まとまりましたら、教えてください。(委員長)他にいかがでしょうか。(委員)今年度から、県立学校にスクールカウンセラーを全校配置しているということで、これは私が教育委員になった年に高校の先生に出会ったときに、スクールカウンセラーを全校に配置してくださいという意見、要望を聞いておりましたけれども、これが現実的に今こうなっていて、それから、中学校の効果があったことについても、スクールカウンセラーの役割が非常に大きいと思われる。今、1学期が終わりかけていますけれども、高校の先生たちはどのようにそれを評価されているんでしょうか。高校の先生の立場からですと、本当は足りないんだよ、養護教員はもう一人ほしいしということを言っておられますが、なかなか人員を配置するっていうのは難しい面もあるかと思います。その中で、全校配置になったという話を聞いて、早めに評価をしてより成果をあげていけたらなと思います。(高等学校課長)毎年、学校から、例えばスクールカウンセラーの状況を聞いておりますので、各学校に聞いてみたいと思います。(委員)もう一つ、中途退学防止策の中に、子ども達が学校に行って楽しいなというものがあると退学とか不登校もなくなってくるということは分かることですが、その中で、私たちがスクールミーティングに行かせてもらった倉吉東高校の取り組みなんか見ていると、本当に色んな取り組みをなさっておられて、そういうところの子どもさんたちの状況、やっぱり成果があがっているんじゃないかと思っているんです。今までどおりのことをやっているんじゃなくて、学力もそうですけれども、子どもの勢いがある中で、子どもたちは学ぶ力とか友達と生きる力とか夢や希望を持ってやっていける力が出て来るんではないかと思うので、そうしたところの状況を見ながら他の学校が参考にされるといいなと思っています。(委員長)他にいかがでしょうか。小中学校の不登校のところで、2ページの最初に特に効果のあった学校の措置というのを興味深く見ているんですけれども、だいたい不登校と一口に言っても、色んなタイプがありますよね。非行型の不登校と単なるなまけ、学校嫌いみたいなのもあるし、それから、病気の子もありますね。それらが、全部ひっくるめて数字は出てきているんですけれども、中身はどういうタイプの子が多いんですか。(小中学校課長)データはございますので、ここには今持っていませんが、また資料をお配りしたいと思います。(委員)全的な数値は出ているので、例えば医療を要するものはだいたい5%くらいとか、非行につながるものは15%くらいとか、色々あるようなので、本県の状況を把握するためには不登校のタイプも知っておく必要があると思うので、みておいてください。(教育長)比較的、なまけ的なものとか治療を要するものとかは全体として少ないです。学校生活で友達とうまくいかないとか、個人的な、メンタル的なものが全体として多いのは大きな傾向ですね。(委員)校内型といって、保健室に来る、これが割合でいうとだいたい3割くらいのようですけれども。そんなのが多いのかもしれませんね。(教育長)それから、これは私が感じていることなんですけれども、スクールカウンセラーを配置したり、校内の相談体制を充実させるというのはとっても大事なことなので、それは非常にやらないといけない、鳥取県非常に頑張ってやっていると思うんですけれども、もっと、未然防止という形で、もっと小さいころから、治療を要する子ども達とはまた別の観点ですけれども、友達とうまく人間関係が作れないとか、集団生活なじめないということもありますので、こういう点を小さい頃からきちんと、外で元気良く遊ぶ場面をしっかり作っていくとか、個人的にテレビ・ビデオなんかにずっと関わっていないとか、インターネットにずっとかかり過ぎないとか、そんなこととか、本を読むとか、それから、最近私は大事だと思うんですけれども、家庭や地域で色んな仕事をするっていうか、体験をするとか、そういうようなこともとっても大事なことなので、これを今鳥取県はわりと取り組んできているので、この辺のところも中学校の不登校が全国で最も高かったのが、これは10年、11年くらいですけれども、少しずつ減ってきているのはあるのかなと思っています。はいっても小学校の方で少しずつ増えかけてますよね。この辺のところなんかも、遊んだり体験をしたり、自尊感情をつけていくための役割を果たしたりとかで、そういうことをきちっとやっていくっていうのも併せてやっていかないといけないなと思っています。いつも、議会でも、スクールカウンセラーどうするんだっていうことだけが先へ先へ来て、対処療法的だけになっている。根本的な教育のあり方とか家庭での子どもの生活のあり方をもっと支えていくようなことが一つは大事かなと思っています。(委員長)他にいかがでしょうか。(委員)教育長が言われましたが、色々地域との連携とか家庭との関わりは非常に大切だと思います。高等学校の退学者の防止ということでは、中学校との連携ということがあるんですけれども、今、個人情報の保護とかいうことがあって非常に難しい中ではあるけれども、なんとか学校間が連携したり、校内でスクールカウンセラーと担任が協力したり、この辺のところが支援できて、上手い具合にみんなでこういうことを防止できるような体制ができたら良いと思いますね。(教育長)連携大事ですよね。個人情報のことが、色んな場面で出てくるですが、本人が了解してきちんと示すことができればそういう問題もある程度解決することができますし、そういうところを理解していただけるように十分説明することですよね。(委員)教育長がおっしゃったとおりだと私も思います。現状として、不登校が多い中で、効果のあった措置の中に保護者の協力というのがあるわけですけれども、協力の仕方がどんな仕方だったかというのはここからは読めませんけれども、子どもと親の相談員の配置っていうのがあって、本当に不登校になってなくても親はいろんなことを不安に思っているんです。いうふうに子どもを育てたらいいか、自分がどう生きていくとか悩んでいる人が結構多い、その中で、小学校13校に配置がしてあるわけですけれども、これがどんな基準で置いてあるのでしょうか。(小中学校課長)基準につきましては、ここで即答できませんので確認をしてまたお知らせしたいと思います。それで、学校に行きやすくて、この先生なら話せるなという方があれば、やはり未然防止につながるじゃないかと考えます。(委員長)県立高校不登校で、報告事項ケの棒グラフを見ると17年度の入学生が多いんですよね。これが18年度の2年生になるとやはり多い、19年度も3年生でこれも比べると多いんですね。これの分析はありますか。絶対数なのかあるいは考えられることがあるのか。(高等学校課長)この17年度のデータが出たのは18年度でしたけれども、当時はどうして増えたのかわかりませんでした。今でもはっきりは分からないんですけれども。その時に特徴で言われていたのが、学校生活に対応できないとか、学校に出る意欲がないとかそういう理由が多かったと思います。(委員長)2年、3年になっても多いですよね、この層は。(高等学校課長)そうですね。(委員長)だから、なんなんだろうとそこらへんが疑問だったんですけれど。(教育長)かなり学校から聞いていて、この学年は非常に学校生活になじみにくい状況があった、勉強の方に集中しないとかそういうのが顕著だった学年だって聞いていたのでそれが一つはあると思います。(委員長)次に報告事項コの退学の関係でも、2ページの(2)に原因が書いてあって、進路変更が多くなっているのですが、これは選択肢を一つに絞って調査しているんですかね。(高等学校課長)重複です。(委員長)進路変更といっても、左側の学校不適応であったり学業不審も含めていると思うので。(教育長)そうですね。結果として進路変更になっているんですね。(委員長)進路変更というふうにくくっちゃうんですね。(教育長)それが難しいんですよね。(委員長)難しいですね。それで、進路変更以前のもうちょっと深い原因を見ていかないといけないのかなと思いますね。学業との絡みがもしあるとすると、そこらへんをどう考えていくかですね。進路変更で学校変えてみたけど、こっちもおもしろくないし、結果として就職だっていう場合もあると思いますし。(教育長)そういうこともあったので、授業を興味関心をひきだすような工夫をしようっていうことをかなり強調して学校に話したことがあります。(高等学校課長)よろしいですか。(高等学校課長)今の、進路変更と学校不適応の部分で、たぶん両方絡んでると思います。(委員長)絡んでると。(高等学校課長)どちらか強いほうを、教員が対応する中で判断する。(委員長)そこの話ですよね。どちらかを一応は選んでいるわけですね。(高等学校課長)そうですね。(委員)高校だけじゃなくて大学もだいたい同じだと思うんですけれども、全入状態になってきていますよね。すると入るときは落ちないで入ってくると。ところが入ったところでやるのは、前の学校よりは当然ステップアップしたレベルのものを当然やるわけですから、義務教育の段階でいい加減にしてだらだらしていても、義務教育ですから出してくれるかもしれないけれども、上級学校にくればまるっきりそうはいかないというつまずきはどんどん増えてきているように思います。今に始まったことじゃなくて。いう状況は10年も前からあるわけですね。私も現職のときに、教育委員会の事務局の方とも何度か話をしたことはあるんだけれども、選抜のときに、選抜の枠があるんだから、学力だけのことじゃなくて枠内はできるだけ満たすようにという方向でいきますよね。それは取ること自体はできますよね、枠があれば。入ってからついていけないということがその分だけは必ず起こってくるんですよ。入学してできるだけ早い段階にもう辞めたいというのが増えてきているんです。高等学校というのは何をするところかと、あるいは大学は何をするところかと、大学の先生の悩みもやはりそこにかなりあると思っているんですけれども、そういう大きなところで考えていかないといけない問題もあるんじゃないかと思うんですね。本人の意欲とか能力とかというのは入ってからまた本人に応じて、評価してやればいいんだということにだんだんなっていくと、それは退学率を減らすことにはなるかもしれないけれども。全体として、これが高校の教育なのかとか、大学の教育なのかと、日本の大学生ってなんだというようなことにもなるわけで。いつかはこの問題はきちんと考えないと、今はやっぱり私学であれば私学の経営の問題もあったり少子化の中であるし、高校にしても公費で運営しているわけですから、行きたいという者があって席があれば、入れてあげれば良いじゃないかという議論も当然一方であるわけで、やっぱり、入れるほう入れるほうに全般的には流れてきている。なんか言えば個性化という綺麗な言葉があって、一人ひとり個に応じたということでいく。それも一つの考えですから、日本中がそれでいくんだということであれば何をかいわんやであるけれども、それだけでいいのかということが、一方において考えないといけないだろうと思うんですね。話が大きくなりすぎますけれども、やっぱりこういうところにも出てきていると思います。(委員長)おそらく議論は尽きないだろうと思います。一つは、対処として今起こったことにどう対応するかということと、予防をどうするかということ、それから、しくみをもう一回考えないといけないという、そういう問題があると思います。これはこれで切りたいと思います。報告事項サお願いします。)報告事項サ、生涯学習フェスティバルとっとりin東部2008の開催計画及び参加者の募集について御報告させていただきます。チラシをつけさせていただいております。18、19、20年度と、17年度に開催いたしました全国の生涯学習フェスティバルを一過性にしないということで、3年目を迎えまして、今年は東部でフェスティバルを開催することにいたしました。今回は課の方で事務局を持たせていただいて、実行委員会を立ち上げてみなさんに論議をいただきながら進めさせていただいているところです。日にちにつきましては、9月の20、21日ということで、とりぎん文化会館の方で開催いたします。当日には、県民カレッジの未来をひらく鳥取学を同時開催いたしまして、道場六三郎さんによる、講演をいただきたいと思っております。今は、参加団体の募集中でございます。裏面を見ていただきますと、開催内容を示しておりますけれども、これに向けての参加団体の募集をさせていただいているところです。11日までで締め切っておりますけれども、まだもう少し空いておりますので、市町村に出演団体の声掛けをしたいと思いますし、スクールタイムというのがございますので学校の方にも参加を呼びかけてにぎやかなものにしたいと思います。ついての指導をしていただくという計画もしております。(委員長)何か御質問ありますでしょうか。報告事項シお願いします。メディア関係事業について御報告いたします。昨年度まではケータイ・インターネットフォーラム実行委員会という形で、別紙につけております名簿の方々とほぼ同じメンバーで実行委員会を開催しておりましたけれども、本年度は実行委員会の開催だけではなくて、広く県民の方々のケータイ・インターネットを中心としたメディアに対する県の方針等への御意見をいただきたいということで、推進協議会ということで少し様変えをしまして、お集まりをいただいているところでございます。6月25日に第1回目を開催いたしました。その中で、フォーラムの案について、条例の施行後の状況について、あるいはフィルタリングの利用実態について御意見をいただいているところでございます。その協議の中で、20年度のケータイ・インターネットとの接し方フォーラムの開催についても検討いただきました。共催で、日にちは迫ってまいりましたけれども、8月24日に淀江文化センターで開催をいたします。この協議会の中でのマスコミの方の意見の中で、偉い先生方の講演もいいけれどもむしろ地域の児童・生徒、あるいは保護者など色々な方々の御意見をいただいたらどうかということがございまして、それに沿った形で行っているところでございます。それから、活動の報告につきましても同時に事例報告として行うことにしております。それから、学習・体験コーナーではケータイブースやフィルタリングの設定講習など具体的な業者の方に入っていただきまして指導していただくようにしております。2に書いておりますケータイ・インターネット教育啓発推進事業はこども未来ネットワークに委託いたしております。ケータイ・インターネットとの接し方学習会は昨年度は78回開催しておりましたけれども、今年度そこに37回とかいてありますが、時点修正をさせていただきますと、現在50回実施いただいているところでございます。それから、第3期目のケータイ・インターネット教育推進員、これは講師として啓発に関わっていただく方ですが、14人の方が養成講座を受講されたということでございます。これから夏休みに入るにあたりまして、学校やPTA,公民館からも予約が入っておりますので、これからも一緒になってこの取り組みを進めていきたいと思います。(委員長)何か御質問ありますでしょうか。施行後の状況とフィルタリングの利用実態について簡単でいいですので、ちょっと教えてください。)この中では、条例の施行後どのような動きで実際に条例が守られているかというようなことの報告を青少年・文教課の方からしていただきました。具体的な数字を持っておりませんけれども、協力委員が青少年・文教課にもおられまして、その方々と一緒にインターネットカフェ、県内7店舗と聞いておりますけれども、そこに実施状況について回られた。公民館、公の施設につきましてもフィルタリングの状況等を聞いて回ったというようなことを聞いております。それからフィルタリングの実態ですけれども、ドコモの方にも委員になっていただいているんですけれども、販売をする段階で未成年の契約につきましては、フィルタリングをかけていただくようにということがありましたけれども、保護者の方で簡単にメールできなくなるとか音楽がダウンロードできなくなるとかといった声によってフィルタリングを外してほしいという要望もあったりします。広がりはいま少しかなという御意見をいただいております。(委員)これを今ここで話し合うことはできませんけれども、条例ができても、フィルタリングをかける状況にもっていっても、この問題非常に難しいと思っています。具体的に子ども達がどう思っているのか、親がどう考えているのかが必要ではないかなと思います。)まだ具体の話にはなっていませんが、子ども達へのアンケートでありますとか、学校を通しての保護者へのアンケートなども検討をしております。(委員長)よろしいですか。他にいかがでしょうか。報告事項スお願いします。山陰海岸学習館の生態展示の開始について(公開)(博物館長)報告事項スは、山陰海岸学習館の生態展示の開始についてでございます。めくっていただきまして、鳥取県立博物館の付属の山陰海岸学習館ですけれども、専門の学芸員を配置して体験学習のできる施設として機能の充実を図っているんですが、この度、従来来館者からニーズの高い水槽を充実してほしいということを受けて、山陰海岸の海に住んでいる生き物の生態を展示できる大型の水槽、それから、色んな生き物が泳いでいる小型の水槽、これらを一新しまして、言わば水槽コーナーというものにしたということであります。7月23日から一般公開を予定しております。1番のところに書いてありますように、イカの生態展示という大型水槽を使いまして、右の写真を見ていただくと分かりますが、イカの一生は1年ですが、それを通年で生態を観察できるような水槽を展示しました。非常に珍しい生態展示になっています。それ以外にも色々な山陰海岸の生き物、ウニとかヒトデとか魚類を色々展示するような、小型水槽をアパートのようにして展示しております。いったものを23日から展示しようと思っております。修立幼稚園の子どもさんたちが見学に来られる予定ですので、その子どもさんたちに除幕をしてもらおうと思っております。あと、参考に書いてありますように、山陰海岸学習館のニーズが高いものは、こういう水槽群を展示してくれということ、それを今回行いましたが、もう一つ次の段階で、参加体験機能の充実と書いてありますけれども、いわゆる展示室の展示を体験学習ができるような形の展示にしていくというものですので、それも22年度に向けてしていき、22年度の7月には展示室のリニューアルを目指しています。右のページにはさきほど写真のことを言いましたが、ちょうど真ん中に書いてありますとおり、学習館の入り口のロビーのような場所でして、ここで子どもさん達が水槽に群がってみているという光景が以前からありますので、こういう水槽ができましたら更に喜んでいただけるのかなと思っております。(委員長)御質問ありますでしょうか。