「小説をイマジネーションの力で舞台に」─ローザス創設メンバー、池田扶美代インタビュー|二人のアーティストと共同制作、少年兵をテーマとした日本初演『ナイン・フィンガー』について聞いた。二人のアーティストと共同制作、少年兵をテーマとした日本初演『ナイン・フィンガー』について聞いた。TALKTweetツイートするシェアするメールする撮影:森友香理コンテンポラリーダンス界でトップを走る続けるダンスカンパニー、ローザス。同カンパニー芸術監督のアンヌ・テレサ・ドゥ・ケースマイケルとともに、歴史に残る数々の作品を生み出して来た創立メンバーの一人である日本人ダンサー池田扶美代が、2月6日・7日に彩の国さいたま芸術劇場で二人のアーティストとともに『ナイン・フィンガー』を発表する。この作品は『ビースツ・オブ・ノー・ネイション』という、少年兵か体験する戦争の残虐さが描かれている小説が基になっている。2007年ベルギーでの初演以来、ヨーロッパの国々で70回以上公演され好評を得てきた作品がいよいよ日本初演を迎える。きっかけはアンヌ・テレサの勧め──『ナイン・フィンガー』は、どのような経緯で創作したのですか?5~6年前にローザスの芸術監督、アンヌ・テレサ・ドゥ・ケースマイケル(以下アンヌ・テレサ)が、ローザスとしてではなく自分の作品として創ってみたら、と声をかけてくれて。ああ、それならいる、俳優であるベンヤミン・ヴォルドンク(以下ベンヤミン)とやりたい、と思ったんです。彼とは1992年にある学生の映画制作で知り合いました。彼はそのとき映画演劇学校の1年生、18歳でした。私がローザスを1年間お休みしていた時期。出会ってからの彼の仕事振りは見てきていたので、彼とやりたいな、と。B.というカンパニーを率いる振付家であるアラン・プラテル(以下アラン)に声をかけました。アランのことも以前から好きだったのですが、彼のカンパニーで踊りたいとは一度も思ったことがなかった。それよりも彼の人間性がすごく好きだったんです。ベンジャミンとアランは面識がなかったので私が引き合わせました。(c)Herman_Sorgeloos──作品の基となっているのが小説『ビースツ・オブ・ノー・ネイション』ですよね?はい。アメリカ人の作家による、少年兵が体験する戦争の残虐さが描かれている小説です。私たち3人がミーティングを行なったのが、インドネシアの津波やアメリカのハリケーンが起きていたときだったんです。自分の力ではどうしようもないこと、小さなエフェクトが重なって大きな出来事になるということについて、たくさん話し合っていました。意外な、でも自分の力ではどうしようもないことがある。戦争や自然災害...。失うこと、そして失ってしまって取り戻せないものについて話していました。2006年10月の稽古初日に、ベンヤミンがこの小説を持ってきたんです。「これ読んで寝れないんだよ。私もアランも2日くらいで読んで、影響を受けまして。この話をやりたいと思ったのですが、アランが「これを題材にするには、アーティストとして責任を感じなくてはいけない。考えなくてはいけないよ」と。それについても話したし、どうやって表現するかについてもたくさん話をしました。社会問題を取り上げるということに対して、自分たちが身構えなくてはいけないことがある、と。それは公演後に確かな手応えとして返ってくるものですから。そのときの観客の反応は?はい、ベルギーです。そのときの反応は“この作品ほど各自動揺したものはない”というものでした。同じものを観たのに、同じように感じない。それは個人的なことなのですが、それぞれ自分がこういう問題、社会的に起きていることを、どう消化すれば良いか迷ってしまう人が多いということです。言ったら大げさかもしれませんが、今日までこういう問題から目をそらせてきたんだということですごくショックを受けてしまう人もいるんですよ。反応は様々で、すごく面白い。いって、私たちは慈善団体へ寄付をしていないし少年兵反対運動にも参加していない。劇場の前で旗を揚げて立っている活動家の人たちもいました。「公演収入のうち何パーセントかを寄付しませんか」という電話を受けたり。いう色々なことが色々なレベルで浮かび上がりました。アート的な部分から、社会的な部分まで。あと、ただ単に自分がどういう風に感じたか。それはやっぱりこういう話に関しての準備ができていなかった人も多い。配布する解説を熱心に読んで席に着く人もますが、それを読まない人、少年兵の話とは知らずに劇場に来た人、何も準備せずに真っ白な状態で観たいんだという人もいます。あと、話自体に入ってしまったら、あとはもう各自が感じる“残酷さ”とか、こういう話についてどういう教育を受けてきたか、ですね。いう風に自分自身を教育してきたか。子供のときは親が教育してくれるけれど、その後は自分自身で教育するわけですから。ティーンエイジャーになって、大人になって、自分で選べるようになる。テレビでも、残酷なニュースや映画を“観たくない”とザップしてしまうか、考えを持って見るか。いったことでお客さんに違いが出てくる。「とにかく観ていられない」という人もいました。舞台上では血なんか流れていないのに。暴力が起きているわけではないのに。イマジネーションの世界だと思います。私たちがイマジネーションを与えて、観客がどのように消化するか。あまりにも個人の差が大きく出るのに驚きましたね。(c)Herman_Sorgeloos舞台はイマジネーション。──ダンスはアート的な要素が強く、演劇などに比べると社会的な要素が入ることが少ないように感じます。他の2人も池田さんもこれまで社会的な運動をしていますね。あのふたりは結構関わっていますね。アランは舞台で国旗を焼いたことがある。ベンヤミンも自分の国の政治的な問題や、イラクとアメリカの戦争に対して、たくさんメッセージを送っている。私が一番ナイーヴ(笑)。アンヌ・テレサと仕事をするときには社会的な話をします。2009年11月に彩の国さいたま芸術劇場で行なった公演『ツァイトゥング』のテーマとなったバッハ、ウェーベルン、シェーンベルク、その3曲を選んだときも、時代の背景を勉強しました。毎日「昨日の新聞読んだ?」「昨日のニュース聞いた?」と言い合う。やって蓄積されたことをメッセージとして、表現することがあります。今回の『ナイン・フィンガー』ですが、確かに私もこれをやるまでは、少年兵など戦争の問題から逃げていました。この小説はフィクションなんですよ。本当の、生のものが材料として入ってくるわけではない。そんなにたくさんの生の要素はいらないと思いました。小説を自分たちのイマジネーションによって舞台にするのであって、本当の話はもっと残酷です。──創作の過程で、気を付けたことはありましたか?私は特にズレを気を付けました。舞台上では主にベンヤミンが話をするのですが、彼が言っていることをそのまま動きで表現しようとは思わなかった。私は私で表現することがあって、それを、ずらすように気をつけました。ないと重くなってしまうし、マイムになってしまう。やって彼が話す肉体的な叫び・考えをずらしながら、最終的にゴールにたどり着けるか。ベンヤミンはかなり辛かったと思う。すごくエネルギーが必要だと言っています。今もたくさん公演のオファーがくるのですが、断っているんです。今回は日本に行きたいからやる、と(笑)。彼はなりきっちゃうタイプなんですよ。あまりに感情移入しすぎて、泣いてしまうこともあってね。