ID:tr6mboP50またしても今後の運営についての具体的な論議から外れて恐縮なのですが要するにこれは、誰がどの程度表現に責任を持つのかという極めて基本的な話にも帰結しうるのだとおもいます。IP晒して投票した人の気概には敬服するが、リンチではないかという批判を跳ね返すだけの本格的準備は本当にあるのか、そこについてはこっちは懐疑的ですよ。投票結果が出るに至るプロセスに不備があったにせよ参加した人々に対して「顔を潰すようなことをして大変済まないが、今回ばかりは堪えていただけないだろうか」と詫びを入れることは必要だとおもう。ID:+N0V8uQY0パーンみたいなネタにマジレス、バカバカしいねお前らw謝罪とか無理して大人の対応しなくていいんだよ。投票結果は投票結果なわけですが、こちらの有志で申請を取り下げ投票者は黙殺で済む話だと断定するわけですか。ID:xJgL7X1x0スジ通せばいいじゃん。パーンの申請出した、一時運営が認めたが差し戻した。自治側(この板側は)次善の案を再度投票して運営に出す。後は運営がどう判断するかの問題。運営が問題視して差し戻し、止めてるんだから、こちら側が投票を覆すだとか、申請を取り下げどうこうは関係ない。ID:dHphiniL0まぁ、今の流れは建設的な流れになってると思うので運営に見てもらうまでこの調子で話していきましょう。ID:Ne5wpmObP何か自治に対する不信感がぬぐえないなぁ。自治である以上、どう治めるか、何がこの板の住人にとって大事かって視線が大事だと思うんだけど、そんな事より正当性の話ばかりだし。謝罪の話も誰が誰に、どういう目的で謝るのかよくわからない。自治スレに少しでもかかわった人間が自治できませんでしたとでも謝るのだろうか?誰に、自治スレにかかわったのにその意見が通らなかった人に?右手が左手にでも謝る感じがしないでもない。ID:BJDKSybe0「名無し変更投票の準備不足と不備がありました。ID:fVXlty5S0エア本スレ民は名無し撤回には怒ってないみたいですよむしろ完成(取り消し)されたやったあ!大☆勝☆利と思ってる人が大半みたい。頭がパーンwikiの方にその旨を彼ら自身が書いてました。本スレでは名無しについての話は全く出てません。ID:tr6mboP50取り下げを提案した者達が前回の投票民の行動を結果的に蔑ろにしてしまったことにつき謝罪とまではいかなくても謝意を表明する声明を何らかの形で出す。ID:BJDKSybe0>>123謝る行為を勘違いしてるな板住民に信任得られない議論なんて無意味なんだわつまり、今の議論も無意味だと思う。何度も言うが「デフォに戻す」or「現状のままでいきます」しか選択肢は無い。ID:BJDKSybe0投票に失敗してgdgdにした自治スレなんて信用できんしそんなとこの再投票etcなんて支持しませんよこのスレで投票は失敗しました。ID:y1FCSjsS0一応言っておくけどエア本住人は自分の好きな候補に投票しただけだからな。事前のルールに抵触するような事は何一つやってない。再投票はしなくてもいい。ID:v2jqZl340再投票はしたいけど>>91みたいなフライングが出るうちは黙っておくしかない。自分がフライングしたわけではないけど、意見を煮詰める間もなく先走りする、こういうのが未だに続く現状で、ログ読んだ人が「次の投票は大丈夫」とは思ってくれないでしょう。ID:tr6mboP50>>141これを言い出すと益々混乱するのを承知で言っておくけど、ルールというのはこういう問題の生起を経て厳しくなっていくもんだからね。濫觴黎明期の2ちゃんねるとは閲覧者数もカキコの数も違うのだから、どうしてもある程度の常識を求められてしまうのは残念ながら自明。ID:dHphiniL0>>141それはわかってる。ID:dHphiniL0>>148投票するのも良いかもしれないが、たぶん準備等に手間取るのでここで少しずつ言質を取り運営の判断材料にするという手でも良いと思う。ID:w4QT2fNf0>>155>「出来たら名前は変えたいけどこれ以外は全面同意。心境としては>>136と同じ感じ。ID:VVAWg+g30撤回に一票。投票日の告知もなかったわけだし、9月19日のはたんなる人気投票イベントであってそもそも議決拘束力もみとめられない。これは>>162の言葉を借りれば、独善に走る輩が跳梁跋扈して申請を出したに過ぎない。身内で示し合わせた日に緊急動議のクーデターやられても、つきあいきれない。投票日はしっかり告知のうえで、そのうえで公明正大に仲間を集めていただきたい。明るいところでやってくれるなら、組織票と批判される筋合いのことでもないわけだから。ID:fVXlty5S0そもそも謝る相手もいないような・・・エア本スレ民はこの件について、既に関心を持ってないよ。謝罪なんて要らないわ(笑うだそうです。本スレ見たらよく分かる。ID:fVXlty5S0>>176待った、そいつは一人で言ってるだけ、エア本スレの総意ではない。本スレでうざがられてる某常駐か、スレ民を装った荒らしだと思う。ID:Z3bxDzKI0>>168あなたの説明に納得してもらえなかったのは、説明が間違っていたからだとおもいますもう一度>>7を読んでみてください。ID:w4QT2fNf0>>183自己レス。ID:YH79Kb210>>188停止の訴えじゃなくて、要請の取り下げ=停止。ID:SQ38CBL90>>196まあ、このスレも見てくださってると思うしあんなことは良くあることだとスルーされておしまいでしょ#なんだガチムチスレの人か。ID:AUxrl8e/0>>195強烈にエア本を嫌ってる人もいるからこんな極端な事になっちゃってるけど、ボカロ系とかガチムチ系、アイマス系になったって結局大なり小なり荒れる。実際、最初の名無し候補の中には色々あったはず。ID:dHphiniL0次回があるのなら主要メンバーはコテとトリをつけて少しは組織化しないといけないだろうな。ID:dHphiniL0さて、そろそろ風呂入って寝るか。ID:/GJEzKlrP>>161です先ほど運用情報へ変更を依頼してきました。・名無し名(デフォすぎ)・1001(同様)・実況状態のスレッドについての注意をLRに詳しく書く・うp主配信主系の個人スレッドの扱い・ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)とのリンクの必要などたぶんこの辺だと思います。ID:WKGsUENX0状況整理。今のところ生きている申請はこれ。受理→その後受理保留であると。ここで円満解決しないなら一定期間(詳細不明)後に運営(まほろさん?)がデフォルトに戻す。ID:WKGsUENX0>>237の人が元凶とは言えないと思う。この人排除すれば万事解決、てわけじゃないよね。投票候補募集に際してのルール不備が徒となっている気が。>>241指摘サンクス。まほらさん、大変失礼しました。ID:WD5x5Nqu0戦犯探しても意味ないよ。名乗りでるわけないし悪意があるわけでもないだろうし本来は実況行為をどう防ぐかを話し合うつもりだったのだろうが、ついでのはずの名無し議論がこの状況ではねえ...>>243個人的には同意します。スレの流れがデフォ反対に傾けば運営さんは様子をみるとおもいます。ID:WD5x5Nqu0>>249白黒つけないとだめですかねえエア本さん側の多くの方は満足しておられるようですし投票ではなく議論でどうにかするほうがいいとおもうのですエア本さんというキャラクターには荒らし的な性質がありますから、みんなに許容される名無しではないとの判断は多くの皆さんに共有されていると考えているのですがどうでしょうか質問しておいてなんですが、限界なので眠ります。ID:mjEtJhZq0名無しをデフォルトに戻して議論を無かった事にするか、改正議論を続けるかで投票する以外の選択肢なし。このスレの信用はもう無いし、かと言って放置するわけにも行かないからYouTube板全体で投票して後始末つけてもらうしかないでしょ。ID:mjEtJhZq0>>253今回の投票結果は投票結果としてそれを無効にする投票をすれば良いでしょう。このスレでは何も決まらないから。ID:WKGsUENX0>>251こらこらwww>>237の人の過去ログ。ttp://www.geocities.jp/youtube_anything_2009/oldlog/jichi1.htmlで、その後運営板に名無しを自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中にするよう申請↓ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/197過去ログ読んだけど、やはり元凶とは言えないなぁ。ID:mjEtJhZq0>>258�Bはその段階ではないので�Aに含んで良いと思います。これ失敗するともう後がないので、やるにしても慎重に時間かけて行わないとまずそうですね。一つの解決策としてストックしておけば良いかと。詳細決めるのはまずい。ID:mjEtJhZq0まぁ批判はして良いけど、案としてその辺に置いといてよ。ID:k5KPANQmPならその投票自体に反対です。今回の投票が有効か無効かは運営の判断にゆだねるとして"この板に何がふさわしいか"よりも白黒付けることを主眼において決めていく自治の姿勢自体に不信がありますので。