お手元の資料を御覧いただきたいと思いますが、今までの経緯では、昨年3月31日に鳥取盲学校の生徒及び保護者から弁護士会に人権救済の申し出がございました。ヒアリング等を行われました。交付されて受理したところでございます。内容につきましてははぐっていただきまして、別紙でございますが、鳥取盲学校につきましては、警告と勧告が出ております。大きく4点ございます。1点目は実習助手による単独授業、こうしたことを2度と行わないようにと警告をいただいております。2点目は特定の教職員によって生徒の人格を無視する不適切な発言がなされた。それに対する適切な対処を行わなかったということで、これについても警告をいただいております。3点目につきましては、勧告でございますが、実習助手が教育効果の乏しい授業を行ったこと。遅刻したり、居眠りしたり信頼を損ねる現状があるといった教職員がいたことということで。4点目につきましては、ジャージ着用して通学することを禁止したとこういうことがございまして、勧告をいただいております。これに対しまして鳥取盲学校としては、今後実習助手による単独授業はしない。それから人権啓発研修は昨年度からずっとしているわけですけれども、そういった研修を行う、また不適切な発言、保護者や生徒への要望、苦情については、迅速に対応するということを昨年からずっとやってきております。それから最後の服装につきましては、必ずしも適切ではなかったとはいいませんが、生徒や保護者の理解を十分得ながら進めるようにしたいということでございます。鳥取盲学校の取り組みとして書いてございますけれども、非常に保護者との意見交換もしながら、良い取り組みをしておられまして、かなり評価を受けております。今ちょうど第三者評価をやっているところでございますけれども、子ども達からの授業のアンケート等も非常に良い評価を得ているところでございます。対しては、勧告と要望を下されております。3点ございまして、1点目は以下の措置を講ずるように勧告するということで、教職員の管理、学校の管理、監督ということで適切な体制を確立してほしい。それから国連児童の権利に関する条約などに基づく人権啓発を職員及び学校管理者に対して行っていくと。2点目につきましては第三者評価委員会について、適切に制度設計されるようにということでございます。それから3番目には独立した人権救済機関の設置に向けた努力を要望するということで、要望が2点、勧告が1点でございます。これに対しまして、教育委員会としましては、学校を管理監督するということで、これまで以上に適切に学校計画訪問とか、学事訪問をして実態を把握し、指導したいと思っているところです。それから学校に対しましては、今年なされていましたように開かれた学校となるように順次指導していきたいと思っています。人権研修等をしたいと思っています。今、施行をしておりますけれども弁護士会から要望されるような制度設計は非常に困難であると。人材の問題等を含めて困難であるというふうに考えております。しに伴った相談機関の充実ということで対応していきたいと思っています。3月31日の申し立てを受けて、新聞報道で非常にセンセーショナルに伝えられました、酒酔い授業でありますとか、熟睡、暴言についてですけれども、その中で明らかになった事実としましては、やはりこの1に書いてございますけれども、酒酔い授業ではなく、焼酎の含まれていたチョコレートを食べていたという事実があったということ。酔いが廻ったとか、酔っ払ったというような不適切な信頼を損ねる言動があったということでございます。居眠りについて熟睡とかいろいろありましたけども、これについては申し立てには頻繁ということに対して、調査では月に1回程度という食い違いも出てきているということです。(委員長)何か御質問や御意見はありませんか。この居眠りというのも我々が説明を聞いた時に、何か先生がモデルになってマッサージを受けて、それで気持ちよくというそういう状態のことをいうお話でしたけども、それはどうなのですか。(特別支援教育課長)それはありました。それ以外にも他の教職員において居眠りが何回かあったという調査も上がってきております。(委員)校長は変わったりはしていないですか。(教育長)変わったんです。去年の3月で退職でしたので、4月から新しい校長です。私も何回も行きまして見せていただいたんですけど、改善はしっかりしていますので、しっかり受け止めて本当に一生懸命やっています。大丈夫だと思っていますので、我々は更に学校を見させてもらって、信頼をしないといけないと思っています。この間、2、3週間前にも行きましたけれども、先生方とちょっと話をしましたら、本当に一生懸命しておられて、本当に誠実に改善しながらやっていらっしゃいました。今のところ私も安心しています。(委員)酒酔い授業のことですけど、勤務中にチョコレートを食べるというような事も、当時はあったということですか。(教育長)そうではなくて、チョコレートを休憩時間に食べてきたと、だからちょっとお酒で酔っ払ったみたいな言い方をしたんです。授業中に食べるとかそういうことではありません。(委員)勤務中に疲れたらちょっと食べたりすることはあっても、それが公になるというのがちょっと。それは雰囲気としてそういったところの姿勢もちゃんとしておかないと、休憩がいつだと、そういうところまで精神的なものにしておかないと、いいかげんにしているとすぐにまたあると思うんです。ここで終わってしまえば良いと思いますけど。(教育長)ですから、やはり信頼を損ねるような言動は慎みなさいということは、考えていかなといけないことだと思っています。本当に新聞やテレビで大々的に先生はお酒を飲んで行って、行ったらそのまま授業の中で寝てしまったというようなことを、一方的に言われたことも一部あったんです。ものすごくこれで傷ついた部分もあるんだけども、今回調査してもらって、そういうふうにお酒を飲んで行って、すぐそれが原因で、授業で寝たということは無かっただということははっきりしたんです。ここだけは、なんとか説明をしないといけないけど、報じられてしまうとそれの取り返しがなかなかつかなくなってしまうということもあるので、こういう問題も片方には反省はしなければいけないんで、反省はちゃんとしながらも、一方ではちょっと困った状態というのはあるのかなと思っています。(委員)警察のほうの協議会に入らせていただいているんですが、最近飲酒運転が、朝多いそうです。似たような感じだと思うんですけど、自分で自覚が無いんだけども朝残っていたというようなことでもかなり検挙率が上がっています。不注意というか、悪気は無いのかもしれないけど、今言ったように姿勢というものがあるのかもしれません。(教育長)この酒酔いは、どうも先生が生徒との何かつながりで受けを狙って、あえて誇張して言ったんです。確かにチョコレート中に焼酎が入っているものがありますよね。(委員)ボンボンは焼酎ですか。(教育長)入っているものもあるし、ブランデーみたいなものもあるし。それを2つだか3つだか、そんな程度食べたんです。それを受けを狙ってというか、つながりを持ちたいとちょっとサービスなのか、というような気持ちで言ってしまった。それが本当に酒を飲んできて酔っ払ったみたいになって受けられてしまったと。それまでの人間関係とか、信頼関係とかそういうことが大事だというようなことがここから出てくるんですけど。(委員)その方は今も盲学校で仕事をしていらっしゃるんですか。(教育長)辞められました。去年の3月の時点で講師の方でしたので、任期がそこで切れたということもあって辞められました。(委員)これは終わったことだしいいんですけど、複数というのは何人位ですか。居眠りみたいなことがあるんですか、2人なのか5人なのかみたいなことでいうと。(特別支援教育課長)人数については特に2人位ですかね。ほとんどの教職員は一生懸命やっているんですが、そこに書いてございます特定の人に遅刻が多かったりしました。(委員)特定というのは1人ということなんですね。(特別支援教育課長)そうですね。遅刻が常習的になっているのは1人です。それから、居眠りというのは今書いてある単独で行った実習助手と、それからもう1名。本当に極めて少ない人数なんですけども、生徒に与えた影響が大きかった。それから、それ以外に日頃からいろいろ苦情があったことに対して、学校側がほとんど受け止めていなかったということが一番大きな問題だったと思います。(委員長)よろしいでしょうか。次は協議事項2をお願いします。鳥取県スポーツ振興計画(案)について(公開)(スポーツセンター所長)協議事項2、鳥取県スポーツ振興計画案についてでございます。提出させていただいております。意見を踏まえて訂正したものを委員の皆さんに御提示しております。生涯学習分科会での御意見が幾らかありましたので、少しそれを言わせていただいて協議していただきたいと思います。充実と開放促進というところでは、学校の芝生化ということが委員の方から出まして、それを具体的に入れたということであります。15ページでありますが、(5)の少年期のスポーツ活動の充実の中のマル1青少年健全育成の理念に基づいた活動の奨励ということで、この中でも「勝利を追及するだけでなく、勝者であれ敗者であれ、お互い認め合ったり友情を育むなど」というところを訂正いたしました。次に最後の23ページ、競技スポーツに対する県民意識の高揚という項目の中で、メディアであるとか、県の広報誌であるとか、ホームページ等を通して幅広く広報することが必要ではないかということがありましたので、それを付け加えさせていただきました。資料、用語解説のとこでは、*印の10のところのメタボリックシンドロームを入れております。以上が12月3日の生涯学習分科会での御意見を踏まえて、訂正追加した主な箇所であります。その他につきましては、11月定例教育委員会の報告事項で委員の皆さんに見ていただいたものと変わりはありません。これを提示しまして、また御意見をいただき、3月20日の予定でありますが、定例教育委員会でこのスポーツ振興計画の最終決定の運びにさせていただきたいと計画を立てておりますので、よろしくお願いいたします。非常に簡単な説明でありますが以上であります。(委員長)御質問、御意見ありませんか。(委員)いつも思うんですけれども、結局、一生涯通じてスポーツをやって健康つくりをしていこうというのがありながら、一方で競技ということに、国体があればやっぱり上位に上がりたいとかということになると。言ってみれば、スポーツ少年団のところからだんだん養成していって力を付けていってということになりかねないと思うんですけど、その辺のバランスが取れた着地点というのが非常に難しいのではないかと思うんですけど、どういうふうにバランス取ったらいいのだろうといつも思うんです。いうふうにお考えですか。(スポーツセンター所長)特に、この少年期、いわゆる小学校の年代のスポーツの壁といいましょうか、それが特に言われます。一般的にスポーツ少年団の活動は行き過ぎであるとか、勝利主義になっているとか、指導者の問題であるとか、指導者と保護者の関係であるとか、いろんな問題が指摘されておりますけども、これは鳥取県スポーツ少年団に加盟をしているスポーツ少年団の指導者の方々には、何回も定期的に指導者の講習会、研修会というのも実施しております。県のスポーツ少年団に加盟していない、いわゆるスポーツ少年団と称しておりますけど、このスポーツ活動は過大意識といいましょうか、指導者の方々並びに保護者の方が、試合をしたり、大会に出るとやはり勝たせたいという強い思いから子ども達に相当の時間延長であったり、更には県外遠征をしたりして、全国大会並びに中国大会を目指す為に活動をしているところに問題があるんじゃあないかなと。これはなかなか県教育委員会、又は県体育協会等々からの指導が行き届かない面がたくさんあります。ここは市町村教育委員会との連携を取りながら進めております。スポーツ少年団との関わりを持っておる中で、学校からの指導なり、それから子ども達の日々の状況、生活状況なり時間帯なり、その学校の学習に向かう姿勢等を見ていただいて、やはり指導者なり保護者に、そういう、よリ正しい啓発と言いましょうか、指導を行っていかなくてはならないということ。この種目はしたくないとか、中学校になったら別のものに入りたいという児童生徒も聞いております。鳥取県の場合の競技力向上というのはこの中の図にも書いているんですけども、やはり幅広い強化をしていく形ではなかなか難しいと。円柱形で、ある程度絞ってもっていく指導体系が大事ではないのかということで書いております。まとめませんけれども、やはり子ども達の体力健康が一番大事ですので、その辺のバランスを取って子ども達が、喜んで楽しんで結果として体力が付き、更には中学校、高等学校に進む中で自分の専門的な競技なり、種目を見つけていって、ある程度自分の脳力を発揮でき、更には国際大会であるとか、全日本の大会で活躍ができるような、そういう選手というのを輩出していったらいいんではないかと。それには何よりも指導者の理解というか、児童生徒の体に合った個々の指導方法というものを指導者に身に付けていただかないといけないということは思っております。(委員)ありがとうございます。(委員長)他にいかがでしょうか。(委員)主要課題の中に、そこも学力と同じ二極化ということがあげてありますが、確かに運動をする子とほとんど運動をしないと子は非常にはっきりしてきているというのが今回体育テストにも上がっていましたし、ちょうどテレビ見ましたが、特に女の子が本当に運動をしないと、学校の体育の時間ぐらいしかしなくて、町に買い物に出たほうが楽しいとかいうのがありました。何年か前とは非常に下がっているという体力、こうした時に主要施策としてここでは体育の面から考えてありますけれど、子ども達がどうなっていくかということを総合的に考えて、例えば運動をする時間が非常に無い、短いより無いといったような子ども達もいるわけです。反面、県の調査でもありましたけど、携帯とゲームにかけている時間が非常に長いんじゃないでしょうか。していきますとこの連携というか、総合的に考えていく部分がないと子ども達のスポーツを振興するというところにいかないかという思いがしました。(委員長)他に、いかがでしょうか。優秀校ということで、うちの小学校がいただいたんですが、それも健康委員会の中で話しが出ていまして、体力も頭脳も下がっているというようなことで、体力という部分からみたら、なるべく先生方も休憩時間は子ども達を外に出させようとか、ホームページで大縄跳びが何回できたとかいうのを登録して、そんなのがあるんだよというような案内がしたりとか、いろいろと子ども達が体を動かす取り組みについてもいろいろ話はさせてもらっています。成果は出ないですけど、それをまた家庭にも広めていくというような課題もたくさんありますけど、それで少しずつしていくしか方法が無いのかなと。家に帰ってからの事になりますと最近は外になかなか出たがらない子ども達が増えましたし、体を動かすということは本当に極端に時間が限られてしまうんですけど、その中でも最大限に体が動かせられるような環境を作っていきたいというふうな取り組みも、他の小学校とか、中学校でもされているんじゃないかと思うので、それを充実させていくことがまず第一ではないかということ感じました。(教育長)4ページのグラフを見ていただくと、体力は少し下がり方が止まりかけてきているんです。果てしなく落ちて行くのではないことは分かってきたんで、それがどうしてそうなったのかということを、うまく活かしながらいくしかないかなと思っております。心と体いきいきキャンペーンの中で、外で元気に遊ぼうというのを一つの柱にしました。あれもたかがそれだけだけれども、学校ではちゃんと取り上げてくださっていて、学校で遊びのランキングなんかもあまり広まらなかったけれども、やっていらっしゃる所もあるし。それから子ども達は結構遊ぶんです。大人のほうからもう少し声をかけて、子ども達を遊びのほうにもっていってやるようなことを自信を持ってやっていくというのも一つの体力向上にもなるし、人間関係をしっかり作る力の元にもなるし、いろんな良い効果があるのではないかなと思っています。(委員長)8ページの内容マル5、先程からの議論がちょっと関係してくるんですけど、地域の人材の活用ということで、2行目の後ろ、顧問と外部指導者との役割分担を明確にし、効率的・効果的な運営を図るなど、教職員が運動部活動に関わりやすい体制を工夫します、とありますが、これは外部指導者の将来的な研修会があるのかとか、あるいはこういうモデルケースみたいなものを何か想定されておるんでしょうか。その辺いかがでしょうか。(体育保健課長)外部指導者の研修会は毎月実施しております。モデル的ということでそのモデルを指定してというところまではやっていません。(委員長)地域のこういう方々にいろいろ関わっていただくことは良いことだけど、それが上手に関わっていただくと、ものすごく効果が大きくなると。ケースバイケースで、いちがいにこれが一番良いという言い方はできないだろうけども、非常に上手にやっておられるところを紹介したらどうでしょうか。(スポーツセンター所長)外部指導者で成果を上げたりするのは倉吉西高校の弓道で、残念ながら亡くなられたんですけど、全国でトップレベルのそういう指導をされて生徒が育ったというのが大きな成果でした。(委員)外部指導の講習みたいなものが年に1回あるでしょう。あれは毎年倉吉ばかりでやっていませんか。間違っていたらすみません。(体育保健課長)そうです。年1回しかできないので。(委員)体育の問題で、外部指導も増やしたいんだけども、倉吉に通うのが大変なので、散らばって、できれば多少西部でもやっていただければありがたいのになという話を聞いています。(体育保健課長)また来年度、検討してみたいと思います。(委員長)研修の内容というのはどんなことですか。ポイントだけで結構です。(体育保健課長)テーマを決めて、講演会を実施します。時にはその後で意見交換という感じの研修会を予定しています。(委員長)学校における特別講師のあり方とは何なんだという話ではないですか。(体育保健課長)そうではないです。どちらかいうと、子ども達のしつけに関わって、先ほど言ったような学校ではこういう点に気をつけてほしいとか、顧問の先生と連携する場合にはこういう点に気をつけてほしいというふうなことを話したこともあります。一つのテーマに絞って、例えばにスポーツ障害ついてというふうなことでその年度によってテーマが違います。(委員)一つの例で、私が感じるというか、荒っぽい言い方かもしれませんけども、子ども達がスポーツに一生懸命のところはいいのだけども、ずいぶん親がのぼせているなと痛感いたしております。一つの例として非常に気分が悪かったのは、全国大会に出た時にお金がいるんですよね。すると企業にも寄付集めに来るんですよ。それは、私はかまわないと思うんです。しかたがない、頑張っているんだから出来る限りであればします。ところが親が外で待っていて、車から子どもを出して子どもだけを来させる、そういうことが1回ありました。非常に、どうしてあんなだろうと思ったんですね。子ども達が、お母さんから言われて来ましたと言ってお母さんが外で待っていて、私が淡々と、じゃあ頑張ってきてねと言うんだけども。子どもに渡すというのは、親の衝突とかいろんな競争の中で、先程説明があったように中学校、高校に入るとスポーツをしたくなくなるところは、多分に親に原因が僕はあると思っているんです。自分たちでやればそういうことは無いだろうと感じたりしていまして、競争とここに書いてあるような勝敗にこだわらないということが、今、委員がおっしゃったギャップというか、これをどうやってこれから克服していけばいいのだろうと、あまりこれが混迷すると子ども達に戸惑いがあると現に感じますので、これを一つの道標とするには誰にでも分かり易いようにすべきではないかなと思います。私は社会人としてはどうしても経済人なもので、競争を否定してどういう社会人になるだろうということが常に根底にありますので、荒っぽくて申し訳ないんだけれども、この辺にしても開示、非開示ばかりでなくて、鳥取県では全国で先進的な日本人特有の個性を尊重したような、教育方針等を考えるべきじゃないかと感じております。(委員長)では、ここで終わります。それでは、協議事項を終わりまして、事務局からその他いくつかありますのでお願いします。協議事項2、鳥取県スポーツ振興計画案についてでございます。提出させていただいております。意見を踏まえて訂正したものを委員の皆さんに御提示しております。生涯学習分科会での御意見が幾らかありましたので、少しそれを言わせていただいて協議していただきたいと思います。充実と開放促進というところでは、学校の芝生化ということが委員の方から出まして、それを具体的に入れたということであります。15ページでありますが、(5)の少年期のスポーツ活動の充実の中のマル1青少年健全育成の理念に基づいた活動の奨励ということで、この中でも「勝利を追及するだけでなく、勝者であれ敗者であれ、お互い認め合ったり友情を育むなど」というところを訂正いたしました。次に最後の23ページ、競技スポーツに対する県民意識の高揚という項目の中で、メディアであるとか、県の広報誌であるとか、ホームページ等を通して幅広く広報することが必要ではないかということがありましたので、それを付け加えさせていただきました。資料、用語解説のとこでは、*印の10のところのメタボリックシンドロームを入れております。以上が12月3日の生涯学習分科会での御意見を踏まえて、訂正追加した主な箇所であります。その他につきましては、11月定例教育委員会の報告事項で委員の皆さんに見ていただいたものと変わりはありません。これを提示しまして、また御意見をいただき、3月20日の予定でありますが、定例教育委員会でこのスポーツ振興計画の最終決定の運びにさせていただきたいと計画を立てておりますので、よろしくお願いいたします。非常に簡単な説明でありますが以上であります。御質問、御意見ありませんか。いつも思うんですけれども、結局、一生涯通じてスポーツをやって健康つくりをしていこうというのがありながら、一方で競技ということに、国体があればやっぱり上位に上がりたいとかということになると。言ってみれば、スポーツ少年団のところからだんだん養成していって力を付けていってということになりかねないと思うんですけど、その辺のバランスが取れた着地点というのが非常に難しいのではないかと思うんですけど、どういうふうにバランス取ったらいいのだろうといつも思うんです。いうふうにお考えですか。この少年期、いわゆる小学校の年代のスポーツの壁といいましょうか、それが特に言われます。一般的にスポーツ少年団の活動は行き過ぎであるとか、勝利主義になっているとか、指導者の問題であるとか、指導者と保護者の関係であるとか、いろんな問題が指摘されておりますけども、これは鳥取県スポーツ少年団に加盟をしているスポーツ少年団の指導者の方々には、何回も定期的に指導者の講習会、研修会というのも実施しております。県のスポーツ少年団に加盟していない、いわゆるスポーツ少年団と称しておりますけど、このスポーツ活動は過大意識といいましょうか、指導者の方々並びに保護者の方が、試合をしたり、大会に出るとやはり勝たせたいという強い思いから子ども達に相当の時間延長であったり、更には県外遠征をしたりして、全国大会並びに中国大会を目指す為に活動をしているところに問題があるんじゃあないかなと。これはなかなか県教育委員会、又は県体育協会等々からの指導が行き届かない面がたくさんあります。ここは市町村教育委員会との連携を取りながら進めております。スポーツ少年団との関わりを持っておる中で、学校からの指導なり、それから子ども達の日々の状況、生活状況なり時間帯なり、その学校の学習に向かう姿勢等を見ていただいて、やはり指導者なり保護者に、そういう、よリ正しい啓発と言いましょうか、指導を行っていかなくてはならないということ。この種目はしたくないとか、中学校になったら別のものに入りたいという児童生徒も聞いております。鳥取県の場合の競技力向上というのはこの中の図にも書いているんですけども、やはり幅広い強化をしていく形ではなかなか難しいと。円柱形で、ある程度絞ってもっていく指導体系が大事ではないのかということで書いております。まとめませんけれども、やはり子ども達の体力健康が一番大事ですので、その辺のバランスを取って子ども達が、喜んで楽しんで結果として体力が付き、更には中学校、高等学校に進む中で自分の専門的な競技なり、種目を見つけていって、ある程度自分の脳力を発揮でき、更には国際大会であるとか、全日本の大会で活躍ができるような、そういう選手というのを輩出していったらいいんではないかと。それには何よりも指導者の理解というか、児童生徒の体に合った個々の指導方法というものを指導者に身に付けていただかないといけないということは思っております。ありがとうございます。他にいかがでしょうか。主要課題の中に、そこも学力と同じ二極化ということがあげてありますが、確かに運動をする子とほとんど運動をしないと子は非常にはっきりしてきているというのが今回体育テストにも上がっていましたし、ちょうどテレビ見ましたが、特に女の子が本当に運動をしないと、学校の体育の時間ぐらいしかしなくて、町に買い物に出たほうが楽しいとかいうのがありました。何年か前とは非常に下がっているという体力、こうした時に主要施策としてここでは体育の面から考えてありますけれど、子ども達がどうなっていくかということを総合的に考えて、例えば運動をする時間が非常に無い、短いより無いといったような子ども達もいるわけです。反面、県の調査でもありましたけど、携帯とゲームにかけている時間が非常に長いんじゃないでしょうか。していきますとこの連携というか、総合的に考えていく部分がないと子ども達のスポーツを振興するというところにいかないかという思いがしました。他に、いかがでしょうか。優秀校ということで、うちの小学校がいただいたんですが、それも健康委員会の中で話しが出ていまして、体力も頭脳も下がっているというようなことで、体力という部分からみたら、なるべく先生方も休憩時間は子ども達を外に出させようとか、ホームページで大縄跳びが何回できたとかいうのを登録して、そんなのがあるんだよというような案内がしたりとか、いろいろと子ども達が体を動かす取り組みについてもいろいろ話はさせてもらっています。成果は出ないですけど、それをまた家庭にも広めていくというような課題もたくさんありますけど、それで少しずつしていくしか方法が無いのかなと。家に帰ってからの事になりますと最近は外になかなか出たがらない子ども達が増えましたし、体を動かすということは本当に極端に時間が限られてしまうんですけど、その中でも最大限に体が動かせられるような環境を作っていきたいというふうな取り組みも、他の小学校とか、中学校でもされているんじゃないかと思うので、それを充実させていくことがまず第一ではないかということ感じました。4ページのグラフを見ていただくと、体力は少し下がり方が止まりかけてきているんです。果てしなく落ちて行くのではないことは分かってきたんで、それがどうしてそうなったのかということを、うまく活かしながらいくしかないかなと思っております。心と体いきいきキャンペーンの中で、外で元気に遊ぼうというのを一つの柱にしました。あれもたかがそれだけだけれども、学校ではちゃんと取り上げてくださっていて、学校で遊びのランキングなんかもあまり広まらなかったけれども、やっていらっしゃる所もあるし。それから子ども達は結構遊ぶんです。大人のほうからもう少し声をかけて、子ども達を遊びのほうにもっていってやるようなことを自信を持ってやっていくというのも一つの体力向上にもなるし、人間関係をしっかり作る力の元にもなるし、いろんな良い効果があるのではないかなと思っています。8ページの内容マル5、先程からの議論がちょっと関係してくるんですけど、地域の人材の活用ということで、2行目の後ろ、顧問と外部指導者との役割分担を明確にし、効率的・効果的な運営を図るなど、教職員が運動部活動に関わりやすい体制を工夫します、とありますが、これは外部指導者の将来的な研修会があるのかとか、あるいはこういうモデルケースみたいなものを何か想定されておるんでしょうか。その辺いかがでしょうか。外部指導者の研修会は毎月実施しております。モデル的ということでそのモデルを指定してというところまではやっていません。地域のこういう方々にいろいろ関わっていただくことは良いことだけど、それが上手に関わっていただくと、ものすごく効果が大きくなると。ケースバイケースで、いちがいにこれが一番良いという言い方はできないだろうけども、非常に上手にやっておられるところを紹介したらどうでしょうか。外部指導者で成果を上げたりするのは倉吉西高校の弓道で、残念ながら亡くなられたんですけど、全国でトップレベルのそういう指導をされて生徒が育ったというのが大きな成果でした。外部指導の講習みたいなものが年に1回あるでしょう。あれは毎年倉吉ばかりでやっていませんか。間違っていたらすみません。年1回しかできないので。体育の問題で、外部指導も増やしたいんだけども、倉吉に通うのが大変なので、散らばって、できれば多少西部でもやっていただければありがたいのになという話を聞いています。来年度、検討してみたいと思います。研修の内容というのはどんなことですか。ポイントだけで結構です。テーマを決めて、講演会を実施します。時にはその後で意見交換という感じの研修会を予定しています。学校における特別講師のあり方とは何なんだという話ではないですか。どちらかいうと、子ども達のしつけに関わって、先ほど言ったような学校ではこういう点に気をつけてほしいとか、顧問の先生と連携する場合にはこういう点に気をつけてほしいというふうなことを話したこともあります。一つのテーマに絞って、例えばにスポーツ障害ついてというふうなことでその年度によってテーマが違います。一つの例で、私が感じるというか、荒っぽい言い方かもしれませんけども、子ども達がスポーツに一生懸命のところはいいのだけども、ずいぶん親がのぼせているなと痛感いたしております。一つの例として非常に気分が悪かったのは、全国大会に出た時にお金がいるんですよね。すると企業にも寄付集めに来るんですよ。それは、私はかまわないと思うんです。しかたがない、頑張っているんだから出来る限りであればします。ところが親が外で待っていて、車から子どもを出して子どもだけを来させる、そういうことが1回ありました。非常に、どうしてあんなだろうと思ったんですね。子ども達が、お母さんから言われて来ましたと言ってお母さんが外で待っていて、私が淡々と、じゃあ頑張ってきてねと言うんだけども。子どもに渡すというのは、親の衝突とかいろんな競争の中で、先程説明があったように中学校、高校に入るとスポーツをしたくなくなるところは、多分に親に原因が僕はあると思っているんです。自分たちでやればそういうことは無いだろうと感じたりしていまして、競争とここに書いてあるような勝敗にこだわらないということが、今、委員がおっしゃったギャップというか、これをどうやってこれから克服していけばいいのだろうと、あまりこれが混迷すると子ども達に戸惑いがあると現に感じますので、これを一つの道標とするには誰にでも分かり易いようにすべきではないかなと思います。私は社会人としてはどうしても経済人なもので、競争を否定してどういう社会人になるだろうということが常に根底にありますので、荒っぽくて申し訳ないんだけれども、この辺にしても開示、非開示ばかりでなくて、鳥取県では全国で先進的な日本人特有の個性を尊重したような、教育方針等を考えるべきじゃないかと感じております。それでは、協議事項を終わりまして、事務局からその他いくつかありますのでお願いします。県内市町村の参加予定市町村についてでございます。一覧になったものをお手元にお配りしましたけども、文部科学省の来年度の参加について報告の締め切りが、実は明日になっております。県内市町村からの報告の締め切りを昨日に指定しておりました。それで、昨日時点のところでの状況でございますが、そこの表にございますように、まず17の市町村がすでに定例、あるいは臨時委員会等を開かれて正式に参加を決定してくれました。教育委員会につきましては、学校現場等の声をもう少し拾った上で、正式に30日に教育委員会を開催して決定をするということで、まだ今のところ参加意思はございません。そのことについては、国にもこういう事情で決定が遅れるということを明示しております。それから南部町につきましては、本日、会を開かれまして報告をいただけるということで、いずれも予定では参加の方向でということは聞いておりますが、まだ正式な報告ではないということでございます。あと、報道でもちょっと出ておりましたが、鳥取市のほうが条件付きでというようなことを報告でこちらのほうにも出されました。実は、参加はすると、但し、付帯条件というようなことで国の実施要領を遵守してほしい。国が実施要領を遵守した実施をしてほしいというようなこと。それともう1点、学校別のデータについて国が関係する市町村や学校に提供するのみに留めてほしいということを、国に要望要請をしたいと。それらのことをした上で支障があるようであれば、又は不安が払拭できないようであれば、参加を撤回することもあり得るというようなことを書いておられるんですが、ちょっとこの真意を電話で確認しましたけれども、国には要望要請してその結果がどうであろうと基本的には参加はするということを話しておられました。(委員長)これは下のほうに国の締め切り1月23日と書いてありますが、30日でもかまわないんですか。(小中学校課長)はい。何か事情があって、この時までに参加の有無が決定しない場合には、その理由等を事前に報告をしてほしいということで、報告をしておりますので待っていただけます。(委員長)これは、そういう御報告を受け賜っておけばいいんですね。県内市町村の参加予定市町村についてでございます。一覧になったものをお手元にお配りしましたけども、文部科学省の来年度の参加について報告の締め切りが、実は明日になっております。県内市町村からの報告の締め切りを昨日に指定しておりました。それで、昨日時点のところでの状況でございますが、そこの表にございますように、まず17の市町村がすでに定例、あるいは臨時委員会等を開かれて正式に参加を決定してくれました。教育委員会につきましては、学校現場等の声をもう少し拾った上で、正式に30日に教育委員会を開催して決定をするということで、まだ今のところ参加意思はございません。そのことについては、国にもこういう事情で決定が遅れるということを明示しております。それから南部町につきましては、本日、会を開かれまして報告をいただけるということで、いずれも予定では参加の方向でということは聞いておりますが、まだ正式な報告ではないということでございます。あと、報道でもちょっと出ておりましたが、鳥取市のほうが条件付きでというようなことを報告でこちらのほうにも出されました。実は、参加はすると、但し、付帯条件というようなことで国の実施要領を遵守してほしい。国が実施要領を遵守した実施をしてほしいというようなこと。それともう1点、学校別のデータについて国が関係する市町村や学校に提供するのみに留めてほしいということを、国に要望要請をしたいと。それらのことをした上で支障があるようであれば、又は不安が払拭できないようであれば、参加を撤回することもあり得るというようなことを書いておられるんですが、ちょっとこの真意を電話で確認しましたけれども、国には要望要請してその結果がどうであろうと基本的には参加はするということを話しておられました。これは下のほうに国の締め切り1月23日と書いてありますが、30日でもかまわないんですか。何か事情があって、この時までに参加の有無が決定しない場合には、その理由等を事前に報告をしてほしいということで、報告をしておりますので待っていただけます。これは、そういう御報告を受け賜っておけばいいんですね。(体育保健課長)はい。昨日公表されまして、その件でございます。先週の金曜日に届いたばかりですので、県の状況でも詳しくはまとめていないんですけども、体力のみ全国を載せたものを今まとめさせていただいておるものです。次回にもう少し詳しいものを報告したいと考えておるんですが、この調査は元々小学校1年生から小学3年生まで全員が実施しているものでして、県では1割程度の抽出で実施しております。1つの学年300名程度ですが、国のほうには各学年30名程度のデータを送って、国のほうが分析しているというものでしたけれども、今回小学校の5年生と中学校の2年生の全員のデータを都道府県ごとによって分析したものであります。以前の、個人の調査に加えまして、今回は運動場の面積でありますとか、先ほどもありました、体育向上のための取り組みといったふうなのも書きました、学校の調査が加わったものでございます。本県では全ての学校が参加したんですけれども、全国では7割程度の学校が参加しています。その調査内結果を見ていただきますと、一番下のほうにちょっと簡単に載せさせていただいておるんですけれども、小学校5年生、中学2年生とも全国平均よりも優れております。丸と三角を付けているんですが、丸が全国平均をずいぶん上回っているもの。それから三角は下回って、全国より劣っているもの。印がないものは全国平均並みというふうに見ていただけたらと思います。これを見まして、今までの体力テストのまとめということでさせていただいていたんですけれども、伏臥体前屈が劣っているんですが、今まで有意に下回るということもなかったんですが、それがはっきり表れてきたのかなと思いますが、50m走とかボール投げが、鳥取県はちょっと劣っていたんですけれども、今回の調査を見ますと、かなり劣っているなというふうなことがあります。この評価の取り扱いですが、学力調査と同じように、やはり市町村ごととか、学校ごとの公表はしないようにと文科省のほうも掲げておりまして、同じ取扱いでいけばいいのではないかと考えておるところでございます。これは鳥取県は結果として全数調査ですか。今回の、ここにある結果は。(体育保健課長)そうです。(教育長)全国的には7割程度です。(体育保健課長)そうですね。鳥取県は元々が、小学校から高校まで全員が実施しているんですけれども、県によって文科省から提出を求められている子ども達だけがするとか、県ごとに取り組みが少し違うようでして、一斉に実施するというものではないものですから、7割というふうなことになったのではいかと。(委員長)これは、大体いつ頃調査をしたんですか。(体育保健課長)これは4月から7月にかけて、各学校が良い日にちをみてやっていただいているものですが、鳥取県では5月、6月というのが多かったようです。(教育長)悉皆調査としたんだけど、参加したのは7割程度という話なんですよね。(体育保健課長)全国で、悉皆調査をしているかどうかということがちょっと分からないです。鳥取県は全員やっているんですけれども。(委員長)文科省のくくりはどうだったんですか。全数だったのか、やりたいところがやってくださいなのか、そこら辺はどうですか。(体育保健課長)学力調査と同じように、各学校の意向調査がありまして、参加すると言ったところが全てのデータを出したということです。(委員)白い丸が多くて、白い丸を見るとほっとする気はするんですけれども、これをしばらく前から比べた時にどうかというような見方もしていかないといけないのかなと思います。(体育保健課長)先ほどスポーツ振興計画の4ページを見ていただきましたけれども、鳥取県ではそういう分析を開始しておりまして、それも冊子にしているということです。2年生と5年生だけではなくて、今年度も1割程度の抽出では、この数字が保てるようにはしております。この実際2年と5年でやったのは今年が初めてです。(委員長)よろしいですか。(特別支援教育課長)白兎養護学校の鳥取医療センター内にある訪問学級の整備についてでございます。訪問学級の整備が遅れているということは前回御報告させていただきましたけれども、この1月8日に医療センターから連絡がございまして、2点問い合わせがございました。1点は、当初1階に建設する予定でしたけども、4階になるということでございまして、4階になると、避難経路が困るというような話をしておりましたけども、もし非難のためのスロープを設置する場合は県教育委員会の予算でやってほしいがどうかということ。病院としては、防火区画で対応するのということでございます。それはどうかということです。2点目は、訪問学級の配置場所についてどうかという、2点が問い合わせございまして検討いたしました。4階になるという理由は、1階部分に駐車場を確保したいということでございます。できれば1階がいいけども4階で仕方がない。そのためには、先ほど言いました、非難経路ということなんですけれども、4階に非難スロープということは、通常は設置しないということのようでございまして、1つとしてそういった防火区画で対応するしかないのかなということで回答させていただきましたが、そのために避難体制、誘導等には生徒にはしっかり対応していただきたいということも回答させていただきました。その学級の配置なんですけども、4階のエレベーター部分から最も遠い所に学級がございまして、今の非難のこともございますし、あるいは日常の移動のこともありますから最も近い所に、できれば設置してほしいということで答えさせていただいておるところでございます。(委員長)よろしいでしょうか。その他、何かございますか。(委員)皆さんに是非御意見をお伺いしたかったんですけど、今非常に経済状況が厳しいという状況のなかで、雇用のこととかが言われてきております。それで、教育委員会として、何かアクションを起こすことができないだろうかということを、ちょっと考えたんです。具体的にはどういうことかというと、教員の採用を、このタイミングだからこそ増やすというような提案が、教育委員会からできたらどうなんだろうかということを考えたんです。要するに、いろいろ実際現場の声を聞いても、やはり教員の数がとにかく足りないという話が多く聞くではないですか。今、もちろんいろんなところでお金が足りないわけだから、なかなか容易にはいかないことだとは思うけれども、実際教員の資格を持ちながらなかなか働く場がなくてという方も多くいらっしゃるわけだし、教員に対して投資をするということは、要するに子ども達に向かっての投資になるわけですから、投資の効果が非常に高い。繋ぎで雇用するとかというのとは違った、効果という責任があるのですが、今、議会で要求しているなかで、何らかのかたちで教員の採用を増やせないかというアピール、声を上げることができないかということを考えているんですが、御意見を伺えたらなと。(委員長)まず、教育長のほうから。(教育長)それはとてもいい考え方だと思うんですよね。それも、当然そうなんですけど。県の大きな方針として、知事が今、県職員の定数を5%削減しようという方向を出していますよね。県全体がそれで動いていますよね。そのなかで、教員の定数だけを上げていくということが出来るのかどうかという、大根本的な議論になるんでないかと思っているんですよ。それと、もう一つ、ちょっと逸れますけども、鳥取県というのは、教員の配置はかなりやっているんですよ。ほかの県に比べて、小中学校、高校もそうですけども、データで「鳥取の教育」を見ていただくと分かると思いますけど、国からくる定数プラス、単県でいろんな教職員の定数をつけています。全国で2位なんですよね。小中も2位、高校も2位で2番目に高いんです。高いレベルで配置しているんですよね。それは直接の理由にはちょっとなりにくいと言えばなりにくいんですけど。雇用的なこととか、また子ども達に還元するという意味においては、更に良ければそれに超したことはないんですけども、最初申し上げた、県の大きな方針が、大きな問題なんですよね。真っ向から反対することになりますからね。対応する、県としていろんな雇用対策を考えている中で、まずは雇い止めにあったような方々を、次の就労に継ぐ間の雇用の確保、収入の確保という意味で、短期的な採用をしようと。今日も出ていましたけども、学校のキャリアアドバイザー、それから特別支援学校で就労サポーターといったようなかたちの入れ方をしています。あと、ほかにもいろいろ細かい、図書館であるとか、あるいは事務局の事務であるとか、学校の事務あたりも少し、短期的に入るというかたちの一定期間の就労場の確保。あとは、企業のほうに採用していただくということで、新規に採用されたら100万程度の助成金を出すといったような、そういう2本立てが雇用面では大きなメインでして、県職員として直接雇用というあたりは、実際、今教育長が言ったように、非常に教員の充足率の高い本県では、全体で職員の定数も減らしていくという方向性があるなかで、なかなか難しい問題だなあというのがあります。(次長)元々片山知事時の就職氷河期に、県版ニューディール政策というのを7年前だったかにやって、その時に、行政の直接雇用を職員の給与カットで生み出した財源を基にやっていましたが、給与カットで生み出した財源が切れて、ニューディールが終わったあとも職員として抱えています。今回の話はその職員定数見直しという流れですので、単県でかなり抱えている部分がどうなのかというのがあります。それと、少子化の傾向がやっぱり依然として続いていますので、アピールの仕方としてどういう具合に持って行くかというのがありますけれども、かなり難しいと思います。(教育次長)もう一つよろしいでしょうか。来年度、小学校の統廃合がございまして、日南町の6校が1校、江府町の4校が1校、若桜町の2校が1校と、一挙に9校なくなりまして、その中で40名ぐらい過剰になってくるわけです。いうこともございますし、非常に、対応に厳しい状況でございます。明るいニュースとしましては、小学校の理科支援員ということで、理科の専門だけをサポートする教員を、非常勤ですけども、40名を来年新しく増員要求が認められていますので、講師として何校か掛け持ちをしながら、理科の支援ができるかなということがございます。非常勤で、小学校5、6年の理科の時間だけです。(委員長)ただ、委員が言われた、こういう時期に教育委員会の範疇のなかで何かできることを模索するというのは非常に重要なことだと思いますので、何かあれば、是非意見をいただきたいと思います。(委員)雇用のことについておっしゃることは現状の流れでいけば、それはそうであろうと思うけども、ただ一方で、やはり教員が忙しすぎてということはあって、今の子どもは親も含めて手がかかるんだと言うと、事実上、今の30人学級は昔の45人と変わらないとかいう話もあったりするわけじゃないですか、数字はともかくとして。すると、やっぱり数を増やすということは、もちろん財政的にはいろんな難しい問題はあるにせよ、考えるに値することだし、ほんとに必要であればそのことは求めていってもいいのではないかと私は思います。(委員)教育長さんが先程おっしゃった、国のほうに30人学級を要望というのがありましたよね。あれは現実的にはどうなりましたか。(教育長)あれははねられました。一緒になって、連合会としてもっと言わないといけないんじゃないかと思っているんです。国は、骨太の方針があって、それが大きな縛りになっています。(次長)骨太の方針がありましたが、安部政権の時に教育再生会議があって、あれで骨太の方針を一旦置いて教育に力を入れるという文科省も反転攻勢みたいな意気込みになったんですが、それがまたああなってしまったので。今また骨太の方針転機みたいな話で、生きているので当たり前なんですけど、そういう大前提があるので、文科省も今さら30人学級をどうこうということが非常に採用しづらい時期なんではないのかなと思います。(委員)日本の学級の定数というのは、外国と比べた時には高いですよね。OECDのなかでは一番高い。(委員)30人学級を要求するということは外れたことではないし、30人ぐらいが通常だと、いろんな目で見ていけるわけですから、それはそういう動きをしていただいて。すると県のほうでも違った動きが取れる。時間がかかるなと思いますが。発言をしたんですけども、学力の二極化だとか、学習力がなかなか十分でない子ども達とか、それから発達障害のある子ども達とか、いろんな条件があるので、全部で30人というのは絶対必要でしょうと。できたら、OECDなんかは25人ぐらいとかあるんだから、25人から30人ぐらい持ってきてほしい。いう意味で鳥取県も今一生懸命やっていて、各都道府県も少人数学級を今やっているんですよね。いうふうな必要性があると分かっているんだったら、もうそろそろOECD並に25人から30人ぐらいにして、国内総生産のGDPの3.5%ぐらいしか日本は教育に使ってないので、OECDも進んでいるところでは4%~6%使っていますし。そんなことを根本的に考えなければいけないんじゃないかと。委員がおっしゃったとおり言ったんです。言ったんですけども、17年度かなんかに試算で30人学級にした時に、教員の増が11万人いると言われたんですよ。そんなに要るのかと思って、ちょっと私、根拠が分からないからそこで止めたんですけども。ほんとかなとか思いながら。それからさっきの骨太の方針が決まっていて、財務省が勝手に縛りを掛けてしまっていますから。あと2年ぐらいすると、でもその縛りが段々解けそうになるようなことを誰かが言っていたけど、ほんとかどうか分からないけれども。今のところは大きな縛りがあります。(委員長)鳥取県の中で、教員資格を持って、尚且つ何らかの職を持っていない人というのは掴めるんですか。(小中学校課長)免許を持っていらっしゃる方で、職を持っていない方というのでは把握はできません。出していらっしゃって、こちらで把握できるものの範囲内しか把握できません。採用を増やすということに少し関連するんですけども、30人学級を単県で実施しているこの2年間のあいだには、少々標準法の財源を使ってほしいということで、ほかの加配を減らしてそちらをキープするということをやっておりました。そのものについては、やはり元通りにして、元々別なことで活用したい加配であるということで定数要求を続けているところでありまして、それが結果として採用の減にはならない、あるいは上手くすれば採用の増にも繋がる結果にもなるかとは思っております。(教育次長)来年度からは免許更新制度が始まりますけども、一応免許を持っておられてそれを使わない人は考えていませんので、把握は難しいですね。どれだけの方が持ってらっしゃるかということはですね。(委員)フィンランドの教育が評価されていますね。社会の仕組みが違うんですけれど、フィンランドは学力が高いということだけは言われるけど、じゃあ今の30人学級についてはどうなんですか。(教育長)少人数学級をしています。圧倒的に違うのは教員に非常に質が高い人を持って行っているんです。院卒、マスター以上が大前提です。そこの資格を持っている人しか採用試験が受けられないんです。それがかなりの競争のなかで通ってくるから非常にレベルが高いんです。国民が、500万人ぐらいの国民の社会ですから日本と大きく違うんですけれども、教員の質というのは、一つあると思っています。それから、今おっしゃるように少人数学級というのも、ヨーロッパは大体25人から30人ぐらいです。40人でやっているところは、OECDのなかでないですね。中国や韓国はどうかなと、昨日調べかけたんですがわからなかったです。OECDとは違いますけど。(教育総務課長)社会全体のなかで、何を重要と考えるかという話で、フィンランドは教育を重要と考えていて、日本も教育が重要と言いながら、財政面ではどうしても今、社会保障費がどんどん伸びているというなかで、どれだけ教育費に金が回せるか、あるいは公共事業も一定度維持しなければいけない。いろんなことのなかで、なかなか教育費に金が回せないというスタンスを財務省がとっているなかで、文科省がいろんなことを言ってもなかなか、世の中通らないというか。そこを地方がいろいろこうやって工夫して30人学級とかやっているんですけども、ほんというと、国として一つのフレームをしっかりつくってもらうというのが第一にあります。今まででもずっとしておられるんですけども、なかなか実現というところが難しいという状況ですね。(委員長)委員から御提案があったんですけど、今ここで直ぐ結論が出る話ではないので、とりあえず閉めたいと思います。次回の定例教育委員会は2月13日になりますのでよろしくお願いします。教育委員会としてはこれで終わりたいと思います。ありがとうございました。7000020310000。