ZtwitterFacebooktumblrご利用中のブラウザーでは、JavaScriptが無効になっています。サイトをご利用の際はブラウザー設定でJavaScriptを有効にしてご利用ください。「"シャチハタはだめ"は差別ではないんですかー!」名古屋本社に聞きに行ったなにか大事な書類にハンコを押すときにあらわれる「シャチハタはダメ」の文言。何度も何度もシヤチハタはダメだと言われる。これはシヤチハタへの差別ではないのか。こんなにダメダメ言われる会社ないじゃないか。シヤチハタの人はどう思ってるのだろう。傷ついてるのではないか。シヤチハタの人に聞いてきた。大北栄人(おおきたしげと)1980年生。明日のアーというコントのユニットをはじめました。動画コーナープープーテレビも担当。広報の方に聞いてきた名古屋にやってきた。シヤチハタ(※社名の場合は大きい「ヤ」表記だそうです)のシヤチはしゃちほこのしゃちであり、ここにシヤチハタ本社がある。対応してくださったのはシヤチハタの広報さんたちだ。左からシヤチハタ広報部の山口さん向井さん桒田さん。シヤチハタに聞いてきたよく来てくれた、大北さんの前の記事見たけどおもしろかった、さあシヤチハタの汚名を晴らしてくれと言わんばかりの歓待ぶりである。これはさぞかし差別されてうっぷんがたまっているのだろう。――メールでご相談したとおり「シャチハタはダメ」と言われることが多いなと思いまして......山口「行政の文書などでは『ダメ』というか『シャチハタが不可』という書かれ方してますね。――あ、「シャチハタはダメ」ってのはすでにカタログにあるんですね......じゃあもしかしてこれは差別ではない?山口「......差別?」これが「差別?」と困惑されたみなさまを捉えた一枚である。右側の向井さんは事前に差別かどうか考えてくださっていたが...差別ではないが、一抹の寂しさは感じている......なんだろうこの時間は。この人は何を言ってるのだろうというこのまとわりつくような空気はなんだろうか。向井「あのー、今回差別ではないかというお話をいただいてから社内で聞いたんですけど、そもそもカテゴリーがちがうといいますか......差別を受けてる気もなくて。女性で一人だけ『さびしいな』と思っているという者はいました。他は『もうしょうがない、慣れちゃったな』というところが本音ですね。シヤチハタの人はさびしい思いをしてる、と山口「そうですね、なんとなく会社を否定されてるさびしさはありますね(笑)。――社員さんの中にはそういう事例あるんですか!「あると思いますよ。学校からもらったプリントに『シャチハタ不可』って書いてあったらそうなるんじゃないじゃないですかね。社員は知ってるからいいですけど、みなさんは『シャチハタが不可』がなぜなのか知らないから」やはりこれは道徳の教科書で取り扱うべき案件である。シヤチハタの社員さんの子供さんたちが傷つかないことを願うばかりだ。これが"シャチハタ"と呼ばれるXスタンパーのネーム9。向井「そこは今回そう思いましたね。――やっぱり「シャチハタはダメ」なんですかね......山口「いやいや、ダメというのは銀行の登録印や印鑑登録がダメなだけで。一般的な会社内のやりとりや宅配便の受け取りはもちろん大丈夫です。"シヤチハタ"というのは登録商標であって浸透印を表す一般的な名称ではないですから。ええ、もちろんわかってるんです!山口「そもそもこれはスタンプ台がいらない浸透印"Xスタンパー"というシリーズなんです。その中の名前用のスタンプで今は"ネーム9"、かつてはシヤチハタの"ネーム"という商品名でした。――そして「シャチハタはダメ」という言葉が生みだされたと。「目」や「牙」といったパーツ名のハンコでできている。――この浸透印というもの自体いつ生まれたんですか?「Xスタンパーが生まれたのは1965年です。――あ、見覚えがある。グレーとグリーンのやつだ初代のネーム印。ボディには「Shachihata」と書いている。一度Xスタンパーのブランドを広めるために「Xstamper」という表記に変わったが、その後もみんな"シャチハタ"と呼ぶため結局元に戻ったそうだ。"シャチハタ"の語感最強説。――Xスタンパー以前は何を作ってたんですか?「もともとはスタンプ台で創業してます。戦前ですね、1925年とかの話。舟橋商会という名前でやってたんですけど、シヤチハタ印(じるし)の万年スタンプ台というものを作ったのがはじまり。それ以前のスタンプ台は盤面がすぐに乾いてしまうのでその都度インキをたらして使ってたんです。そのインキをたらさずともずっと使える、という意味で万年使えるスタンプ台ですね。――スタンプ台が『シャチハタ』!「だから昔は『シヤチハタ』といったらXスタンパーというよりスタンプ台のことをイメージしたと聞いたことありますよ」ハンコもスタンプ台も「シヤチハタ」である。そのタカタカした語感の強さ、口に出したさはすごい。そもそも日の丸をつけたかったが商標にできなくてシャチホコの旗にしたというが、これはもう名古屋城の呪いといってもいいのではないか!もともとは舟橋商会による「シヤチハタ印(じるし)の万年スタンプ台」ではじまったそうだインキをつぎたさなくても使える万年スタンプ台。日の丸の旗を使いたかったそうだが、商標には使えなくて旗の中にシャチが描かれているそうだそういえばこのスタンプ台にもシヤチハタって書いてるな一般的にイメージする「朱肉」もここが作った「スタンプ台を開発してその後は事務用の朱肉ですね。昔の練肉の朱肉はハンコの中につまっちゃったんですよ。それをスポンジの上に綿布をひいて詰まらないインキをつめてスポンジ朱肉っていったのがはじまり。―ぼくらが朱肉朱肉って呼ぶものはここから生まれたんですか「うちがもともとのはじまり。今はフェルトに綿布をはったものになってますけど昔はスポンジ朱肉っていって。いうものも作ったり」へー、スタンプ台や朱肉のスタンダードを作った会社がハンコの定番も作ったのだ。そんな立派な業績があっても「ダメ」と言われるのだから世の中は世知辛い。練り肉の印肉も扱っているいったん広告ですXスタンパーの最初は事務用スタンプ。なって、タイガー式計算機という電子計算機が出たり事務が合理化していく時代ですね。スタンプ台がハンコと一体化するだろうという危機感があったんです。するとスタンプ台も売れない。――スタンプ台とハンコはいつか合体するというのはみんな思ってたんですか?山口「それはもうアイデアとしては昔からありますよね。一体化してポンポン押せたらいいねというのは。あとはだれが作るか、という状態です。やって作ったらいいかわかんない。インキに対する技術はあったけど、ゴムを使った技術はないんですよね。――ゴムやれ、っていわれても関係ないことですよね山口「すごい投資をしてたようですね、当時はね。みたいなものですねお前明日っから15年間ゴムやれ。言われたらどんな気持ちになるだろう。「ゴムやれと言われてもう15年が経つがいつ終わるのだろう......」という気持ちも果てしない。いった果てしなさの先にあるのがこのポンポン具合なのだ。――それだけやったら出したときはバカ売れですか「出してすぐは全然。認知度が低くて売れなかったり、品質悪くてクレームで返ってきたり。印章店(※ハンコ屋さんのこと)さんは猛反対して売ってくれなかったりとかね。シヤチハタがハンコ作るんじゃないかという空気があったので、これはあくまでも印鑑ではなくて、簡易な事務印ですよ、と。――おいおいあのスタンプ屋がハンコつぶしにきたぞ......って業界がざわついたんだ山口「印章店さんが作ってる実印というものをおかすものじゃないですと。当時のこの「うちは印鑑じゃなくて事務印です」アピールがあとをひき「シャチハタはダメ」になったという話もある。――じゃXスタンパーはいつ広まったんですか?山口「1970年の大阪万博をさかいに2倍3倍に売れるようになりました。――うわー、万博ってそんな力あったんですね向井「私も2005年の愛知万博での各国パビリオンの記念スタンプのインキ補充に駆り出されてまして。子供さんに呼び止められては『それいっぱい国のやつ入ってるの?』って。――シャチハタのおっさんを狩ってスタンプラリーをするな、と(※)向井「メンテナンスの人にどこにスタンプが置いてるか聞けるぞという話がその当時広まったんですね」(※実際はスタンプラリーではないそうです)万博ではひっぱりだこのシヤチハタ。「その後会社的には1995年に電子印鑑『パソコン決裁』が出ました。紙の媒体をなくそうではないですけど、ペーパーレス化の流れに対応した。他にはオフィスのパーソナル化がはじまり、支給されていたものが自分のものを使うようになったり。自分で買うなら自分の好きなものを、と特に女性の方はこだわりますね。ネーム9の着せ替えパーツを出したり。冷やかしたくなるほどである。絶対的な商品があっても世の中の流れに細かく対応していかなければならないのか、企業努力は大変だ。おわー、あの"シャチハタ"が今やデコられてるいったん広告です結局なぜ印鑑登録が「不可」なのか?――結局のところ浸透印が印鑑登録できないのは何がダメだったんですか?「一番大きい理由は浸透印でなく『ゴム印だからダメ』ですね、ゴム自体は変形する可能性がある。押し方によっては曲がって押すこともありますしね。あとは同型印っていう同じ型を使ったものというのもありますね。三文判などもそうです。市町村によっては同型印自体がダメというところも。――こっそりネットで検索したところ、インキが消えやすいからだという意見もあったんですが?「それは大丈夫ですね。朱肉と同じような経時劣化しにくい顔料インキを使っています。発売当初は染料インキだったのが1978年から顔料インキに変わります。染料は日光で褪せますが顔料は耐光性にすぐれてます。壁画に使われているのは顔料だから今も残っている。顔料というのは砂を水の中に入れてかきまぜたものをイメージしてください。放っておくと砂だけ沈んでいきますよね。同じ型であることと、押し方で形が変わってしまうことである。ここさえクリアすれば「シャチハタはダメ」でなくなるのだ。