最新50現在表示しているスレッドのdatの大きさは276KBです。レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。ID:T0CGWi7w最近特に創価叩きが過熱してるように思う。確かにどうみても普通の宗教団体ではない。外国ではカルト認定だしな。いうか現にカルトじみてる。創価を母体とする宗教政党である公明党。政教分離に反してるよな。芸能界での信者も多い。内Pとか潰されたのはあまりにも有名。創価批判した人が死んだら信者がダンボール数箱分の祝電。上げればキリが無い位首を傾げたくなる部分あるのだけれども、それにしてもやりすぎじゃないのか?確かに叩かれて当然なんだが、多少集団心理が働いてるんじゃないのか?多分一番如実に現れてるのがNHKニュースの奴。原稿を間違えただけとも受け取れるのに、そういったコメは少数。創価の圧力がかかったというソースもないのに(勿論原稿を間違えただけというのを裏付けるソースもないが)さもそれが真実かのように扱われてる。終いには「読み間違いと言っているのは信者」というコメまである。合理的に是非を判断しないまま、特定の時流に流される事を指す。時流に乗るよう働きかけても抗う者は排除される。(Wikipediaの集団心理の項)このソース自体が不明だからなんとも言えないけれども、集団真理の大筋の意味としては間違ってないと思う。これじゃないのか?創価叩きを止めろと言ってる訳じゃない。冷静になったらどうだろうか。俺はこう思うがどうなんだろう。意見とか聞かせてくれ。ID:uJiWLPzU創価に救われた人動画荒れてて笑った。ID:qSppDRT5創価に救われた動画荒れてたね確かに。学会員が誤爆して仏罰が当たるとかなんとかでおなじみの荒らしコメントが大量にあったね。ID:GMP4fkKsはてなダイアリの創価関係で検索するとその人と創価王道ってとこのブログが引っかかるよ。態度が一変して泣いて謝った場面を見てた俺としては本気で引いてるし相手にしたくもないな。ID:qOatkZ5v>>712のURLの友森達也って香具師、だめだこいつ、早く何とかしないと...。ID:89lu/idGttp://blogs.yahoo.co.jp/posutoman21/31274257.html個人的にはどっちもどっちな気がしないでもないが。ID:J0zgzgzSこんばんわ。創価二世の大学生です。現在、創価学会に対しては中立の立場に居ます。人様に迷惑をかける行為を何故するのかが疑問でなりません。「正しい行動をしていると必ず魔が働き...」などと自身を正当化してしまう。これでは嫌われて当然だと思います。凄く辛いってことが言いたかったです。ID:LroP+7aU大学生にしちゃ稚拙な文章だな。ID:+FHrDdQ0あれだ、創価を批判するにせよ声の大きさは大事だと思うただ、声の大きさだけを競うのはただの叫びあいになるよ。大事なのは声の質と発音と場所ニコニコ動画は良かれ悪かれ自由な場所ではあるけど自由を得るには土俵は最低でも護らないといけないと思う。タグは政治やら「話題に関係あるタグ」を使って他の動画まで出張る事無くニコニコ動画外から周知させていく何でもかんでもニコニコ動画の中だけで片付けようとするから他の一般ユーザーを巻き込む事になるんだと思うよ。手段を考えない主張はテロリストでしかない自分らがテロリストではなく憂国者だと思うなら自分の主張がどういうイメージを相手に与えるかを考慮したがいいよ。一般ユーザーから反感を貰えば声を出せる場所が減って行くしあくまで他の動画と同じように振舞う事が大事であって外部での周知をさせて、動画にピンポイントで引き込むような「ニコニコ動画の外での努力」が大事になってくる物だと思う。逆に言えば、他人と同じ土俵に立っても消される時こそそれを観る人にとっても疑問が浮かびやすい物だと思う。逆に言えば、敵になるか味方になるかは反創価の自分等がやる行動一つ一つにかかってる。謝罪の類は出来ない反創価の一個人だけどタグ、コメント、共に何というか宣伝方法が違うんじゃないか、と違和感を感じている身です。世の中にはネガティブキャンペーンがあり何かを擁護したい人が、低俗な批判者を演じる事で批判者その物への印象を悪く見せる手法が存在します。そこで、その一個人からの頼み事があります。「これだから反創価は、信者は、学会員は」そういったレッテル張りをされる環境なのは確実だけど見つけた物を、色眼鏡無しで一度でいいから観て欲しい。そこから疑問を見つけて、自分なりの答えを見つけて欲しいそれと、過激な連中だけが反創価では無いって事も頭の隅に置いといてくれると幸いです、長文失礼しました。ID:bvk89zxD俺も2世だけど叩かれる分には問題ないんじゃないかなと思ってる。別にどうでもいいしw面白い動画も出来てるしな。ちなみに活動は...なんだろうな...上の奴がウザイのは確かだな。ID:+FHrDdQ0>725ん〜、多分自分が見たのは鏡音リンみたいなタグが大量についてた頃だったかな。動画のコメント数、ランキングは個人的には「意図的に操作する必要が無い物」って印象だし流石にタグとか宣伝の仕方は選ぶ必要あると思った。今は政治とかのタグになってるから他の関係ない動画まで出張らないといいんだが・・・。ID:ePcLGSsM俺はこのうp主は個人的にはけっこう好きだったんだけどね。以前作った動画はマイリス入れたしだけど鏡音リン、神曲、作業用BGM、ひぐらしとかタグロックしてるのはドン引きしたわ。ID:qUVOtP2n>>728ん〜・・・人間、失敗は誰でもあるよ。反創価の自分が言うのもなんだけど愚か者はミスをした人じゃなくミスを犯した後に訂正しない人だし訂正はされてるみたいだから一度目は大目に見てあげて欲しいかな。ID:qUVOtP2n>>730見てみた、確かに熱くなりすぎているみたいだな。ID:QvrLYX0nほっといたら誰もみないから色々工夫してるんでしょ。宣伝はあるていどウザがれるものだから多少は仕方ないですよ。一人一人のコメントより、多くの人に動画を見て貰う方が遙かにメリット大きいです。違ったら失礼だけど、日本人のフリして活動させないような意見言う人もいるんで、気をつけた方がいいですよ。[edit]削除が理不尽なのは誰が見ても明らかだけれど、ちゃんとそれに穴のない反論を示してらっしゃるのには感服しました。気になった人がこのブログを見れば、削除に理がないのが分かるでしょう。ID:qUVOtP2n>>732まぁ、逆に言えば誘導できればその行動力が力になるって事なんだけどね。ある程度は試みてみるよ、一応立場としては彼等と同じ身だし。ID:y24hvmpR>>733もうやめた方がいいよ工作員認定されちゃってるよw>そもそも、支持してる人の方が断然多いのは、動画見てれば分かるっしょ。ID:qUVOtP2n>>734あまり、誹謗中傷の類は好きではないが。問題なのは、ハルヒ虎氏が改善の構えを見せるようになっても地金が地金だから自分の行動が曲がらない賛同者が居る。それで評判が悪くなるのはハルヒ虎氏なのがな、悲しい物だ。ID:BP+A3GWb>>ただ、アニメカテゴリでコメントがんばって、たくさんの人に見てもらえた事って、意味があったと思う。>>心配するほど、俺がコメント見てた限りでは、イメージダウンは起きてないし、大多数にはメッセージが伝わったのでは?何だこの都合のいい感想文はwこいつらまた同じ事やるだろうな。見てもらえればどこで何してもいいと思ってる、本当迷惑。イメージダウン起きてないとかさ、やはり都合のいい意見しか目に入らないようだ。何を批判するのも自由だが場所選んでやれと。心配するほどって何なんだと。ID:8DltWlcU>>この手法は別にとるにたらない問題だろ。>>結果的に見た人には支持が得られてるんだから、問題ない。ID:qUVOtP2nあまり、誹謗中傷の類はやりたくないがこれは流石に頑固としか言いようがないかもしれない・・・。ID:5Ns5cMWC>ニコニコでまったく予想もしないものが検索に引っかかることなんて日常茶飯事なんだよ。>その程度で、反創価の反対派になる奴なんてほとんどいない。>その程度のことに文句付けてくる奴は、最初からアンチであったり、>もともと反創価運動を応援しそうも無い奴だけ。ID:qUVOtP2nそうだね、化け物と対峙する間に自分自身が化け物になる。いった状況の典型例かもしれない。一応自分も反創価なんだけどな・・・何か違和感を覚える。アレの説得は無理だ、後々どうなるか想像つかん。ID:qUVOtP2nとりあえず名無しに戻って潜伏しま、騒がせてすまない。ID:O6CqM4smそもそも動画観て創価叩くやつは、反創価じゃなくて、叩くのを楽しんでるだけだろう。親父が脱退信者で、抜けた人間に対する扱いやら、勧誘の手口を聞かされてたから子供の頃から反創価だけど。いちいち教えていただかなくても駄目な連中なのはわかってるし、胸糞悪くなるのにわざわざ観ないよ。連中が嫌われる材料があるのは良いことだが。ID:d40JwiXj恐ろしいwww全力で学会員認定しとるがwwwなるほど学会の方々が総出で火消しにかかっているんですね。[edit]でもこれだけ一生懸命に学会の方々が火消しにかかる内容が、あの動画にはあるのですね。ID:d40JwiXj向こうに書き込んでる人かわいそうw>相手がどんな奴だろうが、人の話聞かないやつは人間として質悪いって言ってる人よ、ハルヒ虎はそういう何も考えず見たままを100%飲み込むだけの機械人形の様な兵隊を生産しているんだよwコントロールも簡単だよw優秀な信者だよwゆとり世代扇動大成功だなw流石ハルヒ虎教教祖>論破された人格否定。ID:ABIYeBxc>>744なんというか、カルト宗教と対峙するカルト宗教の図にならなきゃいいのだが。彼等は行動に正当性を掲げて突っ走る事は出来ても失敗した時の責任は一切取る気無いだろうし。改善点をいくら提示しても受け付ける気が無い視聴率に固執するマスコミの姿だ、あれは。・政治タグに黙ってあげただけで、何万も見てもらえるわけないだろうが。多少思い切ったやり方で少数の反発者と1万人の賛同者を得るのとどっちがいいかってことでしょ。・思いもよらぬ検索ワードで引っかかって、それで見てよかったと思うケースもたくさんあるぞ・見たいとすでに思ってる人以外の人に知ってもらわなきゃいけないんだよ。ID:w36in6iu見てもらう為にアニメタグ付けましたってか。何かにつけて正当化する姿はまんま創価じゃねーかwアニメ、初音ミク、涼宮ハルヒ、ひぐらしのなく頃に、こんだけ無関係タグロックしておいて「乞食じゃない」とかバカじゃないの。↑私が作った『創価学会から日本奪還!』が削除されたので、その再うpがされています。このことについては、すでにご存知の方も多いかと......他にも支援うpがどれくらいあるか確認しようとしたのですが、『創価学会から日本奪還』でググって見ると予想すらしなかったものが目に飛び込んできました。それは「違反動画の報告」というページです。上記の動画の違反動画の報告ページが検索に引っかかったのです。ここクリックでググったページが出ます。私の時は7ページ目にありました。これだと、1ページ目に出てきました。今までの動画では、動画タイトルで検索しても、このような通報サイトに繋がることはなかったのですが......私の知る限りですけどね。今回に限りこのようなページに繋がるのでしょうか。たくさんの人が開いたページだからなのでしょう。最初に私自身が投稿した「創価学会から日本奪還!」の時も、大量の削除要請でもされていたのでしょうか。要請がたくさんあったからといって、消されるとは限らないでしょうが、ないよりは消されやすいかもしれませんね。この動画は今後も注視していく必要があります。ちなみに、最初の動画は約1週間で消されました。ID:ABIYeBxc>>748無いよりは消されやすいかもしれないけど消されやすい要素があれば、更に消されやすい。最初の動画は、消されやすい要素が積み重なって「消すのに都合がいい動画」になっていた。今の動画は消されにくいようにタグやコメントが整理されつつあるから下手に消せば、露骨な不自然さが漂うようになる。消せない+運営も消す気が無いと考えると納得がいく。逆に、今の動画が消されるようになったらそこからが本当の問題だな。ID:Ow7yv5RK昨日小規模なれど炎上したのにそれに触れずに次の記事が書かれてるんだがw創価に無関心だった人間を扇動したのはハルヒ虎だというのにあれでいいのかね?wあのまま信者が暴走すれば創価側からすれば格好の的だろうね。下手をすればアンチ側の人間まで巻き込んでのイメージダウンになりそうだ。ID:sNdFyg4O信者って学会員と基本は同じだろ。哀れにもすぐに洗脳されてしまう馬鹿。自分の意見を持ってばいいのに。他人の体験談とかはソースにすらならないってことを知らないのか。titleここまでの流れ見てたおかげで一手思いついた。創価は裏切り者に対して相当に敏感で常に神経をとがらせているんだと思う。“信者として有名な○○は、実は学会の情報を盗むために潜り込んでいるスパイらしい”とか“××は信者のフリをして内部から創価を壊すつもりらしい”というような噂をネットなどで能動的に流す。スパイでないことを完全に証明するなんてかなり難しいだろうから、(ひぐらしじゃないけど)次第に学会内で疑心暗鬼が広がる→内部ががたつくという感じにできないかなーと、ちょっと思った。外側からの攻撃と内部からの崩壊が重なったら、さすがにけっこうな痛手にになるんじゃなかろうか。[edit]>噂をネットなどで能動的に流す。ID:WNBTrgnJこういう馬鹿がどこぞの宗教などに洗脳されていくんだろうな。今回はハルヒ虎教だったと。ID:x7R4uTVZ動画で思うところがあったのでハルヒ虎のブログにコメ付けたら学会員認定受けて驚いてたんだけど、このスレを見てそういうところだと理解した...。冷静になって欲しいけど、無理そうだね...。ID:554hTAkMグーグル検索で削除申請のページが引っかかったくらいで大騒ぎするような奴だぜ?もう何でも陰謀論に仕立てて「巨悪に狙われてる自分」に酔いたいだけだろ。ID:T2Qttjlhカルト教には常識は通じない。カルト関係に関してはよく考えて発言することが重要。ID:APbaIyp8少なくとも本人はまだ思考はあるだろうけど問題なのは、流れに乗る人それぞれにあると思う身内を諌めれないと、時として暴走を引き起こす欠点になるからなぁ。創価学会がどう変わっていくのか物凄く興味がある。ID:b9Pswi0K俺たち日本国民の生活を脅かす奴等...「創価学会」という宗教団体は、まさにその中のひとつなのでどうあれ叩かれて当然だし、それに対して“やりすぎ”なんて言葉を当てはめるのはどうだろうか?というか、今や日本は、そうは言ってられない状態になって来ているから(創価叩きが)過熱しているのではないのか?【P.S.】まったく、ハルヒ虎教とか信者とか工作員とか...そんなの議論してどうすんだよ。何の関心もないただのウォッチャーは書き込むな。ID:LJ1FoSUlハルヒ虎云々はやり方が斜め上っていうか、反感持たれるようなことしてるからだろ。関心持っていてもあんなやり方じゃ、知らせるべき一般人らがひいせしまう。ID:zCJODx2+>>775じゃあ、どんなやり方で伝えればいいのか教えてくれ。(“ここの場合はこうすべき”といったような部分指摘だけでもいいので。ID:w1Kw4m8I>>776ハルヒ虎のようなやり方以外だろーが。投稿者コメントに単語を羅列(検索妨害)こういったことをしないやり方。ID:zCJODx2+>>777なるほど、ありがとう。...そこで(唐突ですまないが)、新たに3点ほど疑問が思い浮かんだ。中身自体がアニメでなければ、そのような動画のページにもアニメタグを貼ってはいけないということでよいのか?2つ目。>他動画にURL貼ったりとあるが、これは具体的にいうと、動画関連以外の「URL」を指すのか?そうであれば、他のジャンルの動画の投稿者にも指摘されることではないのか?3つ目。俺的に思ったこの質問を誰か、なるべく具体的に答えてくれると、抱いている疑問が解消されるかもしれないので助かる。【P.S.】>>>777余談かもしれんが、すでに分かっていたら“教えてくれ”なんて書き込みはしないよ。ID:m6TjY8zM創価二世の俺にとったら親が勝手にやってるだけ。いう奴多いしな、けど周りが創価創価うぜぇ。活動もしてねぇし何も知らねぇくせに嫌がらせばっかしてくんのはどっちだと言いたくなる。辞めろって話だが辞めたら辞めたで親も煩いし創価に殺されるってとか聞いてどうしろっていうんだよ。ID:Gml+GbEt>>778>とあるが、これは、たとえ「アニメに関連する動画」であろうと、>中身自体がアニメでなければ、そのような動画のページにもアニメタグを貼ってはいけないということでよいのか?「アニメに関連する動画」はいいんじゃないの?例えばアニメキャラに関しての質問とか、アニメタグつけても誰も気にしないだろう。ここで言ってるハルヒ虎のは「アニメに関連する動画」でも何でもねーよ。>とあるが、これは具体的にいうと、動画関連以外の「URL」を指すのか?>そうであれば、他のジャンルの動画の投稿者にも指摘されることではないのか?動画見てる時に突然sm〜ってコメ流れるのはうざいだけだろ。「ここ見て!」とか、は?何様だよって感じ。何だこの宣伝野郎はって事だよ。>ハルヒ虎が行っているこのようなやり方は間違っているということなのか?>ハルヒ虎が行っている皆に対しての伝え方自体がそもそも間違っているということなのか?ハルヒ虎の主義主張はどうでもいいんだよ。それに賛同するかしないかは個人が決める事だ。迷惑掛けてる事それだけ。「普通に投稿するだけじゃ皆に見てもらえない」こんな事言ってる連中だ。一応自覚はしてるみたいだよ。他人に迷惑掛けてるって。