フォローしましたスケールの大きい高予算の映画、でも観てみるとなんだかガッカリ......なんて経験をしたことがある方は多いのではないか。一方で、昨年の大ヒット作『カメラを止めるな!』のような低予算でおもしろい作品もたくさんある。そもそも低予算での製作は、どんな名監督もとおってきた道だ。映画業界の実情を聞いた。キノフィルムズは、まだ業界内で忖度がはびこるなか、「新しい地図」の3人それぞれの主演映画を製作するなど話題はつきない。製作を進める上で、口を出す人が増えてしまうなど......。そこは、予算はあまり関係ないですね。高予算だからと言って、脚本を変更しないといけないわけではなくて、逆に予算が低いからといってそれが勝手にできるかっていうとそうでもなくて。仮に、三谷幸喜オリジナル作品に博報堂が出資していたとして、博報堂の人が意見を言えるのか。言えば、だいたい出資を募るときって、本(=脚本)ありきでやるんですね。お金出しませんか?」ってやるので、出資の前提としてその本に“乗っている”という状態になっている。お金を出すか出さないかの判断のときに「ここがこう変われば出してもいい」という意見が発生するかというと、多分そこまで強い権限を持ってるのって、出資者じゃなくて大手の配給会社だと思う。「ここをこう変えてくれ」「主役がこれくらいの格の人が来れば、うちで配給ができますよ」みたいなことだと思うんですね。実は予算の大小で、「大きいから大変だ」「小さいから簡単だ」ってことは一概には言えないんです。製作過程においては予算が影響するとは限らないんですね。企画を決める過程において、高予算ならではの構造はありますか?それはあると思います。うちの場合は親会社が「木下グループ」という大きい企業ですけど、考え方が独立系なので「大きい予算を引き出したいからこういう企画をやる」とか、「こういう内容であれば当たるって思われるだろうから」とはならないんです。他社の行動を見ていると、大きい会社であればあるほど、売れてる原作モノの企画になる。テレビ局もそうですよね。駅とかで小説の広告を見ますけど、10万部突破、20万部突破って文字を見ると「どこかが映画化するだろうな」って思うし、どこが手を挙げるのかなって思っていたら大手だった、っていう。売れてるものとか、普段から目に触れることが多いものは、知ってもらう努力をしなくてもみんな知ってる。それだけの人が知ってるものと、まったく知られていないもの、たとえば、うちが製作したオリジナルの『半世界』(2019年)という映画だと、スタートダッシュが全然違う。ハンデがないほうがいいって普通の人は考えるじゃないですか。売れてるラノベっぽいものとかが多い。「あれを文学と呼んでいいのか」とかいろんなことを言う人がいると思うんですけど、映画会社からすれば当たればいいし、若い子がいっぱい読んでる本なんだから、「これは小説じゃない」とか「文芸じゃない」とか、どうだっていいことだと思うんですよ。原作モノの作品と、『半世界』のような骨太なオリジナル作品とだと、前者はすぐに消え、後者はずっと残っていくように感じます。長い目で見たときに、原作モノの作品の価値についてはどうお考えですか?価値というよりも、そもそも消費されるスパンが短くなっているので......。昔はロングランを平気でやっていた。いまそれができなくなってきている。どっかで切られちゃうんです。あとDVDがだんだん売れなくなってきているから......昔はジブリの映画なんて、公開してから1年経たないとビデオにならなかった。大手も公開してから6カ月以上。それがいまや、洋画メジャーなら公開されてから4カ月後3カ月後にDVDが出るようになり、ユーザーもそれを知っちゃってる。いいや、すぐDVD出るから」ってなってしまっていると思います。最近はレンタル店から棚落ちするスピードも早いんですか?1年で消えますよ、よっぽどの作品じゃないと。往年の名作と呼ばれるもの、これ置いとかなきゃっていうもの以外は全部はけていかないと。増やせるわけじゃないので、売り場面積って。その上、さらにSVOD(定額制動画配信サービス)もやってきて、わざわざレンタル店に行かなくても、たとえば月額980円払えば見放題、とか。いままでは劇場で観られる期間があって、その半年後にビデオやDVDっていうので1本の作品を3年くらいで回収してたんですが、いまは1年ちょっとに縮まってきてる。出演している人も、なんとなく似ている。覚えられないし、私なんかは観たいとも思わない。いまの若い子たちは、この瞬間最大風速が吹いて話題になってるものを観ておかないと取り残されてしまう恐怖心と戦ってるから、私なんかが青春を過ごしていた時代とは全然違うプロセスを経て、いまという時代を生きてる。いう子たちには、そういう映画は合っていると思います。いまのニーズには合っているということでしょうか?そうですね。興行成績を客観的に見た場合、かつてだったら30億いったよねという作品が、いかない。10億も超えなくなってる。大手各社は、わかりやすくそういうちょっとキラキラした映画を減らしてきてるなと思いますよ。若い子たちも流行には飛びつくけど、選球眼は持ってるから、少ないお金を何にでもは払わない。作品が量産されて、選択肢が多くなればなるほど、それがバラけもするじゃないですか。いうところは、きっと大手さんも調整されてるんだろうなと。いう意味で言うと、コンテンツ自体が消費される期間が短くなってるけど、「短くなってもしょうがない」ってつくってるほうも気づいてると思いますよ。私は、ヒットした感じがなかったとしても、観た人が「いい映画だったなあ」とか「あのシーンがいいんだよ」とかって何カ月か経ったあとでも思い出せる映画のほうが、お金にならなかったとしても、人の記憶に残っていくっていう価値が出せるのかなって思います。時代とともに形になる作品も変わってきているのですか?実感値としては、ビデオが数字にならなくなってきたので......昔は出せばお金になった。それをあてにして、インディペンデントの人も映画をいっぱいつくれた。いまレンタル店が衰退してきたから、劇場である程度稼がなきゃいけない。自社グループで劇場を持っている大手配給会社は、高予算でも回収できる可能性がある。なるといかに安くつくるかにシフトする。いくらでつくったかなんてお客さんはわからないじゃないですか。値ごろ感があるようにしながら。うちがつくった『台風家族』もいくらでつくられているのかお客さんはわからない。あれだけのキャストがそろえば「なんかおもしろそう」って思ってもらえるだろうと。『台風家族』を2億かけてつくることもできるけど、2億かけるってことは宣伝費も考えると興行収入で5億円以上いかなきゃいけない。5億以上いかなきゃいけないってなると、何館で1日何回上映して、それを何週やらなきゃっていう簡単な足し算かけ算になっていくんですね。いまは、アニメも強いから。子どもだけが観るものだったんですけど。コナンを観て育った子どもが大人になって、自分の子どもといっしょに観に行くようになって、70億80億いくようになった。ドラえもんでも同じ状況になってますよね。結構なスパンでやってますよね。ポケモンは、毎年夏休みに上映しますよね。子どもが休みのときに、いかに稼ぐかってことを大きい会社さんたちは考えてブッキングする。するとこちらは夏にブッキングが取れない。いうような状況があるなかでやってかなきゃいけないから、やっぱり安くつくる作品も増えてくる。その最たるものが『カメラを止めるな!』。あれは簡単に二匹目のどじょうは釣れないとも思ってる。自主映画のようなものだからあの金額でできるけど、あれを本当にスタッフとキャストを集めてつくったら、みんなポケットマネーを出してやるしかないから商業映画になり得ない。過去のインタビューで、キノフィルムズは多様性や作家性を重視するというお話を拝読しました。原作モノ志向に対するアンチテーゼがあるのでしょうか?ある。洋画の買い付けをやっていたときに、海外の映画祭にいっぱい行ったんですよ。海外の映画祭に、日本の映画が出ていけないのはそこだと思っています。コンテンツの価値というところで、日本は1億3,000万人くらい人口がいるから、ヒットすれば国内だけで確実に回収できるんですよね。日本は、海外から回収することが必須条件ではないんです。韓国映画やK-POPが強いのって、韓国は人口5,000万人くらいしかいないわけですから、彼らは外貨を稼がないと儲けられないとわかってる。徹底したエンタテインメントでアメリカに出て、男性のグループも女性のグループも1位をとってしまう時代になってるっていうのが、映画でも同じことが起きていると思っていて。経済的には日本のほうが総じて上かもしれないけど、文化度でいうと日本はものすごく遅れをとってる。海外の映画祭に行くと悔しいんです。いう映画だと、日本では勝率は下がるんです。知らないものを出さなきゃいけないから。知られてなかったとしても、その監督に才能があるとこっちが思って、その人とつくったお話を誰かに届けたいと思って、国内だけじゃなく世界の人にも通じる人にしたいなと思ってやれば、どうにか突破口が開けるんじゃないかなと思ってます。うちのボス(木下直哉会長)は、それを認めてくれる希有な人なんです。それは映画だけを生業にしてるわけじゃないから言えることだと思うんですよね。映画だけで食べてる人たちは「儲けてなんぼだろ。客が入る企画出せ」って言うと思うんですよ。なるといきなりオリジナルはないだろうし、オリジナルでやれる人も限られて「名監督ならよしとする。テレビ局と組むこととする」とか。その証拠にだんだん名のある監督でさえ、オリジナルで撮れなくなってきてると感じます。おもしろくても、オリジナルってつくりづらくなってるんです。このままだとどんどん名作が減り、観客の観る目も劣化していくのでしょうか?そうさせないためにも、本当におもしろい映画をつくり続けなきゃいけないし、そういう洋画を知り続けなきゃいけないっていうのがうちのボスが思ってることで。いまはハリウッドも同じで、当たるとわかったらそのシリーズばっかり。ヒーローが一同に会して悪と戦う、みたいな。それが黒人だったり白人だったり、緑の人だったり神様だったりするだけで。最近、自分が洋画を観なくなっちゃったのはそこだなあと。映画が大好きでこの業界に入ったのに一番観てない、マーベルシリーズを。おもしろいものもあるんですけど、そういう風潮をハリウッドもつくり出しちゃってるってのは感じる。ハリウッドメジャーが捨てたもんじゃないなって思うのは、一方で作家性の強い監督を囲って、オスカーの候補になるような作品をつくり始めていること。それをメジャースタジオにやられると、インディペンデントの人が困りますよね。メジャースタジオとインディペンデントの色分けがなくなってしまうから。すると、映画をつくりたいけどお金はない、っていう才能ある製作者たちはみんなメジャースタジオに流れちゃう。インディーズの人たちがつくりづらくなる。全世界的にも、大規模な映画か、ミニマムにつくるかに二分されてしまっている。中規模のものは非常につくりづらい。以前よくつくられていた、1億〜1億3,000万くらいの作品が非常に回収しづらくて。規模も中途半端になっちゃうし。すれば250〜300館開けられるものにしないと。それができるのが原作モノとか、超有名な人が出てるものとか。オリジナルだとしても、「これは感動しそう」って観る人に一発で伝わるものでないといけない。ベストセラーのような原作モノは否定しないですけど、でもオリジナリティのあるものってまだまだつくれると思うし、それがキノフィルムズの色になっていけばいいと思う。それがうまくいってくると、「ぜひ読んでみてください」ってオリジナルの脚本を持ち込んでくれる製作者が増えてくると思ってて。全部が全部はできないですけど、対話しながら、こういうカタチだったらできるよと。いま準備してる作品も、ほとんどがオリジナルなんです。こんな時代だからこそ、作家性主義なんですね。作家性主義や多様性は大事にしつつも、それを大声で言ってるだけでは負け犬の遠吠えになるので、結果を出したい。誰も観ないものを、自分たちの軒先に並べて「すげえだろ」っていうのは違うので。届ける意味があるもの、「これは!」っていうものはやりたいし、今期はそういう映画が多い。「みんなに観てほしい!」っていう作品が結構あるので、そういうものは燃えるし、絶対観たら人の心に爪痕を残すし、これ観たあとに緩い映画を観たら腹が立つ、みたいな。いう作品が世界にはいっぱいあるから。ゆみこ)ギャガ宣伝部を経て2004年より映画製作に従事。2009年よりキノフィルムズにて製作プロデューサーと配給統括を兼務。(2017年)などがある。_______________この記事は2019年7月24日に発売された雑誌『広告』リニューアル創刊号から転載しています。リニューアル創刊についてダウンロード#デザイン#広告#クリエイティブ#雑誌#ものづくり#博報堂この記事が気に入ったら、サポートをしてみませんか?気軽にクリエイターを支援できます。最後までお読みいただきありがとうございます。Twitterにて最新情報つぶやいてます。特集:価値)の全記事を順次無料で公開していきます。日本公開映画のうち「全米が泣いている」のは何%なのか...52まいしろ世界には二種類の映画が存在する。映画に起こるムーブメント(にもっと可能性をつ...27yabesayaこんな映画に泣いてしまうなんて。byみつばち1号41みつばちーず『君の名は。「よくできてる」と言われるのは、負けである。