0シェアブックマーク6Books&Appsを運営する楢原さん。ビジネスマンに本当に読んでもらいたい、自分たちにしか書けない記事を書きつづけて驚くほどの勢いでファンを増やし続けています。そんな楢原さんに、Books&Appsはどうやって稼いでいるか、またこれからのオウンドメディアはどうなっていくか、お話を伺ってきました。今やビジネスマンの必読メディアとして定着しつつあるBooks&Appsがどうやって稼いでいるか気になっている人は多いと思うのですが、その前にティネクト株式会社を立ち上げた経緯を簡単にお聞きしてもいいですか?代表の安達が会社を辞めるタイミングで「一緒に会社やらない?」と相談してくれたのがきっかけです。5年くらい前で、そのときぼくは東進ハイスクールで8年くらい働いて校舎長をしていたんですけど、そろそろサラリーマンはいいかなと思ってたんで、ちょうど良かったんですよね。いいタイミングだったんですね。そのときはまだ何をやるかは決まっていなかったんでしょうか?はい、まったく決まってなかったです。二人で何かやろうよという感じで会社を設立しました。あとでウェブサービスを開発して売るのがいいかなという話は出たりしたんですが、いずれにせよモノやサービスを売るには宣伝しないといけないじゃないですか。それでセルフプロモーション用にとりあえずブログをはじめようということになりました。Books&Appsの入口は本とアプリの紹介サービスより先に、まずはブログで自分たちを知ってもらうことからはじめたんですね。ワードプレスを覚えたのもそのときで、ブログについてなにも詳しくはなかったんですが、毎日書かなきゃいけないことだけは理解してたんですよね。それで本とアプリがテーマだったら毎日書けるだろうということでBooks&Appsという名前にしました。してBooks&Appsなのか気になっている方も多いと思いますよ。後づけすると、本は知識の集大成で、アプリはテクノロジーだから、知識とテクノロジーがコンセプトと言えなくもないです。本はBooksでそのままなんですが、アプリは当時Apps(アップス)って言われてたんですよ。Storeを最初にプレゼンしたときはAppsって言ってたんですが、それです。20年近くMac使ってますからね。ジョブズがロクデナシのころから知ってます。(笑)Facebookを通して少しずつメジャーに毎日書く、というのは最初からKPIとしてあったのですか?ありました。テーマが自由なので自分たちが書ける内容しか書かなくなるんですが、それでも半年、1年と毎日のように記事を書きつづけていたらちょっとだけ有名になっていって。そのころからBooks&Appsで少しずつ稼ぎはじめていた?いえ、このときぼくらはBooks&Appsをオウンドメディアだと思っていましたし、会社としてメディアで稼ごうとは考えていなかったので、本当に自分たちが書きたいものを書くというだけでした。始めた5年前ってみんながスマートフォンを持ちはじめた時期で、あるアプリのトレンドにうまく乗ってページビューが伸びたんですよ。当時、今の30代40代が最初にインストールしていたアプリって何だったと思います?なんだろう...今となってはほとんど忘れられてるんですけど、FacebookとかのSNSですね。あーそのころ、お母さんやお父さんたちはFacebookに登録して、最初に友達になるのが自分の子どもで、その次が中学とか高校とかの友達だったわけです。実名を登録するにもかかわらずみんなバンバンFacebookを使っていって、こんなサービスが流行るのかなーと懐疑的でしたけど。何か起こるとたいてい裏にはユダヤ人が...という話ですかね^^そうそう。みんなFacebookに登録したんだけど、コンテンツを投稿している人は少なかったので、ぼくらが記事をアップすると珍しいからみんな見てくれるんですよ。20年も会ってない地元の人から急に「お、元気でやってるね」みたいなコメントが来たりして。話したことあったっけな?という人から急にコメントが飛んできたり。そんな感じで友達どうしの中で話題になって、それが最初の伸びですね。友人の友人に広がってちょっとずつフォロワーを獲得していって、1日平均100セッションくらい集まったかな。それから1年くらいして、Books&Appsで掲載した記事をハフィントン・ポストに転載しはじめたのですが、このときはじめてバズというものを経験しました。おもしろい記事を書いても、ある程度ビュー数のある場所に置かないと読んでもらえない、陸の孤島みたいになってしまうんだと学びましたね。それでハフィントン・ポストはじめ外部メディアに半年くらい記事を出すようになって、次第に安達がフォロワーを獲得するようになったんです。一つの記事だけじゃなくBooks&Appsを知っている人がいるようになって、2年かけてようやくBooks&Apps単体がバズりました。Facebookの波に乗りつつ、外部メディアに寄稿してうまくビューを伸ばしていったんですね。後者に関しては我々も身に染みて感じます。当然の話ではありますが、結局はドメイン単位でみている層が異なりますから、異なる層にアプローチするには異なるドメインでアピールしなければなりませんよね。ちなみに、2年間毎日記事は書きつづけたんですか?はい、自分たちで毎日書きつづけたので、どんな記事が多くの人に読まれるのかを自然にわかっていって、500記事で月間10万PVくらいまで成長しました。そこからまた書きつづけて、1年半くらい経った頃にいい記事がポンポン出てめちゃくちゃバズった時期があったんですが、そのときサイトに来てくれた人たちがすごく回遊してくれて、さらにビューが伸びたんですよね。このときはじめて、Books&Appsで商売をしようと思いました。このタイミングで商売をはじめたんですか?これがですね、メディアを使ってどうにか商売しようとはなったんですが、なにをしようかはまったくの手探りで、アフィリエイトやバナー広告など色々やってみました。それってぜんぜんお金にならないってわかったんですよね。それに、Books&Appsは1日1記事がやっとだったので、アフィリエイトの記事とかを出しちゃうとメディアとしてめちゃくちゃつまらなくなる。サイトに来てくれた人が、なんだアフィリエイトかて思うし、なにより楽しくないだろうと。バナー広告も、これで儲けようとすると、結局ビュー数がKPIになってしまう。ぼくらはビュー数を稼ぎたいんじゃなくて、おもしろい記事があるから発信したいだけなんですよ。究極的にはビュー数はどうでもいいし縛られたくないという思いがありました。アフィリエイト記事やビューを集める記事じゃなくて、読み物としておもしろい記事を書いていこうと。それで色々と模索しているうちに一つだけヒットしたものがあって、それが「こちら広報部」です。Books&Appsとしておもしろい記事を書いて稼ぐ「こちら広報部」は「株式会社わたしは」という会社のPR記事の相談を受けたのがきっかけでスタートしました。「株式会社わたしは」は人口知能を開発している会社なのですが、彼ら開発はしているけど宣伝がまったくできていなかったんですよね。この時期はぼくらも月間50万PVくらいあったので、要するにビュー数を持てあましている状態で、やってみようと。PR記事というと、いわゆる取材の形式ですか?んー、取材ではあるんですが、お客さんのブログをBooks&Appsに載せてあげるイメージですね。「こちら広報部」の記事が読まれるのは、ただのインタビュー記事と違って当事者が責任を持って話しているからなんですよ。この人たちがAIとはなんぞやって一般論を語りだしたらおもしろくない。こんな会社を立ち上げてこんなおもしろいことしてますって素直に自分たちのことを話してるから読まれる記事になるんです。取材した内容ほぼそのままのインタビュー記事はもちろん書けるんですが、それだと読まれないんですよね。力量のある人が質問とかを工夫して取材できれば別なんですが、そのまま垂れ流しているだけだとまず読まれない。書き手の責任として、取材のエッセンスを抽出して読み手にわかりやすく書く必要があるので、ぼくらはそれをやっている。これがヒットしていきました。うちもやってくれと依頼がくる状態に?はい、知り合いに声かけたりもしましたね。このニイナナのPR記事もそうです。ぼくが東進ハイスクール時代にバイトで知り合った子なんですが、ソフトバンクをやめて靴磨きで起業して、それでうまくいくのか?と思いましたけど、まあ宣伝してあげるよーって。それで最初のころは週1くらいで書いてましたね。700いいねをもらった記事もあって、意外と読まれる記事が書けるなってことで前のめりの営業もはじめました。Books&Appsで稼げるようになってきたんですね。最近だと「アフリカの村で70万円盗まれたら、いつの間にかあたり一帯がバブルにわいていた。」とかバズりましたね。Twitterでめちゃくちゃ流れきて。仕事中に読むのを強烈に後悔するほど面白かったです。ありがとうございます。これは認知目的の記事だったんですけど、やっぱりバズると色々なところから声がかかるみたいで、この会社の社長さんこの記事がきっかけで本を出したんですよ。最高の流れですね!!最初のころは「こちら広報部」で記事を出すと、ネット上で目立ちますというセールストークを使ってました。実際、ネットをあまり見ない一般の人に届くかはわかならいですが、IT系の人にはよく届きますね。あとマスコミの人たちはバズればすぐ声をかけてくれる。自分たちだけで発信できる会社さんはすごく少なくて、大企業だとお金かけてできないこともないんですが、特に中小企業だと発信したくてもなかなかできないじゃないですか。中小企業は商売は一生懸命やるんだけど、売るっていうことに注力できているところは多くない。ぼくらがネット上で宣伝を手伝いたいんですよ。クオリティの高い記事を出せれば、必ず見てくれる人はいますし、バズればマスコミの人が高い確率で声をかけてくれる。外部広報みたいになってるんですね。あ、今取材を受けているこのコーワーキングスペースの会社のPR記事も書いてるんです。なんと(笑)はい、ここの会社さんのPR記事は毎月書いていて、本のオファーが来たり、日経新聞から取材が来たりしていますね。「こちら広報部」で記事を書いてもらえれば本が出せる、みたいな噂がありそうですね。なくはないと思いますね。さっきのアフリカの記事の会社さんとか、体験談自体エッジが効いててすごくおもしろいと思うんですが、ネタがない会社さんとかあったりしないんですか?んー、なくはないと思うんだけど、どんなネタでもそれなりの記事に仕上げる力量はありますね。少なくともBooks&Appsを読んでいる人に対しておもしろくする自信はある。「こちら広報部」すごく軌道に乗っていると思うんですが、今は記事は社内のみんなで書いてるんです?いえ、当時はぼくと安達の二人だけで書いてました。いまは安達が一人で書いて、ぼくは営業がメインになっています。安達さんがお一人で...書くのが好きじゃないと絶対無理ですね。安達は書くのが好きで、文章力を上げる努力は惜しまないですし、文章の才能もあると思います。安達一人しか書き手がいないので、「こちら広報部」の課題になるんですが、ビジネスとしてスケールがむずかしいんですよね。これって書くのが結構むずかしくて、ちょっとした才能も必要ですし、相手の会社のことをよく知らないといけないので、ビジネスの知識がないと書けない。普通のライターさんに取材させてもおもしろく書けないんですよ。あと、営業での説明がめちゃくちゃむずかしい。どんな恩恵があるのかわかりにくい部分はあるかもしれませんね。ネットで記事を出してみたらバズってよかった!みたいな感じで期待は超えられるので満足度は高いんですが、書籍の出版をお約束できるわけではないですし、どんな利益があるかわかりにくいので、ウェブ集客に興味があるくらいの人じゃまず依頼してくれないです。それで、「こちら広報部」以外でなにか違うことを探しはじめて、オウンドメディアの支援にたどり着きました。集客から獲得の役に立つオウンドメディア支援へオウンドメディア支援というと、実際にお客さんのサービスについて毎日記事を書いたりとか、書き方の指導といった内容ですか?はい、とあるシステム会社さんから依頼を受けたのが最初でした。そこのブログ記事制作をオウンドメディア支援という形で3年くらい前に受けて、毎日じりじりとブログを書きつづけていったわけです。オウンドメディアが流行っていたというか、知っている人は知っていた時期で、この会社さんはいち早く取り組まれていたんですよね。ところが、はじめてみたはいいけど、社員に任せても書けないし、書くとしてもイベント事のこととかになってくる。あげくオフィス近くのおいしいお店をアップし出すみたいな。うわぁぁぁぁぁぁぁそうなんです、一番やっちゃいけないことなんですけどね。ネタがなくなるのは百も承知で気持ちはわかります。なるとオウンドメディアとしての意味がなくなってくるんですよね。別にそういう記事があってもいいんですけど、何がダメかって、そういう記事を読みたい人は少ないということですね。おっしゃる通りですね。自分たちの記事を毎日書きつづけていることさえすごいのに、他社さんのことまでいくとめちゃくちゃ大変ですよね。このお仕事はどのくらいの期間やられていたんですか?ここのシステム会社さんのオウンドメディアの記事は、自分たちに加えて外注も試しながら1年くらい書きつづけて、実際すごく伸びましたね。2年くらいで月間20万PVくらいになりました。その間にぼくらも色々とオウンドメディア支援のノウハウがたまって、自分たちが書くっていうのはもちろんだし、クラウドソーシングで外注して書いてもらっても質は十分に確保できるとわかったんですよ。それで、ぼくらもセミナーとか開いて積極的にお客さんをとっていこうとなったのが2018年の2月くらい、ほんと最近ですね。はじめはオウンドメディアが集客から獲得の役に立つなんてわからなかったし、自分たちは純粋にブログが好きだからという理由でつづけていたので、それまでは「こちら広報部」の記事を中心に売っていました。Books&Appsの収益源がととのってきたんですね。ちなみに、このシステム会社さんはお二人と親和性があるというか、書きやすい会社さんだったと思うんですが、これが仮に製薬会社とかでも記事は書けるんですか?まだやったことないですが受けられると思います。調べなきゃいけない量はすさまじいだろうし、オペレーションは変わってくると思いますが、最終的にアウトプットしないといけないものはわかっているので、プロとしてどういうものを出さなければいけないかはイメージできます。オペレーションをととのえるのは前提として、これが読まれるものなのかそうでないのか判断して書き上げるのがぼくらの存在価値になりますね。Google、つまりSEOばかり意識すると人の心がはなれていくオウンドメディアの記事は月にどのくらいの本数を書くのでしょうか?毎日のように更新するので1社あたり月に20記事~25記事は書いています。「こちら広報部」の記事は安達さんが書かれていて、オウンドメディアの記事はいま何名くらいで書かれているんですが?ライターは基本すべて外注で、そのオウンドメディアにあうライターが3人〜5人くらいと、どんなテーマでも書けますみたいなライターを10人くらいで、毎日記事が更新できるように仕組みを整えています。アフィリエイターのマネジメント方法に近いですかね。我々の場合はオウンドメディアなので、検索流入はもちろん大事なんですが、サイトに来てくれた人がこの会社いいねって思わなきゃダメなんですよね。それなりにおもしろいものが並んでいると思わせなきゃいけない。ライターは基本外注なんですが、記事の質を保つためのディレクションはぼくらがきちんとやってます。お聞きしたいんですが、いいライターを見分けるコツとかってあるんですか?あります。いいライターさんは自分にしか伝えられないことを文章にしようとしてくれますね。クラウドソーシングで依頼して記事を書いてもらうとよくわかりますが、ほとんどの人はSEOを意識しすぎている。読み物として多くの人に読まれるためには、読むべき理由をつくる必要があるんですよね。クレジットカードをつくりたくて「クレジットカード」と検索した人にとってアフィリエイト記事はそれなりに役に立ちますが、それは辞書的な使われ方であって読み物ではないですよね。クレジットカードをつくりたい人にしかそのアフィリエイト記事は読まれません。読むべき理由があって読まれる記事っていうのは、たとえば、「こちら広報部」の記事ですが「クレジットカードで「返しきれなくなった借金」を抱えた私が、クレジットカードの記事を書く理由。タイトルだけでクレジットカードに興味ない人でも読みたくなりますよね。いますぐ読んでみたいです。それはわざわざこの人が自分の失敗談を挙げているからです。この人はクレジットカードの説明をしたくてこの記事を書いてるんじゃなくて、ちょっとおもしろいことがあったから自分の体験を話したいだけなんですよ。その体験こそが読むべき理由になる。それはこの人にしか書けないし、ほかのメディアに似た記事がなければここでしか読めないので。実体験とか1次情報にもとづいている記事って、その人にしか書けない記事だから読む価値があるんです。実体験や1次情報って自分で動かないとなかなか増やせないと思います。ネタが尽きることはないんですか?ネタが尽きるのはセンスがない証拠ですね。いや、みんなネタには困ってるので、ないとは言っちゃダメです。それに、自分で動いて実体験や一次情報のストックを増やしていくのはもちろん大事なんですが、実は簡単に集められるけどみんなが見落としている一次情報があります。わかりますか?なんだろう...本です。ネットの情報はみんながふれているけど、本は意外と読んでない。本は1次情報になり得るし、引用すればそれだけで説得力をあげることができます。いい記事はたいてい本の引用がありますね。論文の書き方と同じですね。オウンドメディアとしては検索とソーシャル両方を意識して書けるのが理想ですけど、Googleを意識してキーワードばかり追っていると、どうしてもネットの情報を集めただけのような薄っぺらくて人の心をはなれた記事になってしまうんですよ。これからのオウンドメディアはどうなっていくのか最後に、これからのオウンドメディアについてどう考えているのかお聞きしたいです。検索とソーシャル、両方を意識したオウンドメディア運営がトレンドになるとは思っています。ファンをつくるのが目的になるので、やっぱり読んでもらえるメディアじゃなくてはいけないと思います。なるとSEO対策の記事ばかりじゃダメ。ECサイトであればそれでいいのかもしれないけど、特にぼくらが依頼を受けるのは形のないサービスが多いので、相手に何回も来てもらって、好きになってもらってはじめてファン獲得につながる。弊社のブログは検索からの流入が一番多いです。同業の中では多い方だとは思いますが、商材によっても変わってきますよね。Books&Appsはソーシャルからの流入が多いですか?はい、4割くらいは占めてますね。ソーシャルの流入を増やすのはどこの会社さんも苦戦していると思います。それにオウンドメディア支援ってSEO視点のサービスがほとんどな気がします。2015年くらいまでは検索をベースにしてメディアをつくればよかったけど、いまはソーシャルの勢いがすさまじいのに、そっちをベースにしたオウンドメディア支援はほとんど聞いたことがない。そこがBooks&Appsの強みかなと思いました。はい、そもそも支援できる人が少ないですね。理由は簡単で、SEOライティングの人たちはネットから来ているので、文章がどうとかの視点を持っていない。紙媒体の人たちが入ってくればいいんですか、まだ入ってきてないんじゃないかなって思います。それに、むかしからメディアやっていますという人たちとぼくらでギャップがあるのは、よく紙媒体の人たちは企画から入るんですよ。いう企画をやったらおもしろいという感じでメディアの構成を考えていく。紙媒体ははじめからそれを読みたいという人をフィルタリングしているからですね。ぼくはスポーツ雑誌のNumberをよく読んでいたんですが、それを手にとった時点でスポーツ好きな人をフィルタリングできているわけで、どこを読んでも興味がある記事が並んでいるし、企画がおもしろければいいメディアだなって思えます。ウェブではいろいろな情報が洪水のように流れていて、ユーザーはそこから拾うので記事自体がおもしろくないとまず読まれないんですよ。読んでほしかったらメディアではなく記事そのものを読ませる必要がある。ウェブでいきなり「NBAのNCAAで活躍したドラフト何位の選手がこんなに頑張っている」って記事が流れてきてもだれも読まないじゃないですか。それがNumberだったらよろこんで読まれます。いまは企画ありきじゃなくて記事ありきで考えるべきなんですよ。読んでもらえる記事を書いて、その中に本当に読んでほしいものをちりばめていくイメージですね。読みに来てもらう努力があって、はじめてこちら側が言いたいを読んでもらえる。押しつけると本当に嫌がられるじゃないですか。アフィリエイトとかは典型ですけど。さりげなく、くらいの感じで読んでもらえる回数を増やして好きになっていってもらう、というのがぼくらのやっているオウンドメディア支援ですね。編集後記Books&Appsとしておもしろい記事を発信しつづけて事業を拡大している楢原さんですが、話を聞けば聞くほど、文章を書くことが好きという純粋な思いが伝わってきました。ここまでBooks&Appsでの事業が伸びているのは決してやみくもに記事を書きつづけたからだけではなく、世の中のトレンドにあわせた情報の届け方を考えつづけているからでしょう。紙媒体とウェブ媒体での情報の受け取られ方の違いについては大変勉強になりました。「どうしたら読んでもらえるか?おもしろいと思ってもらえるか?」を追求していく姿勢は、メディアを運営している方にかかわらず、人を動かすことが仕事であるすべてのマーケターにとって参考になるはずです。読み物としておもしろい記事を発信しつづける仕組みづくりと、ソーシャルを意識したオウンドメディア支援のお話を聞き、今後ますますBooks&Appsが、ティネクト株式会社がどうのように成長していくのか楽しみになる取材でした。「どんな場所でも必要とされる人」の正体|Minimal緒方恵氏jigenさんが見据えるメディアとコミュニティビジネスの未来。私たちが今考えるべきことは離島ECは「販売」と「流通」が肝。