したら、尾田先生自身が今のようなスタイルを希望して、(編集部の反対を押し切って)強行しているのかもしれません。尾田先生だって、打ち合わせする意義のある編集者が相手だったら、こんなやり方してないと思うんですよ。打ち合わせしても作品のクオリティを上げることにつながらない無駄な時間だから、会うこともせず、電話で話すことを打ち合わせにしてしまったのではないでしょうか。要は有益な意見や指摘をしてこない、毒にも薬にもならない編集者だから見切りをつけられており、その結果、誰も口を出さない(出せない)状況になってしまったのではないかと思うのです。編集者に見切りをつけた尾田先生と、無能すぎて頼られなくなってしまった編集者、どちらが悪いのでしょうか。上記で指摘した内容について、改善すべき本質的な問題とはどこか。それは「ネームの受け取りが遅すぎる」という点です。作画の時間が1〜2日しかないタイミングでネームが送られてきても、編集者としては修正指示など入れられるはずがありません。「修正すべき箇所があると感じていても、時間がないから仕方ないと諦めてOKを出す」のが正しいのでしょうか?やむを得ない事情により、何度かそういうことが起こってしまうのは仕方ないかもしれません。これが常態化することを許容するのは、明らかに編集部側の怠慢です。「ネームの提出が遅れてしまう原因は何か」を考え、「どうすればネームを早く提出してもらい、内容を精査した上で作画に入る体制にできるか」を考えて、改善策を実行するのが編集者の役割であり、何よりも優先してやるべき本質的な仕事でしょう。描くものが絶対的な正解であり、自分は意見など挟むべきではない」「どうせ何を描いても読者は絶賛してくれるんだから、原稿が落ちさえしなけれ問題ない」と言わんばかりに丸投げし続けてきたのだとしたら、ワンピースを破壊したのは編集者達の責任と言っても過言ではありません。一読者として外部から見る限り、あれだけ原作と無関係の企画に描き下ろしや直筆コメントを求められ、監修やらプロデューサーやらさせまくったりしていたら、ネームが間に合わないのも、作画に時間が取れないもの、結果として作品が劣化してしまうのも当然としか思えません。)に至っては、(ネットの情報によると)1996年生まれの2019年に入社であり、ワンピース連載開始の時は1歳です。「前半の海」をルフィと一緒に冒険をして仲間を増やし、仲間達と共に毎週少しずつ海を進んできた感覚などないでしょうから、尾田先生から「ニカ」のアイデアを聞かされた時に、それを止めることも異議を唱えることもしなかっただろうと想像してしまいます。最近、1075話が掲載されたジャンプの巻末コメントで、編集者が穴山氏に変わったことが報告されました。一瞬、「もしや今の劣化具合や販売部数の低下に編集部がいよいよ危機感を覚え、映画も終わってひと段落したタイミングで、ベテラン編集者に変えて最終章の立て直しを図り出したか...!?」と淡い期待を寄せたのですが、調べてみたところこの方も2022年入社の新人さんだったため、その期待はあっさり打ち砕かれました。入社年次だけで判断すべきではないので、今後数話でどのくらい内容に変化が生まれるのかはチェックしたいところではありますが、編集部が「尾田先生には新人編集者をつける」というスタンスを変えないということは、変化や改善が必要とは考えていない(可能性が高い)ということですから、このまま何も変わらず、劣化したクオリティのまま最終話まで突き進むことになりそうだな...と落胆した次第です。これがもし「担当は新人をつけてくれ」という尾田先生の強い要望や、「新人をつけてくれないと描かない」というワガママによって編集部がそれを受け入れている、という状況なのであればまだ話は変わってきますが、それでも私は、それが原因で作品が劣化していることに気づけば、編集部はそのワガママを放置せずに何らかの行動に移すべきだと思います。尾田先生個人に問題があったとしても、そこも含めて管理し、良質な作品を世に届けるべく身を削るのが編集者の仕事であり、責務であるはずだからです。ワンピースほどの国民的人気作品なら尚更、いや、国民的人気作品だからこそ、ジャンプ編集部にはクオリティ維持のために細心の注意を払い、最大限のリソースをかけた上で、最終回まで描き切るサポートや作品を守り抜く努力をして欲しいものです。RED」なんてカラっぽの映画の興行収入を釣り上げるためだけに、尾田先生に描き下ろしをさせまくって原作の時間を奪いまくる編集部には怒りの感情しか湧いてきません。私は、ワンピースの劣化原因は「編集者」にある、と言いたいのです。400万部発行し、300万部も売れていた国民的作品が、「ワノ国編」のクライマックスで190万部しか売れない作品にしてしまったのは、確実に編集者・編集部に大きな責任があります。日本一面白い漫画が破壊されていく様子を傍観し、私含め100万人規模の読者の「一週間の楽しみ」や「生きがい」を奪ったといっても過言ではありません。投げ銭でブログ運営をサポートしてくださる方へメッセージ付きで応援・サポートいただける方はコチラから👇🏻OFUSEで応援を送るこのブログは、以下の皆様のサポートのおかげで運営を継続することができております。皆様いつも本当にありがとうございます。実はワンピース連載前、鳥嶋氏はワンピースの原稿を3回没にしたと聞いたことがあります。4回目はなんとか通ったものの猛反対されていたらしく、当時は鳥嶋氏も見る目ないのかと思ってしまうかもしれないですが、今の現状見てるとそれも正しかったと言えますね。前この記事主は休載に関して擁護してるけどさ、原作以外の仕事を断ればいいだけだけだろ。新世界入ってからずっとそれで休載しまくってるやん。前ぶっちゃけ連載初期の頃から、今の状態の片鱗はありましたよね。パース付け過ぎて奥のキャラが小さ過ぎて何やってるか分からない構図、モブや周辺キャラに台詞で状況説明させるのもクラハドール辺りからすでに気になったし。バロックワークス辺りからキャラが多いと持て余すのも露呈してますよね。バギー海賊団のモージやワポルやゲンゾウの風車みたいな「主要キャラじゃないから思い付きでそのまま描きました」みたいな記号的な適当デザインも「自分は子供向け漫画を読んでるんだ」と再確認させられてるようで当時から気になりました。それでも面白いと思えたのはストーリーがそれを上回るほど面白かったからなんでしょうね。今はもう考察の裏をかく展開を描こうと必死で、唯一の魅力だったストーリーや積み上げてきた設定がグチャグチャにされていってます。その「当時のストーリー」が編集の仕事だったとしたら今は編集は完全に仕事投げてるし、すなわち「今のグチャグチャなストーリーのワンピースが尾田栄一郎の本当の実力」ってことなんでしょうね。編集によって劣化してる部分は否定出来ないですけど、ニカとか物語の中心の設定は編集だけじゃどうしようもないと思うんですよね。ワノ国以降酷くなったキャラデザ、悪魔の実の秘密?なども作者の好みであったり、後付けであっても本人が決めた設定として編集が良くなっても変わらない部分だと思います。offが出来ない体制のワンピースの担当者にメリハリのある良い仕事が出来るとは到底思えない。PIECE担当の編集者を密着した番組を見たが「作者のモチベーションを上げる」のがどうやら担当者の仕事で、作者の機嫌を損ないようにする事、イイ気分にさせる事に全振りしているようにしか見えなかった。数年で変わる集英社の会社員や作画アシスタントとは別に専属のマネージャーを雇った方が良いように思う。簡単な英語のスペルミスですら高学歴の担当は気がつかない(か訂正出来ない日程で入稿されるのか)ようだから、ペン入れ前に文字チェックする人はいた方が良い。集英社もそうだけど東映アニメーションもいつまでワンピースやドラゴンボールにすがるつもりだろうな。集英社はこれからの漫画も色んなのがあるだからいつまでもドラゴンボールやワンピースに縋るなと思うし、東映アニメーションはプリキュアだけじゃとてもやっていけないのは分かるけど、ジャンプアニメは2010年代から駄作連発してるんだし、今後のためにもちゃんとした新しいアニメ作る努力しろよと思うわ。前すいません、細くなってきたので上げます。「エースの株を下げることなくエースが死ぬ展開」とコメントした者です。エース死亡関連のエピソードの個人的なマイナスポイントはズバリ「無駄死に」だということ。作者が最初から殺す予定だったキャラなのだから死ぬのはしょうがない。大事な人を馬鹿にされるのが絶対に許せない性格なのもキャラ設定として納得できます。時間も天候もキャラ配置も台詞も含め全てのストーリーを思いのままに操れる「神」である作者が、人気があり重要人物であるエースを「無駄死に」させる展開にしたことにどういう意味が込められていたのか。そこが分からないです。「性格的にあそこで逃げたらおかしい」のは分かるんです。なんであんな展開にしたのかという話。「キャラの取った行動には納得できるが、場面設定や展開はもっと何とかできたんじゃないか」という話です。少年漫画の展開として味方重要キャラを殺す時には、「無駄死に」にならないようにするため、死ぬ前に、できれば直前に必ず「死亡に納得できるだけの活躍」がなければいけません。それが無い場合でも、その死は「そこから主人公が成長するためのきっかけ」となる必要があります。その死がきっかけだと分かるように死の直後か、なるべく早いタイミングで。それが「少年漫画に求められるもの」だからです。そのどちらも明確にあったとは言えません。当時「無駄死に」だと炎上した訳ですし、今このコメント欄に来るファンでも少なからずこういう感想を持っている訳です。当時アンチがエースをネタにしてはしゃいでる事にムカつきましたが、あながち間違いでもないので反論しづらく悔しかったのを覚えています。あの展開に対して「現実はこんなもんだよ」「全てが報われるとは限らないんだよ」という擁護もありますがゴムの体の主人公なんていう少年向けの王道冒険漫画にそんなもの求めてないです。人気キャラを「無駄死に」させた意味は何なんでしょうね。本当に元からこういう無駄死にが描きたかったのか(それで何を伝えたかったのか)、週単位で区切りながら描くため上手く着地できなかったのか、そもそも描きながらストーリーを考えてるのでこうなったのか。皆さんがあの展開をどう思ってるか感想聞きたいです。前>今「ワノ国」盛り上がってますけども、ルフィが無事ここを出航できたなら、世界的展開、誰も読んだ事ないような大興奮の物語、OP史上〝最も巨大な戦い〟を描く事になります。面白いです!!確かに最終章は「誰も読んだ事ないような物語」になっていますね。貴方は新世界編からワンピースは劣化したと言いましたが、実際はそれより前の頂上戦争からおかしくなっています。簡単に罠にかかったスクワード、挑発に乗って亡くなったエースなど頂上戦争は本当にひどかったです。昨日のいろんな方のコメントの見ていて思い出したことといいますか私が魚人島から見なくなった原因の一つ、ターニングポイントに【しらほし】がいるんですね※しらほし、及びそれ以降でてくる女キャラの個人的意見です。私はジャンプにでてくる女キャラ、だいたい大好きで、前半のナミやロビン、ハンコック、他作品の腐女子に嫌われてそうな女キャラも魅力を感じていて結構好きなんですがしらほしがでてきたときに、「作者の女の趣味が変わったのかな」と思いました。覚えてないだけかもしれませんがしらほしはこれまででてきた女キャラと違う、巨大さで誤魔化せないレベルの作者の幼女趣味を感じてしまい、作者がまだ20代とかなら許せる範囲ですが、これを当時アラフォーの作者が描いてるかと思うと、嫌いとかまでいかず【少し不快】を感じてしまい、追うのをやめたんですね。それ以降の女キャラやストーリーについてはなべおつさんの記事やネット情報のみになりますが、知ってる範囲で魅力的な女キャラはでてきてないし、前半の女キャラも魅力がさがっている様子。下の方が言った「劣化の原因は長期連載」説に同意です。「まだ終わってない物語」で延々と商売するからこういう現象が起きるんですよね。漫画の他にも、なろう系小説とか海外ドラマとか、客の反応を見ながら続きを変えていく事ができるスタイルだから起きる問題。個人的には、そもそも「まだ終わってない物語」を「作品」と呼んでいいのか?といつも思ってます。長くやってたら誰でも考え方が変わるし、人気が落ちると不安でキャラ殺したり新キャラ出したりテコ入れしたくなるけど、それで連載開始の時と「作者の伝えたい事」が変わってしまうともう同じ作品とは呼べない気がするんですよね。あとで思い付いた事は次の作品でやってくれよと。対策として「最初の企画から何も変更してはいけない」「長くても10巻で完結させる」とか決めれば解決だけど。金儲けだからそうはいかないんでしょうね。思えば、one-pieceの良さは「男子校ノリ」だった気がする。空島でルフィ、サンジ、ウソップが試練を受けるくだりや、キャンプファイヤーをやりたがるくだりなど。ルフィが悪ふざけをして、ナミに叱られる、その構図が面白かった。鬼滅の刃と比較してone-pieceは本筋がまとまってないと批判する人がいるけど、高校の授業カリキュラムを大事にしている高校生ってほとんどいないですよね。3年間のスケジュール通りに生活するけど、本当に楽しくて大切なのは、そこから脱線した日常の悪ふざけだったりするでしょう。one-pieceだってラフテルに向かって進んでいくけど、それはあくまで建前で、本当のところはサルベージしてるときのくだらないやり取りや、空島ではしゃぐ一味の様子が面白かったんじゃないか。そこが受けたから、one-pieceは人気作品になったんだと思う。one-pieceには無駄が多すぎるって批判は的外れだろう。その無駄が面白かったんじゃないか。尾田先生は40を過ぎて、もう男子校のノリは面白いと思わなくなったんじゃないだろうか。one-pieceが面白くなくなった理由は、一味の会話が面白くなくなったこと、すなわち尾田先生が年をとったからだろう。人は嫌でも変わるものだから、長期連載はしてはいけないと思う。そもそも、一味のやりとりにひかれてone-pieceを読んでいた私にとっては、人つなぎの大秘宝がどこにあるかとか、海賊王がどんな人かとか、けっこうどうでもいい。バトルが嫌いだったわけじゃない。アーロン編の「お前に勝てる」のくだりや、「こんな部屋があるからいけねえんだ」などのセリフは感動した。こんな決めるときは決めるルフィのセリフは大好きだった。尾田先生は「心意気」や「信念」をテーマにしなくなった。バラティエの「心に据えた一本の槍」や、ジャヤでベラミーを相手にしなかった理由など、あとはドラムでの「ドクロは信念の象徴」のくだりとか。高みを目指せば、出す拳の見つからねえ喧嘩もあるもんだ」のセリフも最高だった。いった「かっこいい男」「粋な大人」を書いていたから、「普通の人間」である私は最高にひかれていたのに。これもおそらく、尾田先生が年を重ねて、若者特有の理想主義、「粋な大人へのあこがれ」が薄れたことが原因じゃないか。信念と覚悟をなにより重く捉えていたころは、それぞれのバトルの勝敗は問題にされてなかった。ゼフが「少なくともあの小僧にためらいはない」「この勝負どちらが勝っても、おれはああいうやつが好きだがね」など。己の心に誓った絶対のルールにのみ従うこと、それ以外はどうでもいい、そういう描写だった。好きだったのに、最近のワンピは真逆じゃないか。覚悟や信念なんかなくとも、社会的に称賛されること、勝負に勝つことを第一にしている。これは尾田先生本人の振る舞いにもいえる。年を重ね、反骨精神をもった若者ではなくなり、地位も金を手に入れて変わってしまった。漫画がつまらなくなったのは、作者が変わってしまったからだ。前ワンピースは『原作者による原作レ○プ』を間近で見られる作品じゃ。昔から好きだったあの子がだんだん父親からレ○プされるようになり壊れていく様を見ているようで、悔しいような嘆かわしいような感情に駆られ、でもそんなNTRもののような何かを見て興奮してしまうような歪んだ性癖を持つ者にとってはうってつけの漫画ぞい。純粋な疑問なんだけどワンピースほどファンの母数が多いと、もっと本誌の現状を嘆く人達が居ても良いと思うんだよね...。今のところ絶賛派の声が大きいから目立ってないだけかも知れないけど。つまんないものが持ち上げられてる風潮が気持ち悪いし、何か取り繕って盛り上げようとする人がいそう。加齢に伴って多少の劣化はあります。ワンピースが酷くなったのは、できている事ができなくなったのではなく、元々できていなかったのではないでしょうか。重要な能力の設定を元々詰めれていない。根幹がしっかりしていないせいで長い連載期間によって読書に許容できない歪みが顕在化してしまったと考えています。例:海中での能力の発動についてアローンパークにて)。鉄の呼吸を知り、鉄を切る。雷の呼吸を知れば雷切れそうに思うのですが。エネルに勝てるかは別にして呼吸によって、ロギアへの対抗手段ができたと思っていました。後半の海では、ホビホビの能力を過剰な覇気で無効化できるのは分かります。触れられても過剰な覇気の差があるとなるのか。答えられる読者はいない気がします。能力者バトルがある漫画ならば、このあたりの設定ははっきり固めてあるべきだ思います。尾田先生にはもう『もういい!俺の好きなように描く!』って吹っ切れて欲しいです、あまりにも他の人の目気にしすぎですよね。それが出来てから編集さんにも頑張ってほしいですよね。私も、もう尾田先生は編集さんにも口出しさせないようにしてるんだと思ってます。プライドの高い方でしょう。前SNSが普及した現代では、たった一人の考察者がたまたま思い付いた「正しい答え」が一瞬で読者共通の認識になってしまう。そんな時代に「謎」で勝負する事を選んだ時点で負け確定だと思います。全ての読者、考察者を出し抜けるような答えなんて不可能だし、逆に支離滅裂になってしまう。考察者含めネタバレ書いちゃう人も見ちゃう人もどうかと思うけど、もう今の時代、漫画のほうが「答えが分かってても楽しめる作品」を目指さなければいけないんだろうなと思います。「描き方」が上手い、つまり、面白くて説得力があればそれで良いんですよ。エンタメなんですから、多少強引でも、押し切って納得させるだけの面白さがあれば。それが無いからダメなんです。こじつける伏線すらなく直前で急にフーズフーが言い出すあまりにも唐突な後付け感。要するに「誇張された漫画的表現」をしただけ。何でもアリすぎて緊迫感が無くなり、技の迫力も無く威力も伝わらない最終的な決め技はデカい拳で殴る「いつもやってるだろ」感...実はニカだった、と言う説得力と、それによる面白さが圧倒的に足りてないから失敗なんですよね。前なんだかなぁ...。ワノ国の終わり〜現在にかけて、尾田先生はワンピースの魅力やこれまでの設定をぶち壊しまくって、今この瞬間はそういうライブ感で盛り上がりを見せているかもしれないけど、その熱が冷めた時、後々ワンピースを見返した時にワンピース全体が茶番化してつまらなくなるって思わないのかな...。それってワンピースという作品にとって負の遺産にしかならないと思うのだけど、そういう警笛を鳴らしてくれる人は周りにいないのかな...。「ルフィはゴムゴムの実のゴム人間」というアイデンティティが崩れた時からアニメで最初からワンピースを見返しているけど、所々茶番に見えるもの...。ナレーションで毎回「ゴムゴムの実を食べゴム人間となった少年、モンキー・D・ルフィもまた海賊王を目指し海に出る...!」って聞く度に「ゴムゴムの実じゃありましぇーーんwwwヒトヒトの実幻獣種モデル太陽神ニカでーーーすwww」って茶化してくる自分がいるし...。強力な悪魔の実の能力を上手く使いこなして神を自称していたエネルを見ても「たかが雷の能力で神様気取りとかwwwルフィは本物の神の能力者やぞwww」って心のどこかで思ってしまうし...。「古代兵器プルトンはワノ国にある」と判明してから「サー・クロコダイル、第二のガイモンさんで草。ないんだろう、プルトンがwwww」って今後なるし...。最近の話でドリーとブロギーがいつの間にか決闘やめてエルバフに帰ってる事になってるし...。戦意喪失してる相手に覇国を放つような真似するし...。次はどのエピソードが茶番化するんでしょうね。ワンピースは今後、「連載期間が長すぎたストーリー漫画がどうなるのか」を示す漫画として歴史に名を残す作品になるのでしょう...。初期の頃は「これを超える少年漫画は今後現れないだろうなぁ」って思ってたのに...。ワンピース批判してる人を「年取ったからワンピースの魅力を感じられなくなってるんだ」っていう人いるけど尾田先生自身も例外じゃないと思う。どこかで見たけど「今のワンピースは少年心を失った尾田先生が必死に少年心を思い出しながら描いてる感じがする」ってまさにその通りだよって思った。前ワンピースにとって最大の不幸は「読者も編集も、作者の周りに盲目的な信者しか寄り付かなかった事」だろうなぁ...。初期の頃の完成度が高すぎて誰もワンピースの劣化を信じられなかったのかもしれない。前こんにちは!いつも楽しく拝見させていただいております!すみません、私は付け加えるなら少し取り上げられてたYouTubeの考察者の影響がかなり強いと思うんです、彼らに展開当てられていい思いさせるまいと尾田先生の方が足掻いてらっしゃるのでは?ととても心苦しく思うのです。悪だなともおもっております。なべおつさんとしてはどうでしょうか、全体の流れがどう考えてもおかしいですよね、素直ではないというか。なんとか考察されまいと斜め上や斜め下に飛んでみたりと・・・私は心苦しくて仕方ないのですが・・・。それを編集の方がメンタルのケアや他の人の考えなど気にするなと軌道修正してあげるのもお仕事なのではと思うのです。私は尾田先生がずっと考えてきたお話を読みたいだけなので、その考察者達も邪魔ですしそれに流されて気を衒った話を練られるのも辛いです。この辺も編集さんの力で何とかする話なのでは?とずっと思っておりました。ラストは見たいからついていきたいです。個人的に考察者よりも悪いと思うのは、作者が面白いストーリーよりも「考察者の予想を裏切る」ことに力を入れてるように感じる部分です。誰も予想してない答えを描きたいがために、決定的な情報を出さずにのらりくらりと何週も様子を見る。そんな漫画が面白いわけがない。誰を犯人にしても成立する程度の「少ないヒント」しか出さず、作者の気分でギリギリまで犯人を変更できる「金田一少年の事件簿」なんて誰も読みませんよね。「誰も予想しない展開」というのは、その展開じゃパッとしないから誰も言わない可能性が高いだろうし。誰も予想しないくらいつまらない展開で予想を裏切っても作品のクオリティを下げるだけです。ぶっちゃけ予想通りの展開でも全然いいんですよね。台詞やコマ割りといった「見せ方」のほうで予想を上回って漫画としてのクオリティで満足させてくれればいいだけ。尾田栄一郎なら必ずできるはずなのに。展開を予想されるのがそんなに怖いんですかね。考察者に振り回されずに「作者が最初に描きたいと思ったとおりに描いたワンピース」はどれだけ傑作だったんだろうか。思うと悲しくなります。前なべおつさんいつも楽しく記事を読ませて頂いております。何度かコメントし、色々な意見を聞けたりし楽しませて頂いております。他の方がおっしゃるように、なべおつさん始めコメントされる方も素晴らしい文章を書かれている中、かなり前に読むのをやめてしまい、ワンピースの話から離れた話題をしてしまい本当に申し訳なく思っています、ごめんなさい。集英社の22年度採用者情報のページになっています。なべおつさんにキメハラをしたいわけではなく、ワンピースにかかわっている2人の担当者さん、大西さん、高野さんがいらっしゃるからです。あともう1人の方は、ワンピースにはおそらくかかわってはいないのですが、アニメ化前後に担当になった新人編集さんがいらっしゃいます。鬼滅に対する編集さんの姿勢としては三者三様で、誰が話しているのか名前や写真をみなくてもわかるくらい、かなり皆さん異なります。高野さんはなべおつさんのおっしゃるとおり、あまり自分の意見を言われない方、その代わりコミニュケーション能力が高いように感じます。新人編集さんは当然のように「勉強になります」ばかりでした。なべおつさんにはお時間のあるときに、私のコメント、そして鬼滅の編集者座談会を一読頂ければ幸いです。考察者についての指摘があったので考えてみました。考察者達は考察を生業にしてるだけあって頭の良い方多いですよね。頭が良いだけあって自分達のしていることが作品にとって決してポジティブなだけじゃない事にも作品自体の粗にも気づいてると思います。...やめられないでしょうね。エッグヘッドに入ってから推理風吹かせてきたためにより顕著ですが考察者もコメント欄の人も一緒になって「ここ違和感ある、おかしい。これは伏線で〜(ここから考察披露)」合戦してますが、「ここ違和感ある、おかしい」の部分はこのブログでやってることと一緒なんですよね。みんな違和感自体には(下手したら我々より)気づいていて、それを粗と捉えていないだけなんですけどやってることは粗指摘なので作者は追い詰められるだろうなと思います。考察界隈の読者も「自分で気づいた違和感や矛盾が何の伏線でもなかった」「ただの粗だったのかもしれない」「作者から納得のいく説明がない」ことによるフラストレーションが積み重なっていつか不満が表れると思います。考察加熱のこういう状況を作ったのは作者とマーケティング側による戦略部分がかなり大きくむしろ望んでいただろうこと、そこばかりに気を取られている作者の責任をどうしても感じます。私は現状のワンピースの状態は、作者、集英社(編集者)、読者全てに原因があると思います。なべおつさんの指摘しているセリフの不自然さや雑音は多くの読者にとってどうでもいいから、気にもならないんだと思います。多くのワンピースファンはワンピースの設定・謎にしか興味ないんだと思います。有名考察者のドロピザさん(兄)ってご存じですか?彼は慶応卒で一般に教養があるとされる人なのに、セリフの不自然さや文法について何も触れずに「尾田先生は天才だ」と繰り返し主張してます。一般に教養がある人ですら基本的なセリフのおかしさや物語進行の不自然さに違和感を持たないんですよ(持っていても気にしないだけかもしれないけど)。コメントも「尾田先生天才!」で溢れかえっています。なべおつさんの言いたいこと凄い分かりますが、今のワンピースは冒険物語じゃなくて、推理漫画なんです。各所に謎、伏線(お決まりの意味深(意味不明)なセリフや黒塗りシルエット)をちりばめてそれをyoutuberやtwitterで謎解き考察大合戦をするためのネタを提供してるだけなんです。キャラやセリフが考察のための舞台装置にしかならないんです。セリフの不自然さなんて二の次三の次なんです。考察界隈が全てじゃないですが、可視化された評価が「尾田先生天才」のオンパレードだから編集者はそんなところ気にしないんです。今の読者層はそういう層なんです。尾田氏は考察されると設定を変えるからめちゃくちゃになるんです。ニカなんてその象徴です。それでも「尾田先生は我々の予想を超えてきた!神だ!」という評価をするんです。そりゃ推理漫画になりますよ。1079話のなべおつさんの「自分から選択肢を与えておきながら、選択を聞き入れずに問答無用で壊滅させる胸糞海賊団」という段落なんて、読んでてまんま同じこと思いましたよ。未来視なんて必要ないし1話の感動が台無しですよ。・弾き出されたクマの記憶が都合よく置いてある部屋こんな舞台装置を用意しないとキャラを動かせないの哀れすぎるだろ。結局どの程度エルバフに滞在してたのか全く伝わってきません。作者が何も考えてないのは勿論の事、編集もなんの校正もなく掲載してるんだろうなと感じます。以前はちょっとした台詞回しにさえ粋を感じたんですがね。怖いのはあと5年発言にとらわれて急いで畳んでしまわないかということ。読者もあと一年半で終わるわけないと踏んでる人が大半になってきてると思いますがこういうときの尾田先生はあまのじゃくなので逆張りしたくなって意地でも終わらそうとする可能性があります。前もう作者と読者の会話になっていて、漫画では無いね。漫画の体を取っている速報サイトという感じ。ステューシーがクローンだと発覚したシーン。読者は肩書きの詰め込まれた紹介文でその正体を知る事が出来るが、彼女が『元ロックス海賊団バッキンガム・ステューシーのクローン』である事も『MADsのクローン実験成功体第1号』である事も、ルフィ達には漫画の文字なんて見えないので知る訳もない。これらは「作者と読者の間」だけで完結している情報であって、ルフィ達はルーツの分からないCP0がこちらに寝返った不確定要素のある人物はず。知っての通り味方になり、サンジが案の定発情して終わった。1076話と1079話。クスがなぜかエルバフにいて、ドリーとブロギーが帰郷していて、オイモとカーシーが船長達と再会を果たしている。その過程に何があったのか?彼らはなぜ赤髪を兄弟と呼ぶのか?何の説明も無い。庇ったハズの新緑に「選択肢は与えた」と言いながら、キッドがその選択肢とやらを伝えられる描写は無く、ただの文字による説明のみ。結果キッドは思案する様子も無く攻撃を仕掛け、シャンクスにしか見えない未来での悲劇を理由に瞬殺される。ロードポーネグリフをわざわざ譲渡されるというシャンクスに都合の良い描写の後、本来「被害を大きくしないために」出張ってもらったドリーとブロギーにトドメを刺させる。ゾロの血筋しかり、衝撃的なオチや重要そうな情報でファンの頭を殴れば、キャラの行動なんて些細な事だと考えてるんだろう。何を勘違いしてるんだか。前なんというかテンポがチグハグなんですよね。ベガパンクは失踪から正が撃たれる→欲が裏切るってホイホイ進むのに対して、ボニーは同じところでずっと泣いてるだけだし。ルフィ達は分かれてたけど一度船に集まって、また別れて石になって。いやどーいう事?未来の技術も都合の良い時にしか出てこないし使われない。走ってたと思ったらロビンと狸が何の違和感もなく靴で飛んでたりするし。こんなのは編集に指摘されるでも無く気付くべき所ですが、そうなってないから「編集仕事しろ」なんだと思います。僕は尾田先生の描写力も正直枯れたと思ってますし、元々大して無くて初代編集が有能なだけだった説も今なら飲み込めます。大西編集この方が「元銀魂担当」で「銀魂式」のクソ寒い冗長な垂れ流し台詞をワンピースに持ち込んだ戦犯だと昔からずっと思っています。記事(wiki)の情報ですと担当期間はズレているようですが、ウォーターセブン(恐らく出発直後)から無駄セリフ、潰れ絵、キャラクター崩壊などが如実に表れています。昨日のスラムダンク、幽遊白書、鬼滅の刃は「作品」であるという話、同意します。共通している点の一つに、(最終回が唐突で賛否両論があった)こともあると思います。この点は作者が自分でこれ以上この話を自分でつくることはできないと判断し、無理矢理ではあるが、連載終了したのだろうと、最終回当時はわからなくても、時を経た今ならわかります。当時の作者たちもまだ若く、週刊少年漫画であれば多少の粗も目を潰れる程度かなと私は思います。上記三つの連載終了後のコンテンツ展開は三者三様です。ハンターハンターという、さらに評価される作品をつくる。約30年後、様々な経験を経た原作者が自身がブラッシュアップされた映画をつくる。原作者はほぼ表にでず、アニメ、映画、スピンオフ、能狂言やキメステなどは優秀なクリエイター、後継者に任せる。ワンピースの問題点はこの上記三つのことがおそらく不可能であることが、この後のコンテンツ展開に絶望をもたらせているのだと思います。この後ワンピースの最終回があり、まぁ賛否両論おこると思います(そもそも批判を許さない読者しか残ってない可能性も高いですが)リカバリーできないのです、たぶん。それも作者の自業自得というか、、シャンクスの傘下みたいなのしか周りにいないのだから、それは後継者にもならない。個人的にコナンの作者やナルトの作者はスピンオフやボルトをみていると後継者の点はある程度解決しているのかなと思います。原因はもう色んな所にあるんでしょうけど、皆さんのどの意見にも納得出来る部分がありますね。問題はどの角度から見ても、ワンピース関連でしっかり仕事している人が居そうに無い事だと思いますね。いや勿論居るとは思いますが。原作より映画の話に傾いてしまいますが、今回のワンピースとスラムダンクの新作映画は本当に対照的で、原作の在り方、現在の扱われ方、編集部との関係を反映した映画だと思いましたよ。フルCGに加え新しい声優とある種ワンピースより冒険してなお大成功して、続編希望の声多数のスラムダンク。外部の有名人と特典に頼りまくった集客の上、少なくない数の古参をふるい落としたかもしれず、古参と新規の間に溝を作り、既存のファン間もウタ歓迎派、容認派と否定派で割れたワンピース。REDって今のワンピースが一番成功と認識するのは危うい、良く言って臨時ボーナスみたいな映画だったと思います。それに映画その物の売上は出ても余波で原作やグッズの将来的な売上を下げてそうな気もするし...。今から入る新規がどれだけ残るのか。これまで貢ぎまくってきた古参より売上に期待できる層なのかと。実際の所は何も分かりませんが、これで結果出したと認識しているなら編集部はかなり楽天的に思えます。今の原作の在り方を反映した映画という意味では、かなり完成度が高いのは違いないですが。一方でスラムダンク映画は主人公じゃないキャラをメインに据え、本編開始前の過去軸に人気キャラの掘り下げの追加、その家族の新キャラっていう、REDと似たようなメインシナリオもあります。これに沿って原作を新しい解釈で読み直す楽しみも生まれ、それも古参と新規双方がちゃんと納得できて楽しめる構成と仕上がりでした。一部反論もあるでしょうが、それも主観の範囲ですし。原作自体もこれからもっと面白くなりそうだけど、確かに良い引際とするならここしかないっていうタイミングで終わらせられましたよね。巻数も長くないから読み直しやすいし、新規や出戻りも手を出しやすいです。今回のスラムダンク映画もまた、良い意味で原作の在り方を反映したと思える完成度でした。ワンピースと比較するのも申し訳ないのですが、改めてスラムダンクは商品としても作品としても大成功した幸せな漫画だとしみじみ思います。本来ならワンピースにだってこんな事言いたくなかったんですが。編集部の意向は置いといて、尾田さんは同じく古い作品で近年ここまでできたスラムダンクの成功を重視してほしいです。(しないしできないだろうけど)鬼滅とか若い人に嫉妬してる場合じゃないよ。思い返すと昔から、ドラゴンボールキン肉マン北斗の拳シティハンター等など「人気が出たら無理やり続けさせて絞り取るだけ絞り取って絞りカスになったら打ち切る」それがジャンプのやり方ですから、むしろ「編集者が本気を出してるからこそ今のワンピースがある」とも言えるかも。したらちゃんと自分のタイミングで終わらせた「鬼滅」「スラムダンク」「幽遊白書」なんかは作者が自分の作品を「商品」じゃなくあくまで「作品」だと考えてたんだろうなと思います。逆に編集者と作者が一体になって「商品」として安売りしまくってるのが「ナルト」「ワンピース」あたりなイメージ。“一発当てるのは充分凄いです。“正直世界情勢編って興味ないんですよね。“何度もコメントしてすみません。クスについてどうしてもモヤモヤしました。“そもそも、そういうマイナスな感情面を深掘りして考えられる作者じゃないんだよね。“最近はまどマギみたいな鬱展開やろうとして滑ってる印象があるんだよな。“気持ちはなんとなくはわかる気はします。“批判から何も生まれないって考え怖いですね。“所々、文章がおかしい部分がありますがご容赦ください。“上記のコメントを投稿してしまったものです。“うわめちゃくちゃわかる例え。“一発屋でも凄いのは分かってますけどね。“一発目が凄いことは皆わかってると思う。“一発を当てるのが凄いです。“陳腐なアニオリエピソードにありがちな感じになってますね。楽しく読ませていただきました。reserved.wpDiscuz2470ぜひあなたの考えをお聞かせくださいxInsert。