推奨環境お願いトピの続きを新規トピで書いたり、「ご意見・ご要望」欄に書きますと、反映されませんので、レス扱いで書いてください。投稿の際は、必ず「発言小町の投稿ルール」(2019年2月1日改定)をよくお読みください。(毎週火曜)に、寄せられた投稿を掲載させていただく場合があります。発言小町の投稿の転載、利用を希望される方はこちらからお申し込みください。19:43皆さまこんにちは。社会人になってから親友を作るのは難しいと良く言われますが、その人(Aさんとします)とは本当に仲良くやっていました。一緒に国内旅行にも行く間柄です。いえば、これまで恋の話はあまりしてこなかったのですが、最近会話のついでに不用意に私がこれまでの交際人数は「10人以上で全員身体の関係がある」と話してしまいました。するとそれ以来なんとなくAさんがよそよそしく、引くようになったのです。思いますが、このまま友人関係は壊れて行くのかなとも感じています。あれ程良い人だと信じていたAさんの態度に落ち込んでいます。私はそんなに言ってはならない事を喋ったのですか?教えて下さい。11:34私の母は「自分の秘め事をペラペラ話す人は信用ならない。自分のことも守れない人は他人の秘密の重要性も分からず、そのままペラペラ話す人だから」と言われて育ってきましたので、そう言う「自分が軽い女性」であることを話す人は信用できません。うちの子にもそう言って育ててます。11:03ただ経験人数を告げただけで?生々しい具体的な話は全くしてないのに?まぁそれだったら相手がちょっと潔癖だし神経質かな、とは思います。価値観とか感性は違いますので...。私だったら「へー(どうでもいい」で終わりだし。そもそもたった10人なら別に多くないし、だから何?わざわざ公言する意味?としか思わないですでもそういう話をとことん嫌う人もいますからね。大人の恋愛なら肉体関係はあって当たり前なのでデリケートも何も...と私は思うけどそうじゃない人、嫌悪感を抱く人も一定数いる。完全に持論なんですけど男の話とか経験人数を自ら語りだす人に、まともな人がいた試しがないのでそういう意味では私も距離を置くかも。私の周りにいた経験人数を告げてくる女性って、悪い意味で末っ子気質とでもいうのか、とにかく我侭で自分を棚上げする人、という共通点があったので。女友達なら「まあ、頑張れや」という感じですね。自分に実害が及ばない限りは。「この子といたら彼氏取られそう」と警戒するから。いいじゃない、そのまま強く生きれば。あなたも彼女に何らかの「強さ」をアピールしたくて、プライベートな事柄を雑に彼女の前に放り投げて見せたんでしょう。10:47>私はそんなに言ってはならない事を喋ったのですか?これまで恋愛の話をあまりしてなかったなら、Aさんは恋愛に興味ないかモテない人なんじゃないでしょうか。いう人に華麗な恋愛遍歴を告白したりなんかしたら、ひかれるでしょうね。アラサーだし10人位いても不思議じゃないけど、全員と性交渉したと言われるとずいぶん、シモの軽い人なんだな~とは思いますね。私は恋愛苦手なのでそのような事言われたらひきますし価値観や常識が違ってそうで不安になりますが、いままで通りに対応したらそのうち平気になるんじゃないかな。男をとっかえひっかえしてても、女の私にはあまり関係ないし。>あれ程良い人だと信じていたAさんの態度いや、あなたの恋愛遍歴に引いたからって悪い人じゃないでしょ。これはAさんにセリフじゃないのかなぁ。9:54人数が象徴する何かが合わないのかもしれないし、そういう話を普通にしてくる感性が合わないのかもしれないし。価値観や感性が合わないのに親友にはなれないでしょ。いい人かどうかは関係ありません。トピ主さんは同じ価値観と感性の女性の中から親友を見つけてください。聞いても居ないのに「自分は経験豊富」と言いた気に感じてしまうかも。そのお友達が女性なら「軽い女性で軽蔑」という気持ちかもしれませんお友達が男性なら「身近な男性とすぐ関係を持っているのでは?自分もそういう対象に見られているのでは?」と感じたかもしれません。あとは話をした場所にもよりますよね二人きりで他の人がいない空間での話ならまだしもその他大勢が行き交う中でそんな話を開けっぴろげにされたらTPOを弁えてない人、空気の読めない人と思われて一緒に居るのが恥ずかしいと思われたかも。トピ主さんは言葉は置き換えているけれども言ってみれば下ネタを言ったようなものですよね?それも自分の。いった生々しい情報を嫌う人も居ますよ良い人だから何を言っても良いと言う訳ではないですしトピ主の発言内容は大人の女性としてはナシだと思います。7:18正直、そんな話されたらドン引きなんてレベルではありません。交際していたとしたら即別れます。下品で嫌だし、結婚したとしてもあなた必ず浮気するでしょう。7:02私はそんな些細なことで友人をやめる人のほうが不思議です。別に他人の恋愛遍歴を聞いたくらいで、「自分とは価値観が違う!」って??全く同じ価値観の人しか友人で居られないなんて、変ですよ。確かに身体の関係とか言うのは生々しくて聞きたくないけど、だからって縁を切るほどのことでもないです。その話題ばかりされたら、話が合わないな、となって離れていくのは仕方ありませんが、一度きりでしょ?たぶん、そのご友人は勝手にトピ主様と自分を同じようなモテない女同士だと決め付けていたんだと思います。そこが最大の共通点だと。トピ主様はそこは違うのよ、と主張しちゃった感じかしら?そういう思い込みが前提だと去っていくかも。トピ主様はトピ主様で、「あなたとは違う」って感じで言っちゃったなら、マウントされたみたいで嫌だったのかも。「私って緩いだけでモテないの」とかいう話なら許してくれたかもね。後は、職場からの友人とか、ママ友とかはキツいかな。社会人になってからの社会的な繋がりでの友人は、親しくてもやっぱり知人程度だと私は思います。旅行に行くのも利害が合致しているだけ。その場合、セクシャルな話はかなり気持ち悪いと感じますね。0:44A子さんは誠実で信頼できる良い人だと思います。生理的にも価値観の違いにもトピさんを受け入れられないと感じているのです。A子さんのような人は多いです。アラサーならこれを機会に学びましょう。他の人も指摘してますが性病の検査したほうが良いです。今は健康でも多くの男性と性関係を持った何年も経ってから子宮頸がんになる方は多いです。幸せな結婚を望むならトピさんのライフスタイルは非常に危険です。22:29トピ主さんはだらしない印象です。付き合うくらいですからその時その時大事な人なんでしょうが自分のことは大事にしてないように思います。付き合った人、寝た人を正直に伝えるだけが話のネタではないです。結果、誰でもいいんじゃないの?という印象とイメージが強くなったのだと思います。19:51まともな人ならたとえ同性にも喋りはしません。まともな人なら、そんな話を喋る人とは距離をあけます。私だって自分で言うことはおろか、聞かされるのもイヤです。19:34もっと若いならともかく、アラサー女性同士で付き合った人数(関係のあった人数)の会話になることはないですね~。友人の過去の恋愛に興味もないし、数が多い人は「病気大丈夫?」って思っちゃう。付き合った人が一人でも、その人から移る可能性もありますけど。自分の人数をいったついでに、Aさんに「あなたは?」って聞いてませんか?もし聞いてたらもうアウトかな~。経験人数に関わらず、そういう話が嫌な人は一定数います。いい大人なんだから、そういう話はやめましょう。19:11年齢的に考えて、関係した異性の数は多くないと思います。18:55>私はそんなに言ってはならない事を喋ったのですか?言うことはぜんぜん問題ありません。誰に迷惑をかけることでもないので。18:28外国のことはよくわかりませんが、まあ映画なんかを見る限り普通に名前を知ってる国は大体同じだと思いますけど、とりあえず日本人は、生殖の生々しい話はあんまり好きじゃないですよ。いやだって考えてみてください。子供が生まれて、出産時の話は良いことも悪いこともみんなそこまで嫌がらないじゃないですか。喜んで聞いてくれる人のほうが多いんじゃないでしょうか。その子供を「作った」時の話、されて喜ぶ人、いないよねえ。(いるかもしれないけどかなり少数派だと思う。0.01%くらいじゃないかな)物事は何でも真実まで話せばいいってもんじゃないようですよ。18:24そういう話は、人を選んで言うか、厚めのオブラートに包んでおいたほうがいいと思います。性病の心配はないのか、心(気持ち)があって交際して付き合ったのかなあと思いました。表立っては普通に接しますが、男でも女でもそういう目で見てしまいます。気持ち悪~とも思いました。16:40>これまでの交際人数は「10人以上で全員身体の関係がある」と話してしまいました。言うならならまだよかったのに。いう内容のものがちらほらありますが、逆に交際していて体の関係ないってそれ交際してないと思うんですけど。中学生じゃないのだから。大人なんですよ?ユーザーID:7665763431分からないのかな・・・。15:29>私はそんなに言ってはならない事を喋ったのですか?教えて下さい。トピ主の言ったことは「トピ主のことだけ」ではないのですから。>私がこれまでの交際人数は「10人以上で全員身体の関係がある」と話してしまいました。Aさんが過去にトピ主と付き合っていた人(仮にB・Cとすると)を知っているとしたら、「Bとトピ主は体の関係がある」「Cとトピ主は体の関係がある」ということになりますよね。これはBやCの情報でもあるわけです。「体の関係があるかどうかを平気で話題にすること」も原因かもしれません。レスしている人の中にも気にしない人もいます。眉をひそめる人もいるでしょう。・ほかの人についても話していることに気づかない。・はしたない話題と思うことを平気で話している。以上2点からトピ主とは合わないと思われたのでは?自分でも距離を取ります。自分のことを知らないところで話されたくないから。15:29言う必要のないことを言う人って信用できないです。私は顔と名前くらいしか知らない、同じサークルのAさんの話題を振ってきました。「Aさんは○○結婚紹介所で婚活してるんだけど、なかなか上手くいかないみたい」と。婚活の話もしていない、Aさんの話もしていない、こちらはなにも聞いていないのにいきなり。仮にきっかけを作ってあげようとしているにしても、あの人は○○結婚紹介所に入っているとか、具体的に言う必要ないですよね。)こういう「話さなくてもいいこと」をペラペラ話す人って、信用できない。自分の話も聞かせられない、誰にどう言われるか分からないから。聞かれてもいないのにわざわざ、肉体関係を持った人数を伝えてくる人も、信用できない。14:54彼氏や旦那など男性にさえ言わなければいいと思います。男性は、女性の経験を聞きたがるくせに、聞くと必ず良くは思わないから。私は男性には絶対言いません。若い頃は女友達とよくそういう話をしましたし、身内には聞けないことを自分より経験のある友達に相談したこともあります。いう話は、言い方は悪いけど恋愛や男性に縁のない人にはしませんでした。彼女らは、そうたいした経験もない私の話ですら引いたでしょうから。それは日頃の会話から感じ取っていました。自分の意志で貞操が固いのとやむを得ず固いのとは違います。後者の人は「尻軽」「ふしだら」としか言わないから話になりません。トピ主さんの友達も、思ったより経験がなかったのではないでしょうか。何でも話せる女性の友達を見誤っただけのことだと思います。12:55男性でも女性でも過去の人数をペラペラ語る人には嫌悪感を感じます。私は女性ですが、人数を語るような男性とは絶対に付き合いたくないです。女性の場合は、私はまだそんな女性に会ったことがないけれど(トピ主さんより年上ですが)もしそんな女性がいたら軽蔑してしまいます。多い少ないの問題ではなく話すこと自体が嫌。12:38私なら、いくら親しくても何人の男性と付き合って、体に関係があったなんて友人に話しません。聞かされる方も苦痛です。いう話が平気な人もいるでしょう。育った環境や周囲の人間関係による違いでしょうね。そのお友達は、いくら親しい友人でも話はしないタイプだったのでしょう。付き合った人数がどうというより、そういう人間性、価値観の違いに貴女とは親しく付き合えないと判断されたのでしょう。12:11そういう話題って、とてもデリケートな話だと思うんです。親しくしていたといっても、トピ主さんはAさんと恋愛の話はしてこなかった訳で。これで少なくとも、そういうことに関してトピ主さんと感性が違うことを何となくでも察しておかないと。普通に考えて、そういう話が生理的に無理な場合や、友人とでも話題にするのが恥ずかしくはしたないという感覚をもってる場合も多いです。それに、彼女の恋愛話を聞いたことがないなら彼女がそういうことが苦手で経験がないなんて場合だってあったわけですよ。嫌悪感やコンプレックスがあったかもしれないし、何かの傷になってる場合だってあるかもしれない。現代でも、ちゃんと綺麗にしていて普通にコミュ力もある人でも、なんだかんだでタイミングがなくて、ほとんど未経験って珍しくないですしね。いう彼女に「10人以上」なんて言ったら、トピ主さんだったら、感覚的には「5~60人くらいかな?よくわかんないけど」って話を聞かされた気分になるかもしれない。女友達とそういう話がしたいなら、軽く恋愛観の話なんかをしながら徐々に相手を見極めて選んで話すのが大事だと思う。どのくらいの時期から肉体関係のある交際を始めたかとか、一人の相手との交際期間とか別れてどれくらいで次とつき合う気になるかとか、移行期間の二股はありかとか。職場が同じでもおしゃれの好みが似てても、恋愛と性については全然違う歴史と感性をもってるなんてことはよくあるんだから、自分と同類なのか、許容幅がどれくらいなのかちゃんと嗅ぎ取らないとね。デリケートな話だけに、お互いに傷になるから。お堅い彼女に、「自分は経験豊富なの」ってマウントとったつもりじゃないなら今回はトピ主さんのミスだなあと思います。11:45言わない方がいいという意見が多いですが、それを言って距離を置かれるなら、残念ですがそれまでの関係だったのですよ「え?多すぎない?」って言ってくれた方がまださっぱりしますよね~私も多勢にもれず、言われたこともいった事もありませんが、もしAさんだったらしても、あなたの人柄が好きなら引かないかな。大人になって知り合った関係なら、私とは関係ないでしょ?気を許しすぎるとどこにNGがあるかは分からないので、今後は言わない方が賢明でしょうね。10:21友達って女性ですよね?男性だと交際人数が多いことが自慢、のような風潮もありますし、話のネタにするのかもしれないですが。女性同士で「肉体関係があった人数」なんて話すことがあるんですか?婦人科検診ならともかく、それ聞いてどうするの?親友ってなんでも相手のことを知ってないとならない、って考えで、だから交際人数もシェアして当然!感覚ならば、ごめんなさい、私は嫌です。その方も同じ感覚だと思います。ユーザーID:7082181780それ恋の話じゃないし。8:56>私はそんなに言ってはならない事を喋ったのですか?肉体経験の人数をですか?そりゃまぁ会話の流れでは言ってもいいケースもあるでしょうが、不快に感じる人は多いと思います。「アラサーで今まで付き合ったのが10人以上」と聞いても、そんなには驚きません。「おぉ多いな」とはちょっと思うけど、「中高生くらいから数えれば、そのくらいいくかな」って感じ。「その全員と最後までいってます」などという生臭い念押しは不要(というか不快)というだけのこと。感じ方には個人差があるので何とも思わない人もいるでしょうが、Aさんは普通の感受性のお持ちのようなので。今後は気をつけつつ、お付き合いを続けるしかないのではないでしょうか。ユーザーID:6944667603私は何とも思わない。価値観の違いなのでしょうねえ。「十代で、過去十人と・・」ならば兎も角、アラサーならば。恋多き女性ならば不思議な数じゃないなあと。真剣な恋愛でも、五年十年と続く場合もあれば三ヶ月の事だってあるし。二回目・三回目のデートで肉体関係を結んでも不思議じゃない。私はその手の事には、おおらかです。肉体関係までは言及しない方が良かったかな。不思議な事に「過去に付き合った男性は200名以上」よりも「過去に肉体関係があった男性は30名」の方がふしだらに聞こえる不思議。思想や価値観、支持政党や宗教などは議論しても、異性関係は決して口にしない人もいましたし。元の関係に戻れば良いですね。0:10それにいい歳して交際していたら体の関係付なのは当然じゃないですか。「体の関係はがある」と補足しなくても・・・いつから初体験だったのかなんて教えてくれなくてもいいし。最初の交際した人から体の関係付だったのか・・何歳から体の関係になったのか知らないけど・・・そんなの今の歳なら関係あるのは当然ですから。言わなくても・・それをあえていう心理がわからない。ただの経験人数を語りたかったの?そのあけすけな感じが引かれたんだと思いますよ。0:06>10人以上で全員身体の関係がある言い方かなぁ・・・その歳で10人。別に特別多いとも感じません。ドン引きするほどの数じゃない。「体の関係がある」とか余計な情報いります?それをあけすけに話す感じ。いう性格がその子と合わないんじゃないですかね。人数じゃなくてその言い方、そういうガサツさ。詳しく、例えば「1夜の関係とか、体だけの人とかもいたわ~」なんて話していたとしたら更にドン引きです。22:34経験人数を口にするという行為、それは無意識下だろうがその人なりの自慢です。昔警察のお世話になったことあるんだ~って話すのと同類で、逆に本気でヤンチャしてた人ほど言いません。主さんは中途半端で、言葉が刃になる事を知らない残念な人です。会話のついでって、もうそれも何だかな。「冗談だよ~信じた?ごめんね、言ってみたかったの。」ってサッサと話半分に訂正した方が良かったですね。男女2婚約者の両親、家族との価値観の違い。男女4アプリで出会った人の母親が病気に。男女910年の片想い。孫を手放す勇気、背中を押してください気になるで賞なぜ人はパン屋でトングを持つとカチカチするのか(駄)令和らしいで賞AIにはできない職業(駄)ほっこり賞おばあちゃんってなんで私がいつも腹ペコだと思ってるの?エール賞19歳、余命宣告されました。