ID:M5ZTY0YW>興味深いのは「#けものフレンズ2」のみがこの10作品の中で唯一第四象限にあるという事です。ID:g4ODc2MmKMR「めちゃくちゃ細かいwそれ後で聞こうか。ID:U3ZDkzMm第4象限にあるということは、「不評なのに脱落しない」ということ。前作の力がなければ、こんなことにならずに見捨てられただろうに。ID:M3ZmJmMj死体蹴りの極致を見た。肝心のKMRには何ひとつ理解できないだろうなあという気がする。ID:FlZWU1OWここまでされたらキムさん涙目そっ閉じかな?理解出来てない可能性もあるが。食って掛かるようならそれはそれで楽しいことになりそうだ。ID:IxNDlhZD※24単純に来場者数とその増減とかの表、毎回感想のところに管理人さん張り付けてるぞ。時間経ってからだけど。それ見るだけでもヤバいって分かる。ID:ZlODk0NTこれKMRよりテレ東とかに送ってやったほうがいいんじゃない?細Pの記事見たら正直KMRみたいなザコどうでもよくなったわ。ID:IxNDlhZD※38ニコ生のところでした。ID:kzMDA1ODこういうのどんどんやれ。ID:M5ZTY0YW※8簡単に言うとこんな感じ「アニメには4種類ある。ID:RmYTIyYT※57マウント取り損ねてフルボッコにされて、それでもプライドが邪魔して引っ込みがつかなくなってるだけでしょ。この人、わりと頭悪そうで草。ID:Y2MjEyZjいや、ごめん。ID:AzMGQ2Zj科学者は残酷で無慈悲であった。テレビ局はこの人雇った方が良いだろうな。ID:RmYTIyYT※69論破というか、そう思ってる人は「世界が俺を陥れようとしている」と同レベルの域にいるだろう。狂人に論理は意味をなさないから、論破にも意味が無い。ID:AzMGQ2Zjゾンサガがあの位置で2018覇権なんだもんな。ID:UxMjAwYj「5を押しに来てるだけ」は根拠も無いし同時に「1を押しに来てるだけ」も否定出来ない。そもそも低評価を押しに来させるアニメって何だよ。ID:AzMGQ2Zj※69あまりに酷くて見過ごせないんでしょ。無視を捨てて、この作品が嫌いだとわざわざ言いに来るほどに。心配しなくても1期ファンの7〜8割は2期を見に来てもいないよ。ID:AzMGQ2Zjたつきやヤオに逸脱した行動があったとしても、業界の問題をぶち抜いて大ヒットしたのは事実なんだよな。普通はここでたつきに習って自らを正すべきなのだが、自分たちの慣習や利益を優先してしまった。これが愚かでなくて何なのだ。ID:A1ZWMyZjFig.3より結論的には「二期はゴミであるが、けもフレのIPとしての価値はまだある」ってカンジに読んだけど、これでいいのかな。現時点での「IPとしての価値」がどの程度かを推し量る指標もまた欲しいところかな。その当たりを支えそうなのが浄化ニキの「ともえちゃん」であったり「けものフレンズR」であったりするのが現実で。テレ東やKADOKAWAのコントロールから外れちゃってる。結局、公式にIPを支えるクリエイターが皆無って状況が丸見えだったりする。ID:IyZTZlMW文系馬鹿に理系ガチの一撃。ID:JiOTg2Yj※95彼ら信フレの言い分は次の通り「キャラクターに声がついて動いてさえいれば内容は問わない。それはアニメの解釈にしかすぎないのだから。それなのに私物化して自分の売りたいものを作り、けもフレを乗っ取ったたつきは許せない存在。ID:ZkODFlOT※69もちろんならないし、KMR監督が欲しい...と言うか、出してみろよって言ったデータでもない。時間ごとの視聴者の増減データがあればそれに近いデータは出せるけど、それも推測に過ぎない。本当に欲しいならニコニコ動画の運営に掛け合うのが正解(でも絶対出てこないし、仮に出てきても解析が死ぬほど面倒。その上別窓で開いて他の作業すること等も想定すれば、結局証明なんかできない)で、ツイッターでつぶやいても何の意味もない。そもそも「俺はこのアニメ嫌いだ」っていう人がスゲー多いのは事実なわけで、そこに文句つけても仕方ないでしょ。ID:gwNThiYzたぶんこのデータ見せても真フレ・KMR「そもそもニコ生はアンチしか来ないからノーカン」とか平然と言うと思う。ID:M3ZjU1OT時間毎のデータ欲しい=終り頃やってきてアンケ5に入れているに違いない→2を悪く言うためだけの操作だ→俺は悪くないってやりたいだけだろうなそもそもつまらないのが原因です。ID:Q4MTA0Yjやめてあげて。ID:BkYWZkMT※89これって今のラノベとかキャラ文芸とかの小説界隈にも言える話かも。なんか新人賞の結果見てみると、え?なんで?と思うような既視感のあるものばかり受賞して、爆死続きで打ち切りになってる。編集がわざわざ特別枠とって拾い上げしたものなんかも同様。ネット投稿見ても、編集側から「こういうの書いてね」って指定までしていて、その中身見ると大体「後宮もの」「学園ミステリー(ビブリア的な)」などの過去のヒット作の模倣を求めてる始末。作家も最近は企画書を上げても、上層部がゴーサイン出さないから前に進めないって困ってるらしい。編集や上層部の感性に合わせてると、近い内に創作物が壊滅しそう。ID:dhZmRjND数字は結果を露骨に表すから厳しいよな。火中の栗を拾った木村監督はどんな想いでけもフレ2の監督をしていたのかな?多分最初はたつき監督に負けないファンが楽しんでくれる作品をつくろうと思っていたのかな?でも現実には上からの縛りがあったりして結局は惰性で作らざるを負えなかったのかな?おまけに福谷PはTwitterの辛辣な意見をした人をブロックしまくるし、マイナスがよりマイナスを呼ぶ事態に。けもフレ3は多分制作されないと思うが、もしやるならK社及び関係者は頭を下げてでも再びたつき監督にお願いするしかないだろう(どの面下げて感はあるけど)。クレームはブロックするものでなく、むしろ応援であり財産である事を身に染みたのではないだろうか。結局けもフレ1期ファンはなんだかんだで、あの続きを見たいののだ。あの優しい世界が再び戻ってきて欲しいのは皆同じだと思う。期待せずに来週のけもフレ2の12話を視聴したいと思います。ID:c3YWE1MG素晴らしいデータだが木村大監督先生様の御所望したデータではないなぁ...木村大監督の母国語で「データ」というのは日本語で「私の満足するお伽噺」って意味だから、この場合は「5と4を選んだ94.7%は全員工作員です」と伝えてあげるのが正解。アイコンがけもフレ2だとなお良。「私の作っているコンテンツは最終回目前11話の上映会で1500人程度ほどしか視聴してもらえません。ID:VlYzBkYT注意事項をこの統計では「回帰直線の傾き」が重要なポイントになってるけど、相関係数(重相関係数)がそれほど高くないものもあるので、「おおまかな目安」程度と受け取った方が良いと思います。0.5程度以上)ただこれも色んな要素があるので、単純な解釈が出来ないと思います。相関係数は「直線に近似している様子」を表してるので、例えば「高評価がうなぎ登りに増加している(直線でなく指数曲線的に増加している)」場合には相関係数が下がってしまいます(けもフレ1期の相関係数が低めなのは、変化が直線的でないためと思われます。蛇足Excelの相関係数は、標準では「母集団の相関」を表し「標本の相関」でないので、他の統計ソフトと値が異なる場合が多いです。ID:A3MDBkNjごめんなさい監督。考察班と貴方とでは頭の出来が違ったようでした。間違った表現をしたので訂正を。0.5程度以上、-0.5程度以下になります。重相関係数(rの2乗)の部分は変わりません。ID:BhYTAzMjやめて!KMRのライフはもうゼロよ!次回、「KMR死す」。ID:IxNDlhZD※135余計なツイートとかインタビューでの回答がなければ、それも言えたんだけどね。ID:A5YjczZT最初から視聴者を敵に回した状態で始まったアニメだからね。ID:gwMzQxYzレフェリー、止めてやれよ。ID:Q2NDMxMDそもそもkmrが求めてるデータではないし、プレゼンもあんまうまくないなこの人。一般ユーザが手に入れられないようなデータを要求してる時点でkmrは「負けない」ので、卑怯すぎるし、これがけもエネのクソさを表してるデータの一つであることも間違いないけど。ID:BhMmZhMW論文書けるレベルだよなぁ...。ID:E0MzY1YT人々はのちにこれを逆サーバルジャンプ現象と呼び、後世に語り継ぐのであった。ID:djNTBjYT※182しかも約23分の生配信のアニメをな。ID:k1MDhmMj製作陣もこのデータには撃たれたなんてもんじゃなくて粉微塵にされてそうだわ。ただの駄作とかではこうはならない。これだけの抗議にあっているものを続けることも許されないね。ID:U1ZWJmMG5を押しにだけ来る愉快犯の存在を出すと、それは1を押しにだけ来る愉快犯の存在も同時に認めてることになるので、結局どっちも存在するからそれ込みで評価して3%だよって話になるだけだよ。みてる人の評価もただアンケを押しに来る人の評価も同じ一票で入れた人によって票の価値が変わらないから非常に平等な評価だね。ID:M5NjllNT工作だって言いたかったんだろうね。ランキング操作みたいに、ツールで5に大量投票してる人がいるって。1話はまだ高評価が多くて、5話で低評価が急増して悪化の一途、9話でトドメを刺された推移に不自然さは無いのにな。視聴者の素直な感想だって分かりそうなものなのに。ID:AwZWUzNmこれ面白いな。視聴者の感情が数値化されてるみたい。ID:M3NjYxZW我々『けものフレンズ』ファンが真摯に声を上げ続けていたことがちゃんと彼らに効いていたことが確認できてよかった。ID:JmMjA2Yzニコ生が1番早いオンエアで、尚且つ木村監督の言うような終幕の少し前に来て5を押していくというものならまだ話はわかる。話も見ないで低評価をするアンチしかいないのだと思い込みたいのだろうが前日に地上波放送、ニコ動にもアップされていてみんなが見れる状態なのだから、最初から来ようが終幕に来ようが見ずに低評価押したという証明はできないよね。私?ニコ動でアゴニー感じながら見て、翌日に5を押したよ。ID:JjMTBiMT※148(たぶん)作成者さんですよね、資料作成&補足ありがとうございます。ID:JjZDZiMGとうか工作員が動員されるとするなら、第1話にその全てが投入されるはずなんだよな普通。アンチの流入という意味でも、たつき監督周りのゴタゴタに起因するものと考えるなら普通は第1話をクソミソに貶すという方向に行く。金もらってそういう活動してるならともかく、一つの恨みだけで集団が長期的な視野でまとまって動けるわけがない。ツールが使えるようなことに関しては個人でもある程度物量演出できるけど。実際ケムリクサに対するアンチの動きってそうなったでしょ。初めが一番威勢がよくて、後は尻すぼみ。作品の中か、作品公開中の関係者の言動にアンチを引き入れる何かがあったということなわけで、そういうのって世間一般では駄作とか無能な関係者って言うんじゃないの?しかも祭り的にドカンと1話だけ否定が増えてるわけじゃないんだぜ。名作とは逆ベクトルで狙って作れるもんじゃねえわ。ID:VlNDJlYzアンケだけにためにアンチ来てると仮定する。ID:RhNjFmNWこのグラフはあくまでも1話からの「変化率」に関するグラフなので、評価の仕方には気をつける必要がある。見たところあまり正しく分析されていないのでは?真フレさんは「低評価を押したい奴が来てるだけだろ」と思っているだろうが、まさしくそれを証明しているグラフになっている。普通のダメなアニメであれば、否定的視聴者は離れて行くので視聴者数が減るはず。その点では、バーチャルさんは王道のクソアニメと評価できる。ところがけもフレ2は否定が極端に増えつつ視聴者数も増加している。否定が増えているのに視聴者が離れないという点をいかに評価するのかがポイントだ。これは実際のところ、1話では離れていた1期ファンが噂を聞きつけて、どれだけひどいかを確認しにきて結果否定しているということだろう。考えようによっては、けもフレがまだコンテンツとしては人を呼び込めるポテンシャルを持っているとも言えるし、しかしそれをいい意味で発揮できてはいないと言える。けもフレ2はIP自体はポテンシャルがあるのに、それを完全に無駄にした駄作、と推測できる。ID:NhOWUxZj自分みたいに5分前に入場して、23分虚無を見届けた上で5を押すって層はわりといるように思うけどな。見届けるというより看取るって感じだけど。ID:Q5YTE2M22期1話を唇を噛み締めながら(それでも物語を真摯に作ってくれるなら、、、)と客観的に評価しようとのぞんだ数万人の一期ファン。その我慢は11話までも踏みにじられ続けている。その人たちというか我等がそのまま客観的評価をしているだけという事実を、ほんといい加減受け止めて欲しい。ID:VlZGRkMm※227単独で分析するとそうなるけれど、この作品のキモは続編であることと前作が大ヒット作品であるということを考慮しなければならない。ID:RmYTIyYTまあ、5を押しに来てるだけの人が大勢いるっていう証拠を出せば良いよ。「いない」って証拠は悪魔の照明で不可能だから。そのアンチ?の人数を引いて、望みの評価の比率になるかどうか。視聴者のほとんどがそれに該当する、という非現実的な証拠を出さない限りけもフレ2の評価は変わらんけど。ID:M0ZjA1MT※240わざわざ5を押しに行くなんて非生産的な行動をする愉快犯的アンチの心理はわからないしわかりたくもないので何とも言えない「5を押しに来ている人」を視聴者と呼んでいいのかもわからないアンチだらけのニコ生にわざわざくるファンは少ないと思われるので、肯定意見が減っていること(他配信サイトでの評判と乖離があること)はある程度説明できると思うのですがいかがでしょうか>このデータで分かるのは「1も5もわざわざ押しに来る人がいることも全部ひっくるめた上で、視聴者が増えてなおかつ回を追う毎に否定的評価も増えている」ということだけでしょうこれには同意。ID:U1YzE0Ym予告編1?見てキツイなと途中で切り上げ、本編1話開始を見たが5分もせずに切ると決め引き上げてアンケ一切関わっていない自分みたいなのもいるから全てではないだろうけど、かなり酷いことになってたのな。無関心でいただけ荒まなくてよかったと思うべきだろうなぁ。ID:M0OWRlN2大事なのは低評価じゃなくて高評価してくれる人の数。お金を落としてくれる人間の数。信用できないなら、Amazonのレビュー見てこい。星5と星4のレビュー、半分くらいが同情と皮肉だぞ。ID:lhMmMzOD※227的確な分析だと思います。このグラフは、アニメが始まる前の期待感と終わった後の満足感のギャップ、を表したものだと自分は思っています。1と2、どちらも始まる前の期待感は低いものでしたが、2は「更に下降した」ことが注目点であると思います。高評価を押す人が「減っている」のはなぜなのか?2は低かった期待感を、更にそれを下回る出来の作品だった、と読み取れますが、自分の評価もそれに当てはまっています。ID:M3NjYxZWお、朗報。ID:IxNWYzMz※148※151非常に重要なご指摘ありがとうございます。自分もR二乗値の問題と回帰方程式の選択にはすごく悩みました。「けものフレンズ1期では指数回帰を使うべきでは」とか「評価の方は対数回帰がいいのでは?」とか色々考えました。結局はトレンドを見るだけであるという点と、変化量の比較を容易にするために統計的妥当性が下がるのを承知ですべての作品で回帰直線を選択しました。良い改善方法等あればご教授願います。ID:k2YTIzZT文系ワイにも分かりやすい良い表でした。しても、事実が事実である理由を説明せにゃならんのってこの上なく馬鹿馬鹿しいな。ID:AwNWE5MD絶対値で1が500人いないという事実。ID:M3NjYxZW※265いや、グラフの中で取り上げられてるからでしょ。ID:M3NjYxZW※267今は全てのものに感謝と愛を伝えるコメになってるぞ。ID:QyOWE1YT実際11話アンケの時残り数分で千人くらい来場者増えてたから、愉快犯も間違いなくいるけど(地上波リアタイして酷すぎと思ったから自分も残り数分で来場して5押した)それにしたって1と2を押すファンが余りにも少な過ぎるって事だよね。して1-11の一挙をやる行動...。どこかで見たような行動だが結果は既知とでるか凶とでるか―――。「ビックリするほどダメ」という噂が流れると、あまり興味が無かった勢も引き込んじゃうからね。クソまずい料理を出す店と同じで。いう一見さんの評価も「噂通りでしたw」だからこその結果だけど。ID:dmMWM0ZjけもエネのおかげでCGの表現方法・シナリオの構成・身の振り方に加えて統計まで学べた。それだけは感謝してる。ID:I2ZjJjN2これは仕事のできる有能な人材だわ。エリートビジネスマンなのかもしれん......。木村や細谷とは雲泥の差だな。やつらはツイッターでわざわざお客を煽りファンを失うどころか無駄に敵を増やすという企業や商品に対してマイナスな行動しかしていないからな。センスが無いだけならまだしも常識すら無いという社会人失格の域に達しているもんな。俺が口を出せる立場にいたら即ツイッターを辞めさせているね。いうか、自社のイメージや商品の価値を損なうような発言をネット上で繰り返しているのだからふつうの企業なら俺以外の人でもそうするだろうねえ。ID:ViNjk4ND結局、低評価により高評価が相殺される訳ではない。いう真理を理解すると恐ろしく単純なんだよな。低評価=工作と仮定すると、そもそも普通の視聴者が数百人しかいないってことになる。ID:c0OTc4MT※291ガルパンも似たような傾向になると思う。ID:c0OTc4MT※323ただまあガルパンやまどマギは、監督、スタッフ、キャスト陣、どれも知名度のある人ばかりで、事前の宣伝もある程度行われてて、普通の作品と同程度に存在が知られていた。この点は、ほとんど無から生えてきたけもフレ1とは比較しにくい。ID:M2ZmU1MD本来、木村監督は「第二象限」にいるべき人物。過去の作品見ても半数以上が萌え豚専門のマニアックアニメばっかりだし、万人向けアニメは正直得意ではないだろう。結果、自分の領域で戦えてない。慎重に仕事を選んだ方が良かったかもしれない。ID:MxNDkwNj亀ですが※103さんに同意です。※335クレッシェンドでしょうか。ID:Q5YWIxYzいくらIPに力があって2のアニメ以降で盛り上がったとしても、2がクソなのはまったく変わらない事実。真フレさんは俺らが2を支えてたからとかドヤるんだろうな。ID:BmYzE4ZD>340けもフレ2はクローンサーガぶっちゃけたことを言うとだ。アンチの工作のみで万に近い不評が入るってのは、ニコ生がハッキングでもされてないかぎりあり得ない。工作で可能なのは精々、数百票だろうよ。ID:dlNDQzND※344コンスタントに高い評価を受けてる作品はx軸線上に乗るし、最初からたくさん見に来てる作品はy軸上に乗るんやでなので、前評判が良い良作はこのグラフでは原点に近くなって評価しにくい。必要条件だと良作は必ず第一象限になけりゃいけないってことになる。上で書いたような傑作もある訳だ。ID:U0MzVjNT※347そうそう、そのつもり。「第一象限にあることは良作である十分条件」てことね。書いたのは「第一象限にないことは駄作である必要条件」てこと。この統計解析について「すごーい」の念に絶えません。僕は仕事で統計を扱ったことがあるだけで、あまり知識がある訳ではありません(重相関係数と決定係数を間違えてますし)。恥ずかしながら、僕は貴方のように統計の技法を組合せて結果を導き出すようなレベルには至っていません。内容を拝見させていただいて、気になる点があったため書き込みました。統計は強力なツールではありますが、導き出された結果が「どれだけの信頼性を持っているか」が解りにくくなってる、使い方が難しいツールでもあります。リーマン・ショックの一因に、統計結果の信頼性を見誤った点もあると伺ったことがあります。僕の読んだ本には「平均値とそのグラフとか、昔ながらの記述統計が最も信頼できる。それ以外の統計技法はオマケのようなものだ。」みたいなことが書いてありました。統計は奥が深く、質的データを数的データのように扱うことの是非とか専門家でも見解が分かれるものもあります。統計の結果については注意して欲しいとの思いで、書き込みさせて頂きました。今後も、貴方の統計解析で「たーのしー」させて頂きたいと思っております。ご活躍に期待しております。ID:c5ODEyMDアニメ業界は様々な作業が基本的には外注頼りです。どこに一番外注しているでしょ~か?それが答えです。アニメと言えば日本...ってのが許せなくて仕方ないからね。日本らしい作品を作ろうとすると仕事してくれないのよ。コメントをキャンセルコメント※さまざまな人がこのブログを見ています。直球の下ネタは控えるようお願いします。『けものフレンズ』は国から海外展開の補助金を受けていた?義理堅い人がコンテンツの功労者の降板に一言もなく、ファンの疑問の声やファン同士のいがみ合いに見て見ぬふりをするだろうかけものフレンズ2を見た子供「なんか違う。