実際に宇宙機を設計するエンジニア、機能とスタイルを共に追求するインダストリアルデザイナー、衛星を萌えとして本を作る作家、衛星のコスプレイヤーらが、全く違った視点から宇宙の『格好良い』を語る「マツド・サイエンティスト・ナイト2」。このイベントをぜひロフトプラスワンで自由に語ってみたいと言ったのは、宇宙機エンジニアである主宰の野田篤司さん。第2回目の開催前に、宇宙に対しての願望、なぜトークライブ開催を希望されたのかを、野田さんにうかがった。(Interview:斉藤友里子)遠くへ。自分で自由に空を飛ぶ宇宙船で行きたい──まず、なぜ宇宙に行きたいのかを教えていただけますか。野田:遠くに行ってみたいんです。「この先のどこまでも遠くに行ってみたい」そういった根源的な欲求があります。みなさんにもありませんか?──旅のはじまり、あるいは自転車をこぎはじめて、その先の広がった景色をみたときにそう思うことが多々あります。野田:こどものような気持ちのある人にも誰でもある欲求かもしれません。その究極として僕は宇宙の果てに行ってみたい、という願望があります。それが「宇宙へ行きたい」という気持ちの最初です。──宇宙飛行士になりたい、とは思わなかったのですか。野田:選抜された限られた人間、かっこいいエリートというような形で宇宙へ行くのではなく、僕は自分で自由に空を飛ぶ宇宙船で行きたい。──現在の方法ですとソユーズ(※)、かつてはスペースシャトル(※)がありましたよね。それではない方法を望まれていると。車に例えると、連れていってくれるバスやタクシーではなく自分で運転できる乗用車に乗って行きたいですね。僕は、誰かに連れていってもらうのではなく、自分が行きたいから宇宙へ行く、そういった想いが原点にあります。宇宙で好きに乗り飛ばせるような船に乗りたいんです。──それがないから作りたい、と。野田:「ないものは作る」がオトコノコ的に基本です(キリッ)。宇宙で何をしたいのか──「遠くへ」というのは最低限どのくらい先からになるのですか。野田:遠いところといったらまずは太陽系の外だね。──目的にしたいところはありますか。アンドロメダ星雲まで、とか。野田:アンドロメダ星雲、行けるものなら行ってみたいねぇ。行きたいところの近場でいえば隣の恒星(※)までは行ってみたいし、銀河バルジ(※)のところ、そこも抜けていってみたいね。──星々が集まって、ブラックホールもあるかもしれないところですよね。すごい景色が想像されます。実際に宇宙へ行ってやりたいこともありますよね。以前、ある実験をしたいとおっしゃっていた記憶が。野田:いっぱいあるけど、まずひとつは反物質エネルギーの実験(笑)──失敗すると大規模にいろんなものがふっとぶといいますか、消滅しちゃいますね。野田:そうね、国土を消してしまったりする危険性がない場所、自分ひとりしかいない空間であればやってみたい実験ですね。ほかにもしたいことはありますよ。人が住む小さなコロニーも作ってみたいし、もし宇宙人がいるならぜひ会ってみたい。──コロニーですか?野田:自分のサイト(※)にも書きましたが、小惑星(※)にとりついて居住空間を広げることもやってみたい。地球から何かを持っていくという考え方ではなくて、そこで作り出すことを考えたらいいんじゃないかって僕は思う。──地球に還ることを前提としない、と。行ったら行きっぱなしでもいいじゃない。どんな宇宙船がいいのか──野田さんは具体的にどんな形の宇宙船を望まれているのでしょうか。スタートレックにでてくるような巨大宇宙船ではないですよね。野田:やっぱり自分で運転できる宇宙船で自分の眼の届く範囲の船がいいね。堀江謙一(※)って知ってる?──ヨットだけで太平洋横断や世界一周をした冒険家の。堀江謙一が乗っていたヨットは小さいけれど、人がひとり住めるようなヨットだったでしょ。具体的なイメージと言われれば、それに近いですかね。自分で乗れる宇宙船を持ちたいと10年近くずっと考えていて、そのなかで「どういったものがかっこいいのか」がなんとなく見えてきた。それが今回のイベントに繋がっています。自分が考えていることは他の人とは違うかもしれない。僕の考えている「かっこいい」を聞いてもらって、みなさんはどう思われるか。みなさんの「かっこいい」も聞いてみたい。──今回のゲスト、山中俊治さんとしきしまふげんさんをお招きした理由、また秋の『』(あきの)さんをシリーズのお相手に選ばれたのは?野田:宇宙船を造ろうというお話が実はメインではないんです。テーマは「宇宙船をかっこよくしたい」でありまして、「かっこよくしなくていい」という人は呼んでいません。宇宙船を造るのが前提ね。作る宇宙船をいかにかっこいいものにするかというのを、イベントの中心にするつもりです。「かっこよくする」と言っても、それぞれかっこいいのイメージが違います。僕は技術面から宇宙船を見る人、山中さんはデザイナーという立場から宇宙船を見る人、しきしまさんは萌えから宇宙船をみる人、秋の『』さんはコスプレという点から宇宙船をみる人、そういった観点でトークを進めるつもりでいます。──秋の『』さんのコスプレから、というのは?野田:以前、擬人化コスプレヤーとして秋の『』さんと対談したときに、僕が「なんで格好が良いようにと作られたわけではない宇宙機のコスプレをするの?」と尋ねまして、彼女は「かっこいいんです。『格好』という点で『かっこいい』が足りないとしたら、それを補うコスプレをしたいと思っています」と言ったんです。僕は「コスプレもできないぐらい、かっこいい宇宙船を造る!」と返したところ「いえ、私はもっとかっこいいコスプレをしてみせます」と言ってのけた。そのコスプレ魂、筋の通った根性、もの作りに対する情熱に感服しましたね。機能だけを追求していけば簡単にかっこいいものになるわけじゃない。かっこいいものにするためにはちゃんと努力が必要、と言える山中さん──山中さんについては?野田:なんの中身も機能もないただかっこいいだけのものではもちろんだめ。機能だけを追求していけば簡単にかっこいいものになるわけじゃない。かっこいいものにするためにはちゃんと努力が必要、と言える人なんです、山中さんは。デザインを機能にいかにして融合させるか、それに対してかなり心をさいてる姿勢にとても賛同します。僕はそういったデザインはできないから。山中さんとかっこいい宇宙船を作りたいな、って思っています。機関の刊行物より、はるかにいい描き方をされていると思いますね。職場の技術者からもすごく高い評価を聞きます。かっこいい宇宙船の詳しくは......──少しイベントから話題は離れますが、いまの日本宇宙開発に対してどう思われますか。野田:ますますよくなくなっていくね。──どのあたりでしょう。野田:機能もないのに形優先で作ろうとしていて、「かっこいい」を違う方向に使おうとしているように思えます。「かっこいいことをするために宇宙へ行く」みたいなさ。──目的と手段と成果が裏返しになっているように聞こえます。僕のかっこいいものに対するポリシーは、例え話をするとこんな話。ご飯を食べに行こうってときに、「ミシュランの星をとっているからおいしいに違いない」って店に連れていくのは、僕にとってかっこいいことではないです。僕は、こないだまで行っていた安くてうまい店が、ミシュランで紹介されて評判になって、このごろ行けなくなっちゃったね、というのがいいの。──誰かや何かの評定に従って何かを選択するのではなく自分で選びとる。そんな野田さんやみなさんの思うかっこいい宇宙船についての詳しくは、当日ということでしょうか。2/5(火)夜、ロフトプラスワンにてお待ちしています。