ID:hamusokuテレ東「ガイアの夜明け」伊藤忠商事の上司が育休と産休取った女性社員に「休暇取った分は確実に同期から遅れを取っている」と、肩たたきに総務への転属を提案する展開。一流商社の立場ある人間がこんなこと言うてる。勝ち組ばかりだから、立場の弱い人への視点に乏しいね。2019年4月23日それにしても、伊藤忠さんもこのご時世に勇気あるな。花形の資源部門にて、上司が、産休育休明けのワーママさんに、同期から遅れている、バックオフィスへの配置換えを提案した模様を放送するなんて苦笑まー、ワーバラに配慮できん環境だから来るなってことなんだろうな。今、ガイアの夜明け見てたんですけど。伊藤忠で女性初の総合職になった方の16年後。やってて、今子供が2人いる。上司から産休育休を続けて3年7ヶ月とった。同期から完全に遅れをとってる。ID:PuU9wJlu0会社にとっても社員にとっても良いことなんじゃない。遅れ取ってるのは事実だし。ID:G6f7TsTY0子供育てしながら商社で働くなら当たり前だと思うけどな。商社って体育会系で丈夫なやつを使い捨てしながらやってくイメージだ。ID:4z4P.p9H0産休なら仕方ないだろ。思ってても口に出すのはモラルとしてあり得ないし放送するなんて言語道断。ID:rR5njVlh0言い方は良くないと思うが子供にかかる手間を考えるとわりと妥当な提案に思う。ID:P9ujgf7E0時間が読めない部署にいるよりは全然いいんじゃねぇのかと思うけど。ID:yQGzAM7o0いちいち大事にしすぎな気がする最近の世の中。ID:f0OSVAb00もともと無能な社員だったんだろ。ID:PuU9wJlu0会社にとっても社員にとっても良いことなんじゃない。遅れ取ってるのは事実だし。ID:G6f7TsTY0子供育てしながら商社で働くなら当たり前だと思うけどな。商社って体育会系で丈夫なやつを使い捨てしながらやってくイメージだ。ID:4z4P.p9H0産休なら仕方ないだろ。思ってても口に出すのはモラルとしてあり得ないし放送するなんて言語道断。ID:ljp2rgIu0>>3その「まずさ」を具体的に言ってくれないか?「何となく差別的で不味いんだろうな」のニュアンスは伺えるが、決定打が不透明なんだがよ。ID:rR5njVlh0言い方は良くないと思うが子供にかかる手間を考えるとわりと妥当な提案に思う。ID:P9ujgf7E0時間が読めない部署にいるよりは全然いいんじゃねぇのかと思うけど。ID:yQGzAM7o0いちいち大事にしすぎな気がする最近の世の中。ID:tDEqS.Er0提案やろ?休んでて同期より遅れてるのは事実やしなぁ。平等いうやつはイージーモードにしろって言ってるだけやろ。ID:SAnIKmer0いやでも経験不足してるわけだから遅れてるのは間違いないでしょ、能力とか関係なく。ID:MSmj7UV80子供できたし時間が読めて出張のない総務に異動したら?っていうのは普通に提案としては妥当だと思うんだが...それでも今までの仕事がしたいっていうならさてやればいい。3年休んだブランクの分同期から遅れてるっていうのは言い過ぎかもしれんが事実という側面はあるだろ。キャリアを取るか家庭を取るかと言う取捨選択をした結果なんだから。ID:yo4N4sMx0職能部門を進めるのは悪いことではないだろ、産休育休で3年じゃまだ子供2歳だろ、いつ何時保育所から熱出しましたとか連絡きてもおかしくないんだから、すぐ対応とれる仕事を紹介するのは普通だろ。ID:TktXeRNL03年も仕事から離れたらそりゃお荷物だわな。優秀だったら何も言われない。ID:ZC3rfj6t0新卒からろくに働かないまま産休育休取り続けて退社とかもおるからね。会社の為に働いてから辞めろと。ID:0nnF1Noo0前線、現場から三年離れたら使い物にならないのは確かな事。今自分がお世話になっているところも人手不足の関係で本部の人間が現場に出てきているが全く使い物にならない。子供は急病が当たり前なので前線復帰なんて夢のまた夢。進めているプロジェクトがあったとして、「子供が急病なんで帰ります。あ、手柄は私のものですから」なんて通用しない。配置換えは妥当だし、逆に優しさ。両立しない仕事はしたい育児もしたいなんてわがまま。仕事をしたいならハウスキーパー、家政婦、メイドの類を雇って育児してもらうしかないね。通り、ゲームじゃあるまいし人生は全てがうまく行くものではないのだよ。ID:xmFadUpB0>>2ホントだよな。乳幼児抱えて早出や残業、出張なんか出来ないのを気遣ってるように取れるけどな。熱出して休みや早退もクッソ多いのに。その母親は育児を親や亭主に丸投げするつもりだったんか?だったら最初から産休半年だけ取って復帰すべきだったと思う。ID:R5W7SKAP0むしろ良い提案だろ。ID:XjBJnheZ0職能部門の勧めは子育てに対する配慮ちゃうんけ?あと同期から遅れてるのは事実だし、遅れてるぶん経験も無いわけでしょ。ID:YqWtyERC0こういう一部分だけ見て叩くバカ多すぎ。ウチも子持ちいっぱい抱えてるけど復職後も「子供ガー」とかいって笑えるくらい仕事に穴空けまくるぞ。仕方ないこととは思うが突然休みor帰宅されてまわりがヒーヒーしてるの見るとこれこそマタハラじゃねーかって思う。ID:WbceqGk60※81残念ながら、子供の不調にいち早く気付けることが出来るのは母親なんだよな。父親にはそんな能力備わってないし。ID:.WKx.Hx.0冷静に考えろよ。三年間ブランクがあるんだぞ?学び直すのも労力いるし、子供小さいだろうからまだまだ手がかかるじゃん。女性の今後の負担を考えての提案じゃないか。そもそもこの女性はこの提案に対して文句言ったんか?周りのクソフェミが騒いでるだけだったら本当に黙ってろよ。ID:xmFadUpB0>>81そのフォロー頼める相手いるか、作るくらい仕事好きなら最初から育休なんか取らないで産休明け後すぐ復帰しろって思うんじゃないか?会社への育休申請事由にもきっと書いてると思うぞ。保育園に入れる選択肢してすぐ働く母親は結構多いのに2歳過ぎまで復帰しなかったんだから。ID:Po6rwB0.0女性からみても事実だと思うけど。遅れをとるから産休・育休ダメって言ってるわけじゃないんでしょ。部署移動も視野に入れられるのはむしろありがたいわ。ID:BSFrDMD20>>59そうなんだよね、だから昨今のキャリア志向の女は出産願望がマジで無い。子供できましたが、今まで通りの職務を全うしたい!!遅れた分も取り戻す!!という気持ちがないと結局やめちゃうでしょ。ID:00.OyplP0>>16むしろ育休明けから、その間働いてスキルも経験も積んで、出張や転勤にも対応できる同期と同じ待遇にしてやるから同じレベルの仕事しろって方が酷だろう。厚顔無恥で自分は有能だと思い込んでるような社員でもない限りはできる所業じゃない。ID:pBlYzroB0むしろ子供が居る事考えたら総務とか経理の方が絶対いいだろ。総合職のまんまだと仕事か家庭のどっちかに絶対穴開けなきゃいかんわけで。どっちにも穴あけなくていい現実的な提案してくれてるんじゃん。ID:t4nC0ZKs0結婚をせずに働くことを選んだ人とこの人を同列扱うのは明確に誤りだ。今まで通りに働けると思っているこの人は子育てナメてるね。ID:ROmIgrny0言い方が悪い、多分番組用に作ったセリフなんだろうけど。育児とかもあって出張とかも厳しいようなら、それが無い部門への異動も出来ますよ。3年間で営業の在り方も少し変わってきてますがその辺りは大丈夫?って聞きゃまだましだったろうに。ID:.gVrGK9g0いや、同期に遅れをとったのは事実で、能力同じなら同じ仕事しても1000年経っても追い付かないのは当たり前だろ。それについて本人が自覚してないなら教えるべきで、むしろ優しいじゃん。活躍できるアイディアを提案するのも別にいいんでは、選ぶのは本人だし。ID:BSFrDMD20>>102マジか。ID:yLyD56I70実際問題3年ブランクあれば浦島だし叩きたい人達が多いのも事実だけどコレ経理以外だと普通じゃね?顧客を又1から獲得出来るの?、マーケッティングは?、横回しに入れるの?新入社員なら先輩の後に付いてノウハウ受けながら出先に顔覚えさせて貰ったり、今のトレンドや先物取引教えて貰えるけど年数はベテランなんだから他の人と同じレベルを求められる。ID:Fjo7bxAa0何でもかんでも叩けばいいってもんじゃないでしょ。俺はブラック企業大嫌いだけど、この会社の方針自体は間違っていないと思う。ID:DHntZ5.G0これじゃ男が育休取るなんて夢のまた夢だな。肩たたきする前に遅れを取り戻せる、又はリハビリできるプログラムを提案せんと。これじゃ人材の無駄使いだし、なら最初から採らないって選択が出てきちゃうだろ。ID:7F.92KeD0記事もコメントも見てるとみんな総務とか経理が現場よりも下に見てること自体が根源だよなぁ俺的には立場的には上も下もないと思ってるから、上司の提案は至極真っ当な提案に思える。ID:myv.v2E40なにが悪いのかさっぱりわからんな。ID:.gVrGK9g0>>144伊藤忠なんか、新人はまず海外に三年飛ばす会社だぞ、子供勿論つれてくのは自由だし金の補助とかどうせあるだろうが、飛び先が東南アジアの奥地とかアフリカとかだった場合、家族ともども幸せになれると思えんけどな。日本の内勤とどっちがいいのって話だぞこの伊藤忠の話は。ID:Mk8bWiYK0なんでこんな荒ぶってる奴が多いのかわからんわ。ブランクがあるのも同期から遅れを取ってるのもただの事実やろ。産休育休は自由やしそれを持って給料や仕事の評価を下げることはダメなことでも、産休育休が原因でその間出世競争から出遅れることもブランクを懸念されることも受け入れろよ。他の奴は会社に貢献し続けて経験も積んでるんやから。3年仕事せずに能力落ちない人間なんておらんし、仕事が楽な部門を選択肢として提示してもらえるのもラッキーやろ。本人が能力が落ちてないと思ってて以前と同じ仕事を希望するなら、その能力があると証明する機会を与えられるべきやとは思うけど。ID:OFbxrHn00いや、働いてる人で役職者とかなら尚更分かるやろ?3年も空いたら仕事も変わってるし、その役職のままで居られない可能性も十分すぎるほどある。スタートし直せる部署を進めてくれてるだけやろ。産休=なんのマイナス要素もなく受けれると思っている人がいるから分かりやすいように説明してるだけやんか。普通に切磋琢磨してる会社なら3年間もその椅子を開けられるなんてよっぽどの実力者以外そうそうないやろ。海外は産休中も資格等の勉強ずっとしてるからな?だから復職できるだけ。ノーリスクで休める権利は発生するとするなら、雇われてる以上その休んだ分をすこしでも会社に貢献できるよう休んでいる間に実績を作るのもまた義務やろ。復職したらいいだけやん。接客業ならそのパターンの女性もいるで。