>2013-10-03■見積りの根拠出してくれっていったら、金くれって言われたよシステム屋の常識ってものが分からないのですが・・。社内の業務をいくつかIT化することになった。ACCESSとかでも頑張ればできそうな感じだったんだけれど、システム屋にやらす方向で進めることになった。何社かシステム屋呼んで、こっちのやりたいことをいって、概算金額出させてた。この時出てきた金額が350万~2200万。こんな簡単なシステムなのになんでこんなに金がかかるのか・・。なんでこんな差があるのか・・。(この時点でシステム屋業界に対しての不信感が社内に生まれることになった。)結局、一番低い金額で出してきたところが、営業の印象もなかなかよく、そこに決めることになった。その後、細かい金額出させるために何度か呼んで、必要なことを事細かく伝えて詳細見積りとスケジュール表を出せっていった。いう期間を表す太い長方形が三本かかれたエクセル。?こんなんじゃ、何やってくれるか全然わからないんですけど?っていうか、自分らが事細かく話した内容をシステムに落とし込んだらどうなるのかっていう資料的なものがないから、どんな画面でどんな印刷物がでて、顧客ごとのの入金の流れとか、その他諸々がどんなふうになるのか全く分からない。わかってないのに金額だけだしてきたもんだから、自分もカチッときたし、上司も半ギレで散々時間とって打合せしてやったのに、ふざけてんのかよ、みたいなことをいって、次までに資料作って出してこいってことになって、そうしたらその営業もわかりましたって確かに言ったんだよ。したら昨日、その営業の上司から電話がかかってきて、資料を作るには工数(費用)が必要で、それにはまず契約が必要だ、みたいなことを言ってきやがった。その契約のための資料を出せっていってんだよ、何にいくらかかるかわかんねー状態で契約とかありえねーんだよ、っていってやったら、「いやいやですから、設計資料を作るとなると人が動くのでその分の費用は・・・」みたいになって平行線状態。家の場合だったら、普通は設計図と各パーツの詳細見積りで初めて契約だろうが。なに作るかわからねーモノに対して契約とか有り得ないと思うんですけど、システム業界ってこんなもんなのかね?------あれ、なんかトラックバックみると、こっちが責められてるみたいな感じになってるけど・・。大手ハウスメーカーとかは分からないけど、大工さんがやってるような工務店なんか...http://anond.hatelabo.jp/20131003212934こういう業者がいるからIT業界は大変。http://anond.hatelabo.jp/20131003212934やりたいことが作ってる途中に、コロコロ変わったりしそうな案件ですね。要件定義だけで、契約してとかするべきな案件だと思ってしまった。それはそれで金必要だけど。http://anond.hatelabo.jp/20131003212934お前らが「必要なこと」を伝えきれてないだけだよ。そのふんわりを伝えてもダメで...http://anond.hatelabo.jp/20131003215512こっちは専門家じゃないんだから、やりたいことカッチリ設計図に落とし込めとかいわれたって無理じゃん。そっから先は金払えってことだろwwwhttp://anond.hatelabo.jp/20131003230641B2BとB2Cは違うだろ。B2Bなんだから、プロとプロの取引なんだから、発注する側に知識が有ることが前提。...http://anond.hatelabo.jp/20131003231107受注側の営業が、発注側より知識無くて、毎回大変な目に合うという面白オチもよろしくお願いします。http://anond.hatelabo.jp/20131003231107システム開発の受注側がプロ対プロを前提にしているからこそ元増田のような問題がおきる。IT化したい企業がシステム開発を依頼するという形態はプロ対素人だ。システム...http://anond.hatelabo.jp/20131004121101企業間であるからプロ対プロになるのではなく、その取引において素人の企業が相手であればプロ対素人だ。2000万って見積もりもあったんですけどね。http://anond.hatelabo.jp/20131004121101そうだね。オーダーメイドの服を作るようなもんだと思ったらいい。既成のシステムを買うより数十倍の値段が当然かかる。http://anond.hatelabo.jp/20131004121101その取引において素人の企業が相手であればプロ対素人だ。その素人がプロと話をするための知識差の分だけ、アドバイス量をもらいますよって書いてあるでしょ。そりゃ無理だよhttp://anond.hatelabo.jp/20131003230641発病したんだhttp://anond.hatelabo.jp/20131003230641うん、だから専門家に何か作業をお願いするならお金が必要になるよって言う当たり前の話だよね。あなたがやろうとしているのはただのたかりだよ。http://anond.hatelabo.jp/20131003212934昔似たようなエントリ見たことあるな。暇過ぎというか何が目的なのかわ...http://anond.hatelabo.jp/20131003212934釣りかなぁ。家建てる場合でもまず設計事務所と契約を結ぶんだけどなぁ。オーダーメイドのものを作る時は、仕様を決めな...http://anond.hatelabo.jp/20131003230106だから、見積もりの根拠になる仕様(っていうか完成予定図みたいなもの?)を作らせるために何度も呼んで、いろいろ話して聞かせたんだってば。抽象的な話しかしてこなかったってことだよ。