だしねえ。私はオーディオとは別にAVシステムを組んでいます。ID:???>>622導入おめでとうございます!!気に入ったみたいでなによりです。ID:d/oXW5TP>やはりそれなりに凝ったDACは、非常にリアリティに富んだ音を提供してく>れるのも事実。止めはしないがこうなると宗教だね。CDPの音は数百円のASICに内蔵された変換アルゴリズムとD/Aで決まるの。アナログ部や電源が音に厚み?電源も極めて低消費電力なので本当は容量なんぞいらない。セコイと高く売れないから大きなトランスを入れるの。まともに良いものを設計しようとしたらどうしたって金のかかる要素がない。630名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>629中身スカスカのガレージメーカーが成立する罠631名無しさん@お腹いっぱい。632名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>631最初だけだよ、そう思うのは。上のが欲しくなるんだ・・・。633名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>629これが日本の技術者のレベルか...これだから国産は(以下略634名無しさん@お腹いっぱい。ID:d3XMKnNX>>622マランツ・デノン・TEACも良いですが、CECも良いですよ。マランツ→クラシックはまあまあです。ジャズ系はいいかもしれません。傾向としては、メリハリはあるんですけれど、その分ちょっと落ち着きがないように感じられます。デノン→デノンは入門にはベストかもしれません。言わせてもらうとドンシャリです。お店などの視聴などで聞かせてもらうと最初は「おっ、いいな」なんて思うんですけれど、長い間聴いてると疲れてきます。TEAC→VRDS系は結構オススメできます。音もうるさくはないし、締まった音が聴けます。クラシック・ジャズも安定した音が楽しめます。スピーカー・アンプしだいでは最高の音が得られる可能性があります。CEC→ここの音は何ともいえない上品な音です。中には「情報量が少ないからうるさくないんだ」とか言う人もいますが、全くそんなことはありません。情報量はキッチリ出てますし、低域は自然に出てきて高域は全くうるさくありません。ARCAMはCEC系の音がするかもしれません(私の想像です)。私はSPがJBL・AMPが山水でクラシックをメインに聞くのならばCECを薦めたいとこなんですけれど、TEAC(VRDS25XS)をオススメします。(勝手な想像ですが)相性的に抜群だと思います。後は鳴らし手の技量次第だと思います。これは一応私の簡単なコメントなので、人それぞれ好みが違うと思いますので半信半疑で読んでください。636名無しさん@お腹いっぱい。ID:FFCgPSaFサンスイのアンプにサンスイのCDPを勧めないのは、何故でしょうか?同メーカーで揃えると(ダサイ)といった固定観念があるのかな?それとも、プライド?ここには、マランツメーカーの人がいっぱいいますが、CD7300なんですが、HDCDは搭載してないようですが、となると、サンスイのCD507か607の方がいいですかね?それでも、マランツをお薦めしますか?637名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>633オマエは専門学校で電気工学でも習ったら?彼の言ってることに別に間違いはありませんが?これだから真性オーディオマニアは手がつけられないんだよな。638名無しさん@お腹いっぱい。ID:ildFAyUx>>636アンプ(特にトランス)で名を上げた会社なので、アンプだけ使うのが粋なのです。ID:???>>636>サンスイのアンプにサンスイのCDPを勧めないのは、何故でしょうか?これといったとりえが無いからだと思われ。>同メーカーで揃えると(ダサイ)といった固定観念があるのかな?というより、同メーカーで揃えるとそのメーカーの音で飽和しがち。DENONのAMPとCDPをあわせてみるとわかる。糞詰まりに輪がかかる。多くのオーヲタは、異なる特徴の機器を組み合わせて自分好みの音を構築することに喜びを感じてると思われ。よって、求める音の傾向を書かないと、的確なコメントを得るのは不可能と思ふ。ID:QpXkEBpZ>>636>サンスイのアンプにサンスイのCDPを勧めないのは、何故でしょうか?>同メーカーで揃えると(ダサイ)といった固定観念があるのかな?>それとも、プライド?違いますよ、固定観念なんか持ってたら進歩しませんよ。私も山水のCDPが良いのは知ってます。山水のAMP+CDPが一番(BEST)とは限りませんよ。生意気なことを言うようですけど、相性というものは同じ会社のAMPとCDPをそろえれば良いっていうほど簡単なものじゃないと思います。仮にその組み合わせが一番だとしたら、オーディオやっている人皆同じ会社の製品でそろえると思います。>ここには、マランツメーカーの人がいっぱいいますが、>CD7300なんですが、HDCDは搭載してないようですが、HDCDと騒いでもHDCDの時代はもうとっくに終わっていると思いますので、HDCD対応とかはどうでもいいと思います。これからはSACD・DVDの時代だと思います、とはいってもやっぱり当分CDですよね!!では。641名無しさん@お腹いっぱい。ID:???横入り失礼。>>599言い過ぎだよ。漏れはサンスイのCDPもお店やフェアで散々聞いているけど良かったよ特にサンスイらしい?繊細な音質が素晴らしいと思った個人的には低音ものたりないかなって思ったけどあと、デザインがきれいで良いと思ったいろんな人の好み尊重しような。漏れは決してデノンもクソだとは思わないよ。642名無しさん@お腹いっぱい。ID:???たしかに一般のオーディオファンは、音やデザインのほうに注目しますがもっと技術的な構造とか回路とかに注目すればオーディオの面白さがもっと深まりますし、こういう知識が増えると別な角度からみることができるし変にブランド志向にもならないと思います。デノンや山水が気に入らなくなったら、改造してもいいわけです。643名無しさん@お腹いっぱい。ID:???>>635CECのCD2300が出たらサブで買ってもいいんだけどね。ID:???>>641いや、山水CDPは聴いた事無いんだ。お勧めされないってことは、みんなの印象に残らないんだろうなと推測しての「思われ」。DENONに関しては・・・、PMA-S1とDCD-S10を組み合わせて聴いてみ。その意味がわかるはず。漏れは、DENONのプリメインはS1に限りすばらしいと思ってる。DCD-S10も単体で聴けばまあまあ。両者の組み合わせは・・・。645名無しさん@お腹いっぱい。ID:Loebz+TF>>644聴いたこと無いんだったら、お前ごときが一々書くな。DENONネタも蛇足。ID:???>>645別に煽りや中傷書いているわけじゃないんだから、目くじら立てるなよ。公開掲示板で身の程もなにもないだろ。ここは真理を追究する場所じゃないんだから、仮定や推測もいいじゃないか。読む側で取捨選択すればいいんだから。647名無しさん@お腹いっぱい。買い換えたけれど、もうがっかり。人類は右肩上がりに進化していくと思ったら大間違いなのね。