ダメならダメと、はっきり言ってもらいたくなりますが。何も言われないときはOKのサインだったりしますよね。問題があるときだけ、口を出す。△には小声や薄い文字、さりげない仕草、小さなサインでも与えましょうか。am△の起源に関する仮説と深まる×の謎コメント欄にもブックマークにもこの仮説が出ていなかったので。さることながら、なぜ△がその間のレベルなんでしょうか。am○と|はoutとinの頭文字だと思ってましたが、どうでしょうか。電流をinするかoutするかみたいな。○×△の起源は私も知りたいです。onも同じ標記のものがありますね。私は、○と|は0と1でないかと思っています。pm以前中国に検査装置を納品したとき、国内向け”○:×”だった表示器が、”合格:不合格”、”○”1個だけの場合は”✔(チェックマーク)”になっていました。現地で聞いたら、やはり”○”はGoodを表さないとのことでした。pm「×」は「罰点」とも言うので、「罰」から来てるとすると、磔になって処刑された人の姿を表してるんじゃないでしょうか。それに対して「○」は、欠点がない、つまり完全であると言う意味を表すと同時に正しいことを意味し、翻って問題が円満に解決するとか丸く納まることを意味し、無事に済むことを表す。「△」は、昔の拷問に用いた木馬の三角を表していて、「○」と「×」の中間を表すんじゃないでしょうか。勝手な想像ですけど・・。いうのは、私も聞いた事があって、覚えやすいから気に入ってます。○×△は、その起源なんて考えたこともなかったけど、すごく知りたいです。日本人:両手を頭の上に上げて、指先をつけて肘を曲げる。badまたはfaileは、手をクロスつまり×のポーズ。中国人:こぶしをにぎった手を伸ばし、親指空に向け立てる。Good(好(ハオ))のポーズ。badまたはfaileは、親指を立てて地面に向ける。ローマ時代劇映画でおなじみのポーズ。あちらは世界標準、日本人のはガラパゴスっぽいです。○×ポーズは遠くでもはっきり見えたので、あちらの人にも覚えてもらいました。am私がStanfordに居た時、同じ研究室の韓国人留学生と話をしていて、韓国でも良いを○、悪いを×で表現すると聞いて、韓国でも同じなんだ!とびっくりしました。△はどうか知りません。amさらにスイッチの件、下記のサイト等で、バルブ説、10説、InOut説等があるようですが、私は学生の時、押し込むと|形、離れると○形になる電流スイッチがあって、それが元になった、という話を聞いた気が...。○×△の起源は?を読んで、思い出したことをつらつらと。am「×=だめ、No」が英語圏では通用しない、というのは、私もそうだと思っていなかったんですが、↓これを見て、そうでもないのかな、と思ったことがありました。amchikaさん、こんばんはー。上の方でも書いてた方がいますが、○△×は学校のテストの採点とつながりが深いのではないかと私も思いました。採点の方法の変遷を調べられれば良いのですが、おじいちゃん、おとうさんの時代の通知表とかは残っていても(残ってるのはやはり「全甲」などスバラシイ成績の通知表だけですね)、テストの答案はまず残っていないので、調査は困難を極めるでしょう。そこで推理しますと、テストが○△×で採点されるようになったのは戦後のベビーブーム世代以降とか、わりと最近のことではないかなー、と思います。大量の答案を迅速に処理するには、正解かどうか明確に差の出る設問にして、合ってれば○、違ってれば×、部分的に合ってれば△、と機械的にやると簡単だから。そもそもおじいちゃん、おとうさんの時代の試験ってどんなのだったのかな。高等師範を出たとかいうおじいちゃん先生の思い出語りに「そのときの期末試験の問題は『大化の改新について論ぜよ。』というたった1問だけだった」という話が出てきて、とても驚いたことがあります。そんな形式の試験だったら採点が大変すぎて、とても大人数には対応できないでしょう。一人ひとりの理解のレベルだけでなく、論旨を組み立てる能力や、文章力を見るには、大変良い形式なのですが。なくて推理ばかりでごめんなさい。am私も○△×の順が日本固有の記号だと初めて知ったときにはショックでした。のをアナログ的に表現する方法として、丸の中をパイチャート風に時計回りに周りに扇形に塗りつぶす表現方法を何度か見たことがあります。○(白丸=塗りつぶしなし=0%)、○の中を右上1/4塗りつぶし(25%)、同右半分(50%)、●(全塗り=100%)といった具合です。最近は、日本企業へのプレゼンになれてる会社は◎○△×を使うこともあるようです。日本人従業員を雇っているのかもしれませんが。am「赤い円の内部に一本赤い斜線を引いたもの:ダメ」というのは、ある程度ユニバーサルに受け入れられているように思えます。各国の交通標識のみならず、WHOだったか、どこかの国際機関が作った、識字率に関係なく万国共通で使えるエイズの啓蒙教材みたいなやつでも、「やってはいけないこと」の表現に使われているのを見たことがあります。「◎○△X」で選択肢の評価を表現する手法は、日本が世界に誇るTQC/TQMの発表では定番中の定番(もちろん国内の場合)なのですが、パナソニックやトヨタが海外で展開する「小集団活動」ではどう表現してるんでしょうね。いうのはきちんと通じますよ。腕とか指を交差させて「禁止」のようなしぐさは行われない。○は「注目せよ」「注意」みたいな意味で使うこともあると思う。同じヨーロッパの中でもイギリス圏と大陸では少し違いますね。義梵(「」の中は涯のさんずいの無い字)が「○△□」という書を書いているのでこれから思いついたのでしょうか。残念ながら、×ではなく□でした。意味するところは良、否とは違うようです。表しているらしく、世界を作っている根源(要素)だそうです。さん韓国は、日本の占領下で日本文化に基づく教育の影響が残っているので、今回のような例の場合は気をつけないといけないかもしれません。コップ・カーテンとかの言葉がこ日本の教育で導入され、今でも使われている等は結構有名な話です。pm単純な想像ですが、テスト採点時に、○を付けようとしてちょっと違う、と思ったら△に書き直しやすいし、×と書いても下に横棒を書けば△になるからではないかと。花丸もそうですが、あんまり誰が始めたといった大仰な由来はなく、先生方が×=ダメといってしまうには心許ないが、かといって○=正解とはいえないので、迷って考えて作った程度のものではないかと。正誤二元論でなく、傷つけないように、という配慮が感じられるあたりは、多分に日本的な評価だと思うわけで。am印鑑起源なのかと思ってました。印鑑は○で囲まれてるし、名前を書いて丸をするっていうのもわりとよくやります。pmmixi内の「mixi翻訳」コミュでも同じ話題がとりあげられていて、いろいろな意見が集まっています。大体のところをまとめたエントリーを書きました。http://www.chikawatanabe.com/blog/2009/02/symbols2.htmlmixi翻訳コミュはすごいですね。1年に及ぶスレッドが・・・。△は書きやすいから、○の半分、×に線をひとついれるだけだから、と、いろいろな案が出てますが、今ひとつ決定打がないですね〜。「中間的なシンボル」という概念があるというのはわかるとして、どうしてそれが△なんだろうと。なんかでもいいような。amchika様mixiの翻訳コミュについて。chikaさんに質問があります。このmixiのトピックの19番の投稿にある三角形の印になにか心当たりはないでしょうか。最初にこの記号を映画で見たときに「英語圏では三角形にバツの意味があるんだ」と驚いた覚えがあるのですが、どうもこれはバッテンを書いてその筆脈がつながってしまい三角形に見えるようです。意味は「削除」deleteのようです(なので評価の記号とは少し違うかも)。英語圏の校正記号に近いものがありますが校正記号は丸みを帯びた形です。pmchikaですすみませぬ、>mixiのトピックの19番の投稿にある三角形の印になにか心当たりはございません。ダンナ(アメリカ人)いわく、ヨーロッパの道路の×マークは、なんのことか全然わからなかったそうです。フランスでは、×と曲がりやじるしが道路に書いてあって「右折禁止」という風になってたと思うんですが、「?」だったと。私は見た瞬間にわかりましたが。pm電源が○がオフで|がオンなのは、2進数の0と1からきているらしいです。ちなみに家紋の図鑑などではこの三つが同じ文様の部に分類されて並んで配置されているケースが多かったです。コメントをキャンセルコメントを入力してください。以下に詳細を記入するか、アイコンをクリックしてログインしてください。アカウントを使ってコメントしています。アカウントを使ってコメントしています。新しいコメントがついたらメールで通知。Beyond現在176人フォロワーがいます。購読管理このバーを折りたたむ%d人のブロガーが「いいね」をつけました。