名無しさん@お腹いっぱい。南も東も西も仲良く語ってやってください。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。ID:gLtfTZ3u高梨政頼最強でしょ。名無しさん@お腹いっぱい。ID:qXBv8ewg佐久近辺は武田24将の子孫を称してる家が多い。それと戦国期以前の家はあまり目だたないね。戦国期だと村上、伴野・海野(もっと前かな?)。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。ID:/tQKG2J4>>23「信濃の国」は長野県民ならみな歌えるものだ、と聞いているが。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。ID:73azWRCG武田氏自体が逸見氏の分家だろうに。嫡流を考えるなら武田と小笠原は同格じゃないかね。名無しさん@お腹いっぱい。ID:9Lh/wIfi昔の血筋なんて関係無い。信濃で一番高貴なのは守護の小笠原家です。ID:jx5dK1teまあ大塔合戦の頃から小笠原はパッとしない。ら有力国人領主及びそれらと結んだ中小国人領主の連合軍(大文字一揆)と善光寺平南部で争った合戦。守護側が大敗し、以後も信濃国は中小の有力国人領主たちが割拠する時代が続くことになる。ID:HsfpKkBb小笠原は大塔合戦で一度信濃守護を降ろされたのか。ID:T+wpI0ZCそもそも小笠原は信濃一国をまとめるまではいっていないね。ID:EYbzqt+Pやっぱり諏訪がベストだろ。諏訪氏(すわし/すわうじ)は、日本の氏族の一つ。諏訪大社上社の大祝(おおほうり)、または信濃国諏訪郡の領主を司った家柄である。中世以降の通字は「頼」(より)。江戸時代以降の諏訪藩主家は「忠」(ただ)を通字としている。ID:hnoBbeXi武田勝頼の「頼」は諏訪氏の通字。武田(仁科}盛信(信盛)の通字は「信」。源氏は思いっきりさかのぼっても平安初期。信玄に諏訪は陵辱されたのが実態。信玄大嫌いだが、にょうぼの家の裏紋は武田菱なので・・無念(笑)。ID:MbzhPyfH諏訪の旗は、お諏訪様、神様のご加護で士気上昇。(美しい?)まあ、「諏訪のお姫様」っていう意味でしかない。湖衣姫、由布姫は後世の後付で、実際は名前すらわかっていない。ID:hL7t0T4q信濃全体が武田家の信濃進行に際して欲を出さずに結束して国境を守ればよかった。思うが小笠原のような南北朝時代から続くと言っていては結束は皆無。ID:eyn1ZfL6生き残ったモン勝ちだし、信州最強は真田だな。ID:HzmBeWdw真田のイメージ強いが、結局は、武田と上杉の草狩場になってる印象ある。ID:VuS7GzQu川中島の合戦が頭にあるんだろう。ながむね)は戦国時代の武将。信濃の大名小笠原氏(府中小笠原氏)の当主。分裂していた小笠原氏を統一した。軍勢を伊那谷に破ると、天文3年(1534年)、対立する伊奈(松尾)小笠原氏の当主小笠原貞忠を打倒し甲斐国に追放し、分裂していた小笠原氏を統一した。弟の信定を鈴岡城に入城させた。天文8年(1539年)、敵対していた諏訪頼重と和睦するなど、小笠原氏の戦国大名としての基礎と最盛期を築き上げた。天文10年(1541年)に長棟は出家して、嫡男の長時に家督を譲った。天文11年(1542年)の長棟の死後、8年で信濃小笠原家は武田晴信により滅亡に至った。ID:BfmM90ul越後守護上杉氏は信濃半国守護と中央では思われていただろが!越後大乱の時には信濃豪族の一部にも動員かけてたし、一時的退避に信濃に逃げた事もある。ID:456G9dEs上杉右馬頭っていう人だね。ID:LHs1YIjI>>119信徒が多かったのかな?それとも経済力があった?とか。武田びいきな感じだし。いえ、あんま長野で上杉が人気って話は聞かないが。ID:77CH/hi6>>132松本はどうなんだろ?あそこの城代は馬場民部さんだが。ID:iiPCetKf>>132松本は、あんまり武田色は濃くなかった印象がある。残ってる城郭そのものは武田が作っていない所為か、石川とかの扱いのが城の説明でも主だったような。ID:RhaT+GyU>>140それはもったいない気がするなあ。戦国期の説明もすればダイナミックな歴史イメージが描けると思うんだが。武田の名将がいたんだから。ID:QXOXHl8c上杉(長尾)が人気あるのは北信では?中信というか諏訪(南信か諏訪は)地方は武田かなと地元ではない静岡人の自分は思いますが。小笠原って甲斐源氏だから、元は山梨だから信州では余所者なのかも。ID:p0ZouFOB諏訪も近いのにね。松本城自体で、名将が活躍したわけでも、武田が城攻めしたわけでもないからねぇ。武田崩れの時、死守する合戦でもあれば、高遠城みたいに名を残せたんだろうが。あれだけ立派なのに、名が残る合戦がない分、上田城や高遠城、海津城あたりより、戦国的には知名度が...って希ガス。展示品も、江戸の藩やらのが中心だったと思うし。07:18ID:BcvUGoAH0やっぱり山深すぎなんじゃないの。09:14ID:LEsk.C.k0真田山城行ったことあるが、砥石城と目と鼻先。あそこらは山ひとつ毎に違う勢力がひしめいていてドングリの背比べだな。11:14ID:rFnN0py20木曽義昌が小牧・長久手の戦いの時期に家康方から秀吉方に裏切った後、攻めてきた家康方の信濃勢を妻籠城にて撃退したことは意外と知られてないね。11:15ID:rFnN0py20木曽義昌が小牧・長久手の戦いの時期に家康方から秀吉方に裏切った後、攻めてきた家康方の信濃勢を妻籠城にて撃退したことは意外と知られてないね。12:33ID:rdBaudqe0南信北信の二分割でも南北中東の4分割にしても良かったと思うけどなぁ。律令国家初期の限界とかその後の政治行政の怠慢が後々まで信濃国民を縛っている感。15:16ID:BcvUGoAH0>>6ほんこれ。それぞれの地域が信濃国内より国外の方が身近じゃないかと思う。北の方は越後、とそれぞれ国外の経済圏というか影響を強く受けている中で信濃守護ですと言ってきたところで、知らんがなとしか思われないのでは。17:18ID:c.EpccEJ0信濃の連中はダメダメなのに報われすぎやろ。ヤスに感謝やでホンマ!小笠原→ヤスに重用され四家が譜代大名化。筆頭格の家格になる諏訪→クソ武田に滅ぼされかけたが、猿とヤスのおかげで復権。諏訪藩3万石の譜代大名に村上→上杉に頼ったのが運の尽き!陰険景勝によって滅亡。仁科→武田の養子を入れたことにより無事本家断絶。侵攻、織田の侵攻により断絶。ヤスの好意により江戸時代に高家武田家になる真田→ヤスの温情により国持大名に。江戸中期には譜代大名、老中にジョブチェンジ他、だまれ小童の室賀さんみたいなクソ雑魚も、ヤスの温情で旗本や尾張藩士になっており全部合わせると三千石強の大身になっとる。19:33ID:ixePBDSr0>>8ワイ近畿民の国人領主の末裔。マジでその点に関しては信濃が羨ましいわサルはそんな風に国人領主を守ってくれなかったから...家康はケチだの、名門好きだの悪口言われるけど、無能ばかりで徳川の天下の役にもたたなかった信濃の武将たちをしっかり保護したのは流石天下人やと思うわ。07:21ID:NodLuqq.0小笠原は室町期に従三位出しててこれが一番高い。諏訪は律令以前が一番かなぁ。鎌倉期も北条氏身内人として国政参与。(征東大将軍)海野氏も鎌倉初期に鎌倉でブイブイ言わせてる。伝統的に甲斐武田より信濃諸氏の方が日本史では重要な役割果たしてるんだよなぁ。無料アプリ10個のカスタムチャンネルがすごく便利。