リノリウムの床がどれだけありがたいか再確認しますね(笑)。自然の中で踊るのも好き。風や光に影響をうけて、時間が経つと景色が違って見えたり、立ち位置が変わると背景もまったく変わる。劇場で踊る時は音楽をかけることが多いけど、自然の中にいると自然の音しかない。波がザザザザ......と引いたり、風がヒュウ~と吹いたりする音でリズムや間をつかむのは難しいんです。踊っていると解放されていく感覚があって、夕日の大きさや満点の星空に感動しながら身体が動いていく。2019年に瀬戸内の犬島で踊った時に、最後のシーンで、お客さんの向こう側のものすごく大きな満月が見えたんですよ。感動して、泣きそうになったのを覚えています。────今回のダンスは劇場で決まった振付を踊るのとは違いますが、身体はどういう状態なんですか?東野「難しいな......言葉にできないから踊っている気がする。自分は振付を踊ることに興味が持てないんですよ。ふだんのトレーニングで、身体のメンテナンス、基礎練習、バーレッスン、エクササイズはちゃんとやるんだけれど、踊る時は身体を動きを決めない方がいい。その時の状況や、精神状態や、エネルギーの変換のようなものが伝わるといいのかな。踊る時には、コンセプトや、作品の伝えたいことや、シーンのイメージや、ダンサーのキャラクターといったいろんな要素をすべて自分でコントロールする状況をつくって、バンと投げ出す。そこでいったいどんなことが起るのかが刺激的なんですよね。いうことを何度も繰り返していくうちに「ここはこうしよう」としっくりくるポイントが見えてきて『振り』になっていく。して「これだ!」というものをぐっと掴めたら、シーンができあがっていく。やってできたものを、最終的に自分を介して外に出していくのが『私なりの踊り』なのかもしれません。東野「やっぱり「踊っている自分を客観視している」という精神状態が必然な気がしています。鈴木「まったく同じです。登山にたとえると、僕と東野さんはまったく反対側から同じ山を登っているイメージです。東野さんはまずダンスを習われていたけれど、僕は24歳でダンスを習ったことがない状態からスタートしていていたので、最初は視野が狭い状態でしか踊れなかった。コントロールもできないし、記憶もない。ゾーンにすぐ入ってそのまま踊っているんですよね。スイッチオンの状態です。鈴木「その段階までいくのがすごく大変でした。自分の癖をブラッシュアップしていくんだけど、まず自分の癖がわからない。癖をとろうと頑張ると、頭が冷静になってつまらないダンスになっちゃう。冷静な頭と、ゾーンに入った身体をずっと行き来しながらバランスを探っていくのがものすごく大変でした。ダンスを習っていたという東野さんの側から山を登り始めても、みんなが頂上までたどり着けるわけじゃないですよね。人によって登れるタイミングも違うし。登っていけば、どこから登り始めたとしても辿り着く場所はそんなに変わらない気がするんですよ。鈴木「もちろん好みはあるけどね。それぞれ「あんなのダンスじゃないよ」と言い合っていても、上の方まで登ってくるとお互いに「ああ、わかる」となっていく。作品──2人それぞれの目線を通し、三陸の風景を映像に記す────企画タイトル『三陸DANCE借景』には、「三陸の景観がダンスの舞台である」という意味と、「ダンサーの身体や感性を通過した三陸の景色に触れる」というふたつのコンセプトがあります。10年前に来られたことがある東野さんの『/HEAVEN/』と、初めて訪れる鈴木さんの『ひかりにふれる、海をみる』。2人のフィルターの違いが見えてくるような、まったく違う映像作品ができあがりました。鈴木「まったく違いますよね!東野さんの『/HEAVEN/』は、震災のことを思い起こします。東野「やっぱり浄土ヶ浜のイメージが、震災で亡くなった方々が行ったり来たりしているのを送り出すような感覚なんですよね。ダンスって霊的な感じがするものだし、自分にない感覚が入ってきて動かされたりもする。──鎮魂の意味合いがあるんですね。芸能で用いれる装束や仮面は、神仏への祈りや鎮魂とも深く結びついています。今回のダンス作品では仮面も使っていましたが、なにか意識されていますか?東野「憑依しているというか......悪魔に変身してしまっている状態を踊るような感じです。伝統芸能の装束との対比とまでは言いませんが、私達なりの装束を入れたかった。そのためにあえて美術の酒井貴史さんと初コラボレーションをしたんです。酒井さんは、海などで拾ってきた物や古い布で作品を作る人。東野「やっぱり仮面をつけると憑依できる。────できあがった映像を見て、自分ではどう感じましたか?東野「ダンスによる映像作品を作ったのは10年ぶりなのでちょっと恥ずかしかったけど、やっぱり舞台でのダンス公演の記録映像とは違いますね。記録なら一度見れば満足するんです。映像作品は、作るために編集の過程で何度も映像を見つ。だいたいは絵コンテどおりに仕上がっているんですが、最後に音楽がつくと全然違う見え方になります。あと、監督のセンスが色濃く出る。鈴木「僕も映像作品は10年ぶりくらいです。すごくいい刺激になりました。一方で、やっぱり、直接観るライブの良さもすごく感じましたね。鈴木「人間って言葉だけじゃない部分でわかりあっていることがすごくある。伝統芸能でもダンスでも、映像だと表面の綺麗なところが見えるけれど、もっと近くで見たら汗をかいてハァハァ言いながらやってたりする。東野「ライブの方が空気の震えが届きますよね。鈴木「まずは独特な東北の自然をおさめたかったんですが、うまく映像に映りましたね。関東や甲信とは違う空気を感じてもらって、興味がわく人がいっぱいいたらいいな。東野「でも風景だけだとしっくりこなくて、防波堤も映しました。変わっていない風景と、震災後にできた景色の対比ですね。あと、ドローンがどんどん空にあがって引きの映像では、真上から見られている感覚やすごく広大な風景が面白かったです。鈴木「たしかに......朝早くと夕方とに踊ったかいがありましたね。────今回の映像作品を見ると、自然への興味と、身体性への渇望がわいてきます。映像が橋渡しになって、見た人が豊かに想像できたり、「実際に足を運んでみたいな」と思ってもらえるといいですね。