瀬川:今日は「光を教える」ということについてお話ししたいと思います。面出:瀬川さんはもともと私のゼミ生だったよね。教育という現場に興味があるのかな。はい、それもあるのですが、このテーマを選んだ一番の理由は私の母です。母は元教員だったので幼い頃からいつも「教育者」の身近で育ってきたというのもあります。家にいる時は私たち姉妹の「母親」なのですが、他の子供たちからみたら「先生」なわけで、そういう2つの顔を見て育ってきました。私は教育の道には進まなかったのですが、最近、仕事上で新入社員やアルバイトの人に教えることもあり、つくづく人に何か教えるということは難しいと感じているところです。面出さんは10年間武蔵美で教えて来られましたが、難しいと感じたことはなかったですか?面出:私はあまり難しく考えてこなかったな。私のゼミは「光のゼミナール」といってもゼミ生全員が照明デザイナーになりたい!というようなモチベーションを持っているわけではなく、10人中2、3人いればいい方。いろいろなモチベーションを持った学生たちを相手に、技術的に教えた方がいいのか、それとも感覚的に教えた方がいいのかというのは考えていたかな。瀬川:特に光とはそのものには実態がないので、教えるのは難しいと思っています。私は以前、ストックホルムの学校で建築照明デザインを学んでいたのですが、そこの教授はいつも光を大きく括った概念的な話からしていました。おもしろいお話だったのですが、学生の中ではもっと技術的なことを学びに来たのにと不満を持っている人もいました。面出:光を教えるのはそこが難しい。技術的なことを教えることは可能だけれども「照明デザイン」となると数値的なものだけでは頭でっかちになってしまう。美大ということもあるのだけど、私のゼミでは「光を見ること、感じること」に重点を置いていた。自分の好きな光を感じさせて、その光が「どうなっているのだろう?」と興味を持たせるところから始めていた。光を教えるということは、まず光をいかに感じさせるかだと思うよ。瀬川:今ならその言葉が分かります。実際に教えるとなると光は本当に難しいジャンルだと思います。最近、照明デザインを教える学校やコースが増えてきたと思いますが、それでもやはり建築学科やインテリアの中の1コースでしかないことがほとんど。実際、学生の中でも初めから照明デザインを学びたくてやってくる学生は少ないと思います。私もそうでしたし、面出さんも本で書かれていたように初めから照明デザインをやろうと強い志を持ってこの世界に入ったわけではないのですよね。面出:私は環境デザインを学んできたのだけど、建築は好きだったし造詣も深かった。ヤマギワという照明メーカーに就職してから照明デザインというものを学び始めたけど、はじめは照明学会が出している技術書を読んだりして光学技術や照度計算の仕方とかを勉強していたよ。照明デザインを教えるものとしてはそのようなものしかなかった。瀬川:もちろんそういうことも大切ですよね。私はあまり数字に強くないのですが、照明デザインをする上で感覚的だけでなく、ある一定以上の数学的根拠は必要だと思っています。先程、面出さんが教えていたゼミ生の大半は照明とは関係ない世界に進んでいったということでしたが、結果的に照明デザイナーにならず主婦になったとしても、光を学んだということで日常生活の中でも少し光に敏感になってもらえばいいのではないですか。いうことが積み重なって照明デザインのすそ野が広がっていくのが理想だと思います。底辺的に照明の知識がある人が増えるといいよね。瀬川:今後はどのような形で「光を教える」のですか。何か新しいアイディアはありますか?面出:子供たちに光や影を教えたいね。数年前から照明探偵団で年に数回やっている「こどもワークショップ」はとても面白いので続けていきたい。これまでは主に小学生を対象としているのだけど、もう少し大きくなった中高生にもやってみたいと思うよ。アプローチはずいぶん変えないといけないだろうけどね。それとは真逆にリタイアしたご老人なんかを集めて「こんなに明るい日本にしたのはあなたたちの責任だ!」と説教してみるのも面白いかもしれない。瀬川:それは新しいですね。面出:最近は生涯学習できるところも増えているし「光の断食道場」をつくってみるのもいいかもしれないね。瀬川:歳を重ねた人の意識を変えるのはなかなか難しいかもしれませんが、新しい挑戦ですね。こどもと老人に対しての光の教育ですか・・・。私も教える機会が段々増えてきたのですが、いつまでも私自身が「光を感じること」を忘れず、好奇心を持って光を学んでいきたいと思います。何事もこなせるかどうかはモチベーションで決まるということですね。モチベーションは物事に興味があるかないかで決まると今までずっと思っていました。興味のないことを工夫して好きになり、つまらないと思うことを工夫して楽しくすること、これから違う角度から考えながら仕事と向き合ってみます。~都市そのものが芝居小屋に化けてしまった。シンガポールのコンドミニアムMore8月の19日から23日までシンガポールに出張に出た。ヤマギワの研究所に勤めていた頃に数回、そしてここのところ年に1~2度来ているので、既に10回ほどは訪れているはずだ。面出薫+LPA展・建築照明の作法Moreあ~あ、とてもプレッシャーのかかる月日でした。今日は乃木坂のギャラリー間で2カ月に渡り開催される展覧会「面出薫+LPA展・建築照明の作法」のプレス・ミーティングとオープニング・パーティの日。50周年記念日More久しぶりの香港出張。ノーマン・フォスターの設計した新空港になってから初めてなので期待して降り立ったのだけれど、ロンドンのスタンステッド空港ができたときほどの感激がない。真剣なまなざしの若者たちMoreまたもや東京の喧騒を抜け出してきた。今はルフトハンザ機の中で、得意の懺悔と瞑想の時間に入っている。東京を離れるたびに、地上を離れて気持ちが無国籍になるたびに、ひたすら毎日走り続けている自分の姿が健気にも可哀相にも思えてくる。TANTEIDANMore[照明探偵団]が海の向こうで騒がれ始めてきました。[照明探偵団]はどのように翻訳されているのか...。前から色々な英訳があったような気もします。前回の街歩きはアミューズメント一色に終始したという反省の念に少々かられて、第9回目をむかえた今回は、「今世紀最後の街歩き」的な勢いも手伝い、真摯な態度で都市のあかりの調査にくりだしました。世界中から150人の照明デザイナー集合More原稿はいつも飛行機の中で書く・・・というのが癖になってきた。こんなことばかりしていると、そのうち飛行機に乗らなければ原稿もろくに書けなくなってしまうかも知れない。山の緑に囲まれたそよ風の書斎なんて夢なのでしょうか。今、話題の芸術家、ジェームス・タレルと2時間ばかり楽しい話をしました。タレルさんについては先刻ご存知の方も多い事でしょう。昨年の9月にNYCのParsonsで学生向け特別講義をしたときに、照明探偵団の活動がとても話題を呼んだことがあったのです。万人という南米最大の都市サンパウロ。日中は人があふれ、活気的な街ですが、夜になると、人々は郊外にある自宅に戻り、人気のないさみしい街になります。新幹線駅も開業し、コマーシャルで耳につく「ビーアンビシャス~」の音楽が流れる品川駅を抜けて、再開発の進む品川エリアを歩きました。岩室温泉の街おこしMore武蔵美の空間演出デザイン学科で光のデザインを教えるようになって早いものでもう7年目になる。