最新50現在表示しているスレッドのdatの大きさは512KBです。ID:TaxdzupG小型の北潜水艦の魚雷の爆風で、哨戒艦が真っ二つになるものだろうか。密閉状態での爆発ならともかく、ここは解放状態での爆発でそんな破壊力はない。ハワイでの練習艦「えひめ丸」と原潜との衝突沈没事故を思い出す。「えひめ丸」も「天安」も半数くらいの乗組員が死亡してる。最新鋭の設備を備えていて、なんで衝突事故を起こしたのか調べてみた。潜水艦はソナーで前は見えるが、後ろはスクリューの起こす雑音で見えない。そのため海中での戦闘行為を想定した演習では、方向転換をたくさんすることで全方位の艦船の位置を把握する。[えひめ丸」事件でのソナー解析官は、1,8kmの位置に船を計算したが艦長の潜望鏡観測で見えなかったからと、独断で8.0kmに地図を改ざんしてます。方向転換するため、計算が複雑になり計算間違いも多発してたのではないかと思う。艦内におけるソナー解析官と艦長の「権威」に雲泥の差があるためにやった行為。この行為によって艦長は、急速潜行と急速浮上を命じたために衝突したもの。潜望鏡は1.5mくらい海面から上げてますが、じっくり見てれば1.8km範囲に船があれば見えたはずだが、ソナー解析官との二重チェックを過信した為のミス。救出に向かい、そのためにハン准尉が死亡したものと思います。「天安」は原潜を相手に戦闘演習を行っていたが、いくらなんでもぶつかって来るとは思わずにいたため、待避が出来なかったんだろう。米国のスティーブンス駐韓国大使や在韓米軍のシャープ司令官も列席し、ハン准尉の栄誉をたたえ、ハン准尉の遺族に見舞金を出した。米軍の無理な秘密捜索作戦のせいで殉職者が出た」という反米感情が湧くのをおさえるためだったのだろう。日本特有の概念であるため、そんな事はないでしょう。常識的に考えても、外国にこの概念がないとはいえない。日本軍の仏印進駐に対して、アメリカが石油など戦争物資を禁輸したが本音はそれ以外に、日本軍の中国撤退を求めたもの。仏印進駐はアメリカの堪忍袋の緒が切れたという引き金・建前に過ぎない。あなたは英語が得意なようだが、和英辞典を持ってないのかね。程度の低いWikiにあまり頼っても役に立たないよ。fictionと訳してました。「グリーンヴィルがえひめ丸を沈めたから米原潜が天安を沈めた」よりはマシだろ?結局お前の「天安は米原潜に衝突して沈んだ」の根拠は何だよ?仮にお前の言う通り魚雷で駆逐艦が沈まなかったとしても、それは「米原潜の衝突」の証拠にはならんぞ。魚雷一発で駆逐艦が沈む映像http://www.youtube.com/watch?v=hKiT6NnO_uw>>226肝心の歴史学の定義は否定しないんだ?だったら証拠を求められたら「自分で調べろ」だの「歴史が全部証明出来ると思うな」だの二度とほざくなよ。>>俺の方が軍隊に関しては、アンタよりは詳しいのじゃないかな。捕虜の要件も避難経路や戦時ダイヤの策定者も知らなかったがなお前は。別にそれは恥じゃない。知らないのに語り、無知を指摘されても学ばないから恥なんだ。「差別語として作られた」なんてのは訂正します。「差別語として使われた」の方が正確。軍隊という組織で個人のワガママが通用すると思える頭がどうかしているw軍隊ほどイザとなったら凄いワガママが出来る組織なのを知らないのかね。アンタは格好いい軍隊の宣伝映画しか見てないのじゃないの。「融通を利かせる」ことの出来ない堅物じゃ、軍隊では出世できんぞ。門まで私を押し返した。私はゆっくりと下がったが、門から追い出される前に、その日本兵は私の頬にビンタをくれ、それから向きを変えて同じことをリッグズ氏にやった。われわれが同行した憲兵は、弱々しい態度ながらもその日本兵を止めようとした。そのうちの一人が日本語で「こいつはアメリカ人だ」あるいはその種のことを言った。われわれはそれから門の外の道路に出た。われわれがアメリカ人と聞くやいなやその兵士は激昂して「アメリカ人!」と繰り返して叫ぶと、彼の近くにいたリッグズ氏に再度襲いかかろうとした。憲兵らがそれを止めようとしたが、彼はリッグズ氏の衿を引き裂き、シャツのボタンをいくつか引きちぎった。ID:CAj2KsSy>>>>軍隊という組織で個人のワガママが通用すると思える頭がどうかしている>>軍隊ほどイザとなったら凄いワガママが出来る組織なのを知らないのかね「軍隊で個人のわがままが通用する」と「軍隊がわがままをする組織」に何の関係が?>>「融通を利かせる」ことの出来ない堅物じゃ、軍隊では出世できんぞ。軍隊という組織、役割に関して無知にもほどがある。軍隊を知らないならそれでもいいが、知らないままで語るな。軍人として求められるのは駒としての役割に徹せられる事とプロ集団である事。隊員はロッカーでの装具の並べ方や靴の並べ方まで一律に決められているし、(これは無灯火で素早く確実に装備出来るためでもある)酷暑下の作業での腕まくりすら指揮官の統制の下で行われる。腕まくり一つですら「融通を利かせる」が通用しない世界なんだよ軍隊は。>>表沙汰になって処罰されるがそれはあくまでも氷山の一角に過ぎない。表沙汰になったら処罰されるんなら「凄いワガママ」なんて出来てないじゃん。米原潜が天安に体当たりして沈めた根拠まだ?さすがに証拠は無理だろうから、せめてお前の論拠を出してくれよ。>>245ケース・バイ・ケースでしょう。多くの場合、苛められる方にも(責任如何はさておき)何らかの原因はあるし、その「原因」が苛められる本人の「責任」に帰する事もある。個々のケースでいじめられる側が確実に潔白と考えられる場合以外では単純に「苛める方が100%悪い」と決め付けるのは危険かと。「ウン、コイツは人間のクズだ。私達の勝ち残りの切り札です。当社の商品は絶対の自信が御座います。「差別語として作られた」なんてのは、キチガイ恵也の妄想に過ぎないチャンコロというのは広辞苑によると中国人に対する蔑称として用いられたとあります。アメリカ人が日本人のことをジャップと蔑称するのと同じ用法だろう。チョンを朝鮮人に対する蔑称と思ってたが、これは載ってなかった、俺の勘違いかも。同じ釜の飯で意思統一が出来るのなら、離婚する夫婦とかあり得ないよなw日本軍隊の特徴だろう。戦闘でのカバイアイとか、上官や古参兵からの虐めに対するカバイアイ、紛失物を融通するとか、軍隊内では引っ叩くのが兵隊教育に乱用されてたからそんなものが出来たんだよ。学校でさえ生徒が、先生や先輩から殴られるのが当たり前だったからね。あまりにも憎まれた古参兵は虐められた兵士に、戦闘中後ろから撃たれたという。ID:L3cYcD0N>あまりにも憎まれた古参兵は虐められた兵士に、戦闘中後ろから撃たれたという。何情報だww年上を敬うとかあってだなぁ。学校や部活や会社にいたるまで日本って国は上司や先輩ってもんのいうことを聞くような環境っていうか教育でしょう。後ろから撃つだなんて。前線に出るのは新兵のほうが優先されると思うんだが。そんな教育というか教導する立場ならなおさら。ID:31395Y/V「いじめはいじめっ子だけに責任がある。ID:CAj2KsSy>>254お前>>240で間違いを自分で訂正したんじゃなかったのかよ。>>日本軍隊の特徴だろう。>>戦闘でのカバイアイとか、上官や古参兵からの虐めに対するカバイアイ、紛失物を>>融通するとか、軍隊内では引っ叩くのが兵隊教育に乱用されてたからそんなもの>>が出来たんだよ。何を言ってるのか分からない。教師が体罰を繰り返せば、生徒に協調性が芽生えるとでも言いたいのか?何よりそれを見てきた様に語るのが一番分からない。言っては失礼だがそれは苛めだ。短絡的に捉えすぎているきらいがある。胡散臭く見られるので気を付けた方がいい。ID:2WZdC18Zいじめられる側に“責任”があるとは?“原因”はあっても“責任”は無いね。原因があってもいじめをして良い事にはならないでしょう。>>256>社会に出たっていじめなんて無数にある社会に出てもいじめはあるね。いじめている奴は軽蔑視され疎まれているけどな。>子供のうちから耐性をつけておかないで、いざ社会に出た時何の役に立つ?この一文は完全にいじめ助長だ。いじめを正当化している他ならない。表沙汰になったら処罰されるんなら「凄いワガママ」なんて出来てないじゃん。表沙汰にならないのが80%以上あり、処罰されるのは5%もないでしょう。南京虐殺では、強姦やカッパライはやり放題だ。第16師団の師団長中島今朝吾みずから、蒋介石の筆や硯を日本に持ち帰った張本人なんだから、部下の「凄いワガママ」なんて当たり前だろ。中島今朝吾は財宝を満載して日本に帰った一人である。四宝(紙、墨、筆、硯の文房具セット)を盗んみ帰った。米原潜が天安に体当たりして沈めた根拠まだ?知りたければ自分で研究しな。いえば今日のラジオで、キューバのカストロも天安をアメリカのせいだと断定してたよ。俺と同じ思考が出来る奴は、世界にはたくさん居る。手癖は悪いわ、嘘はつくわ、学級委員長なんて何度もやめたいと思った程度の低い学級委員長さんだ。程度の低い学級だったんだろう。先生に言われたからって、まじめに言うこと聞くのがバカ。ID:YLrfJjGl>>262>いじめている奴は軽蔑視され疎まれているけどな本当かね?ずいぶんと天国みたいな社会だねそれは>この一文は完全にいじめ助長だ。いじめを正当化している他ならないいやいやいやwいじめって、「無くなれ」って言えば無くなるもんなの?大人だろうが子供だろうが老人だろうが、いじめってあるもんなんだけど現実を直視しろよ「正当化」も何も無くなる見込みが無い物を無くすのは不可能だし時間の無駄だったらそこに「肯定的な要素」を見つけて我慢するのが一番良いんだよいじめを無くす手だても無いくせに「いじめ反対」なんて言ってる奴は偽善者だね戦争を無くす方法も無いくせに「戦争反対」とか言って運動してる連中と同じレベルの偽善者だ>>263>程度の低い学級委員長さんだ。ID:SK/m/6Ud>>263>>表沙汰にならないのが80%以上あり、処罰されるのは5%もないでしょう。表沙汰になってないのに何で80%は表沙汰になってない事をお前が知ってるの?表沙汰になったら処罰されるのにどこら辺が「イザとなったら凄いワガママが出来る組織」なんだよ。>>第16師団の師団長中島今朝吾みずから、蒋介石の筆や硯を日本に持ち帰った>>張本人なんだから、部下の「凄いワガママ」なんて当たり前だろ。お前は上司が不正を働いたらおこぼれを頂戴して「当たり前だろ」と嘯く訳ね。二度と綺麗な言葉を吐くなよ。>>知りたければ自分で研究しな。相変わらず自分の言論を自分で踏みにじるな。証拠が出せないのはまだしも「自分がそう考えた理由」すら出せないのは異常すぎるだろ。最初は「人と違う事を言って目立ちたい。程度にしか考えずに戯言吐いただけなんだろ?それがどれだけ亡くなった韓国水兵を冒涜する行為かも考えずに。>>そういえば今日のラジオで、キューバのカストロも天安をアメリカのせいだと断定してたよ。米国の明確な敵じゃないか笑わせんな。お前は自分の利益のために米原潜が天安を沈めたと主張する訳か。御年83歳のカストロ氏はボケ老人扱いしないのか?平均寿命の意味は憶えてるよな?>>俺と同じ思考が出来る奴は、世界にはたくさん居る。カストロ氏は「韓半島を緊張させるために米国が意図的に起こした」と言っているぞ。お前は「米原潜が天安に衝突したのを北朝鮮のせいにした」と言っていたはずだ。衝突した原潜が沈んでいようがいまいが、米が意図的に起こしていようがいまいが、とにかく米国のせいに出来れば「同じ思考」か?>>程度の低い学級委員長さんだ。程度の低い学級だったんだろう。>>先生に言われたからって、まじめに言うこと聞くのがバカ。>>あんたが断れなかっただけだろ、根性なし!程度の低い〜まで読んでまた綺麗事かと思ったがこれはひどい。苛められっ子を先生から頼まれてるのに「まじめに言うこと聞くのがバカ」とは、まんま「水に落ちた犬は打て」じゃないか。ID:SK/m/6Ud「苛めは苛められる側も変わらないと無くならない」をどうトチ狂った解釈したら「気に食わないから苛め殺しても良い」って事になるんだよ。恵也を引き合いにだすなら、恵也自身が変わらないと恵也を叩く流れも無くならない事ぐらい分かるだろ。東條英機の一体どこが「融通が利いた」人間だったんだ?「温室育ちで融通の利く人間」が東条英機なんだよ。温室育ちだから自分の味方になる人間だけを融通を利かせて大切にし、気に入らない人間には融通を利かせて、徹底的に意地悪をする。政治家だった中野正剛が気に入らなければ、融通を利かせ超法規的に憲兵を動かして逮捕させ、拷問して自決させる。年寄りの毎日新聞記者までも、気に入らなければ超法規的に徴兵し戦死をさせようとしても、まったく良心の痛み倭感じない最悪の軍人。巨船は怒とうの中に漂っている。便乗主義者を満載していては危険である。諸君、自己に目覚めよ。時に、当時の東条英機(とうじょうひでき)内閣への批判の意味が込められていた。立ち入り禁止区域に勝手に入れば怒られるの当たり前だろw間違い!勝手に入ったのではなく、アメリカ人施設の中国人従業員が連れ込まれて強姦され調査のために施設責任者とアメリカ外交官と日本軍憲兵同伴の上で、手続きをやってから建物に入ったもの。リッグスからこの訴えを受けたアメリカ大使館員のジョン・アリソン三等書記官はリッグスと共に日本の憲兵の同行の上、連行された場所を突きとめました。そこは天野郷三予備中尉ら十数名の兵士が宿泊していた家屋で、天野は連日あちこちからクーニャンをさらっては部下らと回していたのです。天野の部下はアリソンに強姦現場を目撃されたくないために「back!back」と叫びながら平手打ちを加えたのです。同行の憲兵は、それを先日の領事館員の如く傍観していたそうです。アメリカ側からも抗議されたため、ただでは済みませんでした。会議にかけられ、天野は旅順陸軍刑務所に送られました。「まともな奴はいじめられなんかしない」のだがwそれじゃ何が「まともな」のか訳わからん。内身ゼロ!むしろいじめられる方に、大喧嘩する肝っ玉がないだけだ。柔道や空手などの道場に入って、身体と礼儀、精神を鍛えなおすしか方法はないよ。自分を守れるのは自分しかいない。先生や学級委員に守らせるなんて、温室育ちの妄想に過ぎん。俺の経験から言うと、ダイタイいじめる奴自身には肝っ玉なんてないよ。上司や先輩ってもんのいうことを聞くような環境っていうか教育でしょう。それは落ち着いた平和時での話で、戦争という異常事態じゃ別だ。あまりにも勇敢すぎる上官の部下にいたら、いくつ命があっても足らない。自分の命を守るためにも、そんな上官や古参兵に頑張ってもらったら困るんだよ。上官の後ろから戦闘で射殺するのは、極端にいえば正当防衛ともいえるもの。ばれたら完全にアウトだから、射殺する奴はタイミングには注意したろうね。それから新兵だけでは最前線には立たないよ。動けないで役には立たないでしょう。日本軍が特別悪かったわけでもない引っ叩くのは日本軍が一番だったのじゃないかね。映画でしか見たことがない。下級兵士はジッと耐えてるものね。大体、お前は以前は体罰を肯定していただろうがよw今だって必要な体罰は肯定してるよ。全ての体罰を肯定してるわけじゃないし、その乱用を否定してるだけだ。ID:LtL6COxt>>264お前、頭おかしいんじゃねぇの?【いじめって、「無くなれ」って言えば無くなるもんなの?大人だろうが子供だろうが老人だろうが、いじめってあるもんなんだけど現実を直視しろよ「正当化」も何も無くなる見込みが無い物を無くすのは不可能だし時間の無駄だったらそこに「肯定的な要素」を見つけて我慢するのが一番良いんだよいじめを無くす手だても無いくせに「いじめ反対」なんて言ってる奴は偽善者だね戦争を無くす方法も無いくせに「戦争反対」とか言って運動してる連中と同じレベルの偽善者だ】いじめを無くす手だて?俺は学生時代にはイジメをする馬鹿には徹底的にお灸をすえていたけどな。憲兵に見つかったら犯罪として処罰されるという事を恐れていたのは明白それは憲兵の仕事だからね。南京を占領した時に、何人の憲兵がいたと思ってるの。7万の南京入城兵に対して、たった17人だぜ。部隊をも持たなかった。12月17日時点で、入城兵数7万以上に対して憲兵はわずか17名でしかなかった。それに南京は「市」じゃなくて「戦場」なんだって説明されただろアホ間違い!南京城に入る時には戦闘をしてますから戦場といえるが、南京城に入ってからは日本兵による一方的な、中国兵や一般市民への殺戮現場に過ぎません。戦場とは戦闘が行われる場所で、抵抗しない相手へのただの殺戮現場じゃない。ちなみにこの話が実話であることを証明しろよ?知りたければ自分で検索しな、大人なんだろ?俺がネットで検索したら、いろんな所に書いてあったよ。あんた検索方法も知らない子供かい。各種海外有名ブランド品を豊富に取り揃え、しかもお客様を第一と考えて、驚きの低価格で提供しております送料無料(日本全国)税関没収する商品は再度無料で発送します。憲兵に見つかったら犯罪として処罰されるという事を恐れていたのは明白それは憲兵の仕事だからね。南京を占領した時に、何人の憲兵がいたと思ってるの。7万の南京入城兵に対して、たった17人だぜ。部隊をも持たなかった。12月17日時点で、入城兵数7万以上に対して憲兵はわずか17名でしかなかった。それに南京は「市」じゃなくて「戦場」なんだって説明されただろアホ間違い!南京城に入る時には戦闘をしてますから戦場といえるが、南京城に入ってからは日本兵による一方的な、中国兵や一般市民への殺戮現場に過ぎません。戦場とは戦闘が行われる場所で、抵抗しない相手へのただの殺戮現場じゃない。ちなみにこの話が実話であることを証明しろよ?知りたければ自分で検索しな、大人なんだろ?俺がネットで検索したら、いろんな所に書いてあったよ。あんた検索方法も知らない子供かい。表沙汰になってないのに何で80%は表沙汰になってない事をお前が知ってるの?それを氷山の一角というの。どんな事だって全部が表沙汰になるわけじゃない。今の相撲取りの野球賭博にしても、氷山の一角だろ。千代大海も週刊誌に出来きたが、この程度で収まるはずがない。俺でさえ、甲子園野球の賭博はやってたが、こんな事を犯罪だとして取り締まることがおかしいんだよ。胴元を取り締まるのならともかく、お客には処罰するほどの罪はない。こんな微罪で処罰してたら氷山の一角なんだから処罰するにしても逮捕するにしても、完全に裁判所が足らなくなるよ。疑いで逮捕されました。これは従来の常識では考えられない出来事でした。記載されているオモテの金で、額が2100万円に過ぎないのに立件するというのは異常なことです。ID:wvaIGHYy>>273>融通が利く温室育ちだからこそ、こんな唯我独善思想に取り付かれたのだろう馬鹿かお前はそれは「融通が利かない」と言うんだよ東條は中国戦線でも軍紀に厳しく、しょっちゅう抜き打ちチェックを繰り返していたから部隊からの人気は非常に低かったのが良い証拠だ東條は自らの兵団では中隊レベルの運用・指揮にまで直接指示を出したと言われている。軍紀厳正で口やかましい指揮を行った事はいくらでも調べれば出てくるんだよhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%8B%B1%E6%A9%9F>強姦、略奪禁止などの軍規・風紀遵守に厳しく、違反した兵士は容赦なく軍法会議にかけたという。ID:wvaIGHYy>>274「手続きをやった」なんて書いてないんだけど?勝手な補足はやめてくれる?>天野ら12名は軍法会議にかけられ、天野は旅順陸軍刑務所に送られましためでたしめでたしw日本国家が外国の顔色を伺っていたのはこの話でも分かるわw>>275>それじゃ何が「まともな」のか訳わからん。人は動かじ>まあ上官の後ろから戦闘で射殺するのは極端にいえば正当防衛ともいえるもの。ID:9FsATSMT>>264>>俺は学生時代にはイジメをする馬鹿には徹底的にお灸をすえていたけどな問答無用でやってたならそれこそただのイジメじゃねえか。逆に本当に事情を聞いた上でお灸をすえてたなら、いじめられる側が常に100%潔白とは限らん事や、いじめる側ともきちんと向かい合う必要がある事ぐらい分かるだろ。>>お前、頭おかしいんじゃねぇの?>>お前は可哀想な野郎だよ>>捻じ曲がって育ってしまったんだもんな>>どうしようもねぇよな〜!>>無くならないから何?いじめるのか?>>可哀想なお前はそうやって生きていけよまともな人間は意見が違う相手にこういうレッテル張りしない。「戦争反対」とか言って運動してる連中と同じレベルの偽善者だアンタは戦争の怖さを実感できないだけのバカだ。極度に実感できる人間が運動をしてるだけの話。セックスでいえばアンタは不感症。ID:ZAnaif4J>>279>でも南京を占領した時に、何人の憲兵がいたと思ってるの。>7万の南京入城兵に対して、たった17人だぜ。役に立つはずがないよ。相変わらず馬鹿馬鹿しいことばかり言ってるな>南京城に入る時には戦闘をしてますから戦場といえるが、南京城に入ってからは>日本兵による一方的な、中国兵や一般市民への殺戮現場に過ぎません。>戦場とは戦闘が行われる場所で、抵抗しない相手へのただの殺戮現場じゃない。ハ建物ハ、如何ナル手段ニ依ルモ、之ヲ攻撃又ハ砲撃スルコトヲ得ス。ID:ZAnaif4J>>280>それを氷山の一角というの。>どんな事だって全部が表沙汰になるわけじゃない。軍紀厳正で口やかましい指揮を行った事はいくらでも調べれば出てくるんだよ「軍紀厳正」と「融通が利かない」とはまったく意味が違う。融通を利かせて軍紀を厳正にした状態が、イメージできないかね。命令にしてくれと断り、捕虜に移動を命令してを釈放し、連隊の軍紀(捕虜の取り扱いで戦時国際法という規律を守ること)は厳正に守ってるわけだ。軍紀なんて存在しないも同じだ。そんな命令を司令部から出されても部隊の軍紀を守るためには、融通を利かせて断るべきもの。東条英機は自分の利害にかかわってくると、融通を利かせる最悪の政治家。挙げて降伏を申し出たが、日本軍はまだ之れを全面的に承諾を与えていない。各部隊は手許にいる米此軍投降者を一律に射殺すべしという大本営命令を伝達する。あと「唯我独善」ってナニ?「唯我独"尊"」なら一発で変換できるけど最初は唯我独尊と書いたけど、俺の東条へのイメージは唯我独善で東条以外の思想を悪と決め付けた、自惚れだけの程度の低い善悪思想。「手続きをやった」なんて書いてないんだけど?バカかお前は!手続きの内容は書いてあるだろ。アメリカの外交官は、施設の責任者を連れ、日本軍憲兵を連れ、強姦被害者を連れて、強姦現場に踏み込んでるんだよ。ID:ZAnaif4J>融通を利かせて軍紀を厳正にした状態が、イメージできないかね。とどこおりなく通じること。転じて、必要に応じて自在に処理すること。必要な物や金を都合すること。