僕もけっこういろいろ習い事はやった派なんですが、長く続いたのはサッカーとか水泳とか塾とかだったんですけど。少林寺もやったりとか、習字もやったりしたんですけど。今思うと、「やって意味あったかな」というのは若干ある。高山:そういう人多いよね。頼藤:だから、子どもにたくさんお金をかけたいという気持ちはわかるんですけど、それは必ずしも正しくないというか。高山:だから、子どもが大きくなって言われるとそうかと思うんだけど、小さいうちは「いろいろ可能性が......」みたいな。頼藤:いくらでもかけられちゃうじゃないですか、子どもって。本当にそうなんですよ。頼藤:それが理由でお金がないというのも、ちょっと違うかなと思うし。子どもに投資しているんだと言って、「大人になったときに、どれぐらい搾取しようと思ってるのかな」と思っちゃうんですよね(笑)。自分の面倒は自分で見れるようにした方がいいと思うんですけど。高山:でも、これからの世の中はそうですよね。厳しい世の中なので、子どもに迷惑をかけないように生きるという。頼藤:だから、子どもに投資しているという、「投資」という言葉を使う人って、あとで元を取ろうとする欲が強すぎるのかなと(笑)。高山:「子どもを自立させてあげたい」みたいな。頼藤:それだったら良いんですけど。「投資して、老後は世話になるからね」みたいなのは、ギャグだったらいいんですけど、ずっと言われたら「えっ!?」って感じになると思うんです(笑)。高山:まあね、子どもも重荷がね(笑)。頼藤:これ、けっこう僕が言ってることって、的を突いてると思うんです。いう言葉遣いをしている方が、リスナーの方にいらっしゃったら、ぜひ意識を変えていただいた方がいいと思います。子どもにプレッシャーですし、自由に生きてほしいと言うわりには縛りが多いんじゃないかなと思うんですよ。高山:とくに今、一人っ子が多いじゃないですか。子どもを産まないので。一人っ子だと、もろにプレッシャーが集中してくるんですよね。それはあるかもね(笑)。頼藤:そうなんですよね。いうわけで、「何にどれくらいお金を使っているか把握してないから、把握してくださいね」というところ。あとは「自分の判断軸を持ちましょう」という感じです。面倒くさがりの方も、時間をとって、一度手続きをしてしまえば、ほったらかしでもいい仕組みを活用しようというところです。あとは、お金自体は使っていい。我慢しすぎる必要はないです。高山:我慢しすぎる必要はないですよね。頼藤:だから、「節約、節約」と考えちゃうと、精神が崩壊してバーンと変なものに使っちゃうとかあるとは思うので、そこはメリハリを付けていきましょうというところですかね。高山:自分の幸せになるものにお金を使った方がいいです。自己投資をするのもいいけど、ちゃんとリターンを考えようという感じです。今日、資産運用などの話はしてないですけれども、お金が貯まる人はもちろん、iDeCoやNISAを活用したり、節税はきちんとして、自分の貯蓄をコツコツとやっているので、そこも今やっていないなという方は、ちょっと意識を向けていただくといいのかなと思います。