クリップクリップしました平松:ええ。“俺様”と“俺”との目線の違い、とても重要だと思います。“俺様”というのは、言ってみれば、ひな壇の上から眺める目線でモノづくりしている感覚。王様状態なので“俺様”。“俺”というのは、上から目線のつもりはなくて、使い手とフラットに肩を並べて、モノづくりをしている感覚があるけれど、やっぱり作り手の気配がありありとうかがえる感じ。川島:なるほど、上から目線ではなくフラットではあるけれど、「これ、つくったの、俺」と主張している。“貴女のため、貴女への思い”より、“俺のため、俺のこだわり”が前に立っている感じですね。平松:自分が作ったモノに愛情を持つのは当然だし、それがないよりは、うんといいと思います。愛着があり過ぎるものって、日常生活のなかに置いてみると佇まい自体が主張するんですよね。「ちょっと困る」となってしまいます。このお話から派生して考えると、“自己愛”で成立している分野もありますね。一部のクルマや時計は、“俺”に共感する人が買って、“俺”を見せびらかしたいから乗ったり身に着けたりする。そこでの“自己愛”は、分かる気がするのです。毎日使う台所で、“俺”って主張されても。平松:そこなんですよね。生活家電は、服飾品や嗜好品とは決定的に違う。台所で「えっへん」とされたら気になるんですよね。“自己愛”をいったん捨てていただけるとありがたい。川島:そういうものって、“男の炊飯器、男のトースター”になっている。なくて、“女子供目線の炊飯器やトースター”、出てきてほしいですね。手仕事の面白みを奪っている平松:私も切実に欲しいと思っているのですが、これがなかなかなくて。工業化が進んで、暮らしが便利になる過程で、次々に生まれてきたのが家電です。確かに、便利になったのはいいのですが、実際のところ、そこまで便利にしなくてもという領域があるのではないでしょうか。手仕事の面白みを、逆に奪ってしまっているものがたくさんある。家電に頼らなくても、手で使う道具で十分できることって、意外とあります。平松:家電が便利になればなるほど、自分が何を選ぶのか、何を選ばないのかが大事になってくると思います。消費の周辺のこと、次回は是非、うかがってみたいと思います。有料会員の一部サービスを利用できます。※こちらのページで日経ビジネス電子版の「有料会員」と「登録会員(無料)」の違いも紹介しています。※有料登録手続きをしない限り、無料で一部サービスを利用し続けられます。16:30大変腑に落ちる内容だった。彼女らがきちんと選んできちんと声に出していればもう少しまともなデザインになるんですよ。下手すると、女に家電デザインはわからねえ、と言い出しかねないわけですな。11:42メーカで働くものとして「作り手が、ひとりの個人として自分の生活をしていないからかもしれません。生活しているという確かな感覚の上に立って、モノが作られていないと言った方がいいのかもしれない。」という意見には賛成です。開発をしながら、本当にこの機能は必要なの、このデザインは必要なのと疑いたくなるような場面によく遭遇します。会社では「売るため」の機能・デザインが優先され「使うため」の機能・デザインがマイノリティーになっています。日本のもの作りが「用の美」の感覚を失っているような気がしていました。平松様のコメントはそんな小職の考え方と合っていて共感しました。次回も楽しみにしています。23:53「台所家電は機能優先」といいつつデザインを重視するような話の持って行き方、ストーリーが破綻していませんか?そういう前提であればデザインはそこそこまともなのにこういう機能が足りないよねという議論になるはず。「ダサい社長が~」というテーマですから仕方ないのかもしれませんが。話を聞いても抽象的すぎて何を言ってるのかさっぱり分かりませんでしたし。「俺様デザイン」「自己愛」といえば真っ先にApple社の製品を思い浮かべたのですが、このお二人はこの調子だとApple社の製品はとても使えない気がしますね。考えると全てが上手く繋がります。20:41全く響きませんでした。海外在住ですがDyson、iRobotのような置いていて格好良い高級家電は別として、日常生活で使う普通価格帯のTV、冷蔵庫、レンジ、洗濯機などはいたって日本と同じ「普通」のデザインです。そこに特殊なデザインは必要ないというのは海外の人間も皆分かってるからだと考えます。お二人に伺いたいのは、海外のものを考え無しに良いと思い込んではいませんか。日本のデザイナーが考えるべき点はあるでしょうが。なく、勉強不要の既存知識による感性だけの感想だけですむのがエッセイです。日経BZは枕草子じゃないでしょう。17:16コメント欄にある通り、性差別のレイシズム発言と欧米コンプレックスに溢れた素晴らしい記事ですね。11:41自分が気に入らないものに妄想後付けのいちゃもんを並べ立てているように見受けられる平松氏のご意見には私は全くピンときませんでした。平松氏がご指摘の製品はすべて生活感覚が欠如した男性が開発したものだったのでしょうか?生活感覚を持った女性が開発したものは全くなかったのでしょうか?そのあたりの因果関係までわかっていない限り、この言説は平松氏が望むひとつの仮説に過ぎないと言わざるを得ません。11:17失礼ですが、川島さんは根源的に「欧米はカッコいい、アジアはださい」という昭和的な感覚をお持ちではないでしょうか?例えで炊飯ジャーの話をされていますが、象印は「羽釜のごはん」というキャッチフレーズで南部鉄器を使った高級炊飯器を販売しており、これは象印の利益率を大きく押し上げた製品です。これは川島さんの感性からしたら可笑しなものになってしまうのではないでしょうか?もちろん、不要なデザインや機能が多々あるのも事実ですが、今の日本人が求めているのは「幸せな生活を体現してくれる家電」ではないでしょうか?上記の炊飯器は多くの人にとってそのような価値を与えたことを否定してはいけないと思います。幸せの形はそれぞれだと思いますが、シンプルな生活を求める人もいれば、ゴテゴテな豪華な生活を求める人もいるのだと思います。Japan」の製品を利用することで、日本の技術承継や雇用に貢献していると思えるため少し幸せな気分になります。そのような意味で、ある程度安価で日本製の製品を増やしていただきたい(多くの家電メーカーがこの要望に応えていない)ですね。意見は尤もだが、不当かつ女尊男卑的な性差別表現が多く怒りを覚える。性別が大事だと仰るなら、女性のデザインの好例を出せば良い。男女を逆にして少し考えれば分かる話だと思うのだが(例えば「おふくろの味は男性シェフに敵わない」風の論調)挙句の果てに「国内製品の不買」というワードを出すに至っては、日本一の経済誌を擁する日本経済新聞社の見識を問われても無理は無いと考える。繰り返すが、性差別的なヘイト表現は決して気持ちの良いものでは無い。10:03私は男性ですが、お二方の仰ることはよく分かります。今は台所もオープン型が主流ですから調理家電にもインテリア要素が不可欠なんですよね。お二方に言っておきたいのは「普通」が一番捉えどころがなく難しいということ。女性に結婚相手のタイプを聞くと、大抵「私は高望みしないから『普通』の人でいいの」という答えが返ってきますが、よくよく聞いてみると「年収は×00万ないと普通と言えないでしょ。30代前半で、長男じゃなくて、実家は都内で(以下略)」と人口の1%未満の男性を「普通」と認識している場合が非常に多いんです。女性が口にする「普通」は「望みうるピンポイントの諸条件を全て取り入れたアタシ好みの」ということ。「普通」じゃありません(笑)。ここを誤解すると足許を掬われますので、家電業界はご注意を。09:50毎回ながら内容が薄い。炊飯器のデザインが今のものでは・・・という件がありますが、あなたが考えるダサくないデザインを画像で掲載してみてください。単純に自分の気に入らないものにケチをつけている井戸端会議程度の文章にしかみえません。09:29つまりこの記事が『俺様』。09:08残念ながら、全然理解できなかった。たしかに、デザイン家電ほど、うざいものはないが、テレビの裏側は、ゴテゴテしてないほうがいい。参考にならなかった投票この記事のシリーズ「ダサい社長」が日本をつぶす!完結2018.6.14更新ルミネ会長最終回「女性に下駄を履かせていい」ルミネの業容を広げてきた新井さんに、挑戦するとはどういうことか、どうやって事業を拡大してこられたのかを聞きました。ルミネ会長第3回「仕事もエベレストを目指せ」ルミネの業容を広げてきた新井さんに、挑戦するとはどういうことか、どうやって事業を拡大してこられたのかを聞きました。ルミネ会長第2回「人は経験してこそ育つ」ルミネ会長新井良亮さんが登場する第2回。新しい挑戦を重ねながら、ルミネの業容に広げてこられた新井さんに、人が挑戦するとはどういうことか、聞いてみました。日本には誰もが必要な医療を受けられる国民皆保険制度がある。この世界に誇る素晴らしい仕組みは私たちに安全・安心をもたらしている。副業から複業へ、新たな働き方は広がるか35年で首位を獲ったソニー。ファクト・シンク・ホープ45年で首位を獲ったソニー。外部にほとんど明かされないキーエンスの正体に日経ビジネス記者が迫る。部下との信頼関係を作り、育てる方法を学びます。情報変更・解約[クリップ機能]お気に入りの記事を保存しよう「クリップ機能」は、また読みたいと思った記事や、後からじっくり読みたいお気に入りの記事を保存する機能です。クリップした記事は、メニューから「マイページ」を開き「クリップ」を選ぶと一覧で表示されます。詳細を読むご利用条件:有料会員限定[シリーズWATCH]気になる記事の続きを見逃さない「このシリーズの続きが読みたい」「この議論の展開を見届けたい」と思った時に便利な機能です。「WATCH」すると、そのシリーズの新着記事が配信された際に、Raiseの場合はその議論に新しいコメントがついた際などに通知されます。詳細を読むご利用条件:登録会員以上かつリゾーム登録済み[誌面ビューアー]雑誌のビジュアルなレイアウトをウェブでも「誌面ビューアー」は、紙の雑誌と同じレイアウトで記事を読むための機能です。ウェブブラウザーで読みやすいようにレイアウトされた通常の電子版画面とは異なり、誌面ビューアーでは雑誌ならではのビジュアルなレイアウトでご覧いただけます。スマートフォン、タブレットの場合は専用アプリをご利用ください。詳細を読むご利用条件:有料会員限定[有料記事の閲覧]登録会員(無料)でも一定本数読める日経ビジネス電子版では、閲覧を制限している状態を「鍵が掛かっている」と表現しています。有料会員としてログインすると、鍵の有無にかかわらず全ての記事を閲覧できます。登録会員(無料)でも、月に一定本数、鍵付き記事をお読みいただけます。詳細を読むご利用条件:登録会員[コメント投稿]記事対する自分の意見を書き込もう記事の内容やRaiseの議論に対して、意見や見解をコメントとして書き込むことができます。記事の下部に表示されるコメント欄に書き込むとすぐに自分のコメントが表示されます。コメントに対して「返信」したり、「いいね」したりすることもできます。記事末尾の「投票」ボタンを押すことで、その記事が参考になったかどうかを投票する機能です。投票できるのは1記事につき1回のみ。投票の結果はすぐに反映され、トップページの記事リストなどにも表示されます。評価の高い記事を選んで読むといった使い方ができます。詳細を読むご利用条件:。