(委員長)いや、できるだけ早く。(教育長)できるだけ早く、速やかに。(委員長)少なくとも1ヶ月以内には。(教育長)1ヶ月以内に。(委員長)できますか。(教育長)そうですね、日程なんかはやってみないと分からないけれども、もしそういう方向だということになれば。できるだけ対応することにしてなるべく早くということですけれども、でも1週間とか10日とかはとっても無理ですよね。1月くらいを視野に入れないと無理です。(委員長)次回の定例教育委員会は19日ですか。(教育長)遅いじゃないですかね。速やかに異議申立てについては返事しなきゃいけないですよね。遅いんじゃないですか。(委員長)お盆の前後ですか。(教育長)少しでも早い方がいいんじゃないですか。(委員長)11日はどうですか。これは臨時の教育委員会として、ここで結論出したいと思います。いうことで、それまでに情報公開をした場合の、開示をした場合の意見を聞く。それを踏まえながら、我々も今議論したこと、それから答申を踏まえながら、その時には結論出すということでよろしいですか。(教育長)これ、最終的にはここで決めていただくんですが、最終的には異議申立てについて実務的なことをするのは私が決裁をして行いますから、結論いただいた日すぐにできるわけではないですよね。文書化して決裁をしてやりますから、次の日とかさらに次の日とかになりますので。(委員長)ではそういうことでよろしいですか。協議事項6は終わります。それでは10分程度休憩します。(休憩)(委員長)それでは再開したいと思います。協議事項2お願いします。)協議事項2、鳥取県における公民館振興策(案)についてです。検討を重ねてまいりました。平成18年中の分科会での御意見によりまして、19年度の5月から7月に実態調査を行いました。その調査を元にいたしまして、平成20年5月に素案の検討を提示したということでございます。現段階では、5月の分科会での御意見をいただきまして、その御意見を反映したものを7月22日の最終の会議までに提示したいと思っておりまして、それが資料2でお示ししております全文でございます。これにつきまして本日は、文言あるいは柱立てにつきまして御意見をいただけたらと思います。概要につきましては別紙のとおりでございますが、別紙の1ページを御覧ください。総論2の基本目標にありますが、地域課題や社会の要請などニーズの把握と学校・家庭・地域の連携による「人づくり」「地域づくり」の活動拠点を目指すということで、ここで示しております5つの柱でもって組み立てていきたいと考えております。各論として、それぞれの柱ごとに現状と課題につきまして具体的な施策の方向性を明示いたしました。その具体的な施策例といたしまして、県ができること市町村ができることをそれぞれの項目ごとに明示をしたということでございます。各論に入りますと地域づくりの中核となる社会教育の充実ということでございまして、現状と課題としまして、地域コミュニティーの組織に移管する市町村、指定管理に出される市町村、様々でございます。その中で、社会教育施設として役割というものを今後にどう生かしていくか、明確なビジョンを持つ必要があるのではないかという考え方を持ったところでございます。ビジョンを作成したらどうかということでございます。80%が非常勤であることが分かりました。それから、なかなか多くの方に立ち寄っていただけてないということもわかりましたので、そういうことにつきましては、非常勤職員をフォローできるような社会教育主事や専門職員の積極的な管理ができる仕組みづくりですとか、公民館の中での気軽に立ち寄れるスペースや相談窓口を作るなどを示すということでございます。3番につきましては、はぐっていただきまして2ページでありますけれども、地域課題の把握と魅力ある公民館事業ということで、現状と課題に示しておりますとおり、現代的な課題や地域課題の具体的なものの取り上げについては10%前後で、もう少し低いなということでございましたし、地域の特性などの事業ももっと充実が必要だということです。サークル活動に参加することには積極的でございましたけれども、指導者という立場ではなかなか生かされてないということでございました。具体的な施策の方向性としては、新しいテーマでの講座を企画するですとか、青少年たちも来やすいシステムを発展させるということでございます。役割であるということだと思いますし、「地域を知る」という視点で事業の工夫も公民館自身で必要だということもあります。三者が連携を深めながら取り組むことができる事業を公民館自身が展開していったらどうかということ、地域コーディネーターの役割を果たすということで、具体的な施策例もそこに掲げているとおりです。県としては、地域コーディネーター養成研修会の開催をいたしますけれども、市町村や公民館は学校支援ボランティアの推進でございますとか、これからの団塊の世代の活躍の場としても公民館事業の展開が必要だということがあります。対しての研修会を県の方で実施することも必要だということ。全体的では大まかにはこういうふうな項目立てで公民館振興策を市町村に示し、公民館がこれから発展していくための一つの足がかりにしていただきたいと思っております。御意見ありましたらお願いします。(委員長)御質問御意見ありましたらお願いします。(教育長)今、公民館のあり方がちょっと変わってきているところがあるんですよね。行政の一つの組織みたいな形になってしまっていて、地域の人づくりにならなくなってしまう可能性があるんですよね。いう時に公民館の意味合いが非常に大事なので、そこをむしろ市町村の教育委員会の皆さん方にも理解してもらったら良いと思います。市町村の教育委員の皆さんにも理解してもらうことは大事ですよね。行政の出先機関みたいになることを心配しているんですよね。(委員長)そういう意味では5番の運営審議会の人的構成とかどのような方が関わられているかということも大きいですね。ある程度以上の年齢の方だけということもあるかもしれないのでその辺をきちんとやらないと。(委員)鳥取市の場合ですけど、私も運営審議会の一員で出ているんですが、あまりにも広すぎて、自分の地区の公民館と必ずしも同じような方向で話をしているわけではないんです。県から統一的なものがあるのもありがたいんですけれども、本当は各地区公民館とかがそれぞれに何人かを抱えてうちの地区の公民館をどうしたらいいだろうという話し合いをした方が必要じゃないかなと毎回出るたびに思うんです。年に2回くらい集まって話をしてもあまり実効性がないというか、程遠いなという気がいつもしているので。(教育長)身近な公民館じゃないですね。(委員長)本当は一つ一つがやった方がいいですね。他にいかがでしょうか。地区っていうよりも中身をもっとこうした方がいいっていうのができればいいと思います。(委員)一ついいですか。私は熱心に自分で関わっていないので、気が引けるんですが、たくさん公民館がありますけれども、ずいぶん実態は様々じゃないかと思うんです。規模も違うし、活動内容もだし。それで、こういうことをやると、担当は非常に一生懸命なさいます。我々でも一緒のことなんだけれども、何とかいいものをしようと100点満点のものを作ろうとする習性があるので、割ときちんとしたものが出てくるんですけれども、これで非常に上手くいく公民館があれば、形はすごくできたけれども、実態はもうちょっと気楽で小さくて小回りが利くというのも結構多いのではないかと思うんですね。運用の問題だろうと思うんですけれども、苦労してお作りになって何の反論もありませんけれども、運用面で実態に合わせたものを考えていくということが、これから大事かなと思ったりします。(委員長)小さいところもつめていきますと中核を誰がやっておられるかというのが全然違うと思います。そこの話だという感じがします。(次長)ちょっといいでしょうか。私も検討メンバーでしたので、さっき教育長が、行政の末端組織的のような、名前で言えばコミュニティーセンターのようなものが増えてて、それが公民館の本来の主旨を損なうという意見もある一方で、地域の中核とか、気楽に集えるというようなことで、今、高齢者の方ばかり中心になっているけれども、高校生とかが来るためには今までのような公民館像ではだめじゃないかと。コミュニティーセンター化するというとこを良いほうに捉えていけば、公民館の新たな役割も出るんじゃないかということが委員さんからの意見でもありまして、そういう主旨も中に入れたつもりですので、さっき委員長がおっしゃられたように、これは文言がたくさん並んでいますので、これを読んでこのとおりというのは難しいけれども、新しい公民館振興策のポイントは何かということを分かりやすく、関係者の人にも周知していって、運用の面で、新しい公民館振興像を取り組んで行けたらなというのを審議会の中でも協議しました。(委員長)繰り返しですけれども、個々の公民館審議会を作ってそれに高校生も入ってもらうのが早いと思いますね。したら、高校生が来るにはどうしたらいいかというのを高校生自身が考えますから。22日にあるみたいなので、それから何かあれば教えてください。次、協議事項3お願いします。鳥取県スポーツ振興計画の策定について(公開)(スポーツセンター所長)協議事項3、鳥取県スポーツ振興計画の策定についてお願いします。この鳥取県スポーツ振興計画については、現在、平成20年度中の策定を目指して作業をしている最中であります。この振興計画策定の根拠はそこに書いてありますとおり、スポーツ振興法に「計画を定めるもの」とされていることからこのたび策定するものです。この根拠に基づいて現在計画を策定中であります。案を提出しまして、それをスタートにいたしまして、4月の決定に向けて進めていきたいと思いますのでよろしくお願いします。下に参考ということで書いておりますが、全国でこの振興計画を策定していないのは鳥取県だけということでありますが、他県では、県の総合計画の中に位置づけられているということもカウントされておりますので、鳥取県の場合は県の総合計画が、策定が難しかったということがありまして、鳥取県スポーツ振興計画に向けては平成13年度から少し進めておりましたけれども、中断しておりまして、全く手をつけていないということではありませんでしたが、改めて今年度策定に向けて動き始めました。(委員長)御質問御意見ありますでしょうか。(教育長)本物を見ていかないと意見も出しにくいでしょうから。(委員長)そうですね。流れを確認したということで。協議事項4お願いします。学校給食における異物混入等の公表基準について(公開)(体育保健課長)学校給食における異物混入等の公表基準について、お諮りいたします。食品衛生法に基づいての健康被害があった場合、また、そのおそれがある場合の公表は、保健所の役割です。法的根拠はないんですけれども、学校給食の安全性をより高めるために、県立学校の給食に混入等があった場合に、下記のとおりの公表基準を定めて公表したいと思うものです。この基準を作成するにあたりましては、生活環境部の意見も聞いて反映させております。公表の対象ですけれども、まず、異物の混入。公表についての考え方ですけれども、例えば、給食の中に髪の毛が入っていたとしても、実際はどこで入っていたかわからない、もしかしたら食べている子どものものかもしれないというようなことで、公表する場合としない場合を考えてみました。公表する場合というのは基本的に健康被害の恐れが高いもので、明らかに業者等の瑕疵が認められるもの。例としてはそこにあげております。それから、しない場合は、健康被害の恐れが極めて低いもので、業者等に瑕疵が認められないもの。実際あったんですけれども、調べてみたら魚のうろこだったといった場合もございますので、食べ物に由来するものとか、それを除去すれば全体への影響は生じないものは公表しないのではいいのではないかというふうに考えております。公表のタイミングですけれども、発見後、経緯や原因がほぼ確定した時点で公表したいと思っております。原因究明に時間を要する場合は、調査中として公表することも考えております。方法ですけれども、裏面をみていただきますと、このような形で学校からもあがってまいりますのでそれを精査しまして、最後の対応状況のところに、先ほど申しました、例えば、調査中とか、保健所に連絡とか、実は○○じゃなかったというようなことを書けれたら、簡単に書いて提供したいと思っております。(委員長)御意見ありますでしょうか。(委員)これは、業者等に瑕疵があった場合というのが一つポイントがある基準だと思うんですけれども、異物混入は業者を原因としないことでも十分起こりうるわけですね。子ども同士のいたずらであったりとか、あるいは全く予期せぬ外部からの進入があったりということもあるわけですけれども、それでも被害があったり、被害の恐れが高いということが起こりうるんだけれども、その場合はこの基準とはまた違った別の基準で公表されるということがあるわけですね。(体育保健課長)そうです。これは今まで学校からあがってきたものを元にしたんですけれども、本当に故意に誰かが入れたとかいうことがあれば、ここに該当しなくても個々に検討していきたいと思っています。異物混入でこれ以外は発表しないという意味ではないですよね。これは、業者に関わるものについてはこの基準でいくという主旨と理解していいですね。(体育保健課長)はい。いうふうに考えています。(次長)公表しない場合の方で、業者等に瑕疵が認められないものではなく、明らかに瑕疵が無いことがはっきりしているものであるかどうか分からない場合は、公表する場合の一つ目の中に端書のほうで「原因等調査中」ということでとりあえず一報を出すと。今、委員がおっしゃった件もある程度この「ただし、」に該当して出す場合もあります。要は、怖いのは、業者に落ち度が何も無いのに業者が被害をこうむることがないように、かなり確からしい状態になったら公表すると。要するに、瑕疵がないことが明らかになったら出す。これについては、6月末に実際の事があった後に、一度たたき台を作って業者に色々意見を聞きまして、異物というのは何かというのをさせてほしいとか、公表の基準を確かにしておいてほしいと。予告したうえで、こんなのを公表するよという意見があったのを踏まえてこの案を作りまして、報道機関にも2、3意見を聞いてみましたら、だいたいこういう感じでいいんじゃないんですかと、なんでもかんでも出されても公表も逆に困るしという意見もいただきましたので。今回実施してみて、もし不都合点があれば、躊躇せず直していくということと、今後、発生したらやるということで、時点を決めて周知を関係者にして始めるということがポイントかと思います。(教育長)これは、報道に一回出してみて、報道から色んな意見がでたら、またそれを聞く余地があるんですね。これは内規ですので、これがもし本当の規程だったら議案とか報告事項にかけるべきところですけれども、こういう基準を自分で持っていてやりたいということですので、意見がもしあれば反映していくということです。(委員長)これは夜中でも公表するんですか。(次長)これは投げ込み式になると思います。資料提供の紙を記者室に入れる。発表という形ではなくて、取材がしたいところは来る。盲学校なんかはそれはどうだろうなというのはあるでしょう。(委員長)まあ、事と次第でしょうけど、窓口が一本化とか、公表基準とか、ある程度決めておけばすっきりするでしょう。走りながら直していきましょう。続いて協議事項5ですけれども、人事に関する案件ですので、非公開にしたいと思います。協議事項5お願いします。改選について(非公開)(委員長)それでは、教育委員会としてはこれで終わりたいと思います。取扱いについて再度審議したいと思います。それでは、これで今回の教育委員会は終わりたいと思います。7000020310000。